【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その41

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/03/29(金) 22:57:28.46 ID:ZwepkCkg0.net

【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537880184/

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/26(Thu) 23:58:50 ID:vecKwoRj0.net

>>951
35にもなって、そんな文章しか書けねーのかよ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 00:21:25 ID:mdClqE6h0.net

昔は「コップの中に水が半分も！ある」だったけど、今はとっくに「半分の水を元に戻す」流れになってきてますよ^_^

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 11:57:06 ID:mdClqE6h0.net

ITの仕事は「自分の時間を組み立てることができる」
って所

結果は必ず問われるので、結果が全ての仕事なんだけど、例えば同じ仕事でも前は3日かかっていた仕事でも、経験を積むと30分で結果が出せるようになる

残りの2日と7時間30分は、さらに他のスキルを身につける時間にあてても良いし、「週末は何して遊ぶかなー、」とかボーとしていてもいいし、タバコでも適当に吸ってりゃいい

そんな面倒くさがりだったり、同じ結果を出すのに時間をなるべく使いたくなかったり、一杯、頭の中で好きなこと考えたりしてるよーな奴の方がこの仕事は向いている

人間て、頭の中にどっか遊んでる部分が無いと、余裕が無くなってあまり良いことは無い

人間の集中できる時間て限界がある
アマチュアなら限界にチャレンジするのも良いけど、仕事で何年、何十年もやっていくなら、限界使ったら自分が持たない
なので、限界はカナーリ低く設定してる
この会社の「業務時間は業務に集中せよ」って言うのはあり得ない話

ITの仕事？
割の良いパズル解きだよ^_^

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 12:12:09.57 ID:mdClqE6h0.net

ITの仕事に一番不要な物は精神論
あとは感情論

こんな物を仕事に持ち込みたきゃ好きにすりゃいいけど、結果を出す時には一切いらない

あとは人間てのは必ずどこかでミスをする
ミスをした所でシステムが必ずトラブルので、常に結果が自分に跳ね返ってくる

このミスの原因を考えて考え抜いていくのがこの仕事
何年も何十年も

で、結果は常に完全な物を成果として要求される
なので、振り返ってみると私もこの仕事してきて、まあたくさんのトラブル対応もしてきたけど、トラブルの原因は自分の考え方で必ず解ける

考え方に問題があると本当に死ぬ
メンタル病むなんてのは、人によってはそうなるだろうけど、まあ職業病みたいなもんで、じゃあ何でメンタル病んだかを考え抜いて、病気持ちながら5年ぐらい年数かけてITの仕事して働きながら治し切る
だって職業病なので、自分の考え方を相当変えないと一生治らないよそんなもん

普通にビルから飛び降りる人もいる世界なので、何年も何十年も続けていくなら、まずそっから考えないとねー^_^

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 12:21:11 ID:mdClqE6h0.net

昔、蒲田のメーカーのシズラボ笑笑って言ったらわかる人にはわかるし、今は引っ越したので蒲田にはないんだが、そんな所で深夜仕事してたらさ

突然、ガシャーンとかもの凄い音がしてさ
その後シーンとなった

20分ぐらいしたらさ遠くから何か音が聞こえてきたんだよね

「ピーポー、ピーポー」って

どう言う意味かわかるよね？( ・∇・)

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 12:34:50 ID:mdClqE6h0.net

私自身、どこぞの35歳の元ベネフィッターには一切関心が無いのでお好きにどうぞなんだけど、、、、

35歳かあ
他社で仕事で精神破綻して病気になって失業して、医者に誤診されて薬飲むも地獄、
飲まずも地獄で、会社辞めて、なんとかお薬ゲット笑笑したので、別のIT会社に入り直して、仕事しながら医者通って徹底的に自分の病気が何で、原因は何でとか何年もかけて仕事しながら治しましたわ

このままじゃ終われないって事だけでやってた
あとはやはり仕事が原因の部分が大きかったので、完全に仕事にやられたあみたいな感じ
だったら病気の知識をしっかり深めて、仕事すりゃいい
2年ぐらいは薬の副作用が原因で、夜全く眠れ無くなって1〜3時間ぐらい、浅い眠りについて仕事行ってました
普通の事なんで
原因は自分の考え方にあるから、完全に取り除くのも医者と自分次第
障害者手帳とか、自分にとってはいらなかったので取りもしなかった

