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☆★★ ビルメンテナンス（設備）Part233★★★
- 1 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:18:04.71 ID:6e/AgBUg0.net
- このスレはビルメンテナンスの中の「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
・ビルメンに含まれる清掃・警備等は専用スレへどうぞ。
・狭義のビルメンに含まないファシリティマネジャー、ビルマネジメント職
は別スレがありますのでそちらへどうぞ。
【注意1】無条件削除依頼対象になります!
ファシリティマネジャー、ビルマネジメント等の
「設備員」とは異なる職種への転職を薦める書き込みは禁止です!
【注意2】警告または削除依頼対象になります!
転職と直接無関係な、設備の具体的な内容に関する質問、回答、
議論等は簡潔にしましょう。同じ質問を繰り返したり、他人を試したり、
侮辱したりする書き込みは禁止です!
前スレ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/
- 2 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:18:55.00 ID:6e/AgBUg0.net
- 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
- 3 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:19:39.21 ID:6e/AgBUg0.net
- ビルメン4点セットとは？
・第2種電気工事士 →（次回申し込みは来年3月頃になります）
・2級ボイラー技士 →これで全てボイラーを扱えます
・第2種冷凍機械責任者 →どうせ取るなら1種を取りましょう（今年の受験申し込みは終了しました）
・危険物取扱者乙種4類 →他資格を受ける前に自信付けとして最初に受けましょう
電工2は特に重要です。
重要ですがほとんどのビルは高圧以上で受電していますので、電気主任技術者が常駐していなければ契約電力500kW未満の自家用工作物では2種電工では低圧部の作業も出来ません。
1種電工の試験に合格するか、講習を受けて「認定電気工事従事者」を取りましょう
暇つぶしに読むと面白そう・役に立ちそうな読みもの
CBRE（不動産業界の動向・マーケット情報など管理にも勉強になるレポートあり）
ttp://www.cbre-xgate.jp/
三幸
ttp://www.sanko-e.co.jp/data
日経不動産マーケット
ttp://nfm.nikkeibp.co.jp/
ニッセイ基礎研
ttp://www.nli-research.co.jp/
【関係サイト】
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/
- 4 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/25(土) 15:49:47.97 ID:ns5x5G0Q0.net
- 乙です。
あげ
- 5 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 07:26:14.58 ID:8y+yEMz20.net
- パートビルメン求人増えたな
- 6 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 07:40:18.60 ID:CJihnlW80.net
- この重複スレをpart234として使おう。
次スレはpart234。
- 7 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 07:42:00.28 ID:CJihnlW80.net
- 訂正
次スレはpart235。
- 8 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 07:57:13.28 ID:LJ9nXuz20.net
- パートビルメン求人が増えたというよりも
元々契約社員以上だった未経験でも勤まるマターリ求人がビルメン人気で雇用以外の保険すら付いてないパートへ落ちたんじゃね
契約社員以上希望だと上級資格＋経験５年以上が目安になってる
- 9 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 08:08:30.47 ID:cFyh3Egx0.net
- 所謂１０大とかならそうはならんだろ
つか未経験なのにブラックは御免ですのでとかドヤ顔してる奴多そうだよなこの、
- 10 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 08:39:20.50 ID:+0OsS4eg0.net
- 待機時間でもスマホ触るの禁止の現場があるって本当？
- 11 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 09:23:36.17 ID:+nAzF4FD0.net
- そんなクソ現場行ったことないし、行くこともないから知らん
あるかないかで言えばあるかも知れないね
でも資格と実務が揃ってて分かってる間はそんなとこ拒否するだろ
- 12 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 09:56:47.94 ID:ytAaB4100.net
- どんな優良なビルメン会社でも、クソ現場の一つや二つはかかえてるもん。
しかも刑列だとグループのしがらみで契約せざるを得ない現場もないこともない。
その現場が、どうにも回らないという危機的な状況になれば、
どんなに強がってるキミにも、当たる可能性もあるよ。
クセのある奴は、そんな現場へ放り込まれるｗ
- 13 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 11:39:13.15 ID:FVFGrm010.net
- お前ら！
NKSコーポレーションの募集がハローに出てるぞ
屈指の好待遇でオフィスビルだ
これを見逃す手はないな
- 14 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 11:41:00.41 ID:FVFGrm010.net
- このスレの№間違えてるぞPart233じゃなくてPart234だろ！
- 15 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 11:55:47.74 ID:hxE2tZTM0.net
- 重複スレの再利用だからだぞハゲ
- 16 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 11:59:52.11 ID:WxHsu0SR0.net
- 巡回の求人に応募しようかと思うけどやめた方がいいかな
- 17 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 12:18:00.51 ID:ZRexO3+40.net
- 三井不動産ファシリティーズ新聞で求人出てたな
未経験で雑魚資格しか無いからどうあがいても通る気がしないが
- 18 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 12:34:05.26 ID:FVFGrm010.net
- ビルメンの求人て何見ればいいの？
ネットはから求人だし
ハローは援助金目立てのカラ求人だし
ガテンがあればなぁ
やっぱ金払って載せてる求人じゃないと本物じゃ無いよなぁ
- 19 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 12:37:59.41 ID:LJ9nXuz20.net
- 上でも書いたが上級資格＋経験５年はないと契約社員以上は全部書類落ちだから
カラ求人じゃなくてお前がブラック人材なだけだ
- 20 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 12:46:28.99 ID:FVFGrm010.net
- >19
はいはい
自分の知ってる情報は教えたくない訳ね
ホントケツの穴の小さい奴だわお前は
- 21 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 12:55:39.97 ID:LJ9nXuz20.net
- >>20
電験の受験資格に実務経験はいらないんだよ
お前が無能だからなんだよ
- 22 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 13:30:54.86 ID:DGS90Hu20.net
- >>20
ゴチャゴチャ言ってないで大好きなNKSコーポレーション受けてろよカス
13 名前:名無しさん＠引く手あまた :2015/08/03(月) 11:39:13.15 ID:FVFGrm010
お前ら！
NKSコーポレーションの募集がハローに出てるぞ
屈指の好待遇でオフィスビルだ
これを見逃す手はないな
- 23 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:05:13.99 ID:6V5XB5sUO.net
- ま、取りあえず受験資格なくても取れる電験３、ダメそうなら冷凍１をねらえ。
どっちも無理目なら２年我慢してビル管だな。
- 24 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:08:30.08 ID:FVFGrm010.net
- NKSコーポレーション はオフィスビルだぞ！
お前ら病院とかディスってオフィスビル押してんだろ
給料も普通の職種に比べて凄くいいんだぞ
こりゃ応募するしかないだろ
- 25 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:09:58.06 ID:6V5XB5sUO.net
- >>24
おまえが応募しろ。
ちなみにビルメンじゃエネルギー管理士はあまり効果ない。
エネルギー管理士ねらいなら工場だな。
- 26 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:10:52.97 ID:+nAzF4FD0.net
- >>19
系列の話だろ？
うちみたいな中小独立系の正社員はそんなスペックあるやつこねえよ
正社員とは言っても現場が飛んだら異動させる先もないから会社都合のクビの確率９９％だけど
- 27 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:13:03.85 ID:+nAzF4FD0.net
- エネ管は電３ビル管取って暇で暇でしょうがないやつならチャレンジすればいい
普通は取らないっていうか系列の優秀なヤツでも電３ビル管どっちか１つ取った時点で気力使い果たすやつが殆ど
- 28 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:17:49.74 ID:NMzBht3Z0.net
- 何故か手当て付くからエネルギー管理員なら取った
講習1日で月1000円付くからもうこれでいいや
- 29 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:35:08.67 ID:FVFGrm010.net
- >おまえが応募しろ。
何で応募したくないんだよ
理由言ってみろ理由を
- 30 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:38:30.92 ID:JtV7uldN0.net
- まともに仕事出来る奴半分いなくね？
この間3年目の奴(俺の先輩)がボイラーの立ち上げかたわからん
言ってきたので？冗談ですよね？つったら本当にわからないらしい
バカにしてんのか？って思ったがマジなんだよな
結局1人でやった。こういうこと多すぎ、仕事覚えるほどバカらしくて不快になる職業は初めてなんだが
- 31 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 14:42:39.14 ID:lzM5pzl60.net
- 知っててやらない奴もいるから、タチが悪い
- 32 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 15:13:11.60 ID:LJ9nXuz20.net
- やった結果何か起こった場合やった奴が詰め腹切らされるからな
「「あの人がやりました。」」
その現場においての完璧なやりかたが不明。もしくは正しいのに苦情が入る現場においてはやらぬが勝ち
- 33 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 15:42:42.94 ID:lzM5pzl60.net
- 作業しても、相方の名前しか書かせない人もいたなあ
- 34 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 15:55:47.79 ID:xHVHyHNc0.net
- 、
- 35 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 15:59:31.43 ID:cFyh3Egx0.net
- やる時に相方にお前がやれ言って自分は見てるだけで
何かあったらそいつのせい
私は知りません
それでよく俺の方が上だからなんて先輩風吹かせられるなあんたと思う
- 36 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 16:47:08.60 ID:9x+QCnck0.net
- 冗談抜きでそう言う奴が多いから本当困る
一挙手一投足から責任取りたくない感が半端ない
- 37 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 16:50:50.09 ID:SNUmSK3W0.net
- マジですか・・・
- 38 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 17:20:43.30 ID:LJ9nXuz20.net
- >>37
冗談だと思うのならそういうクソ現場でやる気いっぱい頑張ってみるといい
一ヶ月もしないうちにお前に名指しで苦情がきて
その苦情を受けている最中に苦情を言いに来た奴が順番待ちしてるパラダイスへご招待だ
もろちん上司はそんな指示出してないと完全に責任逃れしてるからな
お前の名前が所定の用紙に座ってる以上もう逃げれんよ
保証人までいかないといいな（にっこり
- 39 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 17:51:22.75 ID:FVFGrm010.net
- お前ら！
NKSコーポレーションの募集がハローに出てるぞ
屈指の好待遇でオフィスビルだ
これを見逃す手はないな
- 40 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:02:17.34 ID:IAARNoOW0.net
- アドバンスシティプランニングって会社知ってる人いる？
ググってもあまり情報がない
北辰不動産グループとか言ってるけど北辰不動産も初めて聞いたし
ちなみにマイナビに求人でてる
- 41 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:27:20.96 ID:EVKUJmE50.net
- >>アドバンスシティプランニング
このネーミングセンスにブラックアンテナが
びんびん反応するんだがｗｗｗ
- 42 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:28:57.96 ID:NKQZflEo0.net
- どこの会社がどうのこうのより、最低限必要な４点や、
都内なら自衛消防技術認定くらいは取ってから考えればいいのに、
なんにもなくて実務経験もなくいい条件の会社とかそんな連中多すぎ。
そんなブラック人材どこが雇うのかね？？
- 43 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:30:44.81 ID:QUCwAOey0.net
- >>38
無能だとそういう会社にしか入れなくて大変なんだな
待遇も時給800円レベルのバイトと変わらなさそう
他行けるとこもないんだろうから我慢するしかないね
- 44 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:38:26.54 ID:6V5XB5sUO.net
- レベルの低い現場にはレベルの低い人間が集まる。
- 45 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 18:47:02.40 ID:8wl4UzX50.net
- >>43-44
いやいやいやいや
そうとも言い切れない、と思うゎ
この業界ってそんな世界が横行してると最近思うようになった
自分の現場はレベル高いと思うが人間は自分を筆頭にレベル低い
- 46 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 19:25:30.41 ID:W8KFLpAM0.net
- 若いなら４点のうち二種電工だけでも取れれば正社員の道は多少有るよ。
最近資格いらないボイラー増えたせいか2級ボイラー必須を求人であまり見なくなった。
変わりに二種電工必須が多くなってきてる。やるのはスイッチ・コンセント
交換の小営繕くらいだけど。
- 47 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 19:36:03.19 ID:BvTA5JN30.net
- 電験はしんどいからいいとして、ビル管はとっとけよ？
- 48 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 19:47:33.98 ID:+VQRCZVd0.net
- 独立で正社員とか殆ど意味無いわw
うちの下請けはローテーションの6人
半年前のが全員居なくなったわ。
- 49 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 19:51:09.78 ID:vIoIFpzm0.net
- 無資格未経験の奴はオフィスやマンション管理人とかの
給料激安だけど時間持て余す所探して行けよ
そこで職歴つけながら資格増やせばいい
間違ってもホテルや巡回とか忙しい仕事最初からしてもいい結果ならないよ
「忙しい方が勉強になる」はウソ。
本当これだから
人間関係ギスギスしてて寝る時間も足りない激務こなしながら
資格増やせるスーパーマンだとしても
便利な奴扱いされるだけで日の目見る事ないから
- 50 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 19:54:17.82 ID:lzM5pzl60.net
- 忙しい方が勉強になるのは、資格のことじゃないと思うんだけど
まあ、別にいいけど
- 51 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:03:06.54 ID:mdgWqcmj0.net
- 資格なんて就業後と昼休みと休日にコツコツ勉強して取るもんだろ。
忙しい現場っていうか色々経験できる現場の方が将来的にはいいと
思う。２年５年をマッタリビルメンで過ごすのは勿体ない。
まぁずっとビルメンでいいなら否定はしない。
- 52 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:06:03.42 ID:vIoIFpzm0.net
- >>50
もちろん資格の事じゃないよ
実務ができても資格テストで点数取れないから
やる気溢れてても糞抜き球替えとか清掃でもできる仕事を
激務現場でやっても意味無いから
１日の半分スマホ触れる現場行って勉強しろって事
- 53 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:06:30.67 ID:BvTA5JN30.net
- 一人現場でオーナーが厳しいところは絶対に勉強になるけどな。耐えられればだけど
あとビル管として、建築物衛生法の年間スケジュールとか作らせてくれるようなところかどうか
- 54 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:07:59.45 ID:OWySCBWj0.net
- 誰もビルメンで、ずっとやって逝きたいなんて思ってないよ。
- 55 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:15:42.85 ID:6V5XB5sUO.net
- でもビルメンやりたくて仕方のないニートが無資格未経験なのにあの会社この会社と延々やってるよねｗ
意味ないよ。要らないんだよ、無資格未経験っていうガンは。
- 56 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:43:20.63 ID:e1mJuexP0.net
- 三井不動産って今でも求人出してるん？
応募してみっかな
3１で電験＋4点セット
- 57 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:55:54.11 ID:USaMMBQ00.net
- いけるんじゃね
- 58 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 20:57:07.74 ID:MBKqxJG20.net
- 3１で電験＋4点セット、未経験
ってオチだったりして（笑）
- 59 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:00:43.59 ID:FEGxGVz/0.net
- 書類選考は楽勝だなw
あとは面接次第としか言えない
- 60 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:01:16.08 ID:8wl4UzX50.net
- 未経験でも異業種の経験があってそんだけ資格あればいけるんじゃない（適当）
- 61 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:11:21.83 ID:PWNh6w3/0.net
- 俺は電験、ビル管で落ちたがな
- 62 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:15:11.57 ID:FEGxGVz/0.net
- >>61
４点セットは持ってた？
- 63 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:17:47.29 ID:W8KFLpAM0.net
- 以前、超マッタリオフィスビルから電験三種＋ビル管持ち経験5年以上
のオッサンが来た。
メガーの使い方と空気環境測定のやり方全く知らんかった。
そんで、色々トラブル起こして半年で退職してしまった。
資格勉強時間は作れるけどマッタリ過ぎて実務が身につかないのも考えものと思ったわ。
- 64 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:19:50.12 ID:PWNh6w3/0.net
- >>62
冷凍以外はあったよ。一次面接で落ちた。30代前半の自分が一番年上だったぽいから、あそこ若いのがほしいっぽい
- 65 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:24:06.91 ID:FEGxGVz/0.net
- >>64
どんまいだ＞＜
やっぱ２０代じゃないと厳しいのかね・・
- 66 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:24:31.37 ID:OWySCBWj0.net
- >>63
ビルメンならそれは普通の出来事です。
電三とビル管には、メガーや空環のやり方は載っていないなんていういいわけ多いし。
- 67 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:30:31.24 ID:lzM5pzl60.net
- 資格持ちにやらす方が悪い
お飾りとして、奉らないと
下手に仕事させて、燃やされたり焦がされたりした思い出
- 68 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:37:58.84 ID:W8KFLpAM0.net
- >>66
そうなんだね。
たしかに電気は保安協会、空環は外注のオフィスビルもあるからね。
- 69 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:38:10.50 ID:vIoIFpzm0.net
- >>63
メガーは半日
空環測定は1日講習で覚えれる事だろうに
仕事教ずに問題起きるように仕組んで
資格持ち追い出してやったぜ
って聞こえるわ
- 70 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:39:19.77 ID:9qvdM94n0.net
- >>19
大手系列会社のS鉄なら未経験でも電工二種かボイラー二級があれば余裕で入れるよ
あと４０代、５０代の未経験でも余裕
- 71 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:41:34.57 ID:tQu9Er1m0.net
- >>そんで、色々トラブル起こして半年で退職してしまった。
メガや空環のやり方より
むしろこのトラブルの方が問題だったんでしょ
- 72 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:44:11.71 ID:8wl4UzX50.net
- >>69
保全屋、設備屋のほうがメガー取り扱いを理解しているとはいえ
電験持ちに「メガーというのは・・・」って同じ電験持ちの立場としては情けなさ過ぎる
- 73 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:45:12.63 ID:e1mJuexP0.net
- マジっすか・・・・三井ハードルたけぇｗ
若い奴取るのはいいが、そいつらちゃんと資格取れるのか？
既に持ってる俺を取るのが確実だと思うんだ。
- 74 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 21:55:42.26 ID:W8KFLpAM0.net
- >>71
当たりです。
ちなみにメガーはもちろん、一から基本をみんなで教えてみたが
本人に覚える気があまりなかった…。
- 75 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:02:24.68 ID:b+JlHyGT0.net
- ビル管ってすごい勉強するの楽しいんだけど俺だけか
今まで受けた試験の中でダントツで楽しいわ
単語だけ覚えてこれはこういう意味見たいな、試験は嫌いだけど。
ビル管は想像できるから好き
- 76 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:07:46.20 ID:i1WN7fJ80.net
- >>74
まあ資格餅は名義貸してナンボ、って勘違いしてるのが多いのがこの業界。
１冷や、まれに１ボや２管工事もこんなのがいる。
会社が実務証明乱発した結果だね。あるなんちゃってスーゼね系はこれだねa。
- 77 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:10:25.47 ID:USaMMBQ00.net
- 実務証明捏造とかほんとにあるの？
バレるだろ
- 78 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:22:00.16 ID:MBKqxJG20.net
- >>69
しかも、追い出してもまた結局は有資格を探して雇わなきゃいけない。
有資格者のニーズは高まり、賃金も上昇する。
売上は変わらないんだから無資格者の賃金を下げる。
自ら墓穴を掘るのがビルメンだよな。
- 79 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:28:29.13 ID:y+qcWUvr0.net
- 上位資格なきゃ契約社員しかないとかマジか？
俺都内の某系列だけど、うちは上位資格どころか4点未満のビルメン未経験でも採用してるよ
ただ仕事内容は書類仕事が多くて技術力より接客力？重視
資料や案内文書の作成やら打ち合わせやら、デスクワークが多いので
営業や接客の経験者が重宝されがち
逆に客先でマトモな説明できない文書も書けない人はイランコ扱い
- 80 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:39:42.38 ID:qmM38zQ+0.net
- >>79
というか契約社員からだろ？
まともな系列はほとんどそう
契約社員で1～3年能力見て正社員
だから上位と呼ばれる資格は昇進条件になるぐらいで必須じゃなく推奨程度なんだよ
- 81 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:41:16.94 ID:WUMeMoJr0.net
- ビルメン（設備管理）天国ブログ
http://birumen.seesaa.net/
ビルメンに役立つ情報が書いてあります。
- 82 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:42:04.38 ID:3gFmW2iZ0.net
- メガーってインバーターや電子機器が禁止とか制約が面倒臭い
- 83 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:45:13.02 ID:y+qcWUvr0.net
- >>80
いや最初から正社員で入社してるよ 俺もそうだし（未経験・4点未満）
ただ俺含め訓練校経由なので訓練校外したら分からんが
年収は380万ぐらい、年間休日120ちょいです
- 84 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:47:14.20 ID:qmM38zQ+0.net
- 20代じゃないならまともな系列じゃないってことだな
東京不動産とかかな
- 85 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:47:38.65 ID:BvTA5JN30.net
- >>83
年齢が40前後なら凄い、って言ってやるよ
- 86 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:51:03.54 ID:+sQvN4d80.net
- ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
43歳無職男 暑さから発狂 暴れて自殺 横浜市
https://pbs.twimg.com/media/CLcL3bzUYAA_ypJ.jpg:large
- 87 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:51:44.33 ID:e1mJuexP0.net
- 系列の人のコミュ力のレベルが知りたいｺﾞｸﾘ
- 88 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:58:43.37 ID:+XCr6GEvQ
- >>84
訓練校経由の系列なら未経験で正社員になれるし最初は年収380万は妥当。
それでそこから毎年年収が上がっていくのが系列の良いところ。
- 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 23:01:07.95 ID:+XCr6GEvQ
- >>87
その年齢でその資格なら面接でまともな回答出来てれば受かるよ。
まぁ仮に未経験なら結構キツイかもね。
- 90 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:59:27.15 ID:VXrgUaKw0.net
- >>73
つかね
三井は現場作業員よりもマネジメント業務ができる人間の募集なのね
兵隊じゃなく「将」もしくは「将の将」が欲しいの
兵隊は1年に1回募集かければ大量に集まるからね
- 91 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 22:59:36.05 ID:s6665BpY0.net
- >>80
アズビルはずっと契約社員
- 92 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 23:10:46.99 ID:e1mJuexP0.net
- >>90
マジレスあんがと。
そか、それは俺向きじゃないな
- 93 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 23:19:27.37 ID:VXrgUaKw0.net
- 1.他人に教えることができない
・年齢がどうだ、教えても無駄だ等理屈をどうこねても同じ
2.商慣習・損得を理解できていない
・下請けだからと下に見る→パフォーマンスを下げても自分には、自分の会社には1円の利益も生まない
自分の虚栄心が満たせるだけで意味が無いのを理解できない
3.教育できない
・教えても無駄だから自分でやるってタイプは一生兵隊
「教えても無駄」「ゆとりは覚えようとしない」これ全部無能の言い訳
大体論理より感情を優先するタイプは駄目だね
中二病引きずったプライドだけは無駄に高いのとかも使えないｗ
- 94 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/03(月) 23:56:35.97 ID:0R3fzNqCO.net
- 三井は募集のアタマに「総合職」って書いてあるし。
あとゼネコンほか大手の新卒崩れの20代が山ほど応募くるから、
資格経験ある30過ぎの現役ビルメンより、そっちを採る傾向にあるよ。
- 95 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 00:00:23.55 ID:PqNSAXQD0.net
- 既に情報戦がはじまってるかのようだｗ
- 96 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 00:31:09.99 ID:jNINyMqYO.net
- いやおれ現場のビルメンやりたいんで関係ない話だわ。
- 97 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 00:38:08.80 ID:z5sAQqrk0.net
- >>91
アズビルの契約社員って、夢も希望も無いよな。
- 98 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 00:47:52.26 ID:YqhE+uBfq
- >>95
今さら何言ってんだい？
このスレは昔から情報錯乱させまくるやつが常駐してるぞw
主にネガキャンだけどな。
- 99 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 02:11:43.02 ID:70Z252+C0.net
- >>93
まさにこーゆー人がいて苦労してる
＋.業務と私情の線引きができない
頭がおかしいので自分が一番じゃないと首になると信じ込んでいるらしい
こんな所で人の足を引っ張って虚栄心を満たす事しか出来ない人を本気で軽蔑している
- 100 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 05:41:24.05 ID:jNINyMqYO.net
- パッケージの中とか天井の中とかには興味有るけれど、マネージャーｗ
そんなの全く興味わかないからいくら貰えようがどうでもいいよ。
これがビルメンの本音です。
- 101 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 05:43:44.59 ID:xJLK06OO0.net
- 上手くくすぐって、相手に自分の意思と思わせながら操縦する
- 102 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 06:34:12.00 ID:1Md5970Z0.net
- >>84
東京不動産管理は辞めた方が良いです。
- 103 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 06:42:53.04 ID:Xoq2KpAd0.net
- >>87
独立ビルメンは、テナントからの設備使用申請で同じ日、同じ時間帯で
出してきてもバッティングさせたまま放置ｗ
それを、周りに引き継がず当日テナントから大クレーム。
何でこんなレベルの調整が出来ないんだろうと思うような
事が出来ない。
マネジメント以前の問題なんだろうがｗ
- 104 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:11:58.33 ID:DyYMfCtw0.net
- 100はまたウソ。
これも仙人の妄想ｗ
使用申請は時間外を除き管理事務所受付が基本。
管理事務所→現場のルートなのになぜビルメンが調整するんだ？
どんだけ間違えれが気が済むんだよ、おまえｗ。
- 105 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:17:51.86 ID:t8aCd9tq0.net
- 仙人の基本w
任せてあげてる事も理解できねーのかよ
- 106 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:18:44.32 ID:28UOWMHf0.net
- >>103
>マネジメント以前の問題
盛んにビルメンよりもマネだマネだ・・・・と言って、ビルメンとマネを区別してんだろ？
自らマネの仕事を放棄しておいて、それをビルメンに求めるのか？
頭湧いてんだろ？wwww
つーか、どうせ無職の作り話だろうがなwww
- 107 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:20:21.52 ID:y4U+Wfqk0.net
- 仙人かぶれって指示無いと何も出来ない
独立ビルメンだろw
私は仕事出来ませんって自爆してどうするよ
- 108 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:22:26.49 ID:18oyxQMl0.net
- 仙人かぶれが出て来ると、私の仕事は
蛍光灯交換、糞抜き、メーター検針以外は上層部から指示が無いから出来ませんってかw
- 109 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:24:40.12 ID:18oyxQMl0.net
- 同僚に指示や引き継ぎすらした事
のーのか、仙人かぶれ
- 110 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:27:17.46 ID:28UOWMHf0.net
- 仙人は独立連続不採用の完全妄想マネだからｗ
不採用にした独立を恨んで、マネになってビルメンを使ってるつもりになってビルメン叩きをしている。
すでにメンヘラレベル。
- 111 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:28:31.24 ID:18oyxQMl0.net
- 仙人かぶれは、ビルの年次点検も、
会社から指示が無いから私の担当外で
出来ませんと一点張りなんだろw
- 112 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:44:24.28 ID:jNINyMqYO.net
- 仙人は無資格未経験だからしょうがないよｗ
電気とか空調とかなにも知らないんだからねｗｗ
- 113 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 07:44:42.01 ID:0zAVzPrJ0.net
- うちの会社 危険物の講習代も出し渋るよ。
しかも休みの日に行ってこなければならないんだけど。
もちろん自腹なら行かないんだけど
危険物の講習行かないと免除取り消しとかある？
請負ので働いてるんだけど、請負でも講習義務あるの？
- 114 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 08:13:06.64 ID:0zAVzPrJ0.net
- 調べたら 偽装請負でも従事しているから講習義務あるのか・・・
- 115 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 08:21:39.60 ID:qNjdeAIzO.net
- 契約料や賃金が高いと品質も高いは限らないが、
現場の賃金が低いと品質も低いとこが多い。
- 116 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 08:23:01.42 ID:UVIY8X+r0.net
- 当然。
- 117 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 08:30:36.81 ID:3D4sXgih0.net
- 無職３６歳
資格は乙四もってるよ～
仕事したくねーけど楽だからビルメンってのになるわｗ
どうよ？俺ビルメンなれっかな？
- 118 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 09:07:10.05 ID:jNINyMqYO.net
- >>117
乙４のみならガソリンスタンドしかないよ。
- 119 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 09:09:03.86 ID:C+cHPqz70.net
- ビルメンでも最近は若い女の子が応募してきて、……困ってる
「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか、持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」
これで１／３は辞退する
- 120 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 09:58:13.81 ID:3D4sXgih0.net
- >>118
うるせーぼけ
こんなクソ暑いのにガソスタで働けるカッちゅーの
ビルメンになってマターリするんだよ！
- 121 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 10:03:17.58 ID:3u46SbCK0.net
- 屋上ステンレス製高架水槽やらされるぐらいなら、ガスステは天国だ
- 122 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 10:43:14.53 ID:ti88552e0.net
- 安定器交換したことない２種電工ペーパーなんだけど雇ってもらえるかな？
- 123 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 10:44:09.48 ID:PQc29xfR0.net
- セルフスタンドならビルメンみたいなもんだぞ
- 124 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 10:51:59.57 ID:qxlEEvfb0.net
- 中年おっさん毒男はいじめられるかな・・・
- 125 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 10:58:43.96 ID:rDK+pWti0.net
- >>120
なんて、言っていると冷却塔清掃に、ボイラーの
ホットウエルタンクの清掃とかやらされるんだよな。
勿論、この時期に。
- 126 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:25:23.44 ID:TzSYL2yq0.net
- このクソ暑い盆も間近な時期に耐え切れなくなってエアコン注文して
取り付けは８月２０日過ぎになります言われて今必要なんだよ！！ゴネて発狂してるバカと同じだろ
発注者の頭が悪い
- 127 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:32:16.45 ID:F3A6V1gk0.net
- マネと業務管理はお盆休みに家族孝行。
ビルメンはお盆休み関係なく頑張る。
GWや年末年始休みもあって、ホワイトカラーはビルメンに申し訳ないくらい連休天国やな。
- 128 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:36:49.44 ID:uWnR6yHg0.net
- おれは現状は給料少ないけど、仕事楽だし1日おきに朝からパチスロできるからいいと思っているダメ人間。
同じような境遇の人が、
給料は増える、日勤のみ、土日祝休み
みたいな待遇のビル面以外の会社に転職したいと思いますか？
縁があって声をかけてもらったけど、
待遇が良くなるのはうれしいけど。だけど昼間遊べる日数が減るのはマイナス材料。
あと、週に5日も通勤するのが苦痛ｗ
- 129 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:45:26.89 ID:MIMrxekt0.net
- 名古屋の独立系で宿直現場で冷凍以外の三点セット持ちで額面で年収275万
転職したいけど名古屋の独立系なら似たようなもんかな？
- 130 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:54:20.43 ID:nU2F9MjU0.net
- また業務管理がファビョりだしたか
応募した清掃からお祈りが来たかなw
- 131 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 11:57:01.47 ID:nU2F9MjU0.net
- >>129
んなの自分でさがしゃわかんだろ
探してる時点で募集してなきゃ年収700のとこ有ろうが無意味じゃん
- 132 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:02:31.57 ID:TzSYL2yq0.net
- どれだけ当たりに見えても実際に現場入るまでわからんよ
某会議で年収２４０だけど昼寝できるマターリ現場だと太鼓判押されていたのに
オーナーが面接に出てきて任せていた会社切って改革中です言われてヘコんだわ
- 133 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:17:14.62 ID:F3A6V1gk0.net
- >>130
なんとでも言え。
コッチはお盆休み朝からお酒飲んでメシウマしてるから。
