☆★★ビルメンテナンス（設備）Part350★★★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/10(火) 19:38:27 ID:Gn73BVfg0.net

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。

前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part349★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1575025630/

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 16:53:54.39 ID:oXL/xDi40.net

ひっくるめてピンハネ
略して
ピッキング

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 16:59:20.12 ID:zEJEYVq/0.net

>>948
何がいいたいのかよくわからないから教えてほしい
拘束料金（人件費）から会社の営業料を引くってのがよくわからない

現場A
主任　　　5000円/h　168h　　85万x12　年間1000万（拘束料金）
副主任　5000円/h　　168h　　1000万
契約　　　3000円/h　　168h　600万
バイト　　3000円/h　　168h　600万


仮に4名体制で現場維持をしてオーナーとこうした契約をとった場合、
人間ぶちこむのに年間3200万必要ですよって申請する
主任は年収400万だから会社の利益は600万（利益＝収益ー費用）
大体4年契約3000万みたいな現場が多いから上の数字はあくまでも例

営業料って何？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 17:00:19 ID:Eq2yhhn80.net

可愛い子とセックスしたいんだけど、どうすればいいの？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 17:09:18 ID:kXTraFDG0.net

ソープ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 17:22:06 ID:VvroKmFx0.net

出会い系

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 17:55:49 ID:bL420d600.net

独立の頃はメンバーがそれなりにやる気のない連中ばかりでよかったけど、
系列の方が人間関係が糞だとは夢にも思わなかったよ。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 18:15:29 ID:hAFI79nV0.net

頭悪くなければわかると思うけど
系列のすべての職場のすべての人が人間関係良いわけではないからそれは当然ある話
確率の問題であって質の悪い人間も採用しなくてはならない独立とは比べものにならない。
異動するなり転職すればいいだけ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 18:28:18.40 ID:+sTjkWCX0.net

系列だって所詮はビルメン
何を期待してんだか

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 18:44:23 ID:WZzLWP9m0.net

ビルメンは勝ち組！！
マジで！
仕事しながら副業の勉強ができる！！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 18:53:39 ID:8w/Q3JX60.net

>>959
分かる気がする。俺はビルメン一社目で系列だけど、新卒の意識高い系と何度か転職してる癖のあるオヤジの温度差激しすぎ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:01:06 ID:CU4ArlMz0.net

わかる
その辺のバランスが感覚いい人がいると助かる

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:08:28 ID:bL420d600.net

俺がいた独立と超下位系列を比較すると、
独立・・・10人現場で半数がビル管持ち
系列・・・30人現場でビル管持ちは5人いるかいないか

資格の取得に関しては独立のが上だった。転職を視野に入れているからかも。
系列は資格取得の意識が低い。居座っていれば上位資格はいらないから。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:11:28 ID:d76q/7tt0.net

>>962
勉強できる現場なんてあるのか
系列だと無理じゃないか

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:20:12 ID:rrdk78mL0.net

>>963
新卒の意識高い系→底辺工業高校卒、他では採用されずビルメンで資格を取り上を目指す
ものの電工２種で大苦戦中、借金も多い
何度か転職してる癖のあるオヤジ→一流大卒大企業に務めるも体を壊し挫折
電気の知識はあるので取り敢えず電験２種を取りビルメンへ、貯蓄は多いが世間体を気にし働く

この設定でビルメンバトル見てみたいわｗ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:30:26 ID:Mx8ef/Sr0.net

まるで中世のコロッセオ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:31:30 ID:NbNmcTaS0.net

上位系列入っちゃったら資格取る気失せるのはわかる気がする

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:31:36 ID:zEJEYVq/0.net

>>965
ただ仕事が忙しくて資格なんか取ってられないだけじゃない？
ぼーっとしてたり資格の勉強する時間なんて勤務時間中にはないよ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:34:03 ID:apOpFzG10.net

30人規模とか10人規模で回す現場って何平米ある？
うち7人現場の商業施設だけどかなり広いよ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:43:18 ID:ifp/oiHl0.net

>>967
新卒の方が「資格取るより仕事を覚える方が先だろ！」と何の資格も取れないまま10年。資格はないが仕事は出来る。
オヤジの方が一度ドロップアウトして職訓で資格取って入社。仕事は出来ないが資格だけは持ってて、「こんな会社辞めて」とか言いつつ居すわる。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 19:57:30.20 ID:kiTPZxAm0.net

電工が取れないとか知能に問題ない？
それで仕事できるって設定若干無理あるよ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:07:47.80 ID:ifp/oiHl0.net

>>973
その新卒の彼は何かしら資格取らないと等級上がれないので、入社10年以上経ってようやく2、3回目の受験で危険物乙4を取れた。電工なんてとても無理。
しかし仕事面では現場のエース。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:12:05.43 ID:lY/akAoi0.net

資格のお勉強と実務の知識が全然別物だって働いてりゃわかるだろ

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:20:16.64 ID:sC2FYG9L0.net

いくら新卒でも、余程仕事できないと10年も待ってくれないだろ
現場維持するための資格も取れないで、10年もいたら、普通干されるぞ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:22:17.70 ID:NbNmcTaS0.net