そしたら、医者通いが医療費が毎月かかっていてどんな分野の病気か会社に知られてしまって会社クビ笑笑

まあ、そんな時代もあった
私自身は生きていて普通に仕事してるけど、当時も今も死んでる人はザラにいる

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 13:25:34 ID:VBeHHSv20.net

まあ、マウス、ポチって押して
楽に金稼ぐのが一番( ・∇・)

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 21:09:55.00 ID:mdClqE6h0.net

昔、新聞に載ったニュースがあって、渋谷のIT会社でプロジェクトが火吹いちゃって、仙台支社から急遽東京に呼ばれてプロジェクトに参加させられ、あまりの過酷な仕事内容だった模様で自殺した

親にも電話で相談してたらしく、親も会社辞めて実家に帰ってこいと言われたが、本人が言うには
「自分のミスが原因でこのまま会社を辞めたら会社に何億もの損害を与えてしまう。だから今辞める訳にはいかない。」
これは本当に気の毒な話で、同じ仕事をする者として時々思い出す
別に一緒に仕事をしていた訳でも無いし、面識も一切無いけど、そこは本当に悲しい

しかしながら仕事でやる以上は、本当に自分のミスで何億もの損害を与えるのなら、私なら毎月給料は2000万ぐらい出せって平気で言う
まあ、出さないだろうけど笑笑

考え方次第

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 21:13:29.29 ID:mdClqE6h0.net

ちなみに何故ここまで連投してるかと言うと、あと少しで1000レスだし、こんなとこ誰も関心が無いし、まあ暇潰し
過去スレまで引っ張りだして読む暇人なんていないからまあ年末の大掃除笑笑

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 21:27:37.51 ID:mdClqE6h0.net

まあ、仕事の自慢話させてもらうと、今までいろいろプロジェクトで仕事したけど、仕事でやってる訳だから要求された仕事をして普通の世界

ワタナベ語録によく出てくるIBMの話で、IBMから情報を得るためにIBMの人間と飲めない酒を無理に飲み、便所で吐きながら未来ノート書いてたってまあ本人の自由だし、今じゅ早く起きて田町のマンションから会社まで徒歩で毎日歩いてるみたいだけど、、、

結論から言うとワタナベさんは技術の人じゃなくて営業の人だから、まあ酒飲むのもアリだけど、本当に有益な情報はお互い理性的な状況でしか出てこない

酒飲んだから、ついうっかり口がすべってなんてことはIBMの人間に期待するほうがおかしい

酒の席に出てくるIBMのメンバーじゃたかが知れてる
IBMの役員クラスになると、午後はクラシックの楽器を習う時間があって、練習してるかと思ったら寝てる人までいる始末

中小にとってはIBMは魅力的に見えるんだろうけどさ
おいおい、IBMは最初から中小なんて相手にしてないズラ

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 21:42:46.70 ID:mdClqE6h0.net

ITの仕事は本当に自分の考え方一つで、地獄絵図笑笑をみるハメにもなれば、自分の時間を自由にスケジューリングして、楽に仕事の流れを作ることも出来るということ

大きな穴に落ちることもあるけど、穴に落ちたのは全て自己責任
顧客も実に他種多様だけど、ITの仕事ってどんな業種にも入り込んでいけるから、いろんな会社のシステムに関われてまあ退屈はしない

なかには闇ブローカーみたいのもいて、最近は少しは減ったかなと思ったが、まだまだいる所にはいるいる
「うちはコンサルで月100万出しますから」なんて平気で言ってくる

まあ海千山千野郎が先月寄ってきたけど、満面の笑みでお断りしましたわ
理由は簡単

そんなんとは昔、やり取りしてカナリなお値段の仕事やった経験から何をしなきゃいけないかはじめからわかっているからやらないだけ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:01:06 ID:mdClqE6h0.net

アイエスネットさんは、そんな海千山千のブローカーとやり取りすんのが嫌な時期があったんで、ほんの一休みぐらいでお世話になった会社

ITの仕事で入った訳じゃないし、リーマンショックの頃に仕事無くなって、月に70万の仕事が来てもだいたい極端に忙しい時しか呼ばれないから仕事自体の契約期間が長くて半年、
そして残りの半年は仕事が一切無いなんてことがあって、それじゃ毎月35万貰ってんのと変わらないから、そこは多少、給料目つぶってこの会社に混ぜてもらった

そしたらさ、実験みたいなことやってる会社さんで、これは面白いなとは思ったわ
会社は本当にこれが上手くいくってちゃんと分析してからやってんのかよって言うのが至る所にあってさ

会社に無理強いされたことは一度も無いし、会社が無理強いしたら私の気性だと即断るんだけど、無理強いはしてこないから、じゃあいっちょ無理を承知で行ける所まで行ったるでー
でやってますた