- 134 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:27:57.05 ID:BxzaJ8Qw0.net
- さすが脳内妄想全開のろくに働いたこともない能無しだなw
もう盆休みってwww
- 135 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:52:48.02 ID:u86AXvJy0.net
- 年収280 休日105 勤務時間にスマホしほうだい
年収400 休日123 勤務時間は当然仕事
どちらがいいか。ビルメンの永遠の課題
- 136 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 12:54:28.55 ID:AlvsvuOG0.net
- スマホ飽きるから下
- 137 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:00:17.55 ID:xjuxEWoJ0.net
- 断然、下。そもそも２８０じゃあ生活できんだろ
- 138 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:04:13.11 ID:rb0HTF7C0.net
- 年収240万で生きていけるのが凄いと思う
家賃5万位のアパートでカツカツじゃないの？
独身どころかまともな彼女も出来ない風俗にも行けないじゃん
- 139 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:08:22.67 ID:AlvsvuOG0.net
- 生活はできるだろｗｗｗｗｗ
- 140 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:25:14.37 ID:P7mx0ag40.net
- >>135
休日が逆になってるぞ
- 141 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:32:07.88 ID:akiezBzK0.net
- 年収280 休日146 日勤。勤務時間にスマホしほうだい
今これだけど、まぁ満足してる。年間休日140を下回るのは論外だな
- 142 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:43:14.95 ID:rb0HTF7C0.net
- >>141
物件変わったら転職すんの？
- 143 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 13:47:41.69 ID:75PovJnd0.net
- >>140
逆じゃないと思う。
リアルに求人再現したらこんな感じかと。
- 144 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 15:24:31.95 ID:C4q+e2Vx0.net
- >>141
パートタイマーｗ乙ｗ。
- 145 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 16:35:19.97 ID:db++3jbP0.net
- やることなかったから机で居眠りしてたら所長に怒鳴られた
スマホ触っても怒られないのになぜ
- 146 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 18:01:56.89 ID:jNINyMqYO.net
- 来月電験、再来月ビル管、１１月冷凍と年１試験シリーズが続きますね。
みなさんはお目当ての準備は整ってきてますか？
- 147 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 18:02:59.58 ID:736dz1H80.net
- >>146
もうとっくに心折れてます
- 148 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 18:42:33.69 ID:rp1jLtmj0.net
- 電験は一昨年（業界2年目）、ビル管は昨年で取得したけど
電験9月、ビル管10月と連続して受けて両方合格する人がたまにいるがどんだけ凄いんだと思う
- 149 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 18:43:54.86 ID:F3A6V1gk0.net
- >>134
もうすぐお盆休みだよ。
知らないの？
有給使って明日からお盆休みの人もいるわww
- 150 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 19:09:47.57 ID:66b8byTi0.net
- NKSコーポレーションの募集がハローに出てるぞ
屈指の好待遇でオフィスビルだ
これを見逃す手はないな
- 151 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 19:12:44.08 ID:s8uyzsCw0.net
- 非難誘導できなくてもＯＫですか？
- 152 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 19:25:14.84 ID:P3hCxwhVO.net
- >>151
グ●ーブシップ？
- 153 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:01:36.49 ID:PGZIGN1J0.net
- >>148
電験は受けるけど、受験料・交通費・申請手続きの証紙代、全て会社経費なので
もうどうでもいいやってかんじ。
２教科くらいはとっておきたいけど。
- 154 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:08:34.47 ID:O2NAEyIG0.net
- この季節の巡回班はつれー
- 155 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:10:34.96 ID:Lm2TyZFy0.net
- 休み月5回ぐらい(他数回の休みはスポット作業任意で参加してる)
宿直7回ほど仮眠時間4時間ほど
11年目36歳役職付で年収430万ぐらいなんだけどもっと
良い条件の会社ってあるかな？
転職とか考えずに今まで来てしまったけどもっと欲しいなって。
ある程度の資格有りと作業はクソ抜きから主任技術者に加え
汚水槽に入ってフロート交換や数人でのポンプ交換等の作業
他、ある程度出来るつもりです。
今の会社自体に不満は無くは無いけど自分より仕事しないのに
単価高い上に仕事しなくて会社に不満ばかり言ってる人ばっかり
見てたら他に行ける会社ないかと思った次第。
- 156 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:14:50.46 ID:MbNL6vyg0.net
- >>155
取り敢えず、リクナビに登録してこい
- 157 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:17:54.00 ID:66b8byTi0.net
- >良い条件の会社ってあるかな？
NKSコーポレーションの募集がハローに出てるぞ
- 158 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:18:25.12 ID:PGZIGN1J0.net
- >>155
まじめに応えるけど、１０年超えて役職ついたら、大手はもうどこも取ってくれないし、
年収アップなんて無理だよ。
役職ついて、前のやり方で自己顕示して、トラブル起こるのは予想つくから。
転職するなら、ヒラ覚悟で。ならおｋ。
- 159 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:31:25.79 ID:PGZIGN1J0.net
- たいてい４０前後の転職っていうのは、親の介護とかでフルタイムで働くのは
ちょっと無理かな、あとはビルメンみたいなくだらん職種でダラダラ残業や付き合い残業で
時間外が多いのが嫌でとか。SEとか社会貢献できる職へステップとかならわかるけど。
- 160 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:37:39.82 ID:F3A6V1gk0.net
- >>157
そんな細胞みたいな名前の会社は止めとけ。
オフィスビルで釣って地雷現場行きだよ。
ハロワの求人は要注意やで。
- 161 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:46:15.06 ID:MbNL6vyg0.net
- SEって社会貢献度が高く、40からの転職に向いてる職だったのかw
IT川柳とかでしか知らんけど
- 162 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:51:21.80 ID:rp1jLtmj0.net
- 土木工事と同じで社会貢献度はあるよ（元IT会社の計装屋）
でもそれを言い出すとビルメン（設備）も社会貢献度はそれなりにある
- 163 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:52:18.78 ID:O2NAEyIG0.net
- >>148
正直ビル管は宅建に毛の生えたレベルだから50日くらいあればなんとかなるよ
- 164 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:54:08.15 ID:rp1jLtmj0.net
- >>163
その50日のうちの半分を電験と平行するだけでのガッツが凄いと思う
- 165 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:57:36.62 ID:cI+ZRdO70.net
- 警備員と同じ部屋で待機はキツい
関わりたくない
精神科通って抗うつ剤飲んでるがダメだわ
辞めたい
- 166 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:58:02.45 ID:F3A6V1gk0.net
- >>163
本気にする人いるから、そんな嘘つくなよ。
ビル管は記憶力が大事。
そんなに難しくないけど、暗記する事たくさんあるから大変なんだよ。
合格率30%越えたボーナスステージがおきても50日は無理だわ。
- 167 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:58:16.36 ID:VzYqqhvF0.net
- >>155
なんか転職理由が漠然としてんだよね。隣の芝生は青そうってな
動機なら止めとけ。「単価高い上に仕事しなくて会社に不満ばかり
言ってる」野郎なんざどこの会社にもいる。そんな連中を気にして
今まで積み重ねてきたものをチャラにする方がもったいないぞ。
- 168 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:59:05.22 ID:PGZIGN1J0.net
- ビルメン業務は日常作業メインでしょ、SEのやつらは故障対応だから。
社会貢献度は雲泥の差だ。
- 169 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 20:59:52.23 ID:PqNSAXQD0.net
- 電験なんて認定でとってナンボだと思う（^ε^）
- 170 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:03:32.21 ID:Y0aFh7JB0.net
- 契約でいいから、日勤で年収350万楽な現場行きたい。
- 171 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:15:10.54 ID:KTfZpNaA0.net
- 36歳で430万もらえてるならもうそこで打ち止めにしろ
系列いったって430万保障されるかわからんぞ
主任技術者ができますって実際何やってんの？
当然、選任されてて実務もできるんだよな？
- 172 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:15:50.89 ID:O2NAEyIG0.net
- >>164
電験終わった後40日くらいあるっしょ
>>166
すまんな、1日5.6時間を50日でいけると訂正しておこう。
普通のビルメンだとこのスケジュールは難しいな。
- 173 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:24:21.07 ID:PGZIGN1J0.net
- >>172
５～６時間を５０日・・・無職かｗ。
- 174 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:30:23.55 ID:O2NAEyIG0.net
- 無理ではないだろ、暇なビルメンだと就業中勉強していいしな。
普通のビルメンじゃ難しい。
- 175 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:31:33.29 ID:/JJMr+gB0.net
- 同じ会社の公共系ハコモノ現場で病欠が出た
急遽、応援に行ったが、マッタリかと思ったら大間違い
電力ディマンドを越さないように厳命されているので
開館時間中は常に、室温計とディマンドメーターをニラめっこしながら
複数ある空調機をON/OFF
当然、監視室どころか、館内全体の室温は高め、暑い！と苦情が来る
設備はボロで、2台ある冷凍機のうち、1台は修理中だった
監視室にはネットどころかテレビすら無い、あっても見るヒマない
なのに設備員はジイさんばっかり
会社から今後も行っくれと頼まれたが、二つ返事で断った
- 176 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:49:15.54 ID:PqNSAXQD0.net
- 熱中症予防の名の下に、ガンガンに冷房効かせてんよ！
- 177 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:51:38.39 ID:F3A6V1gk0.net
- >>172
300時間では足りないな。
500時間は必要。
- 178 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:56:07.54 ID:rp1jLtmj0.net
- >>177
電験をやった後だからその位でいけるかもしれない
ただ、自分もそうだったが電験取得者は間違いなく清掃で苦しむ
25年度は清掃の出来が左右したと思われる
- 179 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:56:35.76 ID:6drVxWnH0.net
- くそ抜きとか言ってる時点でもう使えなさそうな臭いがプンプン臭うから無理だろう
今のところが分相応
- 180 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 21:59:29.79 ID:jkM5TX9S0.net
- ＞ディマンドメーターをニラめっこ
デマンドが危なくなったら自動で負荷を抑える装置はないの？
- 181 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:05:03.25 ID:6drVxWnH0.net
- 自動で第一段階、第二段階と制御するようにしてても
普通は一段階の警報でた時点でにらめっこになるだろ
負荷を抑える制御といっても、必要性の低い照明等を落とす・空調等の出力を下げるぐらいしかできないじゃん
何が食ってるのか見極めないと今後の対策できないし、制御しても付け焼刃程度にしかならないから
結局つきっきりになる
- 182 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:10:37.63 ID:PGZIGN1J0.net
- 延べ床面積とデマンドはいくらなのかね？
- 183 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:27:10.90 ID:JRVJoVM50.net
- 延べ床面積なんて聞いて何になるの？
何の参考にもならないと思うがｗ
サーバ等温度管理が必要なものが多い所はその分負荷が増えるからデマンド値は上がるし
始動電流が発生する機器が多い場合もある
延べ面積これぐらいだからデマンドこれぐらいとか20年前の感覚で今じゃ痛すぎる考え方
- 184 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:31:55.43 ID:Xoq2KpAd0.net
- 指示待ち独立の仙人かぶれは逃亡なのか？
仙人かぶれが、ビルメンの実態を表現してくれるから笑えるなｗ
指示なしでは全く動けないってさ。
- 185 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:40:27.15 ID:R9DzE2Qc0.net
- >>184
仙人の指示って？
「コイバナ相談のアドバイス」とか「俺の言うことを聞けなきゃ異動」とかいう恫喝のこと？
知恵遅れは早く現実に戻ってこいよw
だから何時まで経っても清掃すら採用されないんだぞw
- 186 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:40:37.96 ID:KTfZpNaA0.net
- 仙人がどーのこーのどうでもいいわ 貴様も消えろカス
- 187 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 22:50:53.97 ID:Lm2TyZFy0.net
- レス返してくれた方ありがとう。
ビルメンである以上高望みし過ぎてもいけないか、
今の状態で自分の仕事量減らせるように考えてやって行きます。
職場でくだらん人間見て不満募らせてるうちに自分も同類に
なってしまってたようです
- 188 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 23:16:25.75 ID:MhQTq0o90.net
- 系列って最高だな
組合があるからか年間休日が本社勤務と同じ日数。
年度末までに翌年度の本社の年間休日数を出してそれを基準にしてｍ現場の場合土日祝、盆とか年末年始とか入居テナントに合わせる必要があるから
土日祝・盆年末年始分で出勤する所は特別休で希望日に取れるようになってる（当然大人としての配慮調整は必要）
24勤務者も日勤シフト者も夜勤シフト者もどの現場も年間休日数は同じ。素晴らしいよ
- 189 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 23:17:48.54 ID:m8/CM/6v0.net
- デマンド超えるも誰も気にしないウチの現場
ちな民間オフィス
いや、気にしろよ
- 190 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 23:28:32.75 ID:fTrGVXry0.net
- 民間オフィスとかそれ要る？
ちなみにちなんでも意味ないしオーナーとの契約でデマンドについて何も条項無いなら抑制する必要も気にする必要も無い
- 191 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 23:35:59.43 ID:hcAo9ikK0.net
- キチガイのレスは総じて「ウチの現場」と言いながら「俺は気にしてるけど他の奴は気にしてない」という
「俺は『ウチの現場』とは関係ない」他人事感がすごいという特徴がある
ネットで聞きかじった事を書いたりして「俺は能力があるんだ」的な事を書くが「現場での姿勢は他人事」
もう臭過ぎてたまらない
- 192 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/04(火) 23:55:39.79 ID:hcAo9ikK0.net
- ～キチガイの脳内妄想と現実の剥離～
キチガイは常に「自分は人の上に立つ管理する役職の人間」という設定でレスをする
しかし、ろくに社会人としての経験を積んだ事がない事はレスから分かる
例えばキチガイはよく、「（下請けで使ってる俺の下で働いてる）独立がこんな失敗をしたｗ」
「こんなことも分からない」とまるで他人事のようにレスをする
まともな社会に出た経験がある人なら分かると思うが、現実では笑い事でも他人事でもない。
「俺は独立にこんな事も教える事。やらせる事も出来ない指揮管理能力がない低脳です」と自ら宣言している事に他ならない。
キチガイのレスを見ているとオーナー、テナントも「下請けの独立はしょうがねぇなｗｗ」のような受け止め方をしているかのようなレスも見られる。
現実的には顧客側にしてみれば
「派遣だろうが下請けだろうがバイトだろうが、そんなの知ったことではない。
お前が管理教育出来ていないことに対して小学生みたいな言い訳をするな」と当たり前に指摘されるレベルの事を
恥ずかしげもなく平気で延々と得意になって書き連ねるのである
そして締めくくりは「俺はオーナー・上司からの評価も高い」といった感じの内容のカキコ
まさに噴飯ものである
- 193 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 00:02:13.66 ID:9DMPo+h20.net
- 今はターボ冷凍機使ってないからデマンドの心配はしてないな。
- 194 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 06:06:39.19 ID:ebVZnmyy0.net
- もう少しでお盆休みのボーナスステージだo(^_-)O
みんなあと少しだから頑張れo(^_-)O
ビルメンさん達は...
まあ頑張れo(^_-)O
- 195 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 07:46:38.54 ID:qj7rIB9v0.net
- 前スレでデマンドは9月、ってーカキコミがあったが自分の現場は8月なんだけど
みんなの所はどう？
- 196 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 08:08:27.85 ID:FhYI1N7D0.net
- まあ、年間公休１２０日以上、年収４００以上がデフォだわ
それ以下では働く気になれん
- 197 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 08:24:32.04 ID:nqeKIBKF0.net
- >>196
年収600万以上じゃないと子ども2人目キツイわ～。
- 198 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 08:34:56.86 ID:H5b+jpMw0.net
- と言うわけで、ビルメンの上位互換のマネか業務管理が年収600万以上なので、ビルメンはマネか業務管理を目指せってわけですね。
家持ち子持ちのお盆休みメシウマ～できる人を目指せってわけですね。
- 199 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 09:00:22.23 ID:Skvavt2b0.net
- 独立の様に、仕事は糞抜き、蛍光灯交換、検針以外は、
人の指示が無いと動けなかったり
テナントと会話させても調整の一つも出来ない
ビルメンで年収300でももらい過ぎだと思うがｗ
- 200 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 09:03:21.14 ID:Skvavt2b0.net
- >>192
自分が無能だって語って恥ずかしくないかｗ
そうそう姿勢が染みついて何十年生きて来たのかｗ
人に物事言われないと動けない、まさしくお前が独立ビルメン。
仕事出来る奴の姿勢を良く観察しろよ、仕事の大半をボーと過ごすんじゃなくてさ。
- 201 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 09:27:13.52 ID:Skvavt2b0.net
- 厚生労働省が４日発表した６月の毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上）によると、
従業員１人当たり平均の現金給与総額から物価変動の影響を除いた実質賃金指数は前年同月比2.9％減だった。
５月は横ばいと25カ月ぶりにマイナスを脱していたが、再びマイナスになった。
ボーナスにあたる特別給与が6.5％減の16万5089円と、大幅に落ち込んだことが影響した。
ただ、賞与の支給時期が去年に比べずれた特殊要因の影響があるとみられ厚労省は
「６～８月の状況を総合的に判断する必要がある」としている。
茄子の額を見ていると、ビルメンが押し下げているよな
あービルメン、されどビルメン
- 202 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 09:28:35.78 ID:H5b+jpMw0.net
- お盆休みは奥飛騨へ旅行だ～
温泉入って五平餅食べてロープウェイに乗るぞ～
お盆も頑張って働いてるビルメンさん達に穂高岳からエールを送るよ
- 203 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 09:34:06.96 ID:O86s76pX0.net
- デマンド警報が夜中12時から3時までに毎日必ず数回出る現場
宿直でも仮眠時間も短いしブラックだよな
- 204 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:10:31.12 ID:AQgB76+v0.net
- キチガイ怒りの連投ｗ
- 205 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:20:39.16 ID:jC54jDwy0.net
- だいたい、デマンド警報なんて警報動作のイベント停止かけときゃ問題ないだろ。
東電管内なら計測30分単位なんだから、その中でなんとかなるだろ。
毎日、ハラハラしなきゃならないような現場なら、
認定の電気死人技術者が怠けてるだけ。
そいつにちゃっと前負荷洗い出して、警報時の設定をしろと文句いった方がいいぞ。
- 206 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:23:55.93 ID:tq1MRvon0.net
- 電気死人技術者ふいたw
- 207 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:25:08.54 ID:n1bRs7Bp0.net
- 夜中にデマンド警報が出るってどういう物件なんだ？
- 208 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:31:28.31 ID:2E32ehtD0.net
- いつもの馬鹿の妄想だろw
夜中にデマンド警報出るのに3交代制じゃなくて宿直とかw
- 209 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:38:28.40 ID:sYeCTIoJ0.net
- ビルメンは性格のいい人、仕事が丁寧な人ほどすぐ辞めていく
なぜなんだ！
- 210 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:45:59.17 ID:UIQnXwrS0.net
- >>207
蓄熱運転で、冷凍機全台フル運転とか、
サーバールームだらけで、常時フルパワー
で冷房とか…
- 211 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 10:51:50.54 ID:2E32ehtD0.net
- 夜中冷凍機フル稼働、サーバのために冷房もフル稼働なら
昼は当然警報でまくりの上デマンド超えるだろ
しかも冷凍機は動いてればずっとピーク保つわけじゃないから。
生半可な知識しかないんだからこれ以上恥の上塗りするなよ
業務管理
- 212 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:01:13.11 ID:H5b+jpMw0.net
- デマンドは1回オーバーさせちゃえば後は管理が楽になるよ。
オーバーさせてみな。
- 213 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:07:18.27 ID:H5b+jpMw0.net
- >>211
もしかしたら蓄熱槽を使った冷水で冷房してるかもよ？
今ほとんど見ない設備だけど。
- 214 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:10:07.49 ID:FhYI1N7D0.net
- >>209
仰る通り
理由は簡単で負の連鎖というやつ
性格のいいやつはやめて性格の悪い奴が残るから濃縮されていく
希釈も出来ないし
- 215 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:24:06.46 ID:jbF/pmsL0.net
- 新聞工場は朝刊間に合わせるために深夜3時ごろが電力のピークなんだ
- 216 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:29:43.03 ID:94ya2+Wr0.net
- >>213
蓄熱使ってるからといって昼間の時間ずっとデマンドおさえられるわけないだろ
そもそも蓄熱はあらかじめ循環させる冷水を冷やしといて始動時のピークを減らそうって事だから。
無知がお前みたいなフォローを自演で入れるとおもってたよww
- 217 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:30:49.67 ID:94ya2+Wr0.net
- >>215
サーバーが大量にあるんだから工場は関係ないなw
- 218 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:34:38.97 ID:94ya2+Wr0.net
- ついでに３時に新聞刷ってるってそれじゃ遅すぎだぞw
毎日号外待機なのかw
しかも輪転機はピーク始動時だぞ
物も世の中も知らず過ぎ
- 219 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 11:37:42.33 ID:z9tYAkXo0.net
- 3時って、新聞屋で配る準備か配達行く頃じゃねえの？
- 220 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:01:29.99 ID:tq1MRvon0.net
- 3時ってもう外でカブの音聞こえてくる頃だな
- 221 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:10:37.00 ID:H5b+jpMw0.net
- >>216
大きな建物の設備なら蓄熱槽では追いつかなくなるだろうけど、建物の規模や用途によっては蓄熱槽で冷やした分で昼間のピークを凌ぐ施設だってあるだや。
自分が見てきた建物だけが全てだと思ってるなら勉強し直した方がいいよ。
- 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:36:07.99 ID:WjL79Nmd0.net
- 最近流行りの業務管理叩きだけど。
毎回叩こうとしたら返り討ちにあってるよな。
ビルメンと業務管理の差が出てるからだね。
- 223 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:39:42.80 ID:lWlBaorHO.net
- >>222
こんにちは！
無能妄想仙人ｗｗ
- 224 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:46:32.95 ID:TvJmd7x20.net
- いいから電験の勉強でもしとけ
今からでも一つくらい受かるだろ？
- 225 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:49:09.82 ID:O05FOPk20.net
- >>221
それは熱源の分散で単一設備の容量を抑えるのが目的じゃね
デマンドのピークカットとは違うんじゃね
- 226 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:52:09.13 ID:gzIdwNLw0.net
- >>221
なわけねーだろ馬鹿ｗ
蓄熱槽は保温器じゃないから日中は外気温でも温度戻るのに
規模が小さいからいけるとかドンだけ知ったかなんだよ
まだ恥を上塗りし続けるのか
- 227 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 12:53:43.46 ID:gzIdwNLw0.net
- きっと深夜温水器気分で夏の冷房も妄想してるんだろうなぁｗｗ
独立独立くそ抜きとか喚いてる暇があったら少しは勉強すりゃ良いのに
- 228 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 13:29:24.67 ID:94ya2+Wr0.net
- 一回オーバーさせちゃえばw
流石自称は違うぜ
違約金発生の上、契約 電力強制アップ、さらに次回契約電力設定時に前の数値に戻すの難しいのに。
流石脳内系列ビルメンテナンス㈱は凄いな
標準単価も知らない、デマンドはオーバーさせて、「俺は業務管理(キリッ)」
wwww
- 229 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 13:31:52.56 ID:N1x4VNHkO.net
- にわか乙ばかりやな
- 230 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 13:40:57.25 ID:JN5Ljchx0.net
- >>227
氷蓄熱槽知らんのか‥
IGも知らんのだろうな
- 231 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 13:54:00.20 ID:94ya2+Wr0.net
- 夜中に氷熱槽のために冷凍機フル稼働(キリッ)
- 232 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 14:17:40.46 ID:PdbxX+Zt0.net
- 独立ビルメンは指示無いと何も出来ないからな
- 233 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 14:38:27.95 ID:lWlBaorHO.net
- >>232
おまえがニートなのはすでに判明しているからなｗｗ
- 234 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 16:18:11.25 ID:94ya2+Wr0.net
- 俺が負けを認めなければ、俺が返り討ちにしたことになって、俺の勝ち(キリッ)
- 235 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 16:23:25.21 ID:3EV5lJ0B0.net
- 設備管理の面接を初めて受けたんだが
1．病院の電気設備とボイラー。
同じ会社の社員のみ6人。
朝5時から半日～通常勤務2日程度～1日半勤務～休みのシフト
2. 工場の電気設備管理。
基本隔週で週休2日。
8時～17時で残業有り。
同じ会社の社員2人。
孫請なので周囲からの風当たり強
このスレの先輩ならどっちを選びますか？
- 236 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 16:26:30.75 ID:gB/uvHuf0.net
- どちらも辞退
- 237 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 16:29:08.10 ID:78JkhjRV0.net
- >>235
1でしょ
2は環境が厳しすぎる
- 238 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 16:29:39.91 ID:JN5Ljchx0.net
- どちらも辞退
- 239 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 17:16:44.49 ID:gzIdwNLw0.net
- はいはい
またこのパターンか
自分で質問自分で答えて独立独立
- 240 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 18:37:18.09 ID:WjL79Nmd0.net
- デマンド契約電力ギリギリのところは大変だね～
>>228
ビルメンレベルの管理の話をしてるのかと思ったら
契約電力を幾らにするかの話ではなくて、節電の手間が和らぐって意味だったのに
無理な契約は無理だってハッキリさせるのも大事だよ
それでも契約電力下げたいとオーナーが騒ぐなら、そこはもうブラック現場だね
- 241 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 18:46:49.99 ID:f38ZM6040.net
- 急募
脳内妄想ビルメンテナンス株式会社
時間 フレックス
休日 土日祝・盆・年末年始
年間休日 １３０日以上
給与 年収６００万～
仕事内容 業務管理・マネージメント
取引先の下請けには契約をちらつかせて脅します
部下には転勤をちらつかせて従わせます。気に入らなければ異動させればOK
コイバナ相談、オーナ会社責任者と酒を飲む、ｸｿぬき、玉換えの監督
資格実務経験人格知能不問
教育・管理能力不要、業務に関する知識はgoogleで検索した程度でOK!!
福利厚生
社会保険完備
健康保険は脳内組合で保険料は格安です
住宅手当家族手当あり
マイホーム購入支援制度あり（ローン利率）
- 242 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 18:47:49.39 ID:YyJx1AkQ0.net
- >>240
本当に本当にお前は馬鹿で無能なんだなぁ
- 243 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 18:50:35.12 ID:YyJx1AkQ0.net
- デマンドの話をしてるのにしゃしゃっり出てきて「深夜に冷凍機フル稼働」とか言いながら
「節電の手間が和らぐ」
wwwww
- 244 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 19:03:20.05 ID:S54GpK9o0.net
- ひと夏をなんとか契約デマンド更新せずにすんだなと思ってたら翌年は去年の最大デマンドを基準にした契約に変更されたでござる
- 245 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 19:36:31.61 ID:5nJWQTUg0.net
- 官公庁のビルメンは楽ですか？
- 246 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 19:42:38.33 ID:bPyE3Gtz0.net
- 実家の近所だと見事にホテル、病院、商業施設の激務現場しかないわ
常駐が必要なオフィスビルなんて存在しないからな
電車で1時間半かければオフィスビルもあるけど通うのがキツい
- 247 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 19:50:14.68 ID:9M6p+VCk0.net
- >>245
国交省がはいってるビル管理してますが何か？
- 248 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 19:52:21.96 ID:9FMKpswB0.net
- >>236
>>237
>>238
ありがとうございます
参考になりました。
- 249 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:00:17.00 ID:urZgXKBs0.net
- 最近、副受水槽の調子が悪くて使ってないんだけど大丈夫なのかな
- 250 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:04:39.81 ID:WjL79Nmd0.net
- >>243
それ同じ人ではないから。
話がかみ合わないだけだ。
>>244のような現場もありますよww
- 251 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:08:36.21 ID:Cv0VAwTT0.net
- >>249
もっと詳しく聞かせてもらおうか？
ヤツが来ると思うから。
- 252 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:40:39.55 ID:ui4rJ/+A0.net
- 独立で比較的良い会社ってどこよ?
- 253 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:45:36.46 ID:Cv0VAwTT0.net
- 結局のところ叩くだけ叩いたけど、業務管理に返り討ちにあって終わりみたいね。
- 254 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 20:49:05.37 ID:GuHQO3do0.net
- >>252
そこまで独立にこだわる理由がわからない
独立の上に受かるなら系列の中に受かるから
頑張って就活するべき
別に独立の全てが無能と言ってる訳ではない
福利厚生や退職金が充実してて労基守ってればハズレ現場に行っても踏み止まれる場合あるから
- 255 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 21:03:05.72 ID:Erg79Tmr0.net
- まあ世間的には独立のほうが優良なイメージだからな。
だがビルメン世界は真逆、養ってもらえるほうが幸せなんだよ。
当然子会社だから、官公庁の優良大規模現場に入札できる要件は満たせない、でも
親企業のエタ物件があるからいいの。ッて感じですか？
- 256 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 21:15:39.17 ID:s3LG7V+u0.net
- 系列嫉妬民
- 257 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 21:20:46.78 ID:Skvavt2b0.net
- >>252
時給800円のパートビルメンを募集していて
何で独立が優良なんだよ。
いくら、仕事が出来ない、人の指示待ちだからって
開き直りが凄いな。
独立のやつって、就活するとき一社だけじゃないんだし
結局、系列全滅なやつなんだろｗ
- 258 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 21:50:02.67 ID:EVx+FQfO0.net
- >>253
副受水槽の話の続きもないしね。
仙人アレルギー持った人が業務管理やマネに噛み付いてくるけど。
内容薄くてお話にならないよね。
別人を業務管理やマネだと勘違いして噛み付いてドヤ顔して、業務管理やマネに横槍入れられて撃沈ってパターンはもう飽きたわ。
- 259 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 21:52:30.97 ID:n1bRs7Bp0.net
- 独立で優良なら三幸じゃない？
3000人従業員いて海外展開もしてる
１０大ブラックとかに名前があがったことすらないし。
- 260 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 22:23:12.38 ID:AjCjeBPk0.net
- >>259
会社がブラックじゃなくても、現場がブラックだったら意味ないよ。
- 261 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 22:26:55.03 ID:doHWCKng0.net
- 独立ビルメンはほんまダメやなあ
- 262 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 22:54:14.16 ID:HadnF7f50.net
- 副受水槽ってなんだ初めて効いたわ、ベテランさんはなんでも知ってるな
- 263 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/05(水) 23:04:41.25 ID:Skvavt2b0.net
- 系列が全滅で独立ってパターンだろ。
たとえば、ここで上がる三井に行った話無いしなｗ
撃沈した奴ばかりじゃないかｗ
- 264 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 01:28:51.12 ID:6wwH/6390.net
- 太平と山武ならどっち?
- 265 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 02:20:41.04 ID:oGuyMwmn0.net
- 福寿水槽って奴はチキンのウンコマンだから、相手しないほうがいいよ。
エアコン故障表示でも、本職が出てきたらダンマリ決め込んだクズだから。
- 266 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 06:29:43.08 ID:c3ox1U4N0.net
- 介護とか病気とか孫の話とかウンザリだ
- 267 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 07:07:59.08 ID:UXefvas30.net
- >>265
副受水槽とエアコンは別人だと思うけど。
エアコンはおまいらが言う仙人だろ？
副受水槽はマネだった思ったけど。
副受水槽で負けたの悔しいんだろうけど、副受水槽を棚に上げてエアコンで別人に勝ち誇ったところで、勝ったのお前じゃないし。
つまりお前自身は負け続けてるわけだし。
- 268 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 07:21:07.26 ID:GTj+ljb90.net
- もうレスのやり取りさえ妄想世界一色（笑
- 269 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 07:45:20.00 ID:UXefvas30.net
- あと2日でお盆休みだからo(^_-)O
みんな頑張ってねo(^_-)O
来月はシルバーウィークもあるよo(^_-)O
ビルメンさんは...
