【脱法】IT業界を脱したい124【ピンハネ・人売り】

1 ：名無しさん＠引く手あまた(ﾜｯﾁｮｲ 86ed-pn3f)：2017/01/08(日) 20:31:37.39 ID:0P5I2pNU0.net

【脱法】IT業界を脱したい123【ピンハネ・人売り】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475760575/

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956 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 08:12:30.55ID:NWmDDtNg0.net

運用いいじゃん。何か問題なければまったりだぞ
ただし夜勤あるのと問題が生じたら休日でも呼び出されるのがネックだな

957 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 08:42:38.42ID:df3O6eQq0.net

42なのに監視からインフラに入れって言われてるんだが。
運用の経験も３年後からつけられるよってさ。だましだよね

958 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 09:13:42.80ID:o8uj6zBA0.net

監視からインフラって普通はステップアップなんだけどね

959 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 10:06:15.23ID:43zV7+/VM.net

>>958
インフラの中で最初は監視から入って、運用もしくは構築って意味じゃない。

960 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 10:07:54.88ID:df3O6eQq0.net

>>959
そうです

961 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/04/30(日) 20:55:08.91ID:ylO7U8Nvd.net

監視から入ってステップアップで構築と言ってるのは人売りの営業だけ
全くの別物にステップアップもなにもないだろ

962 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 00:37:34.67ID:ZdqpIDda0.net

それに騙されて大人しく監視やってたけど、ステップアップとか嘘だから
資本金１０００万位の人売り糞会社行くとそうなるんだよなあ・・・
全くスキルにならないし、そもそもそれなりの会社入った人は最初から構築か、最低でも運用保守からだからな
結局転職しないと構築の仕事なんて出来なかったわ

963 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 06:28:00.52ID:c5wCxCf40.net

Web系に転職しようと思うんだけど何か成果物を提出した方がいいとかある？
そもそもどれくらいの割合の人が面接で成果物アピールしてるんだろ

964 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 07:58:56.73ID:3lpQfUD0M.net

>>963
その程度のことを自分で考えて判断できない人間は採用しないってさ

965 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 08:45:26.79ID:hzScAcb8H.net

ここを見ていても感じるけどITって言っても色々だね。
ちゃんとしたところに行けば、給与水準は悪くはないし、いいところもあると思う。
大学でソフトウェア工学学んでサービス開発をちゃんとできるところに行くのもよいし、SIも大手で大規模プロジェクトを取りまとめるような経験は未だ稀有だと思う。
外資なら社内ITでも1000万前後は射程だし、外資金融ならそれ以上が普通だと思う。
自分は外資ベンダーのITコンサルのプレーイングマネジャーでベース1400万でストックが年間今の株価で1000万分くらい。
分不相応だし、自分は無能だし至らないし才能ないのはわかってるけど、もがき苦しみながらお客さんと同僚の助けになんとかならんと考えて今の状況になっている。
もっとライフワークバランス良くて、いい人生送れる会社や業種はあると思うけど、もう今の自分はITでやってくしかないと腹括ってる。
ここには才能も経験もある人いそうなので、少なくとも給料はどうにかできる余地がITにはあるような気がするけどなぁ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 08:55:45.71ID:PSeyLRsOM.net

>>963
高学歴とか以外は成果物出さないと受からないと思う

967 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 10:26:43.23ID:ivQP4z4R0.net

スマホアプリを10本作ってストアに公開しとけ
定期的にqiitaに技術情報を書き込め
著名なオープンソースプロジェクトにプルリクを送れ
勉強会には定期的に参加して登壇もしろ
最新の技術情報をチェックし実践しろ

968 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 11:17:20.90ID:gEt4mw5A0.net

>>963
ITは文系の人がおおいから相手にしたらダメだよ
暗記の人は教える才能ないからね

提出したほうがいいというかださないと受からないと思う
というか作らないと覚えない

>>962
ウソだったのか３年監視やればっていわれたわ
もしもダメだったらを考えて保留にしたけど

969 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 21:28:43.93ID:r7+A/DIC0.net

ワイは職歴書に自分で作ったWebページのURL載せたら入れてくれたで
応募して3時間くらいで連絡してくるトコもあったし3日もすれば面接の連絡来るくらい入れ食い状態やったわ
Web系の面接はほぼプレゼンだからコミュ障なワイは面接で落ちまくったけどね(白目)

970 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 21:59:55.10ID:r/SAa18O0.net