小瀬川さんは早くから私の技術屋さん笑笑の部分に目をつけて案件行かないか？って誘って来たけど
即、断った
小瀬川さんも私の顔見て笑ってた

一応、小瀬川さんの辞めさせられた理由とかいろんな噂飛んでるし、なんでバレたのかまで詳細に知っているけど、そんなん会社がいちいちうっとーしぃこと言うじゃねーと思うわ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:10:35.71 ID:mdClqE6h0.net

ちなみにワタナベさんはいろんなこと言ってますけど、あれは仕事で言ってるだけだからね
会社にいた時は葛藤の毎日だけど、会社から離れてしまえば単なる社風に過ぎないんで、いたければいたらいいし、辞めたきゃさっさと辞めたらいい

私自身は物事に対して否定も肯定もせずにできるだけ中立に身を置いておくべきだと昔から考えていたけど、この会社さんは実際、仕事の中に入ってしまうと、果たして自分が今、中立を保っているのかわからなくなるようなことの連続だった

今は、中立的な考え方はいくらでも出来るけど、それじゃつまんない笑笑んで、ディスり屋やってる

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:23:04 ID:mdClqE6h0.net

ザックリ言ってしまうと、仕事の性質上、かたや厚生労働省さんでしょ？
かたや地方自治体さんでしょ？
かたやワタナベさんでしょ？

理想じゃゴハン食べられませーん
これは社会学の基礎で考えたらわかる
社会ていうのはどんな時代になっても常に問題を抱えている
人類レベルで考えたら、理想に近づくようにはしているけど、残念ながら社会って矛盾の固まりに過ぎないので、片方のグループにとっては理想が実現したってことにはなっても、別のグループからしたら理想でも何でも無いの

この会社って別にいい会社でも何でもないし、別に悪い会社でも何でもない
そもそも会社と言うより実験の場に近い

この会社にいていろんなことはわかった
本当に貴重な経験が出来た
この会社はうまくは回っていない
これは私自身の考え方に過ぎないけど、やはり上手く回ってない

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:34:04.81 ID:mdClqE6h0.net

上手く回っていない一番の理由は、社員にコスト意識がまるで無い

これじゃワタナベさんみたいになっちゃうけどね、ワタナベさんは本当は早めの段階でコスト優先に切り替えていたし、当時の役員にはすべて伝わっていた。
これを徹底しないと会社回らないからね。ところがとにかく哲学とか信号守れとかソフトなことしか言わずに、今までコストとは何かを社員に教えてないから社員にしてもコストって言われても何の事ですか？ってなる。

風の噂じゃ、数年前からコスト意識に変えたらしいけど、残念ながら哲学があまりにゆる過ぎたので、哲学だけ覚えておけば大丈夫みたいな社風になってしまい、ゆるゆるな会社になってしまった

こーんなゆるいこと聞いて、感謝していればいいなんてことに社員が慣れてしまったら、コスト意識を持った社員が出て来る訳もなく、、、、

経験者にはスルーされ、入ってこない

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:40:54.28 ID:mdClqE6h0.net

コスト意識てのは、自分のした仕事によって会社はいくらプラスになったの？
ってたったこれだけ

それを従来型の派遣ビジネスのピンハネ構造でいつまでも給料が安いだの、哲学うっとおしいだのって社員も予防線ばっかり引くから、会社がうまく回らないの

結果的に、会社には月々これだけ金を入れてやったぞー、文句あるかって思うのと

自分は会社から毎月こんなにピンハネされてる、ふざけんなー
って思うのと

実は起きた結果は変わらないのに、そもそも考え方が違うから、給料は上がらない、会社は回らないってなってるだけ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 22:55:00.22 ID:mdClqE6h0.net

実際、会社てのは社員の仕事に対する考え方、お金に対する考え方でいくらでも伸びていける

もう今の時代は、難しく考える必要は無くて、会社に毎月これだけ入れて、自分は得たい収入を得ている

これだけでいいの

毎月、ピンハネされてなんていうのは考える必要が無くて、顧客から単金の引き上げの話があったら、会社にはもう少し給料上げてくれ

これでいいの

なので、営業も安い顧客なんて見つけてくる必要が無いの
未経験でもちょっと考え方変えると、相場が高めな仕事はある
それは何故、相場が崩れずに、需要があるのかの理由があるから