まあ頑張ってねo(^_-)O
- 270 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:00:14.21 ID:VwUAKipB0.net
- 有給使って12連休だけど‥
- 271 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:16:38.38 ID:4/nP/vLd0.net
- 上の方で、「深夜にデマンド警報」云々話題になっているが、
そういう現場の責任者って、
そもそも深夜の蓄熱って何のためにやってるか知らないんだろな？ｗｗ
特にカネがらみなら交渉役のマネの責任は重大極まりない。
まんのためにマネがいるんだ？
クソにもほどがあるわ。
だからこの業界のビルマネなんて称する事務補助員は、
「かんりにんさん」なんて言われて世間からバカにされるんだわｗ。
- 272 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:17:58.93 ID:4/nP/vLd0.net
- 268
× まんのために
○ なんのために
- 273 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:19:18.57 ID:6wwH/6390.net
- 公共施設等のビル設備管理技術者
- 274 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:30:05.89 ID:ZcQNJce/0.net
- >>271
業界のカタカナ職名は応募者を集めるために急場ででっち上げたようなもん。
実際恥ずかしくて親や親戚には言えないからなｗ
そもそも、重要な新規契約や契約更新などは本社の権限であって、低能なカナ職にやらせるはずもなく、
さらにデマンド交渉も出来ないなんていったら、
やることは球切れと糞つまりのルーチンクレームの取次をする事務補助に過ぎないのが実情。
実のところ高卒のお姉さんでも出来るんだけど、
現場はクセのあるオッサンが多いので、バカにされないよう、見た目だけいかつい男にしてるんだわな。
中身が無くてもいつも偉そうにして、情報を独り占めにして優越感を醸し出さなければならないｗ
デマンド交渉もできない低能マネwなんていずれ縮小される運命だろ。
- 275 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 08:51:00.34 ID:aEnFySOn0.net
- >>259
3000人従業員いても正規雇用が何人いるのです？
- 276 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 09:07:35.43 ID:VwUAKipB0.net
- >>271
深夜にデマンド警報はどういう管理してるのかわからんが
>>229
こいつみたいに無知なくせにつっかかる奴がいるからスレのレベルが低くなる
- 277 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 09:09:55.92 ID:9vn/EkLs0.net
- >>229 ×
>>231 ○
- 278 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 09:20:29.77 ID:J2oJDFgc0.net
- 自分とこは30分のデマンドで2500いく
設備が旧すぎて頭くる
それでいて節電節電とうるせー
やることは結局ピークタイムの空調けちりましょう
本当ふざけんな
- 279 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 09:41:49.61 ID:2ERidusO0.net
- >>278
どこも一緒だよ。クソ古い設備を無理やりだましだまし使い続けるくせに要求だけは一人前
ようやく予算出ても既存設備丸ごと取り替えることなんてできないから
その時業界紙に掲載されていた自称新技術を一部導入して
「「さも効果があったように見せかける」」
結果先日から続くデマンド一つとっても言うことが皆バラバラになる
- 280 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 10:21:14.56 ID:rTuG35080.net
- ビルメンの求人て何見ればいいの？
ネットはから求人だし
ハローは援助金目立てのカラ求人だし
- 281 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 10:37:38.91 ID:VN4j17t20.net
- >>279
＞結果先日から続くデマンド一つとっても言うことが皆バラバラになる
正しくそれだゎ
ここまでの見事すぎる「ホンコレ」はないゎ
ある意味ビルメンは現場次第、を体言しているゎ
- 282 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 11:00:10.08 ID:PDQEaYv00.net
- >>226
馬鹿じゃねーの？自分がみてきた現場が全てだと思うなよ。
俺が前にいた敷地面積７０００へーべーで３階建ての小規模な公民館は、
7月は蓄熱だけで、冷房は賄えたぞ。
蓄熱槽は保温器じゃねーっていうけど、その現場じゃ夏も冬も温度が安定している地下深くにあった。
外気温の影響受けるとか、どんだけ素人なんだよ。
- 283 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 11:13:44.00 ID:bBYESR/00.net
- ネット知識を指摘されたのがよっぽど悔しかったんだなw
- 284 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 11:26:15.31 ID:saBaK12L0.net
- 何はともあれ。
給与面に関しては..
業務管理≒マネ>>>ビルメンの構図に変わりはない。
文句言いたくなると思うけど、この構図は必然なんだよね。
文句言いたくなるのはわかるけど。
- 285 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 11:34:02.27 ID:ETWnLfCx0.net
- 7年以上昇給がないのってこの業界では普通なの？
求人票ではありなってたんだが
- 286 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 11:52:39.46 ID:0K3DV5/D0.net
- 経営者がクソな会社だと昇給がないです
- 287 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 12:26:53.65 ID:lYySDhuK0.net
- >>285
むしろ下がる可能性の方が高いな
宿直なし、残業なしとかで
- 288 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 12:28:30.89 ID:oZuAxXsp0.net
- まぁ、妄想の給与に上限は無いしなw
- 289 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 12:30:42.66 ID:ZrMENmAO0.net
- 増税時に消費税分の昇給あればいいほう
- 290 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 12:56:58.98 ID:kt+6z6ld0.net
- 総務(設備担当)に入ったんだが3日でやめたくなったわ。
ビルマネ(笑)だわほんと。
- 291 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 13:03:02.95 ID:GPFEB5np0.net
- 同じ会社のビルマネとビルメンならビルマネの方が昇格早いけど
劣悪会社のマネより優良会社のビルメンのが良いと思うがね
- 292 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 13:08:48.90 ID:ohVtpFNX0.net
- >>285
普通に毎年上がってるだろ
基本給が1000円上がって技能手当が1000円下がる
- 293 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 13:11:01.96 ID:vqmpuQPG0.net
- >>226
結構大きい建物でも冷水蓄熱槽あるよ
古いからかもしれないけど、
量が多くなればなるほど外気の影響を
受けにくくなるんだ。
ウチのはためてる上に追い焚き運転だね
- 294 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 17:10:33.06 ID:VN4j17t20.net
- 古い所にはあるみたいだね
某工場の厚生会館の地下に蓄熱槽があった
厚生会館のみの冷暖房用だった
- 295 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 18:17:56.61 ID:gKAxBArb0.net
- 氷熱槽でピークカット(キリッ)
アホすぎて有ることと目的の違いが分からないらしいw
- 296 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 18:26:21.10 ID:2ERidusO0.net
- 増築重ねた古い建物って設備がちぐはぐだよな
- 297 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 18:33:24.87 ID:gKAxBArb0.net
- 夜中の3時に冷凍機フル稼働してデマンド警報出すような妄想世界の物件ほどチグハグではないけどなwww
- 298 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 19:14:17.12 ID:PUIo0rpw0.net
- 夜中に実質冷凍機だけでデマンド叩き出すとかどんだけ昼の負荷少ねえんだよと思う
- 299 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 19:35:01.57 ID:zwDMDEBk0.net
- デマンド超えましたw
- 300 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 19:43:11.48 ID:/dNwT14t0.net
- 今年は暑すぎて去年の運用なんか役に立たなかったわ
- 301 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:37:58.97 ID:J2n8dlYT0.net
- 年間公休１２０日以上
年収４００万以上
これデフォな
これ以下はブラックと思え
- 302 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:46:48.65 ID:M9fmt4yf0.net
- >>297
日本語読め
>>276
これを三回読んでも理解出来なきゃ病院行け
- 303 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:50:04.98 ID:VN4j17t20.net
- 今回のデマンド話しは色々と面白かった
それで、色々と昨日からのを見ると
>>218-220
たぶん↓こんなの見ていると思う
http://nie.jp/newspaper/howto/
だけど実際の配達は5：00には着ているんで3：00からの印刷はないゎ
新聞社→販売店（チラシ入れが忙しい）→配達なわけだし
参照：http://shinbun.hitorigurasi.net/1day/
そもそも>>175が始めなんだけど「ディマンド」って初めて見た
新聞社って夜中三時がデマンドなのか？
- 304 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:54:03.69 ID:jiHp5avW0.net
- ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i 今日も下層民の不幸で飯がうまい。。
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 305 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:54:22.01 ID:VN4j17t20.net
- 連投でスマンが頁数が少ないとはいえ夕刊の輪転機はいつなのか？ってあるね
となると昼にデマンドがデフォじゃないの？
- 306 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 20:58:15.22 ID:b9pm1qAt0.net
- そもそも、蓄熱設備はピークカットの他に冷凍機をフル稼働する事が出来る事もメリットだし深夜電力も使えるし負荷増加にも対応出来る
省エネビルなら普通の事だね
- 307 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 21:19:03.08 ID:gKAxBArb0.net
- 間違いを認めたら死んじゃう病気のキチガイがまとめに入りましたよ
次はいつもの意味不明の勝利宣言かなw
- 308 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 21:33:37.53 ID:yRwQeoUh0.net
- >>307
あれ？フル稼働論破されて悔しいの？
- 309 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 21:42:34.50 ID:Rh80R4xM0.net
- >>305
朝刊夕刊以外に委託も刷るから年中輪転機は動くんじゃね
印刷は温度湿度の管理は必要だから電気のピークは昼間と思うよ
スレではヂィマンド？としか書いてない上で蓄熱の話題だから、デマンドと言えば普通は冷媒のデマンドだよね
一定負荷の電気デマンドになるのはおかしいよね
- 310 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:31:35.94 ID:eg7WkgrP0.net
- マジレスすると夜中の3時に印刷してたんじゃ販売所の配達が間に合わない
事件等で待ちがない限り基本1時から2時の間には初版の印刷は終わってる
つまり朝刊はそれ以前に印刷を開始しているということ
そして輪転機は回転体、つまりモーター負荷なので電力消費のピークは定格運転時ではなく始動時になる
始動時にスターデルタでも1.5～3倍、直で5～8倍の負荷がかかる
だから冷凍機に付随する循環ポンプ等もスケジュールで始動時間をずらして起動するのがデマンドを抑える手法の一つになる
ポンプもモーターだからね
- 311 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:32:50.59 ID:eg7WkgrP0.net
- なのでデマンド最大が朝刊印刷時にでるならば
3時よりずっと前の始動時になる
- 312 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:35:11.40 ID:eg7WkgrP0.net
- >>309
蓄熱層に関しては蓄熱槽程度で昼間のデマンドピークを深夜に変えられるほど規模が小さい建物なら
まずセントラル空調にする必要性がない
個別空調、もしくは昔ならば据え置き型のFCUを置いた方が遥かにエコ
- 313 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:39:21.78 ID:eg7WkgrP0.net
- ま、FCUよりはPAC置くかな
仙人並の知恵遅れの設計、知恵遅れの建築、知恵遅れの計装、知恵遅れのオーナーが揃ったら
冷凍機を据えて馬鹿でかい蓄熱槽を設置するかもしれないw
- 314 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:40:54.90 ID:Rh80R4xM0.net
- つまり副重水層を凍らせると言うことだな
- 315 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:50:33.10 ID:6FxctCrO0.net
- 一般電灯盤の地絡って何が原因だろう？
0秒で復旧したのだが
- 316 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 22:55:29.99 ID:eg7WkgrP0.net
- そのレスで答えられるのは業務管理だけだなw
ま、自分の質問に答えられなかったら池沼だがwwww
- 317 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:08:31.96 ID:z40quza50.net
- 福寿水槽で完敗してエアコン表示で秒殺KO、ついには別人と言い張る醜態。
- 318 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:08:42.85 ID:lbjtygKJ0.net
- ババアが壊れかけの掃除機使ったとか
- 319 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:15:02.52 ID:Rh80R4xM0.net
- 今日の管理は息してないから、薄れ行く意識の中で幻覚を見たんだろな
- 320 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:15:30.39 ID:gKAxBArb0.net
- >>313
馬鹿だなぁ
自称業務管理の会社のオーナーは「利益がありさえすればコストはどうでも良い」んだからデマンドになんて興味ないんだよ
非上場零細だと株主のコストに対する追求もないからねw
- 321 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:19:37.82 ID:b9pm1qAt0.net
- >>313
実務した事が無くてビル管も冷凍機の資格も持ってない君は知らないかもしれないが、空調というのはAHUやOHUもあり、インテリアもペリメータもあるんだよw
PACってw
EHPの事か？www
パックマンか？www
- 322 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:23:28.08 ID:eg7WkgrP0.net
- 必死で調べてこの程度w
さすが研究所第４サティアンの業務管理は一味もふた味も違うぜwww
- 323 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:26:10.30 ID:gKAxBArb0.net
- >>321
業務経験あるならpacで普通に通じると思うぞw
- 324 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:28:45.18 ID:b9pm1qAt0.net
- 今時、FCUとか言ってる奴は漏水対応しとけ
GHPと深夜電力での蓄熱槽のがまだ節電なるわ
オールPACwww
契約電力高くてしょうがねーだろ
- 325 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:29:30.41 ID:Rh80R4xM0.net
- 経験無くても分かる人は普通にいるよね
- 326 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:31:43.42 ID:z40quza50.net
- PACなんて３０年も前から普通に語られる名称だよ。
全メーカー公認だし、AHUよりパピュラーだしね。
- 327 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:46:52.03 ID:ELKAZspO0.net
- >>326
最後のカタカナでカッコイイこと言ってるのに笑ってしまう。
どんだけ発音いいんだよ
- 328 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:51:31.24 ID:aQiMAkJs0.net
- ビルの中のパピュラ
- 329 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:54:10.81 ID:q+k4Crh90.net
- このキチガイって都合のいつも自分の都合のいいところ以外は読み飛ばすよね
規模が小さいなら冷凍機+蓄熱槽よりPAC使う方が一般的だといってるのにオールPACとか言ってるし
昔ならFCUと言ってるのに「今時FCU」とか言ってるし。
そんなんだから清掃にすら採用されないんじゃないの？？
- 330 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:55:23.53 ID:Rh80R4xM0.net
- 自宅管理だからな
- 331 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:58:33.72 ID:ilNbDJkI0.net
- FCUもPACも普通に使うよなあ
- 332 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/06(木) 23:58:36.90 ID:gKAxBArb0.net
- 自宅管理でも「自宅を管理してる」んじゃなくて「自宅で管理されてる」の方なんだろうけどなw
- 333 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:00:13.79 ID:sz18d1Ou0.net
- キチガイなので自宅で管理されてるのかｗ
- 334 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:08:41.32 ID:sz18d1Ou0.net
- つか管理するならネット使用もちゃんと管理してほしいな
こいつが万が一奇跡的に採用になって同じ現場になったらと思うとマジで恐ろしいわ
- 335 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:11:14.17 ID:YN3hydMG0.net
- サーバー室とかPACだよねえ
- 336 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:48:59.94 ID:xvYRcCGP0.net
- で、PACとFCU使うのと夜間電力で冷凍機使って蓄熱するのとどっちが、契約電力低くなるんだ？
- 337 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:50:24.40 ID:xvYRcCGP0.net
- >>335
それは個別空調が必要だからだろ
無知なんだから用途位調べろよ
- 338 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 00:57:42.25 ID:sz18d1Ou0.net
- 契約電力低くなっても電気料金の総計が高くなったら意味がないだろ
契約電力低くするのも電気のコスト下げるためなんだから
脳内業務管理は自分のレスの正当化のための能書きばかりたれるから本末転倒な事になってるんだよ
深夜に蓄熱のために冷凍機とかマジで笑われるぞ
- 339 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:00:02.47 ID:xvYRcCGP0.net
- >>338
アホや
契約電力が低くなるとどれだけ電気代が変わるかわからないの？
デマンド管理を必死にやってる意味がわからないとは‥
- 340 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:05:06.54 ID:sz18d1Ou0.net
- ばーか
基本料金が変わるんだよ
冷凍機深夜もフル稼働でその非常識な頭で計算してみろよ
あ、お前のとこはコストなんて関係ないんだっけｗｗ
- 341 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:08:18.12 ID:sz18d1Ou0.net
- ついでにデマンド管理を必死でやってるのはオーバーしたら違約金と契約電力がオーバーした数値に1年間固定されて
基本料金が上がった状態のままになるからだ
電気使用量を無視して夜中日中24時間冷凍機、循環ポンプ類ぶん回すなら
契約電力の設定を変えるほうが安上がりなんだよ
ま、脳内業務管理のお前にはこんな事いっても理解できないかｗ
- 342 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:11:40.83 ID:sz18d1Ou0.net
- ついでに蓄熱槽って充電池じゃないからｗｗｗｗ
- 343 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:21:25.02 ID:xvYRcCGP0.net
- あのねー
どうせ電力のピークなんて8.9月なのよ？
8.9月に昼間PACを全部屋回し続けるのと、深夜に蓄熱したのを使うので契約電力低くなるよね？
ここまで理解できる？
8.9月の電力が高いとそこから一年間、電気代が高くなるの。わかるかな？
電気代というのは基本料＋電気使用料なの
蓄熱槽の放熱分の損失を言ってるなら、それを差し引いても電気代が浮くから設備投資して蓄熱槽儲けるの。難しいかな？
ストレージタンクも同じ。
そして、それは原発事故が起きる前からあるの。
わかるかな？
- 344 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:33:05.52 ID:m/ObX0Zm0.net
- >>309
新聞印刷工場の電力需要のピークは、大体朝刊印刷時間帯
の0時から2時の間。まぁその時間帯は電力会社の節電要請時間帯
から外れてるから、当然デマンド達成しても割引などのインセンティブ
がないから、節電なんて考えない。
- 345 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:33:29.17 ID:sz18d1Ou0.net
- 深夜温水器と同一視してる馬鹿が一匹ｗ
深夜冷凍機フル稼働とかか言ってる馬鹿にはやはり理解できなかったかｗ
- 346 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 01:50:55.60 ID:xvYRcCGP0.net
- まあ知らないなら良いよ
ビル管試験にも出るんだけどな
1次ポンプ 2次ポンプなんて知らないでしょ
因みに氷蓄熱槽だと水じゃなくて溶液だけど
溶液解氷しながら水と熱交換器して冷水作るんだけど見た事ないと認めれない哀れ
- 347 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 04:20:28.59 ID:Kp+b8VM30.net
- ↑
いまは溶液も凍らすのか？で解氷しながらかｗ。
溶液は凍らずに、熱交の氷水を解氷しながらと思ってたわ。＾＾（元メーカー）
- 348 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 06:04:12.62 ID:pJ/ZPaBo0.net
- おまいらデマンドで相当盛り上がってるけど。
業務管理もそんなアホじゃないと思うよ。
自演で業務管理を叩こうとしてるけど、業務管理はコスト管理をしつつ、LCCだのなんだのをオーナーに提案したりしてるよ。
業務管理の提案でCO2削減を伴う新型のトランスへ更新した現場があったけど、そんなココで騒いでるデマンド云々の次元の話よりも１つ上の次元の話が展開されてたね。
2ちゃんで騒いでるお前らの低次元の自演乙とは違う世界なんだよ業務管理ってのは。
- 349 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 06:38:29.23 ID:85h0Ui1t0.net
- >>280
リクナビです。
- 350 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 07:42:10.00 ID:sz18d1Ou0.net
- 次元が上ｗ
どうしてこの馬鹿はいつもこうなんだろう
朝鮮人なのかな
- 351 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 07:45:21.56 ID:fELxVPtB0.net
- ２電工・２ボイラ・危険物乙持ちの３０代の独立系経験１０年で
別の地方独立系受けたら不採用だった
なーんかショック
- 352 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 07:46:01.33 ID:ibrakQMx0.net
- >>348
逃げた逃げた♪
「必死でデマンド管理する為に人員がいない深夜時間に冷凍機フル稼働してデマンド警報頻発」
関係者は全員知能障害者か何かなのかな
- 353 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 08:51:04.84 ID:pJ/ZPaBo0.net
- >>352
？？
誰かと勘違いかな？
まあいいけどさ
ここの人達はトランスを新しくしてなんでCO2削減なの？って人達ばかりだろうけど。
- 354 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 09:05:15.15 ID:qsbisPOMO.net
- 日に3レス以上する奴はHNトリップつけろ
- 355 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 09:08:04.51 ID:k/9vdWzP0.net
- >>353
ここはお前みたいな覚えたてのの知識を披露したがるシッタカ野郎ばかりだよ
- 356 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 09:33:44.00 ID:5X0la6UB0.net
- 日勤で入って1年
この現場交代勤務者やる気ないわ
辞めさしたい
八割方スマホいじって、
日勤者帰ったら自分のPC出して遊んでる。
お早うございます。お先にしつれいします
しか言わない。
- 357 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 09:52:12.74 ID:fELxVPtB0.net
- >>356
別に普通じゃね？
- 358 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:08:27.02 ID:D46H//nW0.net
- >>356
バブル崩壊前はそれが普通だった。資格も何一ついらなかった。ヒマすぎて宿直とか掘り合いや酒盛りや麻雀してたのは有名
崩壊後も１０年くらいはまともな人材はまともな企業へ入社できたことにより
手取り１２万のビルメン職はまだそういう現場が多数だった。不況が進むにつれて資格がどうとか言われだした
リーマン後からはついにまともな人材でも派遣契約へと貶められる時代になりそれなら楽なほうがいいと
ネットで評判のビルメン職へなだれ込んできた結果ビルメンのんびり楽々バブル崩壊。電験とか言われる競争時代に入った
- 359 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:19:10.14 ID:shKfIJn20.net
- それでやっていけてるんだからその程度の現場なんだろ
その程度の現場でやる気漲らされてもな
- 360 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:23:05.94 ID:7kYePLgs0.net
- >>358
昭和のビルメンの話を聞いた事が有ったけど、今じゃありえない
位のパラダイスだったとか。
スマホもネット、パソコンも無い時代だったんで、酒、麻雀とか
は当たり前、夜勤の時は外に遊びに行く事も…
ただ、卓を囲んで麻雀したりとかで、仲間意識やコミュ力とかは
、今より自然と鍛えられたのかもしれない。
- 361 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:35:51.26 ID:D46H//nW0.net
- >>360
単純に景気がよかったからね。ハロワ前なんて客引きレベルで人事が人を引っ張っていく時代だった
手と足がついていて日本語を話せれば採用で手取り３０万の時代。２４時間働けますか？だけどね
今と違って立ってぼーーっとしてるだけの店員ですら全員正社員で２０万もらえる時代に
手取り１２万の取次ぎ職なんて誰も見向きしなかったのよ
楽な仕事を求める人に同じくらい楽で２倍稼げる仕事があふれていたの
- 362 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:43:30.74 ID:jJty4xXz0.net
- 景気が良かった頃だってボーナスと残業が多かっただけで給料はそんなによくなかったけどな
バブル絶頂期だって大卒初任給は16・7万だったよ
- 363 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 10:50:09.50 ID:8fagoZnP0.net
- 月の休み2回、手取り32万円。
結局、金と時間どっち取るかなんだな。
- 364 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:12:26.66 ID:bcNYu1zz0.net
- >３０代の独立系経験１０年で
20代からこんな仕事やってる池沼なんか採用したくねぇｗ
- 365 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:12:53.52 ID:dq1EFS0j0.net
- 俺の住んでる近くで山武募集してる。応募してみるわ。
- 366 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:15:57.49 ID:bcNYu1zz0.net
- >別に普通じゃね？
むしろ問題起こさない分優秀といえる
- 367 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:18:57.60 ID:dIEAr0Cc0.net
- >>356
ビルメンなら普通。量産型
- 368 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:31:46.84 ID:0c/uLRho0.net
- ブレーカー二次側でメガーを使っての絶縁測定について質問させてください
「ブレーカーをOFFにする前」にブレーカー二次側で電圧があることをメガーで確認してから
その後にブレーカーOFFにしてメガーで絶縁測定をする、と先輩から教えられました
「電圧が無い」事を確認してから絶縁測定をするなら納得できるのですが
電圧がある事をメガーで確認するのにはどんな意味があるのでしょうか？
電圧があるのに絶縁測定ボタンを偶然押してしまって事故になるリスクを負ってまで
メガーで電圧がある事を確認する事の意味がよくわかりません
- 369 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:38:59.14 ID:Ch6NWhgI0.net
- >>347
だから溶液を凍らすんだって言ってんだろ
無知でバカで嘘つきのくせにググる事もできねーのかよ
http://www.takenaka.co.jp/solution/needs/eco/service03/index.html
元メーカーwww
- 370 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:42:34.66 ID:77/eKmhd0.net
- >>368
メガーは電圧をかけるので
適正な電圧をまず把握しないといけない
100vの回路に500vとかかけた場合ぶら下がってる機器損傷につながる可能性がある
- 371 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:45:46.75 ID:77/eKmhd0.net
- なのでテスターで電圧を測定してからnfb開放、絶縁測定
- 372 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:52:23.71 ID:77/eKmhd0.net
- メガーで電圧測定は君の聞き違いだろう
電圧測定はクランプでもしない方がいい
テスターで測るのが鉄則
そして何故？が実務上で出てきたら
その人に質問する癖をつけた方がいいよ
相手が教えてくれないどうこうじゃなく姿勢の問題
- 373 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:52:27.31 ID:kcV1Inbb0.net
- おまえら、デマンドは大丈夫か？
最近は二段階警報が出だして大変だわ。
蓄熱槽抱えている建物なんだけと、やっぱカツカツだわ
- 374 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 12:55:23.41 ID:EH9HxVGn0.net
- >>369
そのサイトは溶液を過冷却って書いてるよ
過冷却だから液体だろ
- 375 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 13:02:06.69 ID:0c/uLRho0.net
- お答えありがとうございます
>>370
使うレンジを判定するために(本来はテスターで)電圧を測定するという理由に納得できました。
>>372
おっしゃるとおりです
姿勢として間違っていますが、教えてくれた人と自分（不出来）の両方の立場を思うと
どうしてもその場で聞くことができませんでした
- 376 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 13:05:53.56 ID:0c/uLRho0.net
- 追記ですが、聞き間違えではなくメガーで電圧100Vを確認するよう実演されました
- 377 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 13:27:32.07 ID:EG+li1PB0.net
- 上場もしてる独立系大手の現場で働いてて、本社勤務にならないかと話があったんだけど、一般的にビルメン会社の本社勤務だと給料いいのかな？系列に転職も考えてるから悩む。
- 378 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:06:21.17 ID:IElvlG/l0.net
- 働いてる会社の本社勤務の状態も分からないとか嫌われ者で情報が入ってこないとかなの？
あ～臭う臭う
なんか臭くね？
- 379 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:08:52.62 ID:161mx1U70.net
- た
- 380 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:09:24.20 ID:161mx1U70.net
- 話題そらしかな
- 381 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:10:40.88 ID:QA4HXgjF0.net
- >>377
上場してるなら就業規則で給与・休暇・賞与規定されてるから
それ見れば良いんじゃないの？役員じゃないかぎり管理職でもちゃんと規定されてるよ
「本社に誘われてる」と暗に優秀であるかのようなアピールをしてるのに
そんなことも自分で分からないとか、ホントバイトぐらいしか経験ない奴の「凄そうな俺設定」の妄想って笑えるわ
またあーだこうだ言い訳の能書き垂れるんだろうなｗｗ
- 382 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:11:31.33 ID:rM9v5Ozb0.net
- >>381
半年くらいしないと本社の情報来ないわ。
- 383 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:13:36.60 ID:QA4HXgjF0.net
- あれ？なんでID違うの？？？
あ・・・（察し
- 384 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:15:18.98 ID:77/eKmhd0.net
- 会社でも嫌われ者なのか
ｶﾜｲｿｽ(´・д・｀)
- 385 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:15:59.13 ID:161mx1U70.net
- >>376
まあメガーの取説読んだ方が良いよ
活線でも図れるメガーもあるし
印可電圧はもっと低くても良いから
つか盤内で異種電圧が混在するのに表示が無い方が問題だろうね
- 386 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:21:45.28 ID:161mx1U70.net
- >>384
まあ主任を飛ばして業務管理がトランス更新する会社だからなあ
- 387 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:26:01.26 ID:77/eKmhd0.net
- 表示有っても測って確認しないとダメだよ
電気系の工事でもやるのは人間だからね
確認ミスが重なることもあり得る
何かあればテナント、オーナー、自分等管理に損害が及ぶ。妄想と違って現実じゃその時に「工事業者・下請けがミスしてました。うちの責任じゃありません」じゃ通用しないからね
コンセントとかNにプラス刺してる電工とか普通にいるから事故防衛の意味でもその都度確認する癖を無意識・条件反射的ににできるレベルまで付けとかないとね
- 388 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:28:59.81 ID:77/eKmhd0.net
- >>386
まぁ、見積とか丼勘定だから背任横領し放題でコンプライアンスも糞もないんだろうねw
- 389 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:35:10.68 ID:KpC3D1Gs0.net
- 今の仕事で色々アカンことになって異業種にチャレンジしたいんだけど
ビルメンの先輩方は幾つくらいからビルメンやりだしたの？
未経験からスタートして何とかなるのかな
資格とかは貯蓄あるから余裕持って望めるけど
年齢制限厳しかったりするの？
- 390 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:38:17.06 ID:77/eKmhd0.net
- 過去ログ読め
いじょ
- 391 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:39:18.36 ID:161mx1U70.net
- >>388
積算と見積もりは別物！って会社だよね
確か材工6万円で積算とか言ってたなあ
- 392 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 14:44:48.36 ID:161mx1U70.net