>>975
現場で糞抜きのエースのままならそれでもいいけど
マネジメントするような立場になるなら電工ぐらい鼻くそほじくりながら取れるぐらいの知能はないと難しいだろ
系列の話だよな？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:26:52.51 ID:SfVec5A20.net

客先勤務でないビルメンになりたい

979 ：972：2019/12/22(日) 20:35:53.98 ID:CXZ60Ov50.net

>>977
某体育会系と悪名高い系列での実話だよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:41:54.36 ID:NxxztOKD0.net

>>975
具体的にどんな仕事してるの？

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:43:56.28 ID:bL420d600.net

系列って高校の新卒採用が多いからバカで資格は取れない。仕事はできるけど。
独立は転職組が多く、資格取得の意識が高いから資格持ちが多い。仕事の出来はさまざま。

系列は入社さえしてしまえば、ある意味安泰と思って資格取得をしようと思わないのだろう。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:48:40.93 ID:NxxztOKD0.net

ちょっとした電気工事工事は無資格出やるのですか？それとも委託ですか？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:49:50.35 ID:lY/akAoi0.net

>>977
マネジメントならそれこそ接地側非接地側すらわかんなくてもいいだろ
強いてそっちに近い要素で言えば法規関係は資格とつながる部分も多いだろうけど
例えば実際現場でこういう設備にはこのメーカーのこういう部品が使われてて云々なんて資格と全く関係ないからな

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:52:44.54 ID:NxxztOKD0.net

>>983
現場わかってないと無理な仕事を格安で引き受けてくるかもよ。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:53:25.03 ID:bL420d600.net

系列だったら出世の条件として電験・ビル管取得を条件にすべきだろ・・・
今の職場だと両方とも持っていなくても出世できるっぽいんだよな。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:54:05.00 ID:lY/akAoi0.net

>>984
その仕事の相場とか現場で発注した過去の実績とかそれこそ資格全く関係ないところじゃね？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:54:23.53 ID:3QmUtQMG0.net

電工どころか自衛消防技術試験も取れない新卒君達もいるからな
系列の話だぞ

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 20:57:40.74 ID:NxxztOKD0.net

>>986
見積は積算とかしないの？スタートラインたる資格程度の知識ないと無理でない？
うちは業者に委託するときの概算見積とかも数字はじくけど。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 21:05:01.79 ID:lY/akAoi0.net

>>988
見積つくるのに資格の何が必要なんだよ
例えばLEDの照明器具の見積つくるのにその照明器具の仕組み知る必要あるか？
相場どのぐらいでどのぐらいの利率乗せるかはわからないといけないけど、そんな資格ないだろ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 21:09:45.59 ID:f4dN6XFv0.net

業者の見積りに1割載せときゃいんじゃねえの？(鼻ホジりながら)

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 21:12:12.21 ID:lgAS/yQV0.net

>>990
うちは一割じゃ通らないんだな、それが。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 22:03:05.37 ID:dJQpoF+N0.net

>>981
やはり安泰を求めると「独立＜系列」ってイメージが強い印象。
正直、系列に入社できた人うらやましいと感じる。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 22:12:08.93 ID:dwqknsnv0.net

物品、委託、工事、修繕の違いも無い会社何ですね。勉強になります。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 22:24:37.15 ID:bm2ZLfly0.net

生身でトイレ汚水槽を掃除、清掃人の苦しみの人生 ブルキナファソ
https://www.afpbb.com/articles/-/3260708

素足に素手で作業か・・・

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 22:29:25.14 ID:t8ZGXLQ40.net

>>981
ところがどっこい仕事できないやつは風当たり強くなってだいたい追い込まれて辞める

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 22:36:08.35 ID:sC2FYG9L0.net

>>995
どの仕事もそれが当たり前だよ
警備員ですら、新卒はそうだ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/22(日) 23:46:20.31 ID:IKEQmM5N0.net

この業界でろくに資格もないのに仕事ができるっていうのは
元空調屋とかの元業者系か
有資格者はすぐに辞めちゃう独立系か

くらいじゃないかなぁ。

この業界で言われてる
「電験持っていても仕事ができるとは限らないが
持ってない奴は仕事ができない」
は概ね正解だと思うよ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/23(月) 00:07:57.45 ID:zMDIjWaI0.net

>>982
そもそも何人かのビルメンが居るような建物は、電気主任技術者が居るような規模だろうから、法律上無資格でも電気工事できるのよ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/23(月) 00:37:40.93 ID:1VHAmPD00.net

系列系列って馬鹿の一つ覚えみたいに系列連呼してるアホってなんなんだ一体(笑)
系列でもピンキリだろうに
ちなみに俺は独立だけど、系列の上位くらいの年収だぜ？(笑)

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/23(月) 00:41:49.94 ID:cskHbmvG0.net

>>999
日本管財乙w

1001 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/23(月) 00:50:27.26 ID:8KRl8+9l0.net

独立で糞現場だったら泣ける

1002 ：名無しさん＠引く手あまた：2019/12/23(月) 00:53:12.27 ID:1VHAmPD00.net

>>1000
そこは下位独立だろ(笑)

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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