この会社さんのモデルだと、助成金を貰いながら、安く請負う所で構えているから、未経験でも構わないってしているけど、それだと未経験状態のまま人材が残るだけ

ザックリ言うと、今の未経験の若い人は、物凄い伸びをする人が多くなっている
この伸びをどうやったら見極めることが出来るのか？
って、この会社さんはあまり見えていない

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 23:09:48 ID:mdClqE6h0.net

最賃でやってる人はもうとっくに我慢の限界なんて超えてる
最初は最賃並みの給料で妥協は出来ても、その状態が何年も続いたら今度は本人達が動きだすよ

この会社がってことを言ってるんじゃなくて、最賃で雇用契約を結んで、何年か後に給料が上がるなんてさ

それは夢物語

会社にしてみれば、最賃で契約結んだんだから、それでいいってことだろ？
ぐらいにしか思ってない
世の中、最賃でも構わないって人達はまだまだ山のようにいるから
だって、その金額で契約結んだのは、その契約で構わないから仕事させてくれって意味でしかないから
私なんてアイエスの後に他社で最賃で働いたので、アイエスエフネットさんのほうがまだ良心的でしたよ

今の時代て自分から動かないと、誰も声なんてかけてくれないですよ( ・∇・)

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 23:37:46 ID:mdClqE6h0.net

結局の所、どんな人でも仕事の内容や、人間関係、収入は自分が決めているってこと
これは、昔のはるか昔からそう
私が遥か昔にI T未経験で他社さんで仕事していた時は月給が手取り15万
未経験ならそれでもいいんじゃない？
その会社に9年いたけど、給料変わらず
結婚もしていなかったし、仕事が楽しくてしょうがないからまあいっか！みたいな感じで世間知らずでやってた
だんだんお金の動きがわかってくる
そしたらさ、私の手元には月々15万しか入ってこなかったけど、顧客からは毎月120万の金が出ていた
先輩社員も20万ぐらいだったかな？
その先輩社員は顧客から毎月240万出ていた
これ別に極端な話じゃないの
I T業界って昔からこの構造だから
顧客は今でも仕事によっては月に100万払う所は払いますよ
マージン引かれても月80万は手に入る
どことコンタクトして、どのルートを通れば月に80万入ってくるかなんてことは、この業界で仕事していけば誰でもわかる
でーも
仕事する場所で待っているのは、隣にも毎月80とか貰っているめざとい奴らがゴロゴロいる
ちょっと嬉しいのは自分の銀行の口座に入ってくる金額だけ
あとは、そうだね
20連勤とか普通の世界
スキルが全ての世界
経験してまた変わった世界も見れるけど、まあ普通の世界じゃない
かたや、ユーザー側で技術担当者になって、大手ベンダーの持ってきた分厚い資料をろくに見ずもせずに、ロータスノーツかなんかの電子承認のボターンをマウスで押すだけで毎日定時帰り、月に72万だったかな

だいたい1日35000円ぐらいになるんで、マウスでポチが一日、3回ぐらいかな多くても、あとは打ち合わせ
話なんか聞いていない
資料なんかいちいち読んでない
会議でも何でも無く単なるセレモニー
マウスを1回、ポチッとするとまあ10000円
なんでこんな仕事が成立するかと言うと、理由は簡単
ユーザーはコンピュータのこと知らないし、なんかあった時に呼ばれた私達の責任になるから
リスクヘッジ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 23:46:10.22 ID:mdClqE6h0.net

I Tの仕事の面白いところはたくさんあるけど、まあ自分のしている仕事が月々いくら支払われているのかってこと

アイエスエフネットさんの金額もだいたい知っている
でも書かない
そんなことは、社内で耳をすませば誰でもわかる

本当の本当、お金の動きが面白い
あとは稼ぎたければ稼げば良い
ほどほどにしたければほどほどにしたらよい

未経験なら最賃でありがたいと思えば良い
当たり前でしょ？未経験なんだから
でも、会社なんてものはお金の動きなんか絶対に教えない
どんなことが出来ればどれだけ稼げるかなんて誰も教えない
教えるほうがどうかしてる

じゃあ、今の時代で給料2倍に上げてみますか？
簡単さ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/27(金) 23:53:05.08 ID:mdClqE6h0.net

技術者人口から相場を知る

例えば、今はとっくにインターネット使ってない人や企業は無い

まあ、Webのシステム
イメージ的に言うと、薄いノートパソコンを持ち歩き、私、SEですし、プログラムもサクッと書けますし、Linuxの構築も出来ますし、ネットワークの設定では無く設計もできます
僕ってどうよ？かっこいいでしょ？
みたいなお仕事