昔転職活動してた時にスキル問題無さそうだけど、性格が真面目すぎるように見えるから落としたって言われた
その時は真面目な方が良いだろと思っていたけど、要は鬱憤を溜め込む奴は潰れるって分かっていたんだろな
見事に潰れたし

971 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/01(月) 22:46:57.71ID:ksf90Q+R0.net

そこの人事は見る目あったね

972 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 03:09:42.62ID:tFYcE/zb0.net

面接官がニコニコしてる会社は気をつけた方が良いぞ

973 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 18:36:11.12ID:JKAh9Kp1M.net

>>970
それは優秀なひとなら誰もが通る道

974 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 19:26:28.37ID:Na3xOtGer.net

俺が偽装請負多重派遣業界搾取SEを辞めて人売りやる理由

・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・偽装請負多重派遣に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手の生活を苦しめるSEに制裁を与えられる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は高額搾取させてくれる
・SEの大半は料金以上に開発してくれる
・SEの大半は偽装請負多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEのシステム未完成のせいにして報酬不払いにしても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEを酷使して死なせても殺人罪にならない

お前ら使い捨て無能奴隷のおかげでプログラム作らないで遊んで暮らせるからな

975 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 20:16:39.69ID:U9jdxfCS0.net

黄色い娘が鬱憤。ありそで鬱憤。なさそで鬱憤。ほらほーら黄色いサクランボ

976 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 21:36:45.81ID:qKwhIYd30.net

小さい企業だと社長は海外旅行で従業員は普通に仕事って状況もあるんだな
何かテンション下がるわw

977 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 21:42:50.30ID:U4Kj+9xL0.net

>>976
なんでや！
勤務時間等は「※プロジェクト、働き方により異なります。」と言うたやろ！

978 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/02(火) 22:14:47.81ID:XSqXYDPh0.net

>>976
それは会社として行くわけででないだろw

979 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/04(木) 10:15:48.24ID:dMs9SfGOr.net

偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は残業しない別業界の相手と結婚し、共働き出来るから貧困から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

980 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/04(木) 18:52:57.53ID:We8xRZxY0.net

株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
時給制（入社〜３年目までのエンジニアに適用）
彼の10月度の給料は65万8781円。ここから社会保険料や所得税など相殺されて
手取額は55万1980円となります。彼が働いている部署は非常に忙しく残業もたくさんあるので
今期の年収はおそらく800万円近くなるかと思います。

プロフェッショナル契約（入社４年目以降〜）
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

転職は、なかなか勇気がいる作業です。人はだれでも変化を嫌います。
ただ、思い切って最初の一歩を踏み出すことが貴方の人生をがらりと変える唯一の方法なのかもしれません。
実際、リツアンに新入社員として入社してくれたエンジニアの多くからありがとうのメールを頂きます。
今回も、この派遣エンジニアの給料明細という圧倒的な事実である資料を私のブログで紹介したいと
投げかけた在籍のエンジニア全員から自分の給料明細を掲載してもＯＫとの返答を頂きました。

給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/
お仕事案件 / 未経験
http://ritsuan.com/job/newjob/

佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
ブラック企業の典型的手口〜退職妨害にご注意！
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
上司との交渉や職場での会話の録音〜バレたら解雇？
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20160414-00056600/

981 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 08:36:53.24ID:zWJKsbF4r0505.net

人月１００万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

IT業界は使い捨て奴隷社員の世界
https://momonestyle.com/it-industry-does-not-gather

982 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 15:07:45.94ID:+gibdJVD00505.net

日本の大企業のソフトエンジニアはコードを書けない人が大半
ttp://anond.hatelabo.jp/20170504083902

メーカーはやめとけ

983 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 23:12:40.68ID:38pCl1Rg0.net

何で？
面倒な現場作業は下請けに丸投げで成果だけ横取り
貴族じゃん

984 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 23:19:02.00ID:3+Z1wS6g0.net

>>983
若い内はそれで良いけど歳を取ると給料が上がる
　=会社の儲けが減ってリストラされる
　　=リストラされたときに能力のないまま放たれるので再就職ができない

985 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 23:25:13.43ID:38pCl1Rg0.net

>>984
でも大手なら退職金貰えるし、再就職の世話もしてくれるんじゃないの？
そこらの中小入るより断然ましだわ

986 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 23:25:57.63ID:3+Z1wS6g0.net

>>985
世話なんてしてくれないよ

987 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/05(金) 23:54:19.13ID:+gibdJVD0.net