- やべぇ警報が出たの見過ごした
内容は業務管理室の酸素濃度低下！
昨日から息してないかも
- 393 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 15:04:20.39 ID:W415dCNZ0.net
- ビルメンさんは明日もデマンドだ～って騒いで仕事してるんだろうな～(´Д` )
おいら達は明日からお盆休み入っちゃうけど頑張ってね(´･Д･)
- 394 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 15:12:42.59 ID:ktnevxDZ0.net
- はい、はい、次！
- 395 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 15:36:26.88 ID:EG+li1PB0.net
- >>381
現場に置いてある規定じゃ昇給ペースまで書いてないからね。
ビルメン総合職って情報が少ないから経験者がいたら聞きたかったんだ。
- 396 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 16:05:37.38 ID:W415dCNZ0.net
- ここにいる無職はお盆休み関係ないからなww
でも高給取りのホワイトカラーが自分らと同じように休んでるのはちょっとムカつくんだろうな。
あんなに給料もらっててお盆休みとかムキ～ってなってるんでしょ？
- 397 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 16:49:08.08 ID:08yU8jpL0.net
- そうなのか
やっぱ万年不採用で無職だとムキ～ってなるから「盆休み」とか2chで言ってるんだぁ
うちは盆休み分5日特別休もらえるからそれ使ってみんな好きな時に休み取ってるわ
俺は来月のシルバーウィークに2日使って9連休と年始に使う予定
- 398 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 16:52:43.86 ID:77/eKmhd0.net
- 仙人は1日日雇いにありついて、また盆休みで360連休か
いいなあああ～～～～～～～
www
- 399 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 17:39:31.74 ID:47xYItqz0.net
- >>369
おいこら、なんでまた低レベルな土建屋のホームページから引用してんだ、クズ。
それ溶液っていうほどの液体じゃないだろ、クズ。ほとんど水じゃねえか、クズ。
たとえていうなら溶液という基準は吸収器内の濃度で語るんだよ。
蒸発器で滴下する混じり気ある水溶液で語るな。
土建屋子会社 a は融通きかねえ社畜多いからな。
- 400 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 18:46:21.31 ID:KpC3D1Gs0.net
- >>390
過去ログ呼んできたついでにうちのオフィスのビルメンテナンスの人に色々話聞いといた
その人は29歳未経験からポリテク→1ヶ月しないでビルメン就職→そこを二年やって今のとこに就職
月28手取だけど子供と遊んでやれるのがすごく嬉しいって後半号泣してた
ポリテク1ヶ月で就職って凄い強運だね、糞ハゲめって言っておいたが羨ましい人生してるわ
- 401 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 18:51:23.50 ID:0bSFUUVP0.net
- >>400
そこに就職すりゃいいじゃん。馬鹿なの？
- 402 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:03:59.31 ID:KpC3D1Gs0.net
- >>401
ガチでその人に頼んでみたけどダメだったよ、空きがないって
どっちにしろしばらく闘病しないといけないしいい話が聞けた位に思っとく
来週頭に通院だし、帰りにハロワ行ってポリテク書類もらって出来れば申請しちゃう
ログ流しごめん
- 403 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:20:54.42 ID:tOUERUjD0.net
- いや、この業界は空は常にあるよ。いい人材はいつでもウェルカム。
できれば設備メーカーに精通した、SE・セコカン・営業のどれかの経験あれば、
即採用だよね。これを昔から隠語で、『特別枠』と呼んでるよ。
通常の採用は『ビルメン枠』だね、これは３K現場での実績があれば目を引くけど、
オフィスとかなら資格の数で差別化するしかないエタ枠。
俺仙人でも副入水層でもふぁ歯豆でもないから。
- 404 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:42:08.25 ID:0bSFUUVP0.net
- >>402
３０代後半
病気で退職→ポリテクに行きながら療養→独立３００以下で２年→系列で４００
俺もこんな感じ。電験orビル管+コミュ力でそこまではいけるよ
- 405 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:48:41.11 ID:xvYRcCGP0.net
- >>399
元メーカーのお出ましかwww
ソース出されて竹中のHPにケチつけんなよwww
- 406 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 19:59:58.02 ID:KpC3D1Gs0.net
- >>403
話を聞かせてもらった方にも人が潤沢にいる所は少ないからチャンスは多いと言われました、2ch始め生の声が聞けたのはありがたいです
>>404
ポリテク通いながらが理想なんでしょうが、辛い場合は独学でもなんとかなるんですかね？
大分前から転職の話を聞いてもらってたアドバイザーに未経験からでも入れる会社を見つけてもらえるようメールをしてみました。
健康って無くなって初めて大事って気付きますね、色々と失っちゃいましたし
お互い健康には気をつけましょ
- 407 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:07:48.53 ID:08yU8jpL0.net
- つうか未経験業種1社目を一ヶ月とかは見習わない方が良いぞ
若いなら忍耐がない・すぐ目移りすると思われるし
３０過ぎてるならろくに企業研究も出来てないと思われるから不利にしかならないよ
- 408 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:08:17.15 ID:ahuN0ZiV0.net
- 一体誰が書いたんだろうね
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1424092232/879
地方独立ってこんなもんなんか
これで年収が俺より良かったら俺は即死だな
- 409 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:10:03.96 ID:08yU8jpL0.net
- >>405
とりあえず過冷却すら理解していない事は分かった
必死で検索して自分の意に沿いそうなのを探したんだろうけど
2/100点ってとこだな
- 410 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:12:19.32 ID:tOUERUjD0.net
- 昔からあるブラインと水を熱交で介す、これが今も最強設備。
- 411 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:17:15.78 ID:0bSFUUVP0.net
- >>406
電工２を独学で取るのは難しいので、余裕があるなら
来年2,3月あたりでポリテクの電気orビル管のコースに入る→6～7月で電工2を取ってから就職
が理想なんじゃないかと。病気を治すのがメインなら。今から半年は寝とけ
- 412 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:24:04.53 ID:HiuPAhJ/0.net
- >>406
電工2は独学で余裕
筆記で落ちるのは真性の馬鹿だけだし
技能は1月に候補問題が公表されるんですぐ技能本も出るし
昔と違ってyoutubeにやり方解説した動画もupされる
独学じゃ無理とかいまだに言ってるのは万年不採用ぐらい
- 413 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:24:45.51 ID:ahuN0ZiV0.net
- >>406
403以外のｶｷｺﾐも読んだけどちゃんとした文章を書いているのでそんなに悲観しなくていいよ
ノンビリいけばいい
電工と危険物乙四とってマタ～リ現場に運よく入って2年間我慢してビル管とって
おまけにその間に電験でもとれば俺のような地方（しかも凄い田舎）じゃーない限り転職でいいところに入れるさ（無責任）
ビルメンは一概に言えないけど基本、体は酷使しない
でもやはり健康は大事だよね
- 414 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:29:22.55 ID:RXwTFrKN0.net
- 明日から9連休ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
業務管理とマネはボーナスステージ突入ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
奥飛騨に涼みに行くぞ～！
五平餅待ってろよ～！
- 415 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:29:27.75 ID:HiuPAhJ/0.net
- >>406
情報というのはそれを集めて、「いかに目的に沿って精査して活用するか」という事に尽きるわけで。
ネットでちょろっと検索して、精査せず「こう書いてあるだろうが」とドヤ顔でレスする恥を知らない可哀想な奴が一匹いるが、情報を見るだけで活用できてないからちょっと前に
「イオンディライトは最高」とか書いてて万年不採用なんだよ
- 416 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:32:27.01 ID:tOUERUjD0.net
- >>405
子会社社員乙。
そこのｈP読んだけど、それいわゆるメーカーの提案書に表紙差し替えて、中抜き
してます、をHP上で大々的に謳ってるだけでしょｗ。
そこの土建屋さんに、そんな技術ないし、玄関の横にそんなパネル張ってあったような
記憶もあるわｗ。
なんにせよ、ブラインと水を熱交で介して氷水融解が最強。
- 417 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:34:23.31 ID:lSYHe5Dp0.net
- 今までの人生でバイトとか日雇いしか経験無いと「盆休みがある」ってだけでここまでテンション上がるんだろうなｗ
もう普通の事だから日程固定せずに>>397みたいに同じ日数で好きな日に取らせて欲しいわ
- 418 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:36:46.18 ID:ahuN0ZiV0.net
- 俺の会社は正社員のうち現場職以外は年間1回は連続1週間休む（結局土日2回噛ませるから実質9連休）制度があったな
指定管理の所長は当然連休すら厳しい状態だそうだ
俺は勿論、出ます
雀の泪のお盆出勤手当ても出るし、エアコンの効いた部屋で高校野球でも見ています
- 419 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:38:26.24 ID:KpC3D1Gs0.net
- >>407
いえそのビルメンさんは職業訓練校を一ヶ月足らずで内定決まったので職業訓練を辞めたのことです
必要な資格も入社した年は、ボイラーを取って後の資格はゆっくりだったようです
>>411>>412
独学と動画を見て、それでも厳しい場合はポリテクにいこうと思ってます、体調と相談なので計画がたてにくくて参ります
>>413
そうですね、まったりやりたいんですが年齢が年齢ですし焦ってしまいます
やっぱり健康が大事ですね、心の底から思います
- 420 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:42:31.80 ID:77/eKmhd0.net
- 盆休みは「取引先が休むんで仕事進まないから休み」ってのが、過去の流れからそのまま来てたけど、最近は大手の一部上場でも取引先動いてることが多くて盆休む必要がないから、夏季休にして分散して休みとるってのが増えてきてて今後それが主流になるだろうって話だよ
一斉に盆休みってのは無くなっていくんだろうね
- 421 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:48:13.37 ID:lSYHe5Dp0.net
- 万年不採用がついに今更ポリテク行って何になるのかねぇ？
まさか一人芝居ばれてないと思ってるとか？ｗ
次はいつもみたいに新卒とかで芝居始めるのかなぁ
- 422 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 20:58:26.76 ID:lSYHe5Dp0.net
- 602 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日：2015/07/08(水) 21:16:46.67 ID:ELcMZ9nv0
鼻ピアス「会長とか社長とか専務の募集って無いッスかね？
俺ﾁｮｰ向いてると思うんだけど」
のちの仙人である
- 423 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 21:05:38.30 ID:9GmbJoxZ0.net
- どうでもいい知識ひけらかして、自分の方が上とでも言いたそうな奴ばかりなのな。ビルメンにならなくてよかったわ。
- 424 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 21:11:48.94 ID:lSYHe5Dp0.net
- 本当に。
お前みたいなキチガイがビルメンになれず良かった
同じ現場に配属されたら地獄になっていただろう現場が救われた
代表して礼を言っておくよ
ありがとう。キチガイを不採用にしてくれた会社の皆さん
人事部に良い人材をお持ちですね＾＾
そして清掃、警備会社の皆さんくれぐれも注意してくださいね＾＾
- 425 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 21:35:27.57 ID:ZxTZnCNF0.net
- お盆休みは子どもとディズニーの英語教育頑張ってみようかな？
子どものために80万以上を一括で払ったんだけど、折角教材があるんだから使わなきゃね。
英語ができれば大使館の業務管理とかできるかもね？
- 426 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 21:50:48.11 ID:tOUERUjD0.net
- 一時の為に、８０万も出すか。ネタとはいえ、すごい発想だな。
で親見て、ビルメンになったらどうするんだ。
- 427 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:06:51.66 ID:ZxTZnCNF0.net
- >>426
今や
- 428 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:07:39.40 ID:MlfmPrmP0.net
- うちの下請けに電験三種餅が二人来たわ。
まあ、50超えると大した実務も無いと
下請けの月収20万の独立しか仕事無いんだなｗ
まあ、資格はマネの俺の方が沢山あるがねｗ
- 429 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:15:48.52 ID:ZxTZnCNF0.net
- >>426
今後英語は小学校で必修になるんだよ。
英語出来ないと、どんどん置いていかれるんだよ。
ディズニーの教材は80万で全てが揃い、0歳から始めて小学校に入る頃には英検2級の実力になってるんだぜ。
安い投資だと思わないか？
しかもその教材は2人目の子どもにも使える。
もちろんパパも頑張れば英会話出来るようになる。
英会話教室よりも断然お得だよ。
英会話できたら大学もいいトコロ狙いやすくなるよ。
みんなも子どに是非ともディズニーの英語教育を...
って独身ばっかかココはww
- 430 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:23:47.64 ID:8cdeClTR0.net
- ……と妄想に夢を膨らます底辺ビルメンであった。
- 431 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:26:50.35 ID:j82Sk6Re0.net
- 親子で共有するなら、スピードラーニングだ。
- 432 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:28:38.00 ID:ZxTZnCNF0.net
- >>430
お前も業務管理になれば、人並みの幸せを手に入れる事ができるぞ。
80万の一括支払いも年間のボーナスでお釣りが来る。
- 433 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:29:47.39 ID:dj9TYFK80.net
- >>431
それも考えたんだけど。
0歳からだとディズニーが良さそうだったの。
- 434 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:30:21.23 ID:MlfmPrmP0.net
- 一度道を外すと、多少の資格持ちでもダメだねぇｗ
あと、人間性だね。
- 435 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 22:42:55.42 ID:uZZdwlCQ0.net
- ビル管って、講習より試験取得の方が、採用されやすいってウワサ聞くけど本当？？
- 436 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 23:03:34.97 ID:6YZJRiic0.net
- ウチの建物結構デカイけど、水蓄熱槽の
水量は2000トンを超えるよ
デマンドにしても7000kwhを超える契約になってる
ピークカットと言うよりはピークシフトに
近いんだ。蓄熱だけじゃ足りないから
追い焚きして冷凍機の運転最大台数を
昼から夕方にずらす事でデマンドを
おさえてるんだよ。
- 437 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 23:15:01.81 ID:HxGBn+n60.net
- >>436
だから何？
チラシの裏に100回書いて一人で読んでろよ。
- 438 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 23:38:18.56 ID:HWKlHKaE0.net
- >>437
何と言われると困るが
良かれと思って書いたんだがなあ
- 439 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/07(金) 23:43:38.30 ID:8fagoZnP0.net
- しかし時代の流れって凄いよな
昔は9000kwh契約だった駅ビルが熱源機器から総入れ替え
インバーター制御にLED照明に他諸々省エネしてからは
契約が5300kwhになった。夏場のデマンド値は5200ぐらいだが
毎年常に省エネ求めよる、言う方は楽チンで良いよな。
- 440 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 00:41:20.04 ID:tLOAbpvO0.net
- 省エネは毎年言われるなら、頑張らない方がいい
- 441 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 00:59:59.16 ID:JQlHhi7Y0.net
- >>365
もしかして、同じだったりして
- 442 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 03:35:20.96 ID:iLGtkhig0.net
- >>439
それが文明開化というものだ。
- 443 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 05:02:12.80 ID:2wN4zMEr0.net
- >>439
省エネ達成→契約電力引き下げ→省エネ要請の
ループで無間地獄を彷徨うんだよなぁ。
- 444 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 05:41:15.30 ID:ZsnrLLeA0.net
- またこいつ話がずれ始めたよｗ
省エネは普通使用電力量の総計を下げることを言ってるんであって
契約電力、デマンドのことではない
だからそんなループ地獄彷徨わないｗ
- 445 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 06:13:20.17 ID:HFVrhkDR0.net
- ＞省エネは普通使用電力量の総計を下げることを言ってるんであって
ビルメンが得意な玉抜きと運転時間短縮ですね。
玉抜くと暗くなるし、時短は暑いと、クレーム満載だね。
- 446 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 06:52:48.86 ID:BNEuCw/W0.net
- 電工２と乙四と２ボイ
この資格もってほかのビルメン転職できますかね？
ビルメンの実務経験あるよ
- 447 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 07:12:14.39 ID:FhTDt95k0.net
- >>429
こいつ、自分の英語教材のこと言ってんだろなｗ
中国人オーナーで外国人向けの多い安い旅館の管理してて切実なんだろｗ
だいたい、管理会社に落ちてくるような人間が、
親として子に投資なんてするわけないし、そんなカネあるからパチンコと酒に消えるわなｗ
自分の親がやってきたのと同じようにｗ
- 448 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 07:12:31.53 ID:Z+PvAybu0.net
- 省エネはそれ専門業者がいるんだが、なんか話を聞いていたら怪しさ満載だったな
具体的には書けないので申し訳ないが
- 449 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 07:17:14.38 ID:IOyWaeKW0.net
- 下手に張り切って仕事増やすバカよりも>>356みたいな適当人間の方がビルメンじゃ歓迎されるよな
- 450 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 07:26:48.31 ID:whLWIdSW0.net
- 仙人はまた設定変えてきたみたいだなw
一日中ヒマだから、ネットサーフィンしてる時に見つけたバナー広告でも見て思いついたんだろw
仙人は子供居ないから知らないんだろうが、
小学校の英語授業なんて「外国語活動」としてとっくの昔に全国で始まってんだよ。あふぉwww
- 451 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 08:04:11.04 ID:EujdCCsn0.net
- >>449
いるよな、そういう奴
とくに生えぬきを自慢する意識たかいですよ系の若い奴
- 452 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 08:15:27.59 ID:AD3mhGwm0.net
- >>450
現行は通知表に成績が乗らないけど、今後は通知表に成績が付いちゃうようになるんだよ。
小学生から英会話やっても遅いんだよね～。
日本語は母音が少ないから小学生になるまで脳を発達させた後に英会話やっても外国語が聞き取りにくくなってるの。
だから0歳からの英会話なの。
- 453 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 08:18:15.15 ID:cUZWk8d00.net
- >>428
電験三種餅で月収20じゃ、ココの板の住民先の無いやつばかりだなｗ
- 454 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 08:27:37.03 ID:cUZWk8d00.net
- 電験三種の独立の時給換算
賃金
日給賃金：当月末日払い10,000円～20,000円
a基本給（月額平均）又は時間額210,000円～210,000円
b定額的に支払われる手当
a+b210,000円〜210,000円
cその他の手当等付記事項宿直（夜勤）手当 １，５００円／回
（２）宿直２０，０００円÷１６Ｈ＝＠１，２５０円／時
（１）１０，０００円÷８Ｈ＝＠１，２５０円／時
月平均１６８Ｈ×１，２５０円＝月額
すき家の夜中のバイトより時給低いよな、素人電験三種餅の宿直ｗ
- 455 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 09:37:48.96 ID:GXAUcLFH0.net
- >>454
そんなに貰える訳ねーだろ
- 456 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 09:41:39.89 ID:1X8eVFdv0.net
- 日給賃金の時点で終わってる
そんな会社に入るなんてマゾなんだろう
- 457 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 09:44:20.13 ID:1X8eVFdv0.net
- しかも流石バイトしかしたことないだけあって賃金設定の計算方法もめちゃくちゃで笑える
- 458 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 10:06:55.12 ID:tLOAbpvO0.net
- 4点持ってない俺より、安いんですが
- 459 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 10:21:59.29 ID:cUZWk8d00.net
- >>457
ハローワークに公開で出ている独立ビルメン求人の賃金に記載されている
ものに何ケチつけているんだよ、独立ビルメンｗ
おまいさんの月収がこのレベルだと言うのは分かったよ。
- 460 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 10:52:00.36 ID:V8M8ajqE0.net
- 服のサイズなど入社してからやればいい事を面接時に長々と
やりだす所はブラック
- 461 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 11:25:47.16 ID:aPpB9HbY0.net
- 最近本当に人手不足なんだなと思うのは、
うちの会社、受託料安い現場から使えるやつをどんどん
新規現場に異動させていってるのをみてもわかるな。
もうからない現場はクソ人材のゴミ捨て場にすることにしたみたい。儲からないところは
別に契約切られてもいいって感じになってきた。
昔は、儲からないところでも、二人ぐらいはまともな人材いれて、なんとか円滑に業務回すようにしてたけど。
- 462 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 11:29:21.98 ID:aPpB9HbY0.net
- うちの本部、不況の時の採用方法と同じやり方が今でも通じると思って、
職人上がりとかベテラン取りたがるけど、アホかと思う。
不況の時は、まともな人材でもリストラされて市場に出てくるけど、
今みたいに好景気の時に、失職してる職人なんて
人間性に問題あるから首になってるに決まってるのに。
- 463 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 11:46:58.34 ID:fY9PHGyZ0.net
- >>462
給料が安いから好景気で求人が多い時に
給料や待遇の良いところに移ろうという
人もいると思うよ。
年間休日100日で手取り16、7万なんて
ウチにはザラにいるし
- 464 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 12:26:53.88 ID:DsR9YqWb0.net
- お盆休みに安月給の話で盛り上がる。
さすが2ちゃんねる。
- 465 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 12:39:56.31 ID:QgFKNmxM0.net
- >>463
泊まり無しでその待遇は地方なら恵まれてる方なのだが
- 466 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 12:57:29.38 ID:2wN4zMEr0.net
- お盆と年末年始はオフィスビルとかだと稼働が低くてトラブルが
少なくなるから助かるよな。
- 467 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 13:17:04.20 ID:uQhNbC5f0.net
- >>465
当然泊まりはひと月8日
- 468 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 13:18:44.88 ID:1X8eVFdv0.net
- 仙人夏のネガキャン開始ですか
そんなことしててももう3年以上ビルメン不採用なのに（´・ω・）
- 469 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 13:28:15.23 ID:AmXDacpj0.net
- >>462
うちと同じだわ、んで人間関係苦手な若いのが他に逃げてる
唯一の年齢年下の後輩がいなくなり態度でけーおっさん後輩が三人になってしまった
俺も別のとこ探そうかな
- 470 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:04:33.83 ID:vmaQtxpd0.net
- ビルメンって入院とかしたらすぐクビなの？
- 471 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:10:21.28 ID:ViAtUH9q0.net
- 仕事基地外しかいない
一時間以上前に出勤し一時間近く残業
食事以外の休憩はせず、シャワーも浴びず、仮眠寸前まで報告書だかなんだか作ってる
平和な日で何にもなくても探してでも作業する
自分で仕事作ってでも仕事する
多分、給料払われなくても仕事するよ
上から下までこんな人間しかいないこの現場
- 472 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:20:32.70 ID:DFaYjBep0.net
- ハローワークの求人にイチャモン付けてる仙人w
- 473 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:27:50.90 ID:m/IZkiYh0.net
- 明日から奥飛騨だから、しばらくおさらばだね。
ビルメンさん達はお仕事頑張ってねo(^_-)O
- 474 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:40:26.88 ID:1O5/4tfh0.net
- ボイラーが直らねー。あちー。チェックイン迄には絶対無理っす、支配人
- 475 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 14:54:36.29 ID:1rbbi7ly0.net
- RA？
- 476 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:04:36.91 ID:6scaGKdf0.net
- 前は九州旅行設定だったっけ？ｗ
旅行先で2chにはりついてたっけ
今年は奥飛騨で2chに張り付くのかなｗ
- 477 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:06:34.57 ID:3CpEclmJ0.net
- 貯水槽清掃は自分らでやる会社のが多いの？
うちのとこは業者に丸投げだったけど
- 478 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:15:56.03 ID:dsAvYAYd0.net
- >>477
小さいタンクならやってもいいがでかいの自社でやってるとこには行きたくないなw
- 479 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:16:17.00 ID:xCQy4+jF0.net
- ビルメンスレに居続ける意味が分からん
もっといい職業のスレいっぱいだるだろ
ビルメン蔑める暇あるならそいつらの相手しろよ
- 480 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:17:51.19 ID:s5jP+TLV0.net
- >>477
ウチは中抜きしてた分じゃ儲け足りないと言い出して
自分達でやれという事になった
- 481 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:19:56.92 ID:GXAUcLFH0.net
- >>471
経営的には成功してるが働く方はたまったもんじゃないな
- 482 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 15:26:19.90 ID:FBcXKR6T0.net
- ビルメンが頑張っても、金が出ていくだけな気が
余計な不具合見つけやがってとか思われてそう
- 483 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 16:36:13.49 ID:6scaGKdf0.net
- 業者に依頼が普通だよ
自分のとこでやってるトコが珍しい部類
コストとリスクマネジメント考えたら、業者発注が最良だよ
大した金額でもないしね
- 484 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 17:19:36.07 ID:Z9wB/+fw0.net
- >>476
しばらくおさらばって言ったんだけど、現地レポートしてほしいの？
子ども小さいから大変だよ。
車運転するのオイラだし。
帰ってきてからレポートするわｗｗ
- 485 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 17:39:15.38 ID:50mYZW1/0.net
- 狼が来たぞ～～～ｗ
- 486 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:16:34.92 ID:2wN4zMEr0.net
- で、受水槽の清掃もやらされる所だと作業する人は
検便する必要が有るけど、面倒くさそう。
- 487 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:25:06.07 ID:GXAUcLFH0.net
- ビルマネってつれーな。
調整調整でめんどくせーし外回りだし。
- 488 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:30:52.30 ID:Z9wB/+fw0.net
- >>487
物件多く持ってるとめんどくさいな。
オーナーと現業の取りもちもあるし。
- 489 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:40:03.91 ID:50mYZW1/0.net
- 狼がでたぞ～～～ｗ
- 490 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:45:28.99 ID:VkpDqQ090.net
- 確かに見積もりの精査も出来ない能無しだと大変だろうなぁ
- 491 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:52:46.66 ID:MjvPj+Zp0.net
- さすがに受水槽は排水層と違って、業者登録しないとできないしな。
取次ぎ会社ではムリ、できるとこは利益も大きいらしいよ。
- 492 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 18:53:19.51 ID:JQlHhi7Y0.net
- >>441
え、そうなの?お互い採用されるといいなあ
- 493 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:01:29.55 ID:EEE253A70.net
- >>491
できないんだっけ？
業としての登録ができないだけで
清掃はできるんじゃない？
登録業者じゃないとできないビル管の
関係部分って何かあったっけ？
- 494 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:12:56.07 ID:MjvPj+Zp0.net
- >>493
まずは上司に聞け、解決できないなら会社へ聞け、といいたいところだが。
貯水槽清掃みたいにやりたいからとか、やってやれねえことはねえんだよ、みたいな
作業ではないのでｗ。俺は作業員も兼ねるけど、従事者講習は年１で強制だし、
監督者資格餅を立てなければいけない、検便も年数回提出（保健所）・・・・・
消防とか法令がらみの点検もビルメンはやめたほうがいい、
やってやれねえことはないんだけど、DIYレベルではバカのひとつおぼえ。
- 495 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:24:59.74 ID:BUWUVQ/P0.net
- 1時間の残業でキチガイ呼ばわりとか言われる方はたまったもんじゃねーな、その辺のリーマンでももっと残業してるぞ、突っ込まないって事はお前らがクズで世間の常識から外れてるって事なんだけど自覚無い分たち悪いな。
やっぱビルメンってつくづく糞な奴等だわ、ビルメン以外じゃ勤務不可能だな
- 496 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:25:42.63 ID:KttvHNu+0.net
- ないけどテナントが使う水に関係するんだからまともな会社なら業者使うだろうね
オーナーに報告、テナント契約時にオーナー側からの事項説明で何も支障が出ないなら
バイト雇って自分たちでやればいいんじゃないの
付加価値ってのはそういうテナントからの信頼・安心を得るのも重要だからね
1回食中毒とかレジオネラでたら収拾難しいからその後のビル経営にも影響出るし。
基本オーナーからOK出るなら何でもOKなんだよ
業者からの見積に根拠がなくてザル積算でもね
- 497 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:32:42.92 ID:sVWetX8M0.net
- >>471
サビ残でアピールって仕事できないやつの典型だから。
そしてビルメンは他の業界で使えなかったやつがあつまるから、サビ残野郎が少なくない。
- 498 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:32:56.74 ID:MjvPj+Zp0.net
- 排水槽や貯水槽(ストレージ）は自分らでやればいいとおもう。
高圧洗浄機（ケルひゃ・リョービなど、いまは高性能なのがあるから。
多少は自社で消化しないと、４５０マソもらえる環境を捨てて、３５０万祖で
愚痴言ってるしか思えないし。
あ、俺仙人じゃないから。
- 499 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:50:37.26 ID:KttvHNu+0.net
- うちは積算きっちりしてるからなぁ
うちの人間に休日作業やらせるより業者使った方が安上がりなんだよねぇ
人件費安いところはいいよねぇ
- 500 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:53:23.56 ID:1O5/4tfh0.net
- >>499
だから通常勤務内にやれって話なんだろ？ 馬鹿なの？
- 501 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:54:51.01 ID:KttvHNu+0.net
- 受水槽を通常勤務でやるの？
相変わらずお前の会社は凄い会社だなぁ
- 502 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:56:09.23 ID:KttvHNu+0.net
- 凄いなぁ排水槽もテナントが居る平日にやるんだ
本当に凄い会社だなぁ
- 503 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:57:07.95 ID:1O5/4tfh0.net
- ん？ 汚水層や湧水層の話だろ？
受水槽なんて出来るわけないじゃん。
- 504 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:57:23.33 ID:MjvPj+Zp0.net
- そんなドンブリ勘定の積算ではねｗ。
休日に業者お任せで鍵だけ渡してとか、警備に立ち会わせるならね。
どうせ中抜くんだから、客の支払いは増えるよね、バカなの？
- 505 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:58:57.86 ID:vqmpj4pC0.net
- >>497
サビ残野郎なんていねーだろ、統括くらいだそんなの、また仙人かよ
- 506 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 19:59:43.37 ID:VkpDqQ090.net
- よそもそうだと思うけど、うちは排水槽は汚水槽と一緒にやってもらってるわ
コストそんなに変わらないし、排水槽だけ、とかストレージだけとか掃除するなんて効率考えてないバカな会社がやることじゃね?
- 507 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:01:01.19 ID:KttvHNu+0.net
- え？汚水層も平日にやるの？
マジでお前のトコ頭おかしいだろｗｗｗ
すげーな
その間トイレ使用禁止なんだ？ｗ
テナントはみんなマゾなのかなｗｗ
- 508 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:04:13.51 ID:KttvHNu+0.net
- ネットで特殊な例を検索中...j検索中....