ちなみに私も自分はカッコいいとは思わなかったけど、え！こんなで月64万？ご飯3杯食べられるわ
みたいな仕事ばっかりやったていた時期も何年かあった

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 00:03:12 ID:aBChc4Qi0.net

ところがですねー
Web系は技術者人口が多いのですよ

つまり、高い金額をもらえはしますが、完成させるまでの期間が短い
しかも、誰でも顧客から高い評価を受ける=高い報酬なので、競争している目的がらまるで違う訳

結局、技術者人口が多い所は、ワタナベ社長の言う「きらびやかな世界」ですよ
私自身もいたことあるけど、特別なことはやってないです

そろそろ結論を言うと
技術者人口の多い所って、長い目で見たら変化が早いので、次の主流技術が出たら、今まできらびやかな世界にいた人がゴッソリ捨てられる世界
まあ、時給5000円の世界

技術者人口の少ない仕事だったらどうなるか？
なんと、昔から時給5000円の仕事あるあるですよ

技術者人口の少ない所は、異常な競争が起きにくい

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 00:17:15.76 ID:aBChc4Qi0.net

じゃあ未経験で時給は2000円なら、本人にとっても悪い話では無い
むしろハッピー

設定を2000〜2500円ぐらいにして、未経験でも出来る仕事はあるか？
ゴロゴロありますよ

一点だけ補足しておくと、未経験と言っても実務未経験なだけで、自分で勉強するなりして知識は必要

じゃあどんなんある？
Linuxの構築
Windowsの構築
ネットワークの構築

じゃあ、勉強するにしても費用かかるじゃないですか？
一番費用のかからない物から始めたらいいんですよ
さすがに自宅にパソコンぐらいあるでしょ？
L inux覚えるんだったら費用かからないよ
やり方はグクったらわかるよ
それだけで他社さんで時給換算2000円いけるよ


この会社にいた五江淵さんは、始めは未経験者でL inuxやった人だよ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 00:25:16.50 ID:aBChc4Qi0.net

今ならI Tの仕事の相場は時給換算で2500円からかな？
OA事務なんかでエクセルのピボットテーブル出来ないと1500円で頭打ち、出来ても最初は叩かれるから1500円スタートだけど、バリバリこなせば1800円かな？

するとね、時給換算2000円の仕事だと、I T経験者だと簡単過ぎて手を出さない

事務系の人達だとマクロとか、ピボットテーブル難しくて手が出ない

例えば、こう言う手を出している人が少ない所を狙ったら、収入アップしますよ、しかも先々考えてスキルにもなる

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 00:29:14.19 ID:aBChc4Qi0.net

今日のまとめ

楽にマウスでポチッと、しかし、おれはI Tエンジニアだあ黙っておれの言う通りにしろ！しかも低賃金で！

なんて所はよしましょ？

嫌なこと散々言われて中途半端な技術論教え込まれて時給換算2000円ぐらいなら

伸び伸びやって、適度に楽しく2000円貰ったほうか
良いのだ( ・∇・)

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 02:06:36 ID:aBChc4Qi0.net

今後のI Tの仕事　　　　　　
世間では、AIだのクラウドだの、AIで人間のやる仕事は無くなるだの言われてますが、それはあまりにもイメージ先行し過ぎ
あとは通信だと5G、ブロックチェーンは本当の意味が出てくるのはこれから

ちなみに、ザックリ言ってしまうと5Gあたりはカナーリ早めにやるなら仕事で関わったほうが良い

5Gは高速、大容量、低遅延、多重化が桁違いに違うんだけど、高速、大容量の世界になるとどんな所が変わってくるかと言うと、まあ、4kどころじゃ無いような高品質な動画を見ることが出来る

一番凄いのは実は低遅延
これは、タイムラグが実質無くなると言うこと
これにより、自動車の自動運転がレベル5まで行く
5Gになると言うことは信じられないような世界が待っている
この世界がはっとイメージ出来て、ただちにビジネスに出来る人達はもの凄い成功が出来る

I Tがどうかかわるかと言うと、テクニカルな部分はアメリカが華為に圧力かけたり、日本が表向き経済制裁加えてますが、ターゲットはサムスン
どちらも5Gで覇権握られたら困るから
難しいことは抜きにして、5Gがどれだけ凄いのかは、単なる通信のインフラじゃなくて、アメリカなんて完全に国際法違反でアウトなことをやって、国ごと叩き潰すぐらいにやってるぐらいの凄い技術ってこと