ましとかどうとかじゃない
日本のＩＴ技術レベルが最底辺レベルになってしまった
中国や韓国にすら劣るレベル
この国の将来を考えた時にソフトウェアの技術レベルを上げないと本当に駄目な国になってしまう
東芝もダメになってしまった
ソニーもappleの下請けの部品メーカーになってしまった
トヨタは自動運転技術でgoogleに先行されている
今新卒でメーカーに入って50年後も安泰だとは全然思えない
日本の将来のためにも自分のためにもweb系に行け

988 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 06:57:18.48ID:haYtGGhF0.net

>>982,983
業務改善って言って、使い放題下請にバグ直させたりプログラム作らせれば
自分の年収が上がるっていう封建＆階層体制になってるからな。

プログラム作るより学歴と実績作りがいいよな。

989 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 08:48:28.92ID:Lzq5WIKl0.net

web系ね。今の時代ならありだね。
個人的には、ハードやOS から触れる機会があるなら、メーカーを勧めるけれど、そういう機会が与えられる人はほんの一握りだしな。
昔はOS から作る機会もあって違ったんだけれどね。

まあ、大学でしっかりOSの基礎だけは身につけて、その後も興味を持ち続けた方が良いね。
どうやって動いているか分からないものの上で良いものを作ることはできないから。

もうひとつお勧めなのは、人工知能分野かな。
ドクターまで進んで、それなりに真面目に成果残していれば、何処の会社でも行きたい放題だよ。
弁護士や医者の何倍もの初任給で雇ってくれるIT 企業が幾つもある。

990 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 09:26:45.72ID:oaUOvFiG0.net

Web系ベンチャーに入ったけどヤニカスが隣の席に居ると臭くて集中出来ない
こっちの服も臭くなってる気がするし最悪(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

991 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 14:47:40.26ID:6JChOv5r0.net

>>990
ベンチャー企業は、古くさい時代遅れの文化を維持したい人が作ることがあるから、タバコを吸うのがいまだに常識だったりする。

992 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 15:21:30.57ID:7g8g//8e0.net

> ベンチャー企業は、古くさい時代遅れの文化を維持したい人が作ることがある

全体的にそうでないことが多いけど。
スーツ必須でなかったり、勤務時間も自由だったり、在宅ワーク可だったり。

993 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 15:58:06.01ID:rv9iaG6wM.net

web系に人が流れると困る人の情報操作

994 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 17:05:13.48ID:78OMQkzD0.net

ウェブベンチャーはまじでやめたほうがいいと思う
ウェブ制作なんて単価安いから

995 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 20:07:10.10ID:drqkn3ia0.net

>>991
人売りのSIerから独立した人売り屋みたいなのでしょ
もうほとんど生き残ってないよ
SIerも死に体だし

996 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 23:05:24.89ID:/OfmWL9E0.net

web系ってコミュ障多くないか？。

997 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 23:09:01.23ID:/OfmWL9E0.net

ところでweb系って、結局今純なプログラミング言語でプログラミングするだけじゃないの？
Googleとかのエンジニアとは違ってただのwebのプログラミングの土方だよね。

998 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/06(土) 23:37:16.21ID:p42piqjF0.net

コミュ障多いならなんで勉強会はweb系ばっかりなんだ
C/C++の勉強会なんか見たことないし、メーカー勤務の奴で勉強会に出席してるやつも見たことないぞ
技術力高いなら勉強会に積極的に参加して登壇もしろよ
qiitaの投稿とかも積極的にやれ

999 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/07(日) 10:58:23.55ID:6PkLJPGVM.net

>>998
言語自体の勉強会なんてやらないでしょ。
あと、その方面にいけば、かなりメーカーの人いるよ。
web系と接点がないだけかと思う。
例えば、linux foundation のカンファレンスとかね。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/07(日) 11:07:47.41ID:KT/72TjW0.net

スティーブ・ジョブズ「朝顔洗う時に洗面台に立って3日連続で行きたくないなと思ったら転職しろ」

次スレはよ

1001 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/07(日) 11:27:16.17ID:mgrvgdvb0.net

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【脱法】IT業界を脱したい125【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1002 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/07(日) 18:01:42.99ID:skfwehUzM.net

999

1003 ：名無しさん＠引く手あまた ：2017/05/07(日) 18:02:13.25ID:skfwehUzM.net

1000

1004 ：1001：Over 1000Thread.net

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 118日 21時間 30分 36秒

1005 ：1002：Over 1000Thread.net

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