能無しドヤ顔まであと○分
ｗｗｗｗ
- 509 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:04:17.33 ID:vqmpj4pC0.net
- うちは汚水排水層の清掃自体やらない、コンプライアンスで普通の会社はビルメンはやっちゃダメって事になってるだろ
そもそも入るのも禁止されてる。自分らでやるのはストレージだけ、蒸気止めて安全弁もコイルも全部引き抜いてやる
- 510 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:04:29.95 ID:MjvPj+Zp0.net
- >>507
おまえのとこは汚水槽はどこのフロアの槽なんだ、わかってる。
系統がわかれば平日可能だし、年中無休の建物はどうするんだ？
- 511 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:06:55.67 ID:KttvHNu+0.net
- 系統が分かれば可能（キリッ
ｗｗｗｗ
ストレージだけなんてそれこそ時間の無駄だろｗ
業者に一緒にやらせろよｗｗ
コストはザル、マネは能無し、作業計画は効率無視
凄い会社だなｗｗ
- 512 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:07:35.01 ID:FBcXKR6T0.net
- ビルメンは早く帰りたがりが多い
人に押すの頼んで、早く帰るのもいる
そこら辺はお互い融通し合ってるけど、たまに空気読めないのが会社に告発とか言い出すんでイジメて辞めさせる
まれに残業つけないで仕事する変なのもいるけど
個人的には給料安いんで、少しはやる
- 513 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:08:08.35 ID:MjvPj+Zp0.net
- 間違いなくこの中にエアコン談義で本職に、即市にされて退散したのがいるな。
- 514 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:08:50.38 ID:EEE253A70.net
- >>494
いやそうじゃなくて、
自身もビル管、貯水槽清掃作業監督者も
持ってるけど、法的根拠によって
免許持ってないとできないとは
記憶になくて、業として会社が行う場合
県に業登録する場合の人的要因として
必要だったと記憶してるんだ。
- 515 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:09:14.49 ID:VkpDqQ090.net
- まぁ、太平ビル代行日本管財を書類で落ちるような奴を業務管理だかマネージャーだかにする会社だからなwww
- 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:10:16.17 ID:vqmpj4pC0.net
- >>511
全部分解してバルブのグランドなんかも入れなおしてるようちは、知ってる奴しかやらないってのもあるけど
- 517 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:11:38.85 ID:MjvPj+Zp0.net
- 間違いなくこの中にエアコン談義で本職の俺に、市に体にされて退散したのがいるな。
- 518 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:13:28.75 ID:KttvHNu+0.net
- なるほど
数千円の作業予算がない会社なのか
大変だな(´Д`;)
おれが予算の組み方とか業者への交渉の仕方を教えてやろうか？
あ、でもお前のおつむじゃ理解できないだろうなぁｗ
きっと各槽全部違う業者に別日程で作業計画とかなんだろうな
池沼ｗｗｗ
- 519 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:14:54.66 ID:62YsLlhe0.net
- ↑ゴミクズ発見です
- 520 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:15:13.18 ID:KttvHNu+0.net
- なんだろうね
一日一回バレバレの大法螺を吹かなきゃいけないとか
こいつの家訓か社訓で決まってるのかね？ｗｗ
- 521 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:15:42.83 ID:KttvHNu+0.net
- >>519
くやしいのぅくやしいのぅｗｗｗ
- 522 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:16:13.47 ID:vqmpj4pC0.net
- そもそも汚水排水槽の清掃って自分らで今やってる所あんの？まともな会社だと今従業員入れないだろ
- 523 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:17:30.41 ID:1O5/4tfh0.net
- >>520
お前、けっこう面白いなｗ 語彙力あるし
- 524 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:18:17.02 ID:KttvHNu+0.net
- >>522
>>503に聞いてみればいいんじゃね？ｗ
あ、・・・ごめん（察し
- 525 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:20:19.51 ID:62YsLlhe0.net
- 仙人さん、今日はキータッチ早いですね。通信状態もいいようです。
- 526 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:21:21.77 ID:KttvHNu+0.net
- 解説すると
>>520レスしたわけは「俺たちは同一人物じゃない。ID違うだろ？」という印象の刷り込みのためなんだよｗ
こいつは別IDで他人装ってても途中で忘れて一緒に噛み付き始めるから分かりやすいぞｗｗｗ
- 527 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:22:26.01 ID:KttvHNu+0.net
- >>525
最近覚えた「他人を仙人よばわり」ですか？ｗｗ
業務管理様ｗｗｗ
- 528 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:26:08.69 ID:62YsLlhe0.net
- >>527
おれはお前のファンだよ、常にみんなから凹られてもくじけない、その根性。
特徴ある文体、平日昼間から出没する庶民派であるところ。
- 529 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:27:08.16 ID:1O5/4tfh0.net
- 正直、こんな過疎スレには惜しい人材
- 530 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:29:12.08 ID:EEE253A70.net
- >>522
ウチは汚水なんかは業者任せ、
従業員にやらせたら給料安いのに
辞める人が続出しそうだから
- 531 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:33:42.92 ID:1O5/4tfh0.net
- 昔からの慣習で、週に一度汚水槽清掃やってる現場もあるｗ
もはやその意味を誰も聞かないけどな
- 532 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:35:41.92 ID:Z+PvAybu0.net
- いつもの地方独立で～す
受水槽も汚水も高架水槽も排水もぜ～んぶ会社の別部門にしてもらっています
彼らも売上げあげないとね
昨年までフィルター洗浄・清掃もやってもらっていたもんね
- 533 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:41:41.72 ID:2L4E6uKZ0.net
- >>532
それだけの専門部署を備えているのが理想なんだけどな。地方の強み。
東京はビルの数が多いから、転送電話と狭い事務所があれば、管理人業務が
できるから、質も低い。中抜きを業務管理と言ってみたりで。
- 534 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 20:50:14.02 ID:GXAUcLFH0.net
- ビルマネスレの人気のなさよ
- 535 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 21:06:12.81 ID:2L4E6uKZ0.net
- ここは東京零細ビルメンの、意地の張り合いの場だから。
ビルマねは存在しない職業、ハロワ担当者にも認知されていないよ。
- 536 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 21:37:16.66 ID:TwGymaro0.net
- やっぱり業務管理やマネへの妬み僻みがすごいね。
まあビルメンより1.5倍から2倍の給料もらってりゃ妬みたくもなるわな。
今はお盆休みに入ってるし。
ビルメンが惨めに見えてしょうがないよね。
そろそろビルメンから業務管理やマネへ転職するスレに移行が必要なんじゃない？
- 537 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 21:47:10.19 ID:ktzLCPuE0.net
- 転職したくてもできない故の嫉妬民なんやで
悲しいなぁ
- 538 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 21:50:14.03 ID:DsR9YqWb0.net
- フート弁交換なんとか40万で工事完了した。
ココで色々言われたけど、結局何の参考にもならなかった。
お盆休み1日潰れたけど、明日から8連休だ。
業務管理って大変だけど、こういう休みは嬉しいね。
月曜日から伊豆に旅行だ。
子どもと初旅行だから楽しみ。
- 539 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 21:59:06.33 ID:EujdCCsn0.net
- このスレッドってビルメンに転職したい人のスレなのか、今現在ビルメンテナンス業界に従事してる人間のためのものなのか分からなくなってきたな。
でも、ひとつ言えるのは、時間の経過とともに少しづつでも変化はあるよね
ビルメン王選手権とか懐かしいなあ
- 540 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:02:24.76 ID:ALWFG5ky0.net
- >>539
なんか日記が多いスレだよな
- 541 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:02:46.28 ID:DsR9YqWb0.net
- >>538
フート弁は40万じゃなくて24万の工事だ。
40万は別の工事だった。
間違えた。
- 542 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:03:43.05 ID:bXScci1W0.net
- いまどき盆休み１週間も取れるのは、生産ライン職か一般事務とかの
単純作業者だ。
仙人は妄想と社会から遠ざかっている為、脳みそがかにミソになってる。（仙人受けのギャグ）
- 543 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:16:50.19 ID:bXScci1W0.net
- 日記のような語りは、津言った～ でしてくれないか。
津言った～、子供と初旅行。鹿児島旅行はウソだよ～ん、って具合に。
- 544 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:21:25.88 ID:ALWFG5ky0.net
- >>543
同意する！脳内かリアルか知らんが気持ち悪いよね
- 545 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:28:24.75 ID:EujdCCsn0.net
- そお？
おれ、この業界に転職する前は、一部上場の電子機器メーカの開発設計やってたけど
ふつうに年三回は9連休あったよ
- 546 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:32:37.32 ID:bXScci1W0.net
- 設計は生産職でしょう。
- 547 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:51:03.55 ID:1O5/4tfh0.net
- >>545
使えねー奴は、昔の自慢しかしないんだよなｗ
「30万貰ってたんだよ、昔は」って言うジジイに何人会ったことか
- 548 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:53:46.59 ID:vqmpj4pC0.net
- ジジイはバブルモロ経験してるから札束立つくらい貰ってたぞ、特に転職してきた奴は、
金持ってて老後までのつなぎで仕事してる奴と仕事の価値観合うわけないからな、この業界でずっとやってて思うけど
- 549 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 22:59:35.88 ID:1O5/4tfh0.net
- 「1000万貰ってたんだよ、昔は」ってジジイも多い
- 550 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:03:12.47 ID:ALWFG5ky0.net
- バカに多い本人は自慢のつもりってのが面倒だよね
金以外でも独自理論自慢とか、訂正しても起こり無視しても怒る
相槌で流せば付け上がる
ビル面以外でも居るが多くは窓際だよね
- 551 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:12:18.74 ID:XnUTljmHO.net
- 三井落ちたぞおらぁ
- 552 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:17:04.81 ID:epYLOn/r0.net
- お前らってもし屋外の地面に埋めてあるライトとかの回路が漏電でトリップしたら
どこまで調べる？器具を地面に埋まってる箱から取り出して配線外してからメガ測ったりとかまでする？
- 553 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:19:15.01 ID:1O5/4tfh0.net
- >>552
それ以外にやりようがあるの？
植木屋との交渉が今始まる
- 554 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:28:54.40 ID:cUZWk8d00.net
- >>542
ビルメンって季節感のないローテーションだから世の中分かってないよね。
ビルマネはお盆休み9連休が多いんだよ。
まあ、オフィスビルのビルマネだと言う前提だがねｗ
- 555 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:40:03.34 ID:wrtIgIHw0.net
- この前入った５０前半のおっさん
有無のことを「ゆうむ」とかよんでてアホかと思った
漢字も読めねえのかよ・・・
- 556 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:48:34.32 ID:MEtaabdx0.net
- >>555
間違いじゃないらしいぞw
http://nashbb.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
- 557 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/08(土) 23:55:45.23 ID:wrtIgIHw0.net
- >>556
まじかよ
おっさんバカにしてすまなかった。
- 558 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 00:04:31.95 ID:RbWE9kuc0.net
- >>551
三井の内定蹴って系列の業務管理になったけど。
三井蹴っておいて良かったねって今の会社に言われた。
まあ三井よりも年収150万以上高い金額を提示されたからなんだけど。
三井は新規現場の補充をしてるんだって。
営業の一環で請負してるけど、採算取れない現場があるとそこを使い捨て現場にして、いらなくなった人をどんどんそこに配属させる追出し部屋みたいにするんだって。
現に追出し現場は存在して、いらない人はどんどんそこに配属させてるらしい。
三井はビルメンの設備はただの駒としか見てないみたいだね。
落ちて良かったのかもしれないよ？
- 559 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 00:09:41.12 ID:jgG3QmxH0.net
- 三井ってオフィスビルは知らないけど、商業施設に関しては
子会社のファシリティをあまり使ってない気がする。
独立大手とかが結構多いよ。
- 560 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 00:40:18.18 ID:2PbJPF2q0.net
- >>559
まあ清掃メインの会社だからね。
設備は下請とかも使ってるね。
ららぽとかアウトレットとか広いから安い下請に雑務を任せてるみたい。
まあ給与面ではビルメン業界では破格だと思うから、責任を背負えて激務に耐えられるなら三井もいいかもね？
使い捨てされるかもしれないけど、
- 561 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 01:10:36.86 ID:o6ZkQHLw0.net
- 狼少年の法螺話も飽きてきた
- 562 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 01:24:50.34 ID:w071OzR+0.net
- >>554
オフィスビルでもテナント全てが休みなのか？１０階立て未満の小規模雑居ビルか？
× オフィスビルのビルマネ
○ 雑居ビルの管理人
日本語は正しく使おう
- 563 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 04:11:36.12 ID:sTwu6bHP0.net
- >>551
面接まで行けた？落ちた要因で心当たり有る？
- 564 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 06:11:37.95 ID:OT1qSRxd0.net
- そもそもオフィスビルが全館休むなんて年末年始かGWくらいなもの
というのが多い
その時にまとまった改修があれば当然ビルマネだっけ？は無能なビルメンと違って立ち会うよハズだよね
今はテナントもすっかすっかの所もけっこうあるでしょ
そういうのもあってオーナーが飲食店とかファーストフード・チェーンコンビニ店を1階に入れたらどうなるかはわかるよね
- 565 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 06:36:33.43 ID:eNnH9YYK0.net
- >>351
書類でお祈りですか？
- 566 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:05:54.28 ID:6AV/tLuc0.net
- >>563>>565
1次面接まで行ったよ
7時間半で休みも多いし転勤はないのはよかったんだがな･･･
- 567 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:16:05.71 ID:FzM+jQ3s0.net
- >>558
ずいぶん三井の内情に詳しい会社でｗｗ
そうか、三井も速攻で落ちたのか
ビル代行に落ちる奴が三井とか当たり前な結果だけどなｗ
- 568 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:19:36.15 ID:5r+VWxPp0.net
- >>558
三井内定もらってるけど蹴ったほうがいいのかね？
- 569 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:22:47.69 ID:P1FFyckN0.net
- >>536
ビルマネなんかやったら精神疾患患って
社会復帰できなくなるに100ペリカ
- 570 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:48:14.13 ID:OT1qSRxd0.net
- >>569
無理難題を言ってくるオーナー・テナント、我侭な爺警備員、慢性的な人手不足で欠員出まくりな上に文句をいっぱい言ってくるBBAの清掃員、
上から目線の設備員、予算とか売上げ・利益率に対してシビアに迫ってくる本社、
凄いジャーないか>>536って
- 571 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:52:16.52 ID:Wnja2m5H0.net
- ビルマネって巡回の事？
それともビルファシリティマネジメントの事？
- 572 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 07:54:23.66 ID:TyMMgR930.net
- しかしこのスレのレスだけでこんなに
「コイツ仕事出来ないんだろうな」とほぼ完璧に実務能力推し量れるところが凄いな
「無職引きこもりの社会病質者がネットで調べてテキトーな知識だけ持って出てきたって背伸び感」が凄い
- 573 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:14:52.41 ID:sD4EAmZY0.net
- 日曜日なのに日勤、宿直が普段通りあるのは糞現場だよな
待機時間にスマホ触っても何も言われないのが救いだが
- 574 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:24:03.14 ID:OT1qSRxd0.net
- >>573
警備員さんに感謝だね、俺の場合
365日24時間、常駐してくれる警備員さんたち
- 575 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:26:28.80 ID:vzJT5Owi0.net
- >>567
今の会社に元ファーストファシリティーズの人がいて、今でも三井の人と付き合いがあるんだって。
あとウチの会社は、ららぽの一部の現場で排水槽清掃を請負ってる現場があるの。
施設の人から大変だって話を聞くみたい。
- 576 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:28:57.22 ID:E2gmsOvZ0.net
- >>571
その前に、ビルメンって普段何やってるか理解できているか？
- 577 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:39:30.52 ID:vzJT5Owi0.net
- >>570
まあ精神病む人確かにいるね。
大変な現場充てられて、オーナーに虐められて、会社に文句言われて、現業の人達の取りもちをして。
頭おかしくなっちゃった人が何人かいるからね。
でも、同じ年代の現業のビルメンさんの給与よりも1.5倍～2倍の給与が貰えるから頑張れる人もいる。
業務管理になって毎回給与・賞与明細が来るの楽しみだもん。
だから日頃のストレス発散のために、お盆休みや年末年始休みは家族と旅行行ったりしてリフレッシュさせていただきます。
- 578 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:41:17.75 ID:CUwH1TMl0.net
- >>576
すまん、未経験で来月から入るんだ。
よかったら違い詳しく教えてくれないか？
- 579 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:49:22.11 ID:P1FFyckN0.net
- >>577
頑張ったら自殺するよたぶん
- 580 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 08:50:48.68 ID:P1FFyckN0.net
- ビルマネジメントなんて知ってる人なら死んでもやらない
それだけ過酷
- 581 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 09:29:20.42 ID:W2uwvQrI0.net
- ＞だから日頃のストレス発散のために、ビルメンスレを荒らします
お前は人間のクズ
師ね
- 582 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 09:33:49.92 ID:3rL0exHP0.net
- >三井蹴っておいて良かったねって今の会社に言われた。
酒の席ならともかく会社にこれ言われるとかそれだけでろくなところじゃないのがわかるわ
- 583 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 09:38:32.24 ID:yDu0EjD10.net
- 態度悪い設備員がビルマネ激怒させてクレームが現場責任者の上のレベルまで行ってるのに本人全然反省せず今度はビルマネの悪口吐きまくり。それをドア開けっぱなしの管理室にスッと入ってきたビルマネに聞かれるなんてのがよく有る業界だからなそりゃビルマネも疲れるわな
- 584 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 09:46:38.32 ID:4VKAjepH0.net
- 「あー楽できた！これで給料もらえるなんてラッキー♪」っていう人と
「うわー退屈で死にそう。帰るまであと◯時間もあるよぉ」っていう人がいます。
もちろん、後者はビルメンには向いてないです。
こればっかりは人間性の問題なので仕方ないことですが、なにかしてないと落ち着かない人っていますよね。それです。
さらに後者の中には「何かやることはないか」と作業を探してしまい、無理矢理仕事を増やしてしまい、周りに迷惑をかける人もいます。
「ヒマだから排風機のグリスアップやろうと思うんだけど手伝ってくれます？」
「え、今っすか・・・・はい、わかりました」
みたいな。
詳細は省きますが、ビルメンは楽してナンボの世界でもありますので、上記のような真面目すぎる人は嫌われますのでご注意を。
- 585 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 10:11:19.17 ID:LDA+unnf0.net
- >>571
ビルマネって、営業職の中で最低ランクの仕事だよ。
営業希望の若者でもビルマネはやりたくないって人間が大多数。
- 586 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 10:13:47.94 ID:LDA+unnf0.net
- >>584
> もちろん、後者はビルメンには向いてないです。
しかし、このスレでもラクしたいからビルメン選んだと言っておきながら
「系列、所長にビルマネ目指す。休みの日も資格の勉強だー」って迷走はじめるヤツいっぱいいるじゃんｗ
- 587 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:05:36.63 ID:FPgv0kGm0.net
- 正直、野村＞＞＞東京不動産＞＞＞＞＞三井なんだよなあ
- 588 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:13:20.14 ID:BJlStbhoO.net
- >>587
違う違う、正しくはこう↓
野村>>>三井BM>>>>>東京不動産
ちなみにパワハラレベルね。
- 589 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:15:20.35 ID:BJlStbhoO.net
- つかここで野村BMや三井BMはお門違いだろ。
- 590 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:18:15.49 ID:mTPhCgYS0.net
- まあ受かるやつは3社とも受かるし
落ちるやつは3社とも落ちるんだよなあ
- 591 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:41:09.94 ID:Q/g65PCi0.net
- 三井不動産ファシリティーズ(旧FFC)と三井不動産ビルマネージメント、三井不動産商業マネージメント(旧ららぽーとマネジメント)がごっちゃになってる気がする
- 592 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:41:36.43 ID:hwi+r9z6O.net
- ○井落ちた…
３０前半冷凍以外3点、電検2種
ｓｐｉは時間なくて後半適当
- 593 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 11:51:22.94 ID:jgG3QmxH0.net
- >>591
ビルメンは旧FFCだけだろ？
ごっちゃになる要素なんてないよ。
- 594 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:00:35.21 ID:zDFqTYSL0.net
- 二種持ちで落ちるなんて性格によっぽど難があったんだなあ
- 595 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:09:43.35 ID:hwi+r9z6O.net
- 某電力会社退職後
今は契約社員で働いてます。
- 596 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:19:05.59 ID:enyxhm+p0.net
- >>592
電検じゃなくて電験な
妄想書き込む時はちゃんと調べて来るんだよ？
- 597 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:43:25.94 ID:hwi+r9z6O.net
- 落ちたのに妄想も何もないかと(^^;
- 598 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:47:39.04 ID:msC83AlL0.net
- というspiはその場じゃなくて試験センターでいついつまでに受けといてくださいね、
だからwww
マジでもうちょっと調べないとな
そんなんだからイオン最高だと思ったり、ビル代行に落とされるんだよ
- 599 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:48:15.50 ID:llrl/AYE0.net
- >>591
ららぽーともアウトレットパークもファースト・ファシリティーズ
ちなみに、うちの会社がファーストの下請けやってて
あまりに人材の質が悪いって切られたけど
新規現場の下請けやらないかって言われてる。
つまり激務だからファーストの下請けをやりたがる人がいない。
- 600 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 12:57:22.46 ID:llrl/AYE0.net
- >>463
うちはその手取り18万で年間100日休みなんだよ。
だから現場は、未経験で癖のないそこそこ若い人材であれば構わんと言ってるのに
何故か本部が職人取りたがる。責任者候補とかリザーブしておきたいんだけど
そんな人材が今市場にいるわけ無いだろうに。
- 601 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:01:03.51 ID:llrl/AYE0.net
- 責任者と副責任者の俺が切り盛りしてるから後は人数合わせでいいのに
真性ビルメン来られると職場の雰囲気悪くなるんだよ。
一年前、本部が58歳の真性ビルメン中途採用で配属してきたけど
現場は大反対したんだよ、実際本当にクソジジイで命令拒否は当たり前。
ビルメン歴20年で責任者になれないで渡り歩いてるようなやつクズに決まってるのに。
- 602 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:07:15.74 ID:msC83AlL0.net
- 訳:俺を門前払いした三井はこんなに酷いところ(のはず。いやそうに違いない。そうであるべき)
今日も奥多摩で妄想パラダイスw
- 603 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:16:13.03 ID:msC83AlL0.net
- 「～～～～,で、(脈絡なく)ビルマネの俺が(ﾁﾗｯ)～～～～～」
「～～ ～(脈絡なく)俺統括だから(ﾁﾗｯ)～～～～～」
「～～～～～な奴がいたんだよ。あ、俺業務管理なんだけどさ(ﾁﾗｯ)」
病気www
- 604 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:16:28.16 ID:B2GPjd/R0.net
- シニアとかでもたまにいるね
俺は前の職場ではえらかったみたいな雰囲気出して
指示聞かないやつ
- 605 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:25:09.27 ID:E2gmsOvZ0.net
- うちの下請けには、電験三種餅が二人
月収20で茄子無しで採用されてうちらの指示で
働いているよ。
実務駄目っぽいが。
- 606 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:27:07.34 ID:YIEQUpjV0.net
- 電力会社で電験2種取らせてもらって、転職でビルメン落ちるとかw
面白い人生送ってんなw
- 607 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:40:07.28 ID:cQWmhdGi0.net
- まあ三井がなんで常に募集をかけてるか考えればわかると思うよ。
それでも給与はビルメン界では破格だから、入りたい人は入ればいい。
そこそこ昇給もするから子どももなんとか養う事が出来るよ。
- 608 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 13:45:09.74 ID:hwi+r9z6O.net
- (つд⊂)えーん
- 609 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 14:05:34.05 ID:7CyXAC1c0.net
- おれの現場、公共施設だから宿命的に年金受給爺さんが送り込まれる
共通しているのが
1:面接の時は”まだバリバリ出来ます！”と言っていたのに
いざ仕事を振ると”私は体の具合が悪い・老眼で小さい字が読めない”と言い出す
2:たいして広くないのに、工具や予備品がある場所を自分で把握しない
3:いざ便器詰まりが起きると
”バケツはどこですか？・ラバーカップはどこですか？・ウエスはどこですか？”
と大騒ぎする
4:老眼なのに、自分で老眼鏡や虫眼鏡を持参しない、中には
”虫眼鏡を貸して下さい”と言い出す爺さんもいる
5:頭が固くなって新しい事を覚えられないのにメモは一切取らない、なので全部ウロ覚え
中には現場名や自分が今、在籍している会社名すら、まともに答えられないのもいた
6:そのくせ、”自分の息子みたいな年齢の責任者に指示されるのが気に入らん！”
とブチ切れて、数ヶ月で辞めてゆく
他の現場も、同じかな？
- 610 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 14:08:13.13 ID:qDUncPVW0.net
- 年金受給できるのになんで働くんだろう？
借金でもあるのか？
- 611 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 14:36:08.73 ID:K5JKFtOc0.net
- 年金ジジイがビルメンになるのは、
妻と二人で気不味く家に居ずらい、
運動不足解消、ボケ防止・・・・。
ビルメンやっても、下の二つは当てはまらないとは思うが。
- 612 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 14:37:17.88 ID:E2gmsOvZ0.net
- >>583
ビルメンって、糞抜きと蛍光灯交換、メーター検針しか出来ないわけで
トラブルやクレーム対応、調整もまともに出来ずこちらも毎日叱り飛ばしてます。
今週は、オーナーもマネの俺も休みなんで、ビルメン達はテレビ見てるだろうねｗ
- 613 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 15:41:01.58 ID:K5JKFtOc0.net
- 仙人の妄想は飽きたから消えろ。
もともと365日休みなのに今週は休みと称して、入り浸るつもりだろｗ
- 614 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 15:50:03.26 ID:auh24n6z0.net
- トラブルやクレーム対応、調整もまともに出来ない現場をほったらかして
お盆休みで旅行とは羨ましい。
まあ休み中は地震・火災は起きないし、事故・トラブルはないし、テナントは一切いない現場だろうけど。
- 615 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 15:59:00.79 ID:RsLbyhgQ0.net
- >>613
誰に対して言ってるんだろうね？
火病ってる人は説明不足で吠えるから、よくわからないや。
安価付けてよ、無職さんww
そうそう、お前このスレで嫌われ者だから把握しておいてww
- 616 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:05:02.21 ID:7Ti02CJf0.net
- >>615
たしかに
断るごとに仙人仙人言ってるから、俺が普通の話しただけなのに仙人にされた事あったわ。
>>613が消えてほしいわ。
- 617 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:05:02.60 ID:3rL0exHP0.net
- 反応するってことは自分に思い当たるフシがあるって証明なんだよなぁ
- 618 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:11:16.10 ID:RsLbyhgQ0.net
- >>617
だから安価付けろよww
お前バカなんだなww
割り込まれて仙人でも何でもない人を仙人扱いした事あるんじゃないの？
そしてバカだからその事に気付かないww
安価付けなかったら誰に言ってるのかわからなくなるかもしれない？って思わないの？
バカだからわからないか？
吠える場合は安価付けろよバカww
- 619 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:26:38.04 ID:7Ti02CJf0.net
- 場合によっては、これから無闇に「仙人仙人」言う人は無視した方がいいかもね？
業務管理やマネよりも実害を被ってる人いるみたいだし。
まあ業務管理やマネが実害出した事ほとんどないけどねww
業務管理やマネに言い負かされて、その事を無かった事にしようとしてる人達の方が害だわww
ココはビルメンへの転職のスレww
そして業務管理やマネを叩いて返り討ちにあうスレww
- 620 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:35:35.28 ID:5PlVUQUU0.net
- 仙人「無視した方が良いかもね？」
ｗｗ
- 621 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:36:57.63 ID:YRCc2jCA0.net
- 実際は
系列上位のマネ>系列中位のマネ>系列上位のビルメン>系列中位のビルメン>独立上位のマネ>独立上位のビルメン>>
ブラックの壁
>>系列下位のマネ>系列下位のビルメン>>>
生活保護者>>飼い猫>独立中位のビルメン>>家畜>>>
基地の壁
>>>独立下位のビルメン
こんなとこだろ
異論は認める
- 622 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:41:49.29 ID:3rL0exHP0.net
- 仙人すぐスイッチ入るな
くわばらくわばら
- 623 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:47:21.40 ID:5PlVUQUU0.net
- 本当にこいつは階級付けが好きだなぁ
韓国人みたいにず～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っと
最下層で虐げられてきた人間に非常に多くみられる傾向だね
上に対する劣等感とその裏返しに現れる同一化。
これに妄想による根拠のない自信から肥大化した自我が加わると他者への強烈な差別意識が現れる
最下層である現実から逃避して本人の中では妄想が現実として固定化されるので
第三者から見ると言ってる事に整合性も論理性もなく
ホラ吹きがキチガイになったんだな、と容易に推察できる状態になる
もう異常者だから隔離すべきなんだけどね
- 624 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:49:32.89 ID:5PlVUQUU0.net
- 奥飛騨だか奥多摩で子供の死体が上がらない事を願うよ
池田小学校のキチガイも宮崎も同じような異常者だったらしいからね
他人の子供を自分の子だと思い込んで凶行に及ばなきゃいいけど
- 625 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:54:00.47 ID:YRCc2jCA0.net
- 転職する人へ有意義な情報を提供してやってんのにお前は悪口ばっかな奴がいるな
格付けなんて、義務教育終わった頃からずっと始まってんだよ
みんな格上になりたいから高い学費払って良い学校に進学して良い企業に入ろうとすんのに、努力もせず格付けしないでーとかムシが良すぎるんだよwww
- 626 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 16:55:28.36 ID:Al40LviT0.net
- >>614
普通は人の少ないときに年次や改修するよね
- 627 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:01:51.23 ID:5PlVUQUU0.net
- 有意義だと思ってるのはお前だけだからなぁｗ
妄想を語られても。
要約すると「ﾄﾞｸﾘﾂｶﾞｰﾄﾞｸﾘﾂｶﾞｰ」と「ｵﾚｻﾏﾊｽｺﾞｲ」
これを九官鳥みたいに唱えてるだけだし
>>626
普通じゃないからなw
建設物価も知らない人間に業務管理とやらをやらせる会社だからｗｗ
- 628 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:04:14.25 ID:bYXTnJWW0.net
- ビルメンは在日の仕事
通称名と本名の間で困るケースは、それだけではない。特別永住者のＢさんは、都内の
ビル管理会社で１０年以上、通称名で働いている。新在留管理制度が始まった頃から、
現場では本名のネームプレートを付けるよういわれている。
詳細
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=78981&thread=04
在留管理制度の抜本改革 ～出入国管理及び難民認定法等の一部改正～
- 629 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:13:45.62 ID:DrbQ7tNt0.net
- >>627
建設物価ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
なんであの時逃げたの？
反論出来なかったから？
熱り冷めてから攻撃？
本当に卑怯だよなお前らww
- 630 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:23:41.48 ID:5PlVUQUU0.net
- 逃げた？
ああ、お前を納得させないと逃げたことになるのかｗ
建設物価も知らないバイトレベルを納得させなきゃいかんのかなｗ
- 631 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:46:51.18 ID:YRCc2jCA0.net
- >>630
お前は誰とも上手くいかないのなwww
社会不適合者だなwww
韓国がどうのこうのどーでもいい事をビルメンと結びつけてバカにして面白いか？
実際は
系列上位のマネ>系列中位のマネ>系列上位のビルメン>系列中位のビルメン>独立上位のマネ>独立上位のビルメン>>
ブラックの壁
>>系列下位のマネ>系列下位のビルメン>>>
生活保護者>>飼い猫>独立中位のビルメン>>家畜>>>
基地の壁
>>>独立下位のビルメン
>>>>630
付け足しておくわwww
- 632 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 17:52:24.02 ID:keF3Wbih0.net
- 独立仙人逃亡
- 633 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:09:42.27 ID:5LsW04TN0.net
- 下手なのはいいけどやるなら設定守って一人芝居して欲しいわ
脳内九州旅行から少しは成長してるのかと思ったら全くしてないじゃん
- 634 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:14:43.84 ID:Jdaq8Hy40.net
- >>630
確かに。入札で資格要件がと偉そうに講釈垂れてたのに「建設物価？？？？」なレスには吹いたわww
- 635 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:33:12.03 ID:THRyj3Ub0.net
- >>634
こいつの会社に見積り頼まれたら
電気設備改修工事 見積書
. 総計 ￥12,000,000
.