なので、I Tの仕事はロジカルな部分が必要なことは変わらないけど、これからますます発想が大事になってくる

ロジカルな部分はAIでも出来る
でも発想の領域はやはり人間がやはり上

あとは昨今だとRPAかな？
私がI Tの仕事に戻ったのは、仕事時代は昔に覚えた事で十分対応出来るのと、収入は上げとかないと冗談キツ過ぎたのでまあ所得層ごと上げといたけど、RPAから入りこめたらまた面白いことできんじゃないかなと思ってやってる
実際、今、やってる仕事の横でRPAプロジェクト動いてる

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 02:06:45 ID:aBChc4Qi0.net

つまり、昔から根っからのI T屋なんで、自分でマウスポチッとやる仕事すら面倒くさい
20代の頃から自分のやってる仕事をコンピュータにどこまでやらせられるんだろうとか？
本当に面倒くさいことはやりたくないけど、人に押し付けたくもない人間なので、RPAとか興味がある

あとはAIとかは、日本人の入り込める余地なんてコアな部分では無いと考えていて、表面的になぞっても仕事にはなるんだろうけど、インチキコンサルで顧客に夢売るのは飽きた

5Gはなんかピーンと来る
今までには無かったサービスが出てくる

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 02:27:13 ID:aBChc4Qi0.net

どんな仕事でも上には上がいる
人に上下なんてある訳が無い
自分が上だと思ったら大間違い

おバカなこの私でも少しは上がれた
今は仕事は自分にとっては大事なものでも何でも無い

仕事は適度に楽しければそれで良い
楽しく無い所には人は集まらない

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 02:42:13 ID:aBChc4Qi0.net

今回、収入面があまりに冗談キツ過ぎたので普通に戻しておいたけど、養う家族がいるから

金？

昔、金の怖さを嫌になる程見てきてから
金を追いかけたら本当、人間が変わる
大事なものが見えなくなる

1000万稼いだら人間まで偉くなるのかよ
あほか？
それより、自分の知らないことを知りたい

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 03:04:31 ID:aBChc4Qi0.net

昔、大学病院の検査システムの仕事をしたことがある
いわゆる電子カルテと呼ばれるもので、患者の検査の結果が医療機器から送られてきて集中的にデータを管理するシステム

大手ベンダの仕事
ベンダーと伸ばさないことでわかる人にはわかる話
その仕事を離れて数年後かな
新聞の記事にそこの医療システムのデータに誤りがあり患者が死んだと報道された

こればかりは、自分の担当したプログラムのバグで無いことを願うばかり
願った所で事実はわからない

「完全を目指す」？

それじゃ、医療系の仕事からは依頼は来ないよ
完全を目指すってトリックワードだよな
人間はどこかでミスをする
完全を目指すって二重の意味がある
人間はどこかでミスをするから完全なことは出来ないって言う人間の普遍的な部分に触れていながら、

うちの会社は意識レベルさえ上げとけば、スキルが上がるとか勘違いも甚だしい

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 03:23:34 ID:aBChc4Qi0.net

ワタナベ社長はからは、「意識を上げろ」とか「意識」と言う言葉は一度も出た事はない
ところがpcoreあたりからだと「あいつは意識が低い」とかよく耳にした


この理由がわからない
私の知り得た範囲だとワタナベ社長は役員クラスと一般社員には全く異なったことを言っている

つまりは、自分の言わない言葉を決めておいて、pcoreには言わせる

あるいは、pcoreあたりだとワタナベ社長の言葉を普通に誤訳するので、間違って伝える

ワタナベ社長の話術のトリックはだいたい解いた
ある部署の社員に言ったことの正反対のことを別の部署の人間に言う

まず、ここがトリックの一つで、だいたいの人間はこれで情報が取れなくなる、あるいは混乱し、思考停止する

まあ、自分の正体をなるべくわからなくしたいとしか思えない

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 03:40:51.35 ID:aBChc4Qi0.net

さて、ブログごっこはこのぐらいにしておいて

金某が辞めた、あるいは辞めさせられた
あの人は辞めるような人では無いし、辞めさせられるような人では無い

一般的にはあの人のことだから、ここまで売上が落ちたら、先は無いと見越して辞めたのだろう
それ以上、考える必要なんて一切無い

ただし、あの人の前職から線を引くとまた異なった人物像が見えてくる

社長はクォーターだから、流れる血の部分で情緒的なつながりはあるのだろうけど、このタイミングで辞めたとなると、お互いメリットが無かったからなのだろう

あと、モトムラ某の副社長と言う役職が消えた
これは何だろう？
次はお前だと言わんばかりのサイン

ここ数年で、何の理由でこれだけ大量に役員が辞めていくのだろう
まあ、ワタナベ社長にはそこまで付き合い切れないからなんだろうけど、いっときはある役員は社長に心酔していたのを間近で見たことがある

金某は心酔したような気配すら無かった

とここまで書いて
どーでもいい

柴又うんち店

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 04:01:14 ID:aBChc4Qi0.net

原某はどうして表に出てこないのだろう？

ちなみにワタナベ話術のパターン
話の流れの中で、突然、普通、想定出来ないキーワードを意図的に混ぜる

普通なら、次はこう言う用語が出てくるって瞬間的に無数のキーワードを聞き手は用意する
そのキーワードが出てくれば前後の意味が結び付き、こう言うことが言いたいんだなってわかる

ワタナベ話術の場合は、普通過ぎる話をあえて繰り返し、間に「何が言いたいかと言うと」を必ずはさむ

その前に想定外のキーワードが入っているから、聞き手は多少混乱しながら、何とか意味を引き出そうと「何が言いたいかと言うと」で聞き逃すまいとする

その人間の心理をワタナベ社長はわかった上で話しているので、聴き手は話の大筋では理解しているが、実は人間の心理には、話しの流れの中に想定外の用語を入れられると、警戒したり、拒絶したりするように出来ている

ある役員は日曜日の社長との電話レビューだけで脳がしびれてくる

全ては話術の世界なので、こんにちはぐらいの話でしか無いけど、普通の話の流れにしていないことによって人によっては脅威を感じる

とここまで書いて
本当、どーでもいい

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 04:24:35 ID:aBChc4Qi0.net

単なる情動操作

あとは「信号を守りなさい」とか「カレー屋に来て寿司を頼むんじゃ無い」とかを千発ぐらい言われる

人間と言うものは、同じ事を千回ぐらい言われると、心理的に同じ言葉をブロックしようとする
自分にとって関心のあることは聞こうとするが、同じ事で、しかも小学生でもわかるようなことを千発もくらうと、「簡単な事を言っているようだけど、実は深い意味があるのでは無いだろうか？」
などと哲学的に考え始める。「ここまで会社の代表が繰り返し言っているののだから〜」と深読みを始める。
この段階になると、まず思考停止する。

で、信号と、カレー屋には実は意味なんてものは一切無いんだけど、この二つには共通した隠されたメッセージがある。つまりは「◯◯せよ」と言う命令

明らかに、命令だとわかる内容なら、反発も出たりするだろうけど、元々、意味を持たない内容または、平易な、誰でも出来る簡単な内容の中に「◯◯せよ」と言う隠されたメッセージが入っているから、
意味がわからないまま命令されたと言う情報がインプットされる。意味がわからないまま命令され続けるって、人によっては思考停止する

これが狙い
単に、こんにちはって言ってるだけ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 04:49:32 ID:aBChc4Qi0.net

ワタナベ社長を多少持ち上げておくと、、、、

この会社のことを宗教会社だの、洗脳会社だの言う人がいたが、、、、
こんなんは洗脳ですら無い
世間では高学歴で大企業に勤務なんてだけで、うらやましいなんて言ってる人もいるが大間違い
会社さんによって違うけど、会社によっては新入社員なんてのは最初の3年はまず人間として扱わない

下手したら自分の定年までのシナリオをばっさり見せた上で、残れるかとしか言わない
中には例外もある
三菱商事でB2Bの仕事をしていた時に、なんと私にコンピュータの仕組みの事を聞いてくる
要するに、自分達の知らないことは普通にわかりませんと区分けして積極的に聞いてくる
何十億の取引をするシステムだったけど、完成したら食事までご馳走してもらった

要は偏差値エリートでは無く、良識のある人達と言うのは絶対に知ったかぶりしない

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 04:55:09.28 ID:aBChc4Qi0.net

野村総研もシステムの仕事で2年行っていたけど、あそこらへんから洗脳会社

裁量労働制を取り入れているとのことで、顧客が満足すれば例え1分でも一日の成果と見なすと言うもの

この顧客の満足と言うのが最大のトリックで、数値で可視化出来るものでは無い

実際は、表情一つ変えずに夜の10時ぐらいから会議を始める
こちらもそこらへんは別に何とも思っていないので普通に応じる

単なるI T現場の一風景

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 05:06:25.37 ID:aBChc4Qi0.net