内訳
工事費(税込) ￥12,000,000
これで通るんじゃねw
- 636 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:40:38.34 ID:Jdaq8Hy40.net
- >>635
ザル過ぎて吹いた
いくらでもポケットに入れれそうでいいなw
何かあった時のために一回接待っぽいことやっとけば全部被せれそうだし
見るからのうたりんっぽいから嬉々としてゴチになりにきて偉そうに説教垂れてそうw
- 637 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:41:49.38 ID:mwMj8AUn0.net
- 独立仙人赤っ恥w
- 638 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:45:36.43 ID:j6Mde9pWO.net
- 既婚、小梨、実家住みメンヘラが流れ着いたが、ナマポよりマシかなぁレベル。。。
- 639 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:48:24.39 ID:THRyj3Ub0.net
- なんだ独立仙人ってw
またアホ仙人は言葉作ったのか
仙人かぶれから他人のふりする独立仙人へ変更かw
真性の業務管理仙人は奥飛騨で家族揃って2ch
www
- 640 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:48:43.20 ID:mwMj8AUn0.net
- 電験三種餅の都心オフィスが
時給1250円は、笑えるなw
- 641 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:51:35.01 ID:mwMj8AUn0.net
- 独立仙人は、見積もり書や注文請書も
作った事ないのに、内訳書の事言ったら
また逃亡するからさw
- 642 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:52:21.57 ID:YRCc2jCA0.net
- 取り敢えず、ここまで格付けに異論無しなので確定で良いかな？
- 643 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 18:56:55.49 ID:Jdaq8Hy40.net
- なんだよ
そんなトコにも応募して落とされてたのかw
そりゃ独立恨みたくなるよな
でもぶっちゃけ電験どころか電工すら持ってないキチガイが応募しても落ちるの当たり前だろw
いい加減応募する前に一回考えろよw
もう8月も中旬。早く決めないとまた今年も脳内ビルメン株式会社業務管理でおわっちゃうぞ
応募してた清掃はどうなったんだ？三井の清掃に落とされてﾌｧﾋﾞｮってたみたいだが他はどうなったんだ？ん？
- 644 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:02:28.89 ID:THRyj3Ub0.net
- >>643
あ～そういう事か
三井を清掃メインとか訳の分からんこと言って叩いてるなと思ってたら落とされたのか
で、清掃は一段下と思ってるからビル代行のときみたいに所詮三井は清掃メイン、と上から目線で悪評書きまくりってことなのか
ちっちぇえw
- 645 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:29:31.09 ID:zcXbmRrM0.net
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:41:14.98 ID:qG0WySxZ0
建築物価って言ってる人は管理会社が何なのかを理解してないね。
管理会社はマージンを取ってるんだから
物価が妥当性なんて無いようなもの。
建物物価がーだってw
委託している側はそれを知った上で値引き交渉してくるんだよ
管理会社とビルメン会社を勘違いしてる人が多くてわろうてもうたw
↑↑このレスの後に業務の人叩いてた人が沈黙してたのはなぜですか？
明らかにレスが減ったよね？
過去スレみたらわかると思うけど、この説明は何でしてくれないの？
- 646 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:35:53.12 ID:zcXbmRrM0.net
- ビルメンテナンス(設備)Part232
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/?v=pc
アンカー893あたりから見てみるといいよ
建設物価と叩いてた人が突然アンカー966から静かになってるからww
熱りが冷めた今になって騒ぐなんて性格悪いぜww
- 647 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 19:41:48.11 ID:zcXbmRrM0.net
- 分かったww
フート弁の業務の人が伊豆に旅行行くって言ったからイキナリ叩き出したのかww
卑怯だなお前らww
2ちゃんねらーは本当人間失格者ばかりだなww
建設物価ww
笑わせてもらったよww
- 648 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:18:45.66 ID:Yhr6rJkC0.net
- 建設物価とか仙人とか騒いでた人達が急に静かになったなww
悔しかろう悔しかろうww
建設物価がなんだって？仙人がどうだって？ww
- 649 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:25:47.00 ID:YRCc2jCA0.net
- 過去レス見てワロタwww
やっぱり時代遅れの老害爺さんだったかwww
そんなもん参考にすんなら、社内の他の人が出した見積もり台帳やその業者が過去に施工した際の見積もりを参考にするわwww
- 650 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:33:35.72 ID:+bzulQIZ0.net
- >>649
普通そうだよ。
それをここの住人は「建設物価が～」とか言って叩き出すから笑ってまうわw
- 651 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 20:49:03.86 ID:OT1qSRxd0.net
- >>649-650
でもさ、元々は「建設物価」へのレスがあまりに莫迦過ぎてみんなが一斉に「建設物価も知らないで公共へ見積作成してんんか」
とかになったと淡く記憶している
- 652 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:00:25.74 ID:BnmH0VxN0.net
- 建設物価知らんけど工事見積もり作ってるよ。積算表(社外秘)見て業者が出した数字と比較して、あとは6掛けとかするだけ。親会社業界最強だから普通に通る。
ひでえ会社、ビルメン業界で一番給与高いであろう会社でもこの有り様だからな
- 653 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:06:22.23 ID:YRCc2jCA0.net
- 確かに入社してすぐ所長でマネもしてるとか小さい事務所ビルの2.3人現場で他の人が派遣、パートだとしても普通ありえないわ
小型物件を群管理してるならわからなくもないけど、そしたら会社内に教えてくれる人いそうなもんだし‥
- 654 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:09:02.28 ID:YRCc2jCA0.net
- >>652
えっ
6掛けって‥
- 655 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:09:26.83 ID:OT1qSRxd0.net
- >>652
そういうレスならいいんだけど「公共の場合はどーすんの？」に対するレスだよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/972
で、急にレスというか叩くのはいなくなったのは「だから、それはそうなんだけどそもそもそれとは違うだろ。公共物件の場合の
話しなのになんでそんなやり取り出すの?」の空気が流れて「あ～あ」になったと記憶している
見積出すときに前回のを参照、というか実際は上書きでいいんと違う、ってなるよな
- 656 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:13:40.16 ID:OT1qSRxd0.net
- >>654
6掛けの意味が分からないが取り合えず、前スレでいくと建築物価は参考にしなくていいと思っているの？
- 657 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:20:43.87 ID:aJsdOGup0.net
- >>651
管理会社が建設物価に基づいて見積りなんか作らないよ。
施工業者だって部品は定価では仕入れないし、工事費や雑材費とかも綺麗な数字にするだけだよ。
管理会社は施工業者からもらった見積りにマージンを掛けるんだから建設物価の妥当性なんて無いようなもの。
鹿島とか大林組とかの系列の管理会社も建設物価なんて参考にしてないのが現状。
大手管理会社の業務管理とかでも建設物価を知らない人がいても不思議じゃないよ。
- 658 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:24:53.98 ID:OT1qSRxd0.net
- >>657
公共入札の時でもそーなの？
常駐で入っている顧客（公共物件）の修繕見積もそうなの？
でも
>大手管理会社の業務管理とかでも建設物価を知らない人がいても不思議じゃないよ。
はわかるけど、だから莫迦にされてた記憶があるのだゎ
最後のはあんまり気にしないで
- 659 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:28:35.42 ID:aJsdOGup0.net
- >>655
ちゃんと過去スレ見直せよ。
そんな空気流れてないし、管理会社が何なのかって言う説明でレスが止まったんだよ。
公共の場合は...の部分は>>657で説明済。
管理会社ってそんなもんだよ。
所詮中抜きの会社だから。
ゼネコンとかなら話は別だけど。
- 660 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:29:05.96 ID:Al40LviT0.net
- 公共のは役所主導で軽微なもの、緊急を要するもの、独自技術なものは随意契約、それ以外は入札じゃね
指名願い出してる工事会社がやるからビルメンは関係ないだろね
- 661 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:30:12.41 ID:YRCc2jCA0.net
- >>656
少なくとも民間物件で何十万単位の仕事なら必要ないと思ってる
一応、相見積取るけど基本保守会社の見積もり優先にする
時間にゆとりがあればネゴするし少し高めに設定する
時間にゆとりなければキックバックしてもらう事もある
- 662 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:36:24.11 ID:aJsdOGup0.net
- >>658
公共入札の時は精査するけど、随契請負ってる物件の修繕見積りはそうだね。
入札は妥当性を問われるからね。
バカにされてた件も過去スレ見たらただの老害がバカな事言ってただけだってわかるよ。
過去スレをちゃんと見直してみ？
- 663 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:39:29.45 ID:E2gmsOvZ0.net
- 知ったかぶりのビルメン相変わらずだな
- 664 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:40:11.86 ID:7Ti02CJf0.net
- レス増えたけど、「建設物価が～」の反論のレスは未だに来ないな。
「仙人が～」とか「業務管理が～」とか叩いてたヤツも対した事ね～な。
コレから仙人と業務管理を叩くヤツはバカなヤツって事でこのスレ進めていけばいいんじゃない？
- 665 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:41:17.31 ID:7Ti02CJf0.net
- >>663
だから反論してみなってww
出来ないんだろ？ww
バカだよなお前ww
- 666 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:43:37.94 ID:Al40LviT0.net
- 天職板らしい事も書くけどランク分けってのも個人のスキルや仕事感で変わるし配属先でも違うよね
親会社が有るところは年金までの繋ぎ出向やリストラ出向で来る責任者がいるから
スキルアップを目指す人には不向きだし、テキトーにごますって世渡りする人には向いてると言えるよね
- 667 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:45:31.74 ID:aJsdOGup0.net
- 今日も業務管理の大勝利で終わりそうだな。
この流れはもう飽きたよ。
どう転んでも業務管理>>ビルメンの構図は変わらない。
たまには変化球使って頑張ってよ。
このままじゃこのスレは業務管理のスレになっちゃうよ。
- 668 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:47:31.60 ID:OT1qSRxd0.net
- >>659-662
ふむふむ
過去スレ（というか前スレだよね）はゴメン、あんまりチャンと読んでないものだから淡い記憶でいっている
老害がバカな事ってなんだったっけ？状態
こちらとしたら公共物件を扱っている状態でいくらなんでも建設物価は知らないはないだろ、ってーのが俺自身の発端
でも、>>659-662を読むと正にザ・業界人じゃん
何度も書いて申し訳ないが公共物件扱っているのがそれを知らないことが今でも信じられないけど、実際はそうなんだろうね
それと>>663は>>612の時点で却下でしょ
- 669 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 21:56:11.45 ID:Al40LviT0.net
- >>668
粘着が複数の固定idと単発idでカマッテクソしてるからスレ事態が分かりづらいが
ビルメンの仕事は契約内容によるんじゃね？出来るとか出来ないは関係ないだろね
- 670 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:01:36.70 ID:Woq6APpZ0.net
- 求人に東京不動産管理ていう会社があったんだけど
どんな会社かおせーてエロい人
- 671 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:07:17.01 ID:CQ2gHhMz0.net
- 電験3、経験5年以上で月20とか凄い時代になったな。。。
- 672 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:07:36.64 ID:OT1qSRxd0.net
- >>667
勝った、負けたじゃーないけど>>659の
＞管理会社ってそんなもんだよ。
＞所詮中抜きの会社だから。
で吹いてしまい、その前の>>657の
＞工事費や雑材費とかも綺麗な数字にするだけだよ。
には思わずニヤケてしまった（俺もそうするし）
なんか適当に値引きして百円単位は細かく出さない、ってしているし
>>669
仙人だのマネだの業務管理だの、俺には正直ワカランですゎ
地方独立のマタ～リ大好きなどうしようもない屑ビルメンですゎ
- 673 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:29:01.66 ID:+bzulQIZ0.net
- >>672
まあ管理会社に働いててなんだけど。
管理会社って酷い会社だよ。
大手になればなるほど役員報酬とかが一般経費に含まれて見積りも高くなるし。
- 674 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 22:46:35.87 ID:YtwHWXpC0.net
- まあもともと資質の弱いやつらが集まってくるから、ちょっとしたことでも
ギャーギャー騒いだり、人権・人権ってわめき散らしてるのが多い業界だな。
- 675 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:11:04.08 ID:kiMAk2bd0.net
- 同じホテルの設備管理がずっと求人が出続けてるけどオフィスビルとかに比べて応募も少ないもんなの？
- 676 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:12:24.38 ID:gXvR4z460.net
- 今日の名言その1
0627 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/09 17:23:41
逃げた？
ああ、お前を納得させないと逃げたことになるのかｗ
建設物価も知らないバイトレベルを納得させなきゃいかんのかなｗ
0632 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/09 18:33:12
>>634
こいつの会社に見積り頼まれたら
電気設備改修工事 見積書
. 総計 ￥12,000,000
.
内訳
工事費(税込) ￥12,000,000
これで通るんじゃねw
1 ID:THRyj3Ub0(3)
- 677 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:16:53.36 ID:RbWE9kuc0.net
- 今日の名言その2
0638 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/09 18:51:35
独立仙人は、見積もり書や注文請書も
作った事ないのに、内訳書の事言ったら
また逃亡するからさw
ID:mwMj8AUn0(3)
0640 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/09 18:56:55
なんだよ
そんなトコにも応募して落とされてたのかw
そりゃ独立恨みたくなるよな
でもぶっちゃけ電験どころか電工すら持ってないキチガイが応募しても落ちるの当たり前だろw
いい加減応募する前に一回考えろよw
もう8月も中旬。早く決めないとまた今年も脳内ビルメン株式会社業務管理でおわっちゃうぞ
応募してた清掃はどうなったんだ？三井の清掃に落とされてﾌｧﾋﾞｮってたみたいだが他はどうなったんだ？ん？
1 ID:Jdaq8Hy40(3)
アレだけ暴れてたのに、急に静かになるなんてww
こいつら(1人でID使い分けてる可能性有り)本当にバカだよなww
- 678 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:21:53.56 ID:7Ti02CJf0.net
- 業務管理大勝利！
これからは業務管理がこのスレを支配します！
次スレのタイトルは業務管理に憧れるビルメンテナンス(設備)にしようぜ。
- 679 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:22:41.61 ID:Al40LviT0.net
- >>675
ビルメンに限らず常連求人は何か原因があるんだろ
ハロワなら退職理由も登録されてるはず、しかし嘘の理由の可能性はあるから
- 680 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:38:36.35 ID:YtwHWXpC0.net
- アスペ丸出しじゃん。業務管理様
- 681 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/09(日) 23:47:29.35 ID:2S4EAv1q0.net
- >>675 椿山荘？
勤務時間が午前7時スタートから、午前7時半に変更されとる。
地雷臭がプンプンする。
- 682 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 00:02:56.37 ID:V0ItGK8nO.net
- ホテルはダメだよ。
オフィスビルかデータセンター辺りがまったりと出来る可能性が高い。
- 683 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 00:16:00.24 ID:85Pmq0Rx0.net
- >>675
24時間不特定多数の客がいる
大体のホテルは縦に長い
客室の数だけトイレ、クーラーがある
当然フィルターや不具合もそれだけある
中国人とか常識のない宿泊者とかトラブルだらけ
給料安い
言い出すとキリがない
- 684 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 00:27:45.39 ID:IX2ZKCP/0.net
- >>675
坂口ビルクリーン・ブラック→この会社だけはやめて桶part29(神奈川県)で
検索してみい。ホテルの設備管理の惨状がよくわかる。
- 685 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 00:54:59.88 ID:ebX8rSzX0.net
- >>610
はっきり言うと年金爺が働くのは、日本の男は退職しても家に居場所がないからなんだよな。
うちの現場、責任者と副責任者以外はみんな老人だけど
本当にやる気ないわ。まあ給料安いし、ある程度は我慢してる。
職人とか真性ビルメンより、定年退職のサラリーマンの方が常識あるだけよほどマシ
- 686 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 01:53:08.36 ID:SvDuA+4G0.net
- 結局仙人は逃亡したわけね。
デンプレに仙人入れておけよｗ
- 687 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 05:48:50.87 ID:SxIGT3oq0.net
- 年金爺が働くのは家に居場所がないのもそうだけどやることがない、が最大の理由と思う
ヨメさん以外に一緒にいてくれる人もなくどこかに出かけていく元気も気力もなく家にボーっとしているのも耐え難い
これといった趣味もなく何もできない、何をしたらいいか分からない、でも社会との関りはもっていたい、だと思う
と妄想した
いつもの地方独立だけどこっちのほうは大概が兼業農家とか自治会をはじめとした役員兼務の爺様たちがこの業界にいらっしゃる
やる気もあってある程度は喜べるが時々とんでもないことをやったり同じミスを繰り返したり色々ある
だけどそれはそれとして助かっている
- 688 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 05:54:24.19 ID:/PtG/9OE0.net
- >>686
深夜に急に出てきて言いたい事はそれだけ？ww
お前相当バカなんだなww
建設物価についての反論は無いの？ww
- 689 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 06:06:39.18 ID:aQtMrxPY0.net
- >>686
>結局仙人は逃亡したわけね。
こいつ頭おかしいな。
逃亡したのは「建設物価が～」のアスペだろww
そもそも建設物価の件に仙人はいないよ。
つ～か、仙人仙人って言うのもうやめた方がいいよ。
なぜなら仙人って騒いでるのはお前1人だからww
複数ID使い分けるのはご苦労さんやけどww
次スレ立てる時は仙人のテンプレ削除しておいてねww
それからビルメンテナンスと業務管理のスレにしておく事をお勧めしておくよww
あのテンプレは他の人が見るとスレ立てた人は相当バカだなって思われてるからww
- 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 06:10:36.49 ID:/PtG/9OE0.net
- 建設物価の反論が無いって事は...
皆さん、お察しの通りですよ。
今日は静かなスレになるかもね？
- 691 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 06:35:42.46 ID:G0ROZgWu0.net
- >>670
東京不動産管理は辞めた方が良いです。
- 692 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 06:47:18.07 ID:aQtMrxPY0.net
- そもそも
業務管理＝仙人
とした事に問題があったと思われる。
スーゼネ系ビルマネあたりまでは仙人だったかもしれないけど。
ファ島根あたりから明らかに仙人じゃなかったもんな。
仙人はウンコウンコ言ってた人だよね。
その人はもうこのスレでは静かにしてるよ。
仙人が～って言ってる人がだんだんウンコウンコって言ってた人と同等になってきてるんだよね。
仙人テンプレはもうやめた方がいいね。
仙人で騒ぎたいのはわかるけど。
- 693 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 07:33:10.84 ID:t+n/Gaee0.net
- 奥飛騨慕情の設定くらいは守れよ鬱陶しい
- 694 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 07:55:12.45 ID:aQtMrxPY0.net
- >>693
反論出来ないの？ww
強引に奥飛騨の人と同じ人にしようってか？ww
- 695 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 08:11:12.18 ID:aQtMrxPY0.net
- 建設物価についての反論が無いなら業務管理に何言ってもダメだな。
自分で建設物価を掘り返しておいて爆死する最高のバカだもんなww
- 696 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 08:22:04.92 ID:leuePuoS0.net
- 他板でこんなスレが立てられてんだけど、今日だから心当たりある奴いるだろ？
↓
ボイラーぶっ壊れたから直しててビルメンのバカから連絡あったんだけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439141593/
- 697 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 08:38:14.92 ID:3/yV/E2A0.net
- 仙人は、もともと365日休みなのに、
「今週は休み」などと称して、ココに入り浸るつもりｗ
ココはマネ話題は禁止。
無視していいよ。
- 698 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 09:02:33.52 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人
逃亡中かいｗ
- 699 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 09:07:04.98 ID:5WuhdXpd0.net
- >>697
>>698
仙人は今居ないのにww
だから建設物価の反論してみなよww
出来ないんだろ？バカww
- 700 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 09:34:43.30 ID:aQtMrxPY0.net
- 仙人逃亡とか意味不明なんだけどww
いや～今日は静かで良いな～ww
- 701 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 09:43:38.25 ID:s4cie+nD0.net
- 先月落ちた三井だけど、今月も受けてもいいよね！（^ω^）
- 702 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 10:30:10.66 ID:JGAkwBSe0.net
- 仙人「仙人はいまいないのに」
ここ笑うとこ？
- 703 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 10:40:43.45 ID:gXYhotp70.net
- >>691
理由を教えて頂けると有難い
- 704 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 10:41:11.80 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人は24時間無休だったはずｗ
- 705 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 10:48:49.53 ID:gnDhFvrw0.net
- 建設物価から話をそらそうと必死www
- 706 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 11:03:55.51 ID:1K/CCJqF0.net
- 地下街って激務の可能性高い？
- 707 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 11:58:11.62 ID:aQtMrxPY0.net
- >>702
>>704
もうさ
皆んなが思ってるよ。
仙人と叩く人の方が負け犬だって事。
- 708 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 12:11:28.88 ID:JGAkwBSe0.net
- 「もうこれ以上叩かないでぇ～」ってこと？
ごめんなさいしたら許してあげてもいいけど・・・仙人くんはちゃんとできるかな？できるよね？
- 709 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 12:24:57.28 ID:mqqgJd/q0.net
- ファ島根も明らかに仙人じゃなかった、ってwww
またテンプレ復活させた方がいいなこりゃ
必死で早いうちからスレ立ててテンプレ回避させてたけどw
- 710 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 12:38:42.81 ID:9vWGDeJ20.net
- 仙人のカキコは、下請け丸出しで
恥ずかしい
- 711 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 12:52:46.39 ID:EG+m39fUO.net
- >>670
ビルメンに加えて今では親のマネジメント業務も割り振ってる。
そして業務量は年々増えてるのに年収350から変わらず。
だから年中募集かけてる。辞める人多いよ。
- 712 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:14:52.36 ID:kNBVLSMs0.net
- 三井野村東建はブラック
- 713 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:18:13.35 ID:NzBX0fSz0.net
- PC版が最終版だから全部できておすすめ！
1人用のストーリーモードも全部できるし、
新たに「総督府クエスト」といってみんなでワイワイできるクエストも充実してるよ
無料で出来るよ
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
- 714 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:20:51.39 ID:aQtMrxPY0.net
- >>708
>>709
>>710
惨めだね。
建設物価の反論も無いしww
なんでそんなに仙人に固執してるんだろう？
生きがいだから？
ごめん言っちゃったww
- 715 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:31:50.03 ID:aQtMrxPY0.net
- 仙人叩きの素性
職業はほぼ無職時々ビルメン
もちろん独身、彼女なんて出来た事無い
そんな俺の生きがいは仙人！
ムキ～！
業務管理のヤローが生意気だ！
こいつも仙人にしてしまえ！
ヤベ～言い負かされて何にも言えね～！
熱り冷めたら攻撃だ！
ギャ～返り討ちにあった～！
悔しい！悔しい！悔しい！←今ココ
- 716 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:39:32.30 ID:7eJQOJtl0.net
- >>708
えっ？
業務管理は仙人でいいの？
じゃあお前は仙人に論破されて反論できなかったんだねww
アレだけバカにした仙人に完膚なきまでやられたんだよww
お前馬鹿だなーww
悔しいなら建設物価反論しろよww
仙人に負けっぱなしだぞww
- 717 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:41:01.20 ID:JGAkwBSe0.net
- 仙人くんはやっぱりごめんなさいできない子だったか・・・
おじさん悲しいよ
でも仙人くんは悪くないよ
まともなしつけと教育ができなかった親が悪いだけだから仙人くん気を落とさないで
- 718 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:47:41.75 ID:gXYhotp70.net
- >>711
そっかードコも厳しいんだねえ
- 719 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 13:51:47.64 ID:t+08x4E/0.net
- 結局系列上位叩きは落ちた腹いせしかないんだよなあ
- 720 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:30:12.01 ID:7eJQOJtl0.net
- >>717
今までで1番キモいww
精神科の病院でほとんど同じ事言ってた患者さんが居たよww
「◯◯◯(息子の名前)お父さん悲しいよ」
「まともな教育ができなかったお父さんが悪いんだ」
「気を落とさないでくれ」
ってずーっと独り言言ってた患者さんww
同じ精神状態なんだろうねww
まさか仙人叩きが精神病だったとはww
- 721 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:32:19.43 ID:7eJQOJtl0.net
- 【悲報】
仙人叩いてた人は精神病だった。
- 722 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:43:57.88 ID:eMo4gHgC0.net
- そっか
仙人がーの人は頭おかしくなっちゃったか。
仙人がーの人、最近発言がおかしかったもんね。
建設物価でトドメ刺しちゃったかもね？
反論してみろって言っても反論しないで仙人叩いてたからね。
また現れるだろうから、みんなお手柔らかにしてあげなきゃね。
- 723 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:46:51.99 ID:JGAkwBSe0.net
- 仙人くん精神科通ってたのか…
なんかいろいろパズルのピースが埋まった感じがした
今日はもうカウンセリング終わったの？
ちゃんと先生の言うこと聞くんだよ、きっと良くなるから
- 724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:49:44.16 ID:eMo4gHgC0.net
- >>723の人は精神病です。
皆さん彼の回復を願って下さい。
- 725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 14:56:55.25 ID:JGAkwBSe0.net
- 仙人くんは自分は精神科に通ってるのにおじさんのことを気遣えて偉いね
もうお薬は飲んだ？ちゃんと先生に言われた用法用量を守って服用するんだよ
- 726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:06:34.29 ID:sXCqycw80.net
- >>725
久々に笑わせてもらったww
建設物価もわからないの？って言ってたのにww
業務管理にカウンターくらってww
結局反論出来ずに精神崩壊ww
腹痛てーww
「おじさん悲しいよ」
「今日はもうカウンセリング終わったの？」
だってww
建設物価の反論は？ww
反論出来ないのにこんなww
やばいww
めっちゃ面白いよお前ww
- 727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:17:57.27 ID:JGAkwBSe0.net
- 精神科に通院してる仙人くんが喜んでくれておじさんうれしいよ
精神病患者に世間の目は冷たいだろうが強く生きるんだよ
- 728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:18:31.22 ID:0JD3RBOL0.net
- 仙人と建築物価をNGしとくか
- 729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:32:57.19 ID:fJZAo2Bw0.net
- >>727
いいよお前ww
面白いよww
俺はお前か好きだぜww
程よくやってくれよそれww
あんましつこいとNGにされるから気をつけなww
仙人自体がNGになるってww
それはまた傑作だww
スレ立ててる人に対してNGだよww
腹痛てーww
- 730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:49:23.13 ID:+wJQrk/m0.net
- 飛行機ビュンビュンで草生える
- 731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 15:55:55.47 ID:JGAkwBSe0.net
- 精神科に通院してる仙人くんに好かれるなんて光栄だなぁ
うっかり待合室での出来事を話すもんだから精神病患者だということがバレちゃったけど強く生きるんだよ
- 732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 16:49:37.30 ID:BvfyUfIw0.net
- 風俗行きたいけど給料安くていけない
- 733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 17:12:23.16 ID:qUPUrXRt0.net
- やることがどんどん増えるのになんで給料変わらねーんだよと
愚痴りたくなる
- 734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 17:17:13.68 ID:qi4WpD1D0.net
- >>731
つまんね～よそれ。
- 735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 17:49:31.42 ID:qi4WpD1D0.net
- やれやれだね( ´Д`)y━･~~
- 736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 17:49:52.36 ID:qi4WpD1D0.net
- やれやれだね( ´Д`)y━･~~
- 737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 17:54:02.42 ID:EYBwLQWq0.net
- 仙人の時代は終わった。
ただそれだけの話。
次スレから仙人テンプレ不要だね。
- 738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 18:20:36.06 ID:XsxZWMaL0.net
- ホワイトビルメンとは都市伝説なのか
- 739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 18:22:58.32 ID:jHznmYxg0.net
- 売りが納得しなかったら論破ﾆﾀﾞ
100回言えば妄想が現実になる力、それが社会適用力ﾆﾀﾞ
- 740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 18:23:09.26 ID:tbh2ky/00.net
- 業務管理の完全勝利！
業務管理の完全勝利！
業務管理の完全勝利！
- 741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 18:58:37.47 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人また逃亡
- 742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 19:04:58.63 ID:48e+CoL+0.net
- 業務管理とか下請けを顎で使うとかビルマネとか系列とか
このスレは迷走してんなおまえらの人生とおなじでｗｗ
おとなしく電工２とってビルメンして実務や設備の知識おぼえろや
- 743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 19:12:59.30 ID:tbh2ky/00.net
- 本当やれやれだね( ´Д`)y━･~~
- 744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 19:31:16.02 ID:zD4Ljbwk0.net
- 下請けのビルメンってキツイですか?肉体的にでなく精神的な面です。
ビルメンの一日って、ずっと中央監視室にいてモニター見つめることばかりですか?