NEC、日立、IBM、富士通、東芝、ソフトバンク、柴又うんち店とかいろんな所でプロジェクト渡り歩いてわかったこと

ちゃんとしてる人はちゃんとしていた
感情で仕事してる人は一人もいなかった
モチベーションで仕事している人も一人もいなかった
パッションで仕事している人も一人もいなかった
先輩、後輩もいなかった
普通に静かに仕事をしていた

最高だったのは柴又うんち店

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 05:28:52.25 ID:aBChc4Qi0.net

ワタナベさんてI Tぽく無い所が面白いんだけど、なんかさあ、社員がコスト意識なさ杉で、ワタナベさんもさぞや退屈なんじゃないかと

金某みたいな人物を配置していたから、もしかしてこの会社怖いんじゃ無いかみたいな社風だったのに

実際の金さんは怖くも何とも無いけど
イメージ大事だからそこは

インパクト増量設定で良いのになあ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 05:43:32.70 ID:aBChc4Qi0.net

映画として鑑賞するにはこんなに面白い会社滅多にない

配役が絶妙なんだよなあ
コミカルなんですよ
日々の業務が

トイレ行く時間まで監視されてるなんて、まさに
コミカルそのものじゃないですか

答えは簡単で、本当にトイレ行く時間まで監視されているなら、監視しないでくれるかな？って言えば済む話でしょ？

錆カン？
そんなん、もっと簡単だよ
23日勤務お疲れ！で済む話じゃん？
あるいは、錆カンに、何だったら君の心の悩みの相談乗ってあげたらいいじゃん？

サービス管理責任者？
この会社、誰も責任取らないじゃない
あの成澤な人にしたって、NHKで「責任て何？私も一度責任ってものを取ってみたい」って言ってるんだから

つまりは、この会社は誰に対しても責任は取らせない会社なの？
責任を取るような出来事起きてないし、白砂を除いては

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 05:58:52 ID:aBChc4Qi0.net

金がいたから毒のある会社でワクワクしてたのにさ
退屈な映画になってきたなあ
普通の会社になっていくんだろうなあ
それだとまた売上復活してくだけじゃない？
そしたら本当に普通の会社になるだけじゃない
強烈なインパクトが無くなった

リアルでは悲劇的な展開はいらないんだけど、
そこは今まで通り、冗談精神満載でやってほしいわけですよ

だって、真剣にやってる人がど真剣なんて言わないでしょう
この会社は、崩れにくい会社なのは最初からわかっているから、哲学とかみたいな冗談をあえて仕込んでるわけで、、、、

本当に先行き不安な会社だったら、哲学なんていらないでしょう
業務時間中に冗談を入れる訳ないでしょう

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:00:16 ID:aBChc4Qi0.net

業務時間中は業務に集中せよ
って簡単なことでしょう
集中してりゃいいだけの話だからさ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:03:23 ID:aBChc4Qi0.net

日々の感謝と反省も簡単でしょう？
毎日、感謝と反省してりゃいい訳だからさ

日報、そんなん高度な冗談でしょう
誰も見ちゃいねーし
バレちゃいけないから、ツッコミ役は多少ツッコミ入れたりはするけど

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:05:39 ID:aBChc4Qi0.net

だってあの杉おーかさんだって、3000万の付け替えの時にペナルティがトイレ掃除だよ

トイレ掃除、どんだけ人に優しいの

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:09:22 ID:aBChc4Qi0.net

白砂だけは生涯許しはせぬ
あの件は、確実に新聞載るから
七色で取締役ってじゃあ、誰と手握ってんだって話になるじゃないのさ

白砂が自力で取締役になれる訳ないじゃんかよ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:15:03 ID:aBChc4Qi0.net

まさに冗談そのものだよあの会社

こんな寒いような社会にはああいう冗談みたいな会社は必要

長居は無用

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:16:58 ID:aBChc4Qi0.net

無菌社会みたいになってるから、冗談の一つも言えなくなったらつまんない

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:20:56 ID:aBChc4Qi0.net

反省文10枚書かされたぐらいでいちいち細かいこと気にしないでさ

反省文の行き先は、ファイリングされて放置されてるだけだよ

反省文100ページぐらい、パワポで毎日社長に送れよ
河村みたいに
沼津便で

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/28(土) 06:23:05 ID:aBChc4Qi0.net

ワタナベさんはこれ冗談でやってる会社なことぐらいはわかった上で辞めちまいな

あと1レス残しといたから、あとは任せた
隊員より笑笑

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/29(日) 00:22:37 ID:KbJI/xYt0.net

４２番目も、お願いします。

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