- 745 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 19:45:24.14 ID:uOpiimTX0.net
- 親会社が数年前から分散型の休暇に変えてやっとうちも今年分散型に制度変わった
中々」というかかなり良いよ！
前は盆の磁気休むと休み明け契約やら書類やらで大変だったけど今年は全員7月～9月の間に9連休以上休み入ってる
ｼﾙﾊﾞｰｳｨｰｸに重なる人はなんと16～26、19～30の12連休(ﾟДﾟ)
今年は家族持ちに譲ったけど台湾とか沖縄北海道旅行と旅行が多い
年末年始も同じようになれば最高なんだけどなぁ
みんなのトコもt盆休みのある会社減ってる？提出された今年のテナント就業予定見てビビったんだけどw
聞いたら「今年から交代で夏休み取らせる事にしました」ってトコが多かった
- 746 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:02:53.56 ID:XsxZWMaL0.net
- >>744
クズの巣窟ですよ
- 747 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:04:08.32 ID:HiV3vblj0.net
- ４７才
そろそろ転職考えてるけど転職状況はどんな感じ？
- 748 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:25:04.29 ID:Q02m9Lhy0.net
- みんな、なりすまし仙人に一度はなりたいって願望あんだな。
仙人は九州旅行に行って、不細工なオランダ妻と子作り計画して、
福寿水槽にハマって、エアコンで五社未満に論破されて、通信不能とかで
言い訳してるクズだろ。
- 749 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:28:42.58 ID:XsxZWMaL0.net
- >>747
資格は何を持ってますか？
- 750 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:41:47.21 ID:HiV3vblj0.net
- 電工２と乙４
- 751 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:41:58.56 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人あおるとそのうち板に登場しそうだな。
- 752 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:44:31.43 ID:XsxZWMaL0.net
- 47才電工2乙4と書かれた履歴書はクソ拭き紙にも劣りますw
- 753 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 20:47:53.12 ID:RhuZslvm0.net
- 仙人は、365日休み（つーか、メンヘラで、働いたら負け主義）。
本当は、毎日、ビルメン使うマネ妄想を書きたくてうずうずしてるんだけれど、
しょっちゅう書き込んでると
「おまえ無職だろ」やら「どんだけヒマなんだ」とか「メンヘラか」などと叩かれるもんだから、
休暇を偽装できる盆と正月が待ち遠しくてしかたがない。
で、早速今年も予定通り >>612で「今週は休み」宣言wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近頻繁に、仙人は別にいる・・・などと書いているが、
そんなことを書けるのは、自分が仙人に他ならないからであるw
今年の仙人は偽装休暇で、どんな妄想旅行をするのやらwwwwwwww
おたのしみ。
- 754 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:04:25.28 ID:JGAkwBSe0.net
- 仙人くんは精神科に通院してることが発覚した病人だからもっとやさしくしてやろうや
いろんな意味でかわいそうな子なんだから
- 755 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:17:10.13 ID:WtyIHscX0.net
- >>748
>>753
>>754
もういいって
騒ぐだけ惨めだよ
もうみんなが、お前の事を鬱陶しいって思いはじめてるから
とりあえず建設物価の反論してからだよ
それやらないで逃げてるから、みんなシラけてきたんだよ
- 756 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:18:17.04 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人をもてあそぶビルメン。
- 757 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:23:19.24 ID:SxIGT3oq0.net
- ゴメン、いつもの地方独立だけど叱られるのを覚悟で再び聞くけど
前スレで逃亡した物価爺ってどんな事で敗北したんだっけ？
JYRsD2/H0のｶｷｺﾐが物価爺だよな
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/937
が引導わたしているようだけど
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/940
で完全崩壊しているね
それで
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/972-973
で終了
過去スレの過去レス探すのが面倒過ぎてキツイゎ
だけどJYRsD2/H0以外は単発だけど割りとまともな事を書いていると思ったんだけどね
でも公共系の仕事やっている会社で建物物価知りませんが割とあるのって読むと違和感があってやっぱ
なんだかんだで2ｃｈは勉強になるゎ
- 758 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:24:12.26 ID:tbh2ky/00.net
- 説得力無い人が仙人が～って騒いでもね～。
これじゃウンコウンコと騒いでた人と同じなんだよね～。
日本語通じてないから終わりだよね。
会話が成立しないと、ただの荒らしだよね。
仙人と一緒だよね。
- 759 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:25:00.15 ID:MaYPGP9M0.net
- ビルメンテナンス(清掃)の求人見飽きた
- 760 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:29:38.93 ID:SvDuA+4G0.net
- 7月消費者態度指数は大幅悪化、消費マインド判断下方修正
2015年 08月 10日 14:25 JST
［東京 １０日 ロイター］ - 内閣府が１０日に発表した７月消費動向調査によると、
消費者態度指数（一般世帯）は、前月から１．４ポイント低下し４０．３となった。
２カ月ぶりに悪化した。前年比は０．６ポイントの低下となった。
「暮らし向き」「収入の増え方」「雇用環境」「耐久消費財の買い時判断」の全項目が
悪化した。
ボーナスが独立ビルメンは茄子だったわけだｗ
- 761 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:30:36.80 ID:0NafeMTa0.net
- ビルメンスレのピエロ、それが仙人
中二病が世間知らずのまま病気をこじらせるとこういう末路を辿るという試金石
われわれはピエロを反面教師として現実社会をうまく生きないとね
- 762 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:33:37.81 ID:tbh2ky/00.net
- >>757
なんとか事実を捻じ曲げようとしてるけど、過去スレ辿っていったらバレるんだから恥ずかしい事ばっかするなよww
お前が反論できなくなってレスが激減してる。
この事実がある限り、お前の負けは変わらないんだよww
いいから建設物価の反論してみろよww
- 763 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:43:34.38 ID:Q7E/F4HM0.net
- >>761
お前ww
だから言ったのに、程よくやれよってww
みんなに呆れられてるじゃねーかよww
複数ID使ってバレバレの自演までしたらそら嫌われるわww
お前は2ちゃんでもリアルでも嫌われてどうするんだよww
大逆転できる方法あるよ
知りたい？
建設物価の反論をする事だよww
お前何で建設物価の事に全く触れないんだよww
みんなが期待してるんだぜww
お前がまた建設物価で暴れてくれる事をww
今から勉強して反論だー
- 764 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:46:49.68 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>757
建物物価じゃなくて建設物価だよね？
公共系の仕事やってて建設物価知らないのは予算に携わらない下っ端の現場作業員ぐらいだと思うよ
公共入札とか民間企業の積算でもなんで基準価格が大事なのかって言うと、
「工事費は安ければなんでもいい」って事じゃないからなんだよ
ものにはなんでも適正価格というものがあってそれから大きく外れる場合は高くても安くてもリスクがあるって事なんだよね
安すぎるのは何で駄目かっていうと、安かろう悪かろうって事が往々にあるんだよね
ここ最近だと三菱レジデンスとか数十億単位の損失が出てるよね
安普請だけじゃなくて風評被害も怖いんだよ
例えば「あの会社は安くこき使ってる」ってやつね
これも最近業界は違うけどすき屋のゼンショーとかワタミとか大変な事になってたよね
何処かに思い切りしわ寄せをした事業経営は長期的にはマイナスにしかならないって事を示してるんですよ
だから適正価格をちゃんと把握する事が重要なんです
コスト管理の出発点はそこからなわけで。
労働力確保の面からIR的にもそういう経営の仕方をしてないと人材獲得も今後はままならなくなってきますからね
ワタミゼンショー等の新卒応募が激減したのはご存知だと思いますが。
- 765 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:50:11.89 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>763
反論反論って何か反論するような返しありましたっけ？
アホな業務管理が
「建設物価なんて、市場価格なんて知らない。俺が安いと思えばOK
オーナーも利益が出ればといってる」
とばかばかしいことしか言ってなかったような？
反論してあげますから意見をどうぞ
- 766 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 21:54:05.86 ID:SxIGT3oq0.net
- >>762
信じてもらえなくてもいいけど前スレでは
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1436830891/917
だよ
>>764
そうだと思うんだけどtbh2ky/00はさておき>>657なんか読むと、そういうもんかって気がしてね
- 767 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:07:28.09 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>766
ビルを管理する会社じゃなくて工事作業を管理する会社がそういう事をするんだよ
だからどこがその工事をオーナーから任されてるかって話になります。
工事には当然予算が要りますよね？
ではその予算はどうやって組むかというと当然見積書を積算して稟議して決めるわけですよね
なので当然見積書は内訳までキッチリ書いておかないと稟議は通りません
あ、アホ業務管理の会社は「利益が出ればコストなんてこまけぇ事は良いんだよ」なので除いて
普通のまともな会社は、内訳とその金額の根拠を書きます。
その根拠の目安として基準価格を出すわけです
これは不正を防ぐためでもあります。
例えば袖の下を貰って便宜を図り、不正な費用を上乗せして見積を出す人間もいるからです。
当然オーナーの方でも積算はしますが、「ここは何で高いの？」というやりとりは非常に時間と手間の無駄です。
なので基本的に会社によって見積書、稟議書の形式は決まっていることがほとんどで
内訳で金額の根拠を出すのは、まともな会社ならどこでもやってます。
基準価格を知らないという事はそういう作業に携わってない人でしょうね
- 768 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:11:50.73 ID:MaYPGP9M0.net
- ビルメン求人見ててもブラックテンプレそのままの記述の会社ばっかりだな
めげそう
- 769 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:19:42.16 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>657では施工会社が定価で仕入れないと言ってますがそんなの当たり前の話ですよね
まぁ、定価なんて無くて希望小売価格なわけですが「定価」という言葉を出すということは
一応基準価格を念頭において考えてるということです。
当然メーカーから物を直で入れても、施工会社を通しても定価でもなく原価での取引にもなりません
積算はあくまでも基準価格と比較して適正かどうかを判断するものですから。
よく下請けに丸投げして利益乗せて請求と言われますが、丸投げして請求するにも
この程度の作業はしないと上乗せして請求なんて出来ません
オーナー・親会社も当然建設物価なんて把握してるのでうちがどれだけ上乗せしてるかは分かります。
上乗せ分はオーナー側が業者とそういったやり取りをしないで済ませる手間賃だと考えれば良いです。
この手間賃も系列なら親会社と会社の間で10%などﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ決まってるのがほとんどです。
だからこそこういう事務作業でもｸｿまじめに積算しないといけないわけでもありますが。
- 770 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:38:39.30 ID:Q7E/F4HM0.net
- >>764
>>767
おまえすげ～な
業務管理は
「オーナーも利益が出ればといってる」
「利益が出ればコストなんてこまけぇ事は良いんだよ」
なんて一言も言ってないぞww
お前が勝手に言い出したんだろww
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:41:14.98 ID:qG0WySxZ0
建築物価って言ってる人は管理会社が何なのかを理解してないね。
管理会社はマージンを取ってるんだから
物価が妥当性なんて無いようなもの。
建物物価がーだってw
委託している側はそれを知った上で値引き交渉してくるんだよ
管理会社とビルメン会社を勘違いしてる人が多くてわろうてもうたw
↑↑このレスの後に業務の人叩いてた人が沈黙してたのはなぜですか？
明らかにレスが減ったよね？
過去スレみたらわかると思うけど、この説明は何でしてくれないの？
- 771 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:41:10.64 ID:SxIGT3oq0.net
- ん、ここで勝利宣言した>>667あたりが出てこないといけないと思うのだが
- 772 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:41:11.51 ID:JjEZ3vFJ0.net
- こういうやり方のメリットはもう一個あって上乗せ分も受託前に大体の金額を計算で出せるんで
利益率によって自社でやるか他社へまわすかがすぐ判断出来るところです。
利益率高いなら自社でやって割に合わないなら工事監督作業ごと他社へ、という感じですね。
ま、当然中には割に合わなくてもやらなきゃいけない事もありますけど、それをかなりの数減らせますよ。
最近は系列でも事業統合や再編で厳しくなってますから色々厳しいです。
それでも他の業界よりは全然楽ですけどねw
残業ほとんど無いですし。
給料は仕事の激務度とか考えると普通レベルですしね。
- 773 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:44:26.70 ID:SxIGT3oq0.net
- >>770
だから建築物価って書いている時点で「はぁ？」ってなって話にならない、の空気になったって>>651で書いたのが俺なんだけど、ね
- 774 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:48:29.47 ID:VLfuzKD10.net
- >>765
内容すげ替えｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
さすがだぜww
おまえは本当に病気だなww
- 775 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:51:10.45 ID:SxIGT3oq0.net
- ここは冷静な>>659-662の登場を願う
- 776 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:51:14.09 ID:VLfuzKD10.net
- >>773
落ち着けww
日本語で話してくれww
- 777 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:51:41.64 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>770
あ、そうだったね
キチガイの君には張り付いてレスしないと「逃げた」と脳内で判定されるんだったねw
ごめんごめん
馬鹿馬鹿しくて「論」ですらないから反論しなきゃいけないとは思わなかったよ
そもそもその966も何言ってるのか意味分からないしねw
そりゃ適正価格も知らないで適当な見積もりあげれば
「管理マージン取ってるくせにふざけんな仕事しろ」といってくるだろ
ザルだからコスト高いのを「値引きしろ」って言われたんでしょ
アホの文章だから推測だけどｗ
- 778 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:52:39.38 ID:SvDuA+4G0.net
- 仙人炙りだされたな。
さすが年中無休の無職だわ。
- 779 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:54:05.69 ID:JjEZ3vFJ0.net
- そもそも上で書いたように管理会社の立場が分からない
工事管理してるのに建設物価知らないとか、そりゃオーナーに突っ込まれるのは当たり前
それを得意げにレスされてもな・・・ｗ
- 780 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:57:10.08 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>774
いや、本人が書いてたぜ？
「利益出れば他はどうでもいい会社だから」って必死で顔真っ赤にして言い訳してたよ
あと「俺は業務管理になったばっかでそういうの（建設物価）とか分からないんだよ」と逃げ道も作ってたかな
- 781 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 22:59:58.11 ID:JjEZ3vFJ0.net
- 家でダッチワイフ相手に業務管理演じて見せてれば良いのに、
頭がおかしくなるほど虚栄心とプライドが高いって大変だよなw
第三者から見るとそんなもんゴミなのに。
だから清掃も落ちてそろそろ警備にも手を出さなきゃいけなくなるんだよ
来月はセコムかアルソックマンセー大合唱が始まるのかな？w
- 782 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:00:34.94 ID:SHZxOukc0.net
- 仙人は主張とIDがコロコロ変わる
そろそろコテ付けてくれよNG入れとくから
- 783 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:01:14.50 ID:vmHlm1WN0.net
- >>777
ww
何それww
レスの流れ無視して憶測で物を言い出したよww
過去スレの966が言ってる意味がわからない？ww
意味がわからないの時点で話しにならないんだよww
だいいちアレだけバカにされて反論しないとかww
どう考えてもお前がおかしいだろそれww
- 784 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:02:12.96 ID:SxIGT3oq0.net
- このままでは業務管理派が負けてしまう
冷静な>>659-662は今日は来ていないのか
- 785 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:05:42.44 ID:VLfuzKD10.net
- >>780
それお前の勘違いだろ。
業務兼所長が出てくる前に別の人が言ってるけど。
業務兼所長はそんな事言ってないぞww
- 786 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:06:02.07 ID:SxIGT3oq0.net
- >>783
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:41:14.98 ID:qG0WySxZ0
建築物価って言ってる人は管理会社が何なのかを理解してないね。
管理会社はマージンを取ってるんだから
物価が妥当性なんて無いようなもの。
建物物価がーだってw
委託している側はそれを知った上で値引き交渉してくるんだよ
管理会社とビルメン会社を勘違いしてる人が多くてわろうてもうたw
管理会社は建築物価と建物物価ってあるって事は難しいけど理解できて且つ、建設物価はどこに行ったんだ状態なので
誰もレスできなくなったんだよ
ということは、管理会社は公共へは参入してないってことでいいよね？
- 787 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:07:47.92 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>783
今のお前みたいに「なんか馬鹿が意味不明な事言って発狂してるわww」と思ってた笑ってたけどなw
またID変わったんだね
お忙しいことでww
意味分かるの？凄いな
「管理会社はマージンを取ってるから物価が妥当性なんてないようなもの」
マジで意味不明なんだけどww
「管理会社はマージン取ってるだけで見積なんか精査しないから市場価格なんて知った事じゃない」って事？
次から通訳つれてこいよww
- 788 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:08:58.86 ID:JjEZ3vFJ0.net
- 意味不明の事書いて「反論反論反はぁぁあああ？」
キチガイwwww
- 789 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:11:08.89 ID:SxIGT3oq0.net
- >>783
JjEZ3vFJ0氏へのレスはいいから貴兄は理解できている
建築物価と建物物価と建設物価についてアフォな俺にも分かり易くレスしてくれ
そうしないと敗北宣言になってしまうよ
- 790 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:12:42.86 ID:SHZxOukc0.net
- 仙人旗色悪いぞ
いつもの勝利宣言はよせんか
- 791 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:13:34.32 ID:C5gBYwh90.net
- >>786
というか小学生低学年が書いたようなそんなレスをよく錦の御旗みたいにコピペしまくれるものだと呆れてるんだよ
世の中には恥を感じない人間って本当にいるんだね
- 792 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:14:47.51 ID:JjEZ3vFJ0.net
- もう眠いから早く脳内勝利宣言しないかなw
ピエロの勝利宣言
- 793 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:16:20.30 ID:SxIGT3oq0.net
- >>790
ギャラリーとして楽しんでくれ
建築物価と建物物価と建設物価の説明を待っているところだから
例えば昨日だと
>>657氏の説明の
＞管理会社は施工業者からもらった見積りにマージンを掛けるんだから建設物価の妥当性なんて無いようなもの。
にJjEZ3vFJ0氏は突っ込みを入れているところだと思われ
- 794 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:17:29.71 ID:SxIGT3oq0.net
- >>791
そもそもそのコピペに誘導したのが>>783なんだよ
- 795 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:20:42.82 ID:SHZxOukc0.net
- 717 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2015/08/10(月) 14:30:12.01 ID:7eJQOJtl0 [2/3]
>>717
今までで1番キモいww
精神科の病院でほとんど同じ事言ってた患者さんが居たよww
仙人なんで精神科の病院の会話聞いてんの？
どう考えても通院中じゃんこれｗｗｗｗ
やっぱ精神病だったんだな仙人は
- 796 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:21:20.83 ID:JjEZ3vFJ0.net
- 統括、総括、ビルマネ、業務兼所長、業務管理
どういう部類の精神疾患になるんだろう
役員→社長→国会議員
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ＼ ＼ 華麗なる脳内サクセスストーリーまだ～？
/ ● ,,. .,, ● ヽ
|. （__人__） |
''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''
- 797 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:23:46.92 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>793
いや、どう見ても↓の966に突っ込んでるんだが
966に対してって書いても居るんだが
「氏」とか書きながら何平気で歪曲してるのかな
783 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2015/08/10(月) 23:06:02.07 ID:SxIGT3oq0
>>783
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/07/21(火) 21:41:14.98 ID:qG0WySxZ0
建築物価って言ってる人は管理会社が何なのかを理解してないね。
管理会社はマージンを取ってるんだから
物価が妥当性なんて無いようなもの。
建物物価がーだってw
委託している側はそれを知った上で値引き交渉してくるんだよ
管理会社とビルメン会社を勘違いしてる人が多くてわろうてもうたw
管理会社は建築物価と建物物価ってあるって事は難しいけど理解できて且つ、建設物価はどこに行ったんだ状態なので
誰もレスできなくなったんだよ
ということは、管理会社は公共へは参入してないってことでいいよね？
- 798 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:24:13.17 ID:SHZxOukc0.net
- 精神科の通院バレるわ馬鹿みたいに連呼してた建築物価でもフルボッコだわで今日は災難だったな仙人
こりゃ病院で処方されるお薬増えるな
- 799 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:24:37.40 ID:WtyIHscX0.net
- >>786
お前が1人でレスしてただけだろww
誰もとか複数いたみたいな事言うなよww
>>787
管理会社がどうやって見積り作ってるか教えてあげるね。
下請から見積りをもらって、管理会社の利益分を上乗せするんだけど。
部品等は基本上乗せはしない、調べれば定価がわかってしまうから。
上乗せは工事費、雑材費、諸経費などを上乗せする。
消防関係なら試験調整費とかね。
だから「工事費は建設物価に基づいて◯◯円です」なんてあり得ないの。
- 800 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:27:06.29 ID:SxIGT3oq0.net
- >>797､796
落ち着け
俺はIDなんか変える様な無様ことはしないよ
それよりSHZxOukc0が笑えるので楽しい
- 801 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:27:50.20 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>799
で、その上乗せ後の金額だした根拠聞かれたら？
「これはどういう計算でこの金額なんですか？」って当然聞かれるよね？
あ、君の会社の関係者はみんな頭がおかしいんだったね
ごめんごめん
- 802 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:28:32.26 ID:SxIGT3oq0.net
- >>801
疑心暗鬼になるのは分かるが落ち着け
- 803 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:31:32.13 ID:SHZxOukc0.net
- >>800
仙人いじめ見て笑えるとかあんたもいい性格してるねえ
- 804 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:33:38.84 ID:WtyIHscX0.net
- >>801
聞かれないよ。
顧客もマージン振り分けてるの知ってるから。
まあ落ち着け。
建設物価の妥当性が無いってのはこれで説明できただろ？
じゃあ聞くが何にマージン上乗せするの？
- 805 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:33:43.28 ID:SxIGT3oq0.net
- >>803
まぁまぁ
ここは今の俺は>>786なだけ
- 806 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:35:19.01 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>799
訳「俺の会社のオーナーはアホなので市場価格を知らないw
だから適当に上乗せし放題www」
って事だよね？
だからまともな会社は当然建設物価なりで基準価格算出して想定予算のラインを出してるんだから
内訳に対して突っ込みが入ると思うんだけど、アホばかりなので突っ込み入れるオーナーは皆無って事？
君はいつも100円で売ってる品物が「今日は300円です」と言われても「なんで？」って聞かないの？
やっぱり知恵遅れだから？
- 807 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:38:02.07 ID:SxIGT3oq0.net
- >>806
落ち着け
>>804へレスするんだ
- 808 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:38:13.92 ID:FABoqrkO0.net
- なんか数年前に見てた時はビルメンスレってもう少し有用なやりとりしてた気がするんだけど最近は本当に酷いね
同じ人が毎日ID真っ赤にしながら同じような不毛な言い合いしてるだけに見える
- 809 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:39:21.49 ID:SxIGT3oq0.net
- >>804
もしJjEZ3vFJ0がまともなレスしなかったら俺がレスしていい？
質問に質問返しするという最も卑怯な手を使うが
- 810 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:40:50.84 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>804
じゃ金額が高すぎるときとかも聞かれないの？
凄いね
で公共工事のときはどうしてるわけ？
お前質問してばっかだから私も質問してもいいよね？
- 811 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:42:40.17 ID:JjEZ3vFJ0.net
- あ、そうか適正価格を自分らが知らないからボッタクり請求でも分からないか
でそのボッタクリに上乗せして請求する、と
でアホオーナーはメクラ判か
凄いなww
- 812 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:42:51.31 ID:WtyIHscX0.net
- >>804
まず俺の質問答えてから質問しろよ。
まず建設物価を参考にしてる顧客なんてほとんどいない。
内訳にマージンが入ってることは理解してるって言ってるじゃん。
あと数字の相違が無いように過去のデータで数字の精査はしているから100円だったり300円だったりなんて事は無い。
これ前にも説明したけどな。
- 813 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:44:30.80 ID:SxIGT3oq0.net
- >>804
俺が>>809で書きたかったことをJjEZ3vFJ0氏が>>810で質問したかったことを書いているんだよ
つまり国土交通省に楯突きたいわけですね、ってことになるのは
＞建設物価の妥当性が無いってのはこれで説明できただろ？
へのレス
何回も書いているけど管理会社は公共はやってないってことでいいよね？
- 814 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:45:06.01 ID:SHZxOukc0.net
- 仙人いつものダブルｗがなくなってるよ？だいじょうぶ？余裕無くなって来てない？
- 815 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:45:32.23 ID:SxIGT3oq0.net
- >>812
お前も落ち着け
- 816 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:46:32.58 ID:SxIGT3oq0.net
- >>814
ギャラリーはもっと捻ってレスしてね
君の事を笑っているから
- 817 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:46:59.07 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>812
いや、お前が答えろよ
お前はいつもそればっかじゃん
人に質問される前に質問質問
で適当に流して勝利宣言するんだろ？w
＞参考にしてる顧客はほとんど居ない
じゃ、その金額が妥当かどうかどうやって分かるようになってるんだよ
業者から上がってきたのがボッタクリの金額だったらどうすんの？
労務費とかもテキトーにネットで調べて「これぐらい」なの？
基準価格分からないでどうやって判断してるのか全く分からん
君のところは一体どういう会社なんだ？
- 818 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:47:34.05 ID:WtyIHscX0.net
- >>810
適正以上に高くなる時は下請にもっと安くならないの？って交渉する。
これも前に説明したけど。
で？
俺の質問には答えないの？
- 819 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:48:38.48 ID:JjEZ3vFJ0.net
- で、公共工事は？
公共工事も言ってくる自治体は無い、のか？
もう滅茶苦茶だな
日本なのかそこは
- 820 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:48:52.31 ID:SHZxOukc0.net
- >>816
あんたを楽しませるためにレスしてるわけじゃねえからなぁ・・・
俺をギャラリーと言うのなら何かを期待するのは間違ってるでしょ
- 821 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:49:28.44 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>818
だから「適正以上に」ってお前適正価格知らないじゃん
その適正価格はどこから湧き出てくるのよ
全然答えになって無いじゃん
- 822 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:50:22.34 ID:VLfuzKD10.net
- >>814
うるせ～な。
今いいところなんだから黙って見てろよ。
- 823 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:51:31.49 ID:SHZxOukc0.net
- >>822
あれ？痛いとこ突いちゃった？
冷静に装うと必死だねぇ
- 824 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:51:44.04 ID:SxIGT3oq0.net
- >>820
十分笑える
赤くなっているIDであんたが一番笑える
仙人がー、って書けないあんたを笑わずいられようか
- 825 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:52:08.44 ID:JjEZ3vFJ0.net
- なんなのこいつw
適正価格がいくらか判断するのに建設物価使うだろ
って言ってるのに「適正以上だったら値引きするように交渉する」って
適正価格分からなかったらそれが恐ろしく高値か安値じゃないと高いか安いかも判断できないだろ
何で適正価格を見てるんだよ
宇宙からピピピ電波でも受信してんのかよw
- 826 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:54:18.34 ID:WtyIHscX0.net
- >>819
公共工事の説明に行きたいけど、じゃあマージンをどう上乗せするのかの回答が無いから、それを待ってるんだけど。
- 827 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:54:22.61 ID:SxIGT3oq0.net
- >>818
もう1回書くね
＞＞建設物価の妥当性が無いってのはこれで説明できただろ？
国交省に楯突くわけだね
全国の公共の担当者に対して同じこと言えるよね？
- 828 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:54:51.51 ID:SHZxOukc0.net
- >>824
お、おう
まぁ好きに笑うなり何なりしてくれや
俺は仙人にしか興味ないから
- 829 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:54:54.63 ID:SxIGT3oq0.net
- >>826
＞＞824
- 830 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:56:33.55 ID:SxIGT3oq0.net
- >>828
ということは建設物価ってナニ？程度の人なんでしょ
これが笑わずにいられようか
仙人に興味があるってあんたその程度だと選任さえ莫迦にされる笑われ者だよ
- 831 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:58:10.47 ID:JjEZ3vFJ0.net
- そのうち背任で捕まるんじゃねw
- 832 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:58:50.41 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>826
俺の最初の質問に答えが無いからそれ待ってるんだけど
- 833 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:58:50.66 ID:vmHlm1WN0.net
- >>821
そんなの鹿島建物とか大林とかがどんな見積り出してるのかわかってるの？
親会社から降りた役員の役員報酬が上乗せされて高い見積りが出てくるよ。
会社によって高くなったり安くなってるの知らないの？
- 834 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:59:52.81 ID:JjEZ3vFJ0.net
- >>833
おいおい
気をつけろよ。名誉毀損になるぞ
役員報酬なんかのせるかよ
お前本当に社会人かよ
- 835 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/10(月) 23:59:53.63 ID:SHZxOukc0.net
- >>830
建物物価程度でそれだけ調子の乗れる程度なのがあんたなんだ
仙人見たいな日本語通じないのとまともにやりあってる時点でお察しだけど
- 836 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:00:12.25 ID:lfZeM5RD0.net
- びっくりするだろ
ここ転職板なんだぜ
- 837 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:01:47.29 ID:y0aUZcsd0.net
- >>835
ﾜﾛﾀ
盆休み程度であれだけ調子に乗れるのがブーメランかw
- 838 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:03:08.49 ID:GgHtzV4P0.net
- >>832
何故質問に答えないのかわかってるよ。
それは俺の回答に反論したけど、反論に対しての答えが無いからだろ？
そろそろ化けの皮が剥がれてきたんじゃない？
- 839 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:03:19.89 ID:8YVDbE9f0.net
- >>833
＞会社によって高くなったり安くなってるの知らないの？
いやいやいやいや
横からで申し訳ないが、そんなの常識中で常識だとしかレスできない
それより>>783でやはり前スレ996を推しているよね
- 840 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:03:35.79 ID:Y5dcHt8f0.net
- >>833
それにそんな見積が出てくるのは君のところがまともに見積を積算もしないザル会社だからだと思うよ
うちにはそんなの出してこないしね
- 841 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:04:55.27 ID:VxFYVfBO0.net
- 今日も仙人連呼ボーイの発狂で無内容のスレが伸びてますな～
- 842 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:04:58.37 ID:Y5dcHt8f0.net
- >>838
早く答えろよ
どうやって適正価格わかるんだよ
宇宙からの電波なのか？
そうやって自分はまともに答えずに人には「質問に答えない。逃げた」とかいう
卑怯な人間のくずなんだよ。お前は
- 843 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:04:58.97 ID:8YVDbE9f0.net
- >>835
いやいやいやいや
そんなアンタは俺と十分レスしあっているよ
莫迦にはバカになって相手しないとね
多分、無職で無資格なんでしょ
頑張ってね
- 844 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:06:32.45 ID:Y5dcHt8f0.net
- なんだよ
また敗北宣言かよ
まともに質問にも答えないで人には質問に答えろ、反論は？
だもんな
そんなんだからビル代行にすら書類で門前払いなんだよ
- 845 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:08:46.10 ID:GgHtzV4P0.net
- >>834
役員報酬のせてない？
バカじゃないのww
ついに化けの皮剥がれたww
いいか
見積りには間接費ってのが存在するんだよ。
会社の利益もそうだけど部署別に経費が存在してて、普通役員報酬も一般経費に含まれてるんだよ。
建設物価で適正な金額を出すところって中小企業くらいだバカww
- 846 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:09:52.77 ID:Y5dcHt8f0.net
- >>845
なんだよ
早く質問に答えろよ
逃げんなよキチガイ仙人
- 847 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:10:41.43 ID:8YVDbE9f0.net
- >>838
ところで>>804で書いていることによると国交省に楯突く事になるぞ
これにはどう答える？
- 848 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:12:13.55 ID:8YVDbE9f0.net
- >>845
＞＞844
役員報酬云々の前に国交省に一言
それから全国の自治体担当者に一言
- 849 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:13:48.78 ID:Y5dcHt8f0.net
- 結局逃げたか
脳内公共工事、脳内業務管理
やれやれだな
ま、その程度のもんだろうなw
さ、寝るか。脳内と違って明日仕事だからなw
- 850 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:15:20.72 ID:8YVDbE9f0.net
- >>845
俺まだ起きているからね
- 851 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:16:50.22 ID:Lit1D6c40.net
- >>847
残念だけど、それ今は国交省じゃなきて一般財団の管轄です～ww
知らないの？ww
国交省に楯突く？ww
化けの皮が剥がれてんだよww
適正な価格？ww
はっきり言って管理会社はどこも建設物価なんてもう参考ににしてないんだよww
あ～腹痛いww
- 852 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:19:55.07 ID:8YVDbE9f0.net
- >>851
マジで・・・・マジで・・・・マジで書いているのか？
もう1回書くぞ
マジで書いているのか？
一般財団に「なった」理由も知ってて書いているよな？
頑張ってくれ
そして一般入札に参加してくれ
- 853 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:19:57.42 ID:Lit1D6c40.net
- 正式には建設物価調査会
一般財団法人 建設物価調査会（けんせつぶっかちょうさかい）は、日本の建設工事の労務費単価、建設資材の単価等の調査、出版等を行っている[1]団体。以前は国土交通省所管の財団法人であったが、公益法人制度改革に伴い一般財団法人へ移行した。
- 854 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:22:17.96 ID:D3Ho+Zpd0.net
- 業務管理の綺麗なカウンターｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
業 形成逆転か？ww
- 855 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:24:06.59 ID:8YVDbE9f0.net
- >>853
そうそう
そのとおり
森内閣の時に移行させられた
- 856 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:24:59.33 ID:D3Ho+Zpd0.net
- 遅くまで起きてて良かった～ww
業務管理叩き？仙人叩き？が空振りに終わった～ww
国交省に楯突く？ww
わろたwwわろたwwわろたww
- 857 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:26:26.04 ID:8YVDbE9f0.net
- >>856
で、それで今でも全国の自治体の多くは採用しているんだけどね
それは無視しているんだね
今でもズブズブじゃん
- 858 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:27:27.05 ID:Lit1D6c40.net
- どうした？
さっきまでの鬼のようなスレはとうした？
建設物価がなんだって？
適正な価格がなんだって？
スレは止まってんじゃんかよww
おまえ本当にバカだな～ww
- 859 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:28:54.11 ID:8YVDbE9f0.net
- >>858
>>857
- 860 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:29:06.24 ID:Lit1D6c40.net
- >>857
確かに信頼できる価格として自治体は採用してるよ。
でも管理会社の話だからこれはww
- 861 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:30:43.36 ID:8YVDbE9f0.net
- >>860
＞でも管理会社の話だからこれはww
>>813
＞何回も書いているけど管理会社は公共はやってないってことでいいよね？
- 862 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:31:44.99 ID:D3Ho+Zpd0.net
- 業務管理大大大大勝利！
業務管理大大大大勝利！
業務管理大大大大勝利！
- 863 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:32:42.43 ID:8YVDbE9f0.net
- >>862
＞＞857
＞確かに信頼できる価格として自治体は採用してるよ。
だそうです
- 864 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:37:04.71 ID:GgHtzV4P0.net
- >>861
わかったわかったww
公共工事についてねww
公共も普通にやってるよ。
うちの会社は公共の場合はコスト管理する部署で積算してる。
で聞きたかったのはじゃあマージンはどこに上乗せするの？でどんな答えが出るかを試してたのww
どう積算して出したんだよ?wwって流れを作りたかっただけだよww
別に答えがなかったわけじゃないからねww
- 865 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:43:08.25 ID:GgHtzV4P0.net
- >>863
管理会社の特性上、建設物価の適正な見積りを出すのが難しいんだよね。
特に大手で親会社から天下りで降りてきて役員やってるような管理会社はね。
あと管理会社じゃないけど消防設備の会社も消防署の天下りで大手は見積りが高くなるよね。
能美防災とかの見積りは本当に高いわ。
- 866 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:48:33.98 ID:8YVDbE9f0.net
- >>864-865
後出しで悪いがそういうことでしょ
>>659の通りでしょ、管理会社って終わった話。それで俺が不思議だったのは建設物価を知らないはないだろ、ってこと
でも昨日の流れでは知らない、があったんで「ウソだろ」ってこと
>>860が書いている通りだと思うので建設物価は無視して公共物件の入札どうしてんの？って思っていたわけだ
未だに「協力」があるのが業界だしね
マージンねぇ～
建設物価見ればわかるけどその地域の単価より高めの設定なんで十分取れる
が、実際は>>657の＞工事費や雑材費とかも綺麗な数字にするだけだよ。
だけどね
前スレとか昨日、一昨日スレ見ながらのレスなんで上手く伝わったかどうか
あとは寝た人がどうレスするか
- 867 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 00:58:34.71 ID:GgHtzV4P0.net
- >>866
説明が不足してたみたいだね。
建設物価を知らなかったのは業務兼所長の人で入社して間もない人の事。
そのあとに建設物価のわかる人が横から入ってきて建設物価なんて使わないって話しになったの。
それを仙人叩きが勝手に業務管理が建設物価知らないからって解釈して叩きだしたの。
そして今日俺が仙人叩きのトドメを刺したって感じ。
- 868 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 01:04:19.50 ID:V5qRRXA30.net
- 明日...もう今日になるのか？
今日このスレがどうなるか楽しみww
仙人が～の人がどう動くかなww
どんな卑怯な手を使ったとしても国交省に楯突くは恥ずかしいよねww
レスが急に止まったのは本当に笑ったわww
そろそろ寝るわ業務管理さんよww
- 869 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 01:05:34.21 ID:8YVDbE9f0.net
- >>867
ふむふむ
でも、仙人叩きはいいとして業務管理派（サラッと）>>860さえ認めている通り採用している自治体は多いので全く無視っつーわけには
いかんでしょ、と思っているんだけどね
実際俺も物価本見るのは3セクまでだよ
それもあくまで参考にね
- 870 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 01:07:23.13 ID:+cj59UNx0.net
- このスレを見るとビルメンの日常が分かります
- 871 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 01:13:49.76 ID:FDIjSVRy0.net
- >>870
×このスレを見るとビルメンの日常が分かります
⚪︎このスレを見るとビルメンの程度がわかります
- 872 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 02:00:18.67 ID:VK7rEMnq0.net
- __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな しごとに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
- 873 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 02:06:51.69 ID:vgR/+vnY0.net
- お前ら、何でそんな必死なん？そんなに仕事好きなんか？
- 874 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 06:39:12.46 ID:pka2LEGC0.net
- 相手に噛みつくのが好き
- 875 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 06:48:07.54 ID:5sm9ASd00.net
- 人の全然居ない時間帯に単発IDでわかりやすい煽りレスが続く意味とは
- 876 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:01:12.77 ID:TeZFPOmH0.net
- 訳のわからないノーガードの殴り合いを
見せられる方の身にもなってみろよ
もっと有意義な話はないのか。。。
どうせなら色んな会社の
内情を聞いてみたいよ～ん
- 877 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:01:35.76 ID:9p20j2Kh0.net
- >>869
文面が気持ち悪い、ただただキモチワルイ。
- 878 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:12:34.14 ID:gSFbLiWf0.net
- ＞１、を読めない人が多いみたいだね。
責任者クラスになると、見積もりもわからなければいけないけど。
普通の会社は、会社の方針もよくわからない中途使用を
いきなり責任者にはしない、大きな現場だと天下りの人が責任者にはなることはあるけど
現場の実務に関しては、下の人間がやっているから問題ないし、口もはさめない。
- 879 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:24:29.23 ID:V5qRRXA30.net
- おはよう。
昨日の>>762あたりからの業務管理と仙人叩き(業務管理叩き？)のバトルはビルメンスレの中で歴史に残るバトルだったよねww
国交省に楯突くのかよだってww
複数ID駆使して攻めまくってww
最後の最後に逆転のクロスカウンターが決まってww
業務管理の逆転サヨナラ満塁ホームランww
スゲー面白かったぜww
深夜の単発IDも元気ないじゃないかww
国交省に楯突く？ww
国交省に楯突く？ww
国交省に楯突く？ww
朝から腹痛いよ～ww
- 880 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:30:04.99 ID:W+u4as/u0.net
- 今頃、仙人を叩いてた人発狂してるんじゃないの？
頭おかしくなって人に危害加えてない事を祈るよ。
- 881 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:38:58.08 ID:V5qRRXA30.net
- でも、これでスレ立てる人がいなくなるかもしれないね？
最後のスレになっちゃうかも？
- 882 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:41:01.61 ID:acafYDWL0.net
- 半年や１年で転職し、転職回数が数回を超える人を、人事の世界ではジョブホッパーと呼ぶ。中途採用の現場ではジョブホッパーは忌み嫌われるが、本当に彼らを採用すべきではないのか？私は、全く逆の考えを持ち、ジョブホッパーを採用してきた。
http://diamond.jp/articles/-/76473
- 883 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:53:01.95 ID:V5qRRXA30.net
- お盆休み
業務管理が
大活躍
友蔵心の一句
- 884 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 07:59:22.14 ID:V5qRRXA30.net
- 俺的には見積りに役員報酬載せてないで勝負あったと思うけど。
大きな会社は部署や役員の間接費率が何%って決まってて、その割合のマージンを最低でも乗せなきゃいけないんだよね。
管理会社の常識。
建設物価が一般財団だったのトドメの1発で相手がマジで？マジで？マジで？って本当に文面に書いてあったのには大爆笑した。
- 885 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 08:03:45.86 ID:W+u4as/u0.net
- >>884
コレですねww↓↓
0849 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/11 00:19:55
>>851
マジで・・・・マジで・・・・マジで書いているのか？
もう1回書くぞ
マジで書いているのか？
一般財団に「なった」理由も知ってて書いているよな？
頑張ってくれ
そして一般入札に参加してくれ
ID:8YVDbE9f0(13)
>頑張ってくれ
>そして一般入札に参加してくれ
でたくさんの草生えたwwwwww
- 886 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 08:45:03.29 ID:V5qRRXA30.net
- 仙人はもういなかった
で良いんじゃないの？
仙人を攻撃していた人は見下してた仙人に完膚なきまでにやられた事になるんだから
仙人はいなかった
それで良いじゃないの？
仙人ってフレーズが相当気に入ってたみたいだけど
なりふり構わず仙人を多用してしまった事がいけなかったんだろうね
仙人はもう存在しない
それで良いじゃないの？
だから落ち込まないで次スレ立ててね
- 887 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 08:49:38.90 ID:W+u4as/u0.net
- 仙人を攻撃してた人の呼び名を考えたんだけど。
楯突くん(たてつくん)でいいかな？
仙人叩きって書くと仙人って言葉が出てくるからね。
- 888 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 08:58:46.65 ID:V5qRRXA30.net
- >>887
いいね
楯突くんで行こうよ
”国交省楯突くん”でいいんじゃないww
- 889 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 09:01:23.48 ID:cJB5gvon0.net
- 仙人逃亡
- 890 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 09:14:51.50 ID:V5qRRXA30.net
- >>889
楯突くんチースww
- 891 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 09:20:05.89 ID:W+u4as/u0.net
- >>889
ねえねえww
昨日の勢いはどうしたの？
国交省が何だって？ww
- 892 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 09:36:05.65 ID:AG32xEpM0.net
- 中小ビルメンなんて警備と待遇変わらなくなってるのにスレの勢い上げて転職板の注目これ以上惹き付けてどうなるよ、用務員なんか利権守るためにスレ立てしてないんだぞ
- 893 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 09:56:21.00 ID:oTwr9V7+O.net
- 目糞鼻糞同士仲良くしろや(^^)
- 894 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 10:18:09.77 ID:W+u4as/u0.net
- 楯突くんの卑怯な攻撃見てりゃ仲良くなんてできないもんね。
事実を捻じ曲げて攻撃してりゃ嫌われてもしょうがない。
- 895 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 10:31:57.22 ID:4xye3+AS0.net
- >>892
２ちゃんねるにそんな影響力あると思ってるほうがアホでしょ。
ビルメンの競争力が上がったのは２ちゃんねるのせいとかいう
書き込みもたまに見るけど、お前らどれだけ世界狭いんだよ
- 896 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 10:52:07.19 ID:AG32xEpM0.net
- >>895
転職板の上にスレが来ることの意味わかりますか？俺の見てる世界観が全ての人ですか？
- 897 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 11:18:25.92 ID:5wJa6Pkm0.net
- 世の中には電験３なんて資格なくても持ち家や数千万の貯金
もってるビルメンの俺がいることを知らないクズが
資格が大事とか書き込みしてんのが笑うｗ
- 898 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 11:32:24.77 ID:V5qRRXA30.net
- >>897
ここで仙人が～ってくるのがいつものパターンなんだけど。
ごめん、その人は昨日トドメをさしちゃったんだよね。
- 899 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 11:39:58.50 ID:mvWEfQkF0.net
- 昨日のID:8YVDbE9f0(13)はさすがにアホすぎたからな
仙人の勝利宣言もやむなし
でもたてつくんはセンス無さ過ぎて見てるこっちが恥ずかしいからもうちょっとどうにかならない？
- 900 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 11:55:33.52 ID:iuOaIsXr0.net
- >>899
だんだん口調がやんわりになっていくのがウケたww
あのバトルは伝説として受け継がないとww
- 901 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 12:11:30.08 ID:NbdWHhas0.net
- この業界、電験、ビル管、持ちが余っているからな
- 902 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 12:18:16.26 ID:iuOaIsXr0.net
- そろそろ楯突くんが次スレ立ててくれる頃なんだけど。
発狂して立てられなくなっちゃったかな？
- 903 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 12:28:27.23 ID:NbdWHhas0.net
- 現在、雇用されていない再就職の奴は無職板でやれ
- 904 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 12:56:02.67 ID:vQP/A2bK0.net
- >>903
楯突くんチースww
ここはビルメンへの転職スレww
無職ウェルカムのスレだよww
- 905 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 13:15:09.63 ID:NbdWHhas0.net
- 無職の奴が来たら実務の話とかできなくてつまらん
- 906 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 13:15:30.92 ID:oTwr9V7+O.net
- 目糞鼻糞同士仲良くしろや(^^)
- 907 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 13:22:16.00 ID:vQP/A2bK0.net
- >>905
無職排除したら業務管理しかいなくなるぞww
- 908 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 13:23:23.12 ID:NbdWHhas0.net
- アラーム弁で二次側が一次側より圧が低いのに正常なのはなぜなんだ？
- 909 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 13:27:18.77 ID:V5qRRXA30.net
- >>908
うん
まず圧力計替えてみな。
- 910 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 14:03:56.00 ID:7CgtvIlS0.net
- うちの下請けの様に電験三種取っても
月収20の年収250前後じゃなぁw
- 911 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 14:44:14.84 ID:GIkkiiFNO.net
- 前から思ってたけど、下請けって「友人の話」ってやつか。
- 912 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 15:01:12.68 ID:pbYs0cag0.net
- 楯突くん
今日はぜんぜん出てこないね？
精神科の病院に行っちゃったのかな？
- 913 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 15:04:01.27 ID:V5qRRXA30.net
- 【悲報】
楯突くん精神疾患のため精神科へ
- 914 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 15:27:36.09 ID:I2oJYmjV0.net
- >>908
ところでチャッキ弁はどうよ？
- 915 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 16:18:58.33 ID:gSFbLiWf0.net
- >908
スプリンクラーのことだろうけど、ポンプで圧力を上げると配管全体の圧力が上がる。
ポンプを停止すると、その圧力が平均化される。
ポンプから遠いほど圧力が低いが、二次側は１フロアのためそれほど低下しない。
一次側はポンプが停止すると、高さや配管の太さの分だけ低下してくる。
ポンプのある階なら、ほぼ同じになるはず。
- 916 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 16:32:21.89 ID:V5qRRXA30.net
- >>914
乾式なのかもよ
- 917 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 17:02:14.01 ID:NIZ3NzGd0.net
- 信陽という会社はどうですか？
- 918 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 17:21:56.87 ID:cJB5gvon0.net
- 信陽は何でも屋だよ。
うちとしては助かってるわｗ
独立ビルメンやる位だったら良いんじゃねーのｗ
独立志している奴だと、信陽は現場仕事多くて
やりたくないんだろうが。
- 919 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 17:31:14.80 ID:82dkGtA90.net
- 楯突くんがおとなしいとレス遅いね
- 920 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 17:41:59.32 ID:V5qRRXA30.net
- 楯突くんとしては早く次スレに行って昨日の事を忘れたいんだろうけど。
昨日はあまりにも綺麗なカウンターパンチ喰らったのが相当効いてるんだろうな。
単発ID出すのが億劫だったのかな？
まあ、相当ショックは大きかったんだろうね。
本当に精神科の病院に行ったのかもしれないくらいに静かだ。
- 921 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 18:11:08.56 ID:fbAKIBVP0.net
- 国交省楯突くん
早く元気になって
また暴れてね
- 922 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 18:15:26.68 ID:W9zqoPTR0.net
- 楯突くんは何気に2夜連続で打ちのめされたから、もうやる気無いんだろうな。
昨日のバトルは勝ちを手中に収めたつもりで爆レスだったもんな。
国交省に楯突くは余計だったね。
- 923 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 18:48:41.22 ID:VZdvaXEd0.net
- >>918
山武はどうですか?
求人は元請けばかり見たですが。
- 924 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:04:13.57 ID:h1I1FsKR0.net
- >>897
電験あって持ち家や数千万預金ある奴にお前負けてるぜ？
もっと上見ろよw
- 925 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:04:17.69 ID:I2oJYmjV0.net
- ビルメン業界って哀れな人間を魅了する世界なんだろうな
不器用でアホだけど自称利口な人間にとって
資格とるだけで評価されてなおかつマターリできる仕事ってことに
なってるからなｗ
- 926 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:06:31.57 ID:I2oJYmjV0.net
- >>924
いやいや負けて結構ｗもう資格なんて興味ないしｗ
あと土地もあるよｗ
- 927 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:07:18.10 ID:MiD60EiF0.net
- >>925
お前楯突くんか？
- 928 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:12:22.16 ID:h1I1FsKR0.net
- >>926
資格に興味ないなんて強がりやめな、みっともないぜ？
本当に興味ない奴ならわざわざ>>897みたいな女々しい書き込みしないだろw
あとな資格とるため勉強するのは金だけ目的なんじゃないぜ？
- 929 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:24:42.53 ID:W9zqoPTR0.net
- >>926
て事は戸建だね
住宅ローン？
金利は何%？
- 930 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:36:07.11 ID:eNYcBs2B0.net
- ジョブホッパーで何が悪い！と開き直り！笑
http://diamond.jp/articles/-/76473
- 931 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:36:40.04 ID:h1I1FsKR0.net
- この業界では資格取る事で周りの扱いは変わるからなあ。
俺はその為に勉強してる。
無論金にも繋がるし職務も充実するのもメリットだ。
もっと金も欲しいし資格も難易度が高いものが欲しい。
資格に興味ないってのは勉強が嫌なだけの言い訳にしか聞こえないな。
- 932 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 19:48:43.50 ID:fbAKIBVP0.net
- >>931
家持ちの人>>929の質問でレス止まるかもよ？
- 933 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:02:06.54 ID:3iEyoDJr0.net
- お～い。
楯突く～ん。
昨日の勢いはどうしたんだよ～？
建設物価の反論はもういいの～？
昨日の精神疾患の件とかやらないの～？
2夜連続で爆死するなんて。
2ちゃんねるでもなかなか無いぞww
楯突く～ん。
元気～？
- 934 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:17:20.50 ID:3iEyoDJr0.net
- いや～ww
今日は何度も昨日の>>762から遡って読み直して笑ってるわww
個人的には↓↓
0781 名無しさん＠引く手あまた 2015/08/10 23:02:12
このままでは業務管理派が負けてしまう
冷静な>>659-662は今日は来ていないのか
ID:SxIGT3oq0(23)
が最高に笑ってしまうww
業務管理派が負けてしまうだってww
今スレは最高のスレになったねww
- 935 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:19:46.10 ID:h1I1FsKR0.net
- >>932
いや、必死でググってそれらしい数字を持ってくると思いますよ。
もしくは一括で買ったと言ってボロが出ない方向かも？
- 936 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:43:25.66 ID:cJB5gvon0.net
- >>923
計装屋の側面しかしらないけど
ビルメンと言うより、修理屋のイメージだな。
見た感じ、時間問わず不具合対応していたから
独立ビルメンの姿勢じゃ、信陽同様務まらないだろうね。
この業界では、知識や経験を積む意欲があるなら
最適で、上も望めるが。
本人次第だな。
- 937 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:45:25.54 ID:paVaaDEi0.net
- >>935
じゃあどうやって一括で払ったか聞いてみるよ
- 938 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:48:17.60 ID:425Q8p0i0.net
- このスレの7割が自演の楯突くんwww
- 939 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:49:23.54 ID:ZnwnrQUH0.net
- >>923
ジョンとセコムの監督は年中募集してるよ
- 940 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 20:54:50.58 ID:paVaaDEi0.net
- >>938
コレだけレスが遅いと今までは楯突くんの自演がほとんどだったのかもね？
楯突くんがスレ立てて自演してPart234まで伸ばしたって考えると。
楯突くん、どんだけ暇なんだよって感じ。
そこんとこどうなの？楯突くん。
- 941 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 21:07:54.76 ID:xg+6WGnd0.net
- 勤務先のビルで土日だけ警備のバイトしたいのだが
警備登録してる会社に勤めてると違う会社で警備ってできないのだっけ？
- 942 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 21:39:16.22 ID:3iEyoDJr0.net
- 昨日業務管理を叩いてた人でバトルの途中で寝ちゃった人いなかったっけ？
なんで今日だんまりなの？
答えはそいつも楯突くんだからww
アレだけ業務管理大勝利宣言してて反論無いんだもんww
楯突くん昨日複数IDで何回レスしたんだろうww
アレだけ頑張ったのに残念だったねww
- 943 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 21:45:04.82 ID:YVqe/hy40.net
- 仙人と言う単語が本当に消えたね
次スレのテンプレが気になる
- 944 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 21:47:26.53 ID:3iEyoDJr0.net
- 早く次スレ立てろよ楯突くん。
テンプレが気になるんだよww
- 945 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:07:44.79 ID:+w3sydHh0.net
- でも昨日の23時頃の楯突くんのレスは凄かったな。
あれを1人でやったって凄いよなww
あの執念をもっと有益な事に使えないものだろうか？
- 946 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:19:45.86 ID:3iEyoDJr0.net
- 管理会社で働いてるとわかるけど
ビルメンは今後衰退していくだろう
新しい建物はだんだんビルメンの必要無い設備が増えてきている。
ウチの会社もオリンピック需要で新規物件が増えてるのに、ビルメンの契約は徐々に減りつつある。
ただ、マネジメントの仕事は増えつつある。
オーナーも常駐のビルメンを何人も抱えるよりもマネジメント出来る人、1人いればいいって考え方になってきた。
- 947 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:28:28.70 ID:cqfrVBhV0.net
- 人の多い現場やだ
- 948 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:47:31.03 ID:7WwhCVao0.net
- ビルメンなんて中抜きもいいとこだからなあ。
コストカットするなら真っ先に目が行く場所だしね。
- 949 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:49:12.20 ID:BjLL50a60.net
- >>908
別に鯛記事に２次が低くても問題ではないよ。
消防は難しいよね、ビルメンではどうやっても無理。
- 950 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:53:37.51 ID:7WwhCVao0.net
- ビルメンになって驚いた
カーテンを取り替えるだけの作業に3人のビルメン、しかも1人は棒立ちでなにもしない。
主な仕事は業者と立ち話、作業時間10分、打ち合わせと言う名の井戸端会議1時間。
いつも電話ばかり、しかもほとんどの内容は段取りの悪さからくる二度手間三度手間。
こりゃ市場から淘汰されるわ。
- 951 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 22:55:28.30 ID:Irc2FXFQ0.net
- あ～あ
たてつくんだっけ？
昨日あれだけ馬鹿を演じるのは程々にしろって言ったのにww
俺はたてつくんの馬鹿なコメントが好きだったのによ
復活を期待してるよww
- 952 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:03:39.17 ID:TeZFPOmH0.net
- 結局、系列が良いのか、独立が良いのか
仕事が多い方が経験が積めると見るか
給料安いから仕事が少ない方が良いと見るか
他の業種見てもビルメン後に行けそうな
職ってあまり無いよね、施工管理とか
設備設計とかビルメンじゃできないものなあ
- 953 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:08:17.12 ID:7oDvYvg30.net
- 楯突くん
誰でも良かったで人を殺すのだけはやめてね
- 954 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:38:32.49 ID:7oDvYvg30.net
- 楯突くんがこんなんだから次スレ立てる人いないんじゃね？
楯突くんもこれが最後のスレだと不本意なんじゃないの？
- 955 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:46:53.18 ID:Irc2FXFQ0.net
- 夜中に単発IDで楯突くん復活するんじゃないの？
明日の朝が楽しみ
- 956 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/11(火) 23:56:51.03 ID:7oDvYvg30.net
- 楯突くんが爆死した時間は>>851の0時16分か。
黙祷でもしておくか。
- 957 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:03:14.50 ID:AlcNQunx0.net
- 資格なんてのは電工2種だけで事足りるよ。
むしろ、お前等の持ってないコミュ力の有無で生涯賃金は大きく様変わりする。
資格の勉強よりもコミュ力だよ。
- 958 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:09:09.50 ID:vqzUVjZz0.net
- ビルメン天国ブログってサイトを読んだんだが、現場で働いているお前らから見てどう？
ビルメンは案外大変みたいなこと書いてるけど本当にそうなのか？
- 959 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:15:18.45 ID:G53Q4Tel0.net
- 資格もあってコミュ力もあればいい話で電工2あれば事足りると言うのは低みの人間
- 960 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:16:02.48 ID:UfdZDkqA0.net
- 黙祷...
- 961 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:17:03.37 ID:UfdZDkqA0.net
- 黙祷終わり
楯突くん
安らかに眠ってくれ
- 962 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:23:39.66 ID:1YkD+fI50.net
- まだ次スレが立たない..
本当に最後のスレになってしまうかも？
昨日のショックは相当大きかったみたいだね。
- 963 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:27:22.21 ID:vMXYk6Zr0.net
- >>959
資格もあっても未経験は書類でお祈りです。
- 964 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 00:33:31.96 ID:G53Q4Tel0.net
- なぜか低みの人間は資格持ちを未経験にしたがるなw
資格あって経験ある奴の方が多いのにね。
- 965 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 01:06:14.96 ID:RwHnvLBb0.net
- 多分、厚かましい位の人間の方が向いてる
真面目な人間は、損を引く
- 966 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 01:24:28.85 ID:+72yJV9a0.net
- 仙人は逃亡しちゃったのかｗ
- 967 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 01:37:50.36 ID:6qxw4GEc0.net
- 三種だと全体の構成では学生1割就業者7割だからなあ
つまり三種持ちはほとんどが経験者もしくは新卒枠で応募
電工みたいな下位資格は知らん
- 968 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 03:35:23.65 ID:u+OQnSuF0.net
- 初級資格として電工危険物ボイラー冷凍消防4と6取ったけど
そろそろ電験やビル管の勉強始めていいですか？
- 969 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 03:43:41.43 ID:Vq+1gqQ+0.net
- >>966
楯突くんチース
くだらない事を深夜に書かないで新しいスレ立ててよ
- 970 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 05:38:16.90 ID:c200Svwq0.net
- >>968
電顕とビル管取ってしまえば、資格面ではゴールだな。
あとは所有資格で、消火器の点検と詰め替え・冷凍保安責任者の任命・危険物の
名義替え・家の電気工事などで還元していくのだ。
- 971 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 06:11:25.03 ID:o0DdnuKE0.net
- 免許は取れるときに、集中的に勉強したほうがいい。
何年も間が空くと、勉強する気を起させるのが難しい。
経験した俺の考え。
- 972 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 07:50:18.35 ID:S0H2j3Gm0.net
- おはよう
深夜の楯突くんは>>966の1発だけか
頭おかしくなったかもしれないのは本当なのかもしれないね
もう意味不明のレスしかしないしね
- 973 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 07:54:36.03 ID:5Ia/VxWg0.net
- 楯突くん。
次スレ立てないね～。
いつもならもう立てているのに。
- 974 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:00:45.75 ID:Qi4ogo9z0.net
- >>952
ちょっと前に格付け作ったじゃん
それを見ろ
って言ったら楯つくんが韓国どうこうで出てきそうwww
- 975 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:03:27.58 ID:S0H2j3Gm0.net
- ビルメンスレが終焉を迎えるかもしれないね。
まあ今、未経験からビルメンに転職するのはリスクが伴うので、ビルメンスレが終わるにはいい時期かもしれない。
オリンピックが終わったらビルメンはどんどん衰退していくからね。
ビルメンの求人に正社員が減ったし、大手正社員の求人もマネジメントを謳った求人になってきた。
ビルメンはもう終わり。
ビルメンに転職を考えてる人は、マネジメントや業務管理に再転職を考えておかないといけない。
今はもうそう言う時代になってるんだよね。
- 976 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:13:03.65 ID:5Ia/VxWg0.net
- まあ楯突くんが時間を開けて、熱りが冷めた時にスレ立てるかもしれないね。
楯突くんは卑怯な人間だから。
事実を捻じ曲げて、やってくるんだろうね。
楯突くんは病気だからね。
平気でやってくるよ、きっと。
それでまた仙人が～って言ってきたら本当に頭おかしい人だけどね。
- 977 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:18:31.47 ID:YxdHrX5q0.net
-
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1439334962/l50
- 978 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:19:41.50 ID:YxdHrX5q0.net
-
次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1439334962/l50
- 979 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:26:35.61 ID:S0H2j3Gm0.net
- 国交省楯突くん
職業 無職時々ビルメン
趣味 2ちゃんねる仙人叩き
独身 彼女いない歴史＝年齢
名言 国交省に楯突く
特技 精神疾患
彼がトドメさされてレスが激減した事を踏まえると、彼が今までいかに仙人を愛してたかがわかる。
仙人亡き今、彼の生きがいがなくなったという事実を彼は受け止めなけらばいけない。
それでも仙人に固執するのであれば、彼には厳しい未来が待っているだろう。
目を覚ましてくれ。
そして正常な精神状態になったらみんなに謝罪してほしい。
僕が間違ってましたと。
そうすれば健全なビルメンスレになるだろう。
ビルメンの未来を考え、有益なスレが誕生する。
そうなってほしいものだ。
楯突くん。
君は間違って生きてきた。
その事実を受け止めるんだ。
みんなが君の謝罪を待っているよ。
- 980 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:27:03.10 ID:5Ia/VxWg0.net
- 次スレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!
- 981 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:30:06.39 ID:ZNQMGW6f0.net
-
ビルメン職ではないような
管理会社の事務補助員や「かんりにんさん」の休暇やら下請けの悪口書いてる仙人は、
スレ違いたがら叩かれる。
スレ違いの書き込みっていうのは、全ての2ちゃんねるにおいても、
文字の識別能力のないキチガイとしか見なされないからね。
- 982 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:34:25.70 ID:8y9awLD10.net
- >>981
あまりにも言われすぎて、居たたまれなくなって出てきたの？
楯突くん。
次スレは謝罪を待ってるよww
- 983 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:37:31.22 ID:9oMwzca50.net
- 疲れた。
- 984 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 08:57:08.83 ID:8y9awLD10.net
- >>983
謝ればいいと思うよ
- 985 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 13:46:28.48 ID:7WlBIw940.net
- 仙人を晒すなよw
- 986 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 14:32:36.81 ID:xvva6zbh0.net
- もう、ぺに力が入らない
- 987 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 14:52:31.73 ID:BZpYestm0.net
- >>985
次スレ出来た後にやんわり反撃とかww
本当に汚い人間だな楯突くんww
- 988 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 17:59:55.97 ID:rKjfHZWz0.net
- いずれにしてもマネは新卒組がなるわけで
中途の、しかもビルメン上がりのマネなんて極少数
ここでいくらマネマネと騒いでも無意味だよ
- 989 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 20:16:39.98 ID:80O0drxh0.net
- 高島屋サービスってどうですか？
- 990 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 21:44:49.89 ID:jNehpE4j0.net
- ビルメンやってるだけど、ビルマネは何をしてるんだ？
そんなに難しい事やってる素振りはないぞ
脳味噌パーなビルメンでもできそうな仕事だが？
- 991 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 21:49:18.66 ID:2wx6HgSU0.net
- バカを呼びこむ為の誘い受けレスはやめてくれ
- 992 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 22:49:48.07 ID:+72yJV9a0.net
- >>990
お前がまず普段何の仕事を与えられてるか、そこからだよｗ
- 993 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 22:55:25.49 ID:rKjfHZWz0.net
- 被害は東京・千葉の４ＵＲ住宅
08月12日 16時21
今回、利用者が閉じ込められたのは、いずれも独立行政法人のＵＲ都市機構が管理・運営する東京と千葉の、合わせて４つの集合住宅のエレベーターでした。
機構によりますと、１１日、シンドラーエレベータから「元社員が、故意にエレベーターを停止させ人を閉じ込めていた」と報告を受けたということです。
- 994 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/12(水) 23:20:18.98 ID:WZqtSkpR0.net
- エレベーターの点検業者が来た時に、
閉じ込め発生時のドアの開け方を教えてもらったなあ。
- 995 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 07:06:44.09 ID:Ba08SWKN0.net
- >>990
マネって呼び名がそもそもの間違い。
なにもマネジメントなんてやってないからね。
「取次屋」「口利き屋」が正解。
- 996 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 07:50:25.53 ID:CKhrK2VL0.net
- 勝手にエレベーターのドア開けていいのか？
- 997 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 14:14:53.59 ID:JVBEdcqK0.net
- お盆ぐらい休ませろ
- 998 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 15:29:40.08 ID:S1p8j8430.net
- >>992
無職に言われてもｗ
- 999 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 15:45:50.95 ID:OGM/OBUC0.net
- エレベーター閉じ込めの講習あったけど、実際にはやらないで呼んでくれってことらしい
- 1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 15:46:26.22 ID:4/mz9Y0T0.net
- 盆休み、満喫してるかビルメンどもよ
日勤者は休みでハッピー、宿直者も客側少なくてマターリハッピーだな
商業地獄は知らん
- 1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 16:04:04.05 ID:5W8ANx7Z0.net
- 中途のビルメンからマネは基本、無理だから
殆どのマネは新卒組
- 1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 16:17:39.79 ID:gesdbnz00.net
- マネにどんな夢見てんだw
- 1003 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/08/13(木) 17:22:29.33 ID:NqjiALKc0.net
- じゃあ1000貰っておくな
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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