【脱法】IT業界を脱したい153【ピンハネ・人売り】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/10/07(木) 22:59:54.31 ID:o8dHjTGt0.net

前スレ
【脱法】IT業界を脱したい151【ピンハネ・人売り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1620969352/
【脱法】IT業界を脱したい152【ピンハネ・人売り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1624707698/

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/07(火) 23:54:44.37 ID:cujdfdr80.net

コミュニケーションとるのが苦手だからIT業界っていう層がかなりいるだろうからな
特に文系のくせに来る奴は、営業とか総務人事とか人と毎日かかわるのが嫌だってんで
唯一文系に開かれているITに来ちゃう・・・

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 00:51:46.87 ID:PL4nFQNo0.net

稀にハローワークで芸能事務所の求人とかあるけど、（オスカーとかマサキ芸能とかほど有名ではないが名前くらいは聞いたことありそう。100-200人規模）、
こんなとこ中途で受かるやつってどんな人材なんだろうか

そもそも新卒以外採用してなくて、
中途もとんでもない戦力の奴を希に採用する…ってレベルだと思うが。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 01:07:42.03 ID:dSrPo12w0.net

>>952
ITって滅茶苦茶コミュニケーション必要なんだけどね

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 01:31:48.52 ID:IUsbUsI70.net

でもクソコミなやつも沢山いるじゃん
進捗すらまともに上げられず、こっちから吸い上げたり逆さに振らないと報告すらできなかったり
IFやテーブルレイアウト変更しといて知らん顔で何も連絡しなかったり
コミュ力必要なのは同意だけどないやつとわりと高確率でエンカウントしがちでもある

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 01:39:35.93 ID:pXaui9Wi0.net

ガチでコミュ症ならドライバー一択なんだよなぁ
ITは客先でコミュ必要だし、昔ながらの職人は割と酒の席が多い
タクドラって話好きもいるけど、ほーとかへーとかしか言わない奴もいるし
トラックの場合いつのまにか荷下ろししてて「判子お願いします」しか喋らん奴いるし

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 01:39:38.81 ID:DT7psSVg0.net

>>954
エイベックスとか悲惨だからなあ
従姉妹の旦那さんが新婚３年目でいきなりクビになって大騒ぎしてた

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 02:45:25.47 ID:PL4nFQNo0.net

文系の場合営業が無理（採用されない、されても脱落組）なら接客か介護かドライバーか工場くらいしかないしな…
まあ免許持ってたら学校とかで働けるけど


普通の大学出た知人は教員の臨時採用も接客もホテルマンも脱落してコロナ前にウンチャンに転職したが、今が一番マシだったって言ってた

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 02:47:37.81 ID:PL4nFQNo0.net

免許→教員免許
ウンチャン→トラックの運ちゃんね

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 06:34:58.24 ID:pxaxd6cA0.net

>>952
営業にいけよって思うよね

>>956
ドライバーと本当に関わったことある？
昔、荷受けのバイトやってたことがあって多くのトラックの運ちゃんと
対面してたけど、彼らのコミュ力すんげえ高いぞ、差し入れしてくれたり
優しいし、他社の人達なのに仕事も教えてくれるし、楽しかったわ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 06:37:32.07 ID:pxaxd6cA0.net

表裏がない人が多くて接しやすかったし

一方でITは陰湿な性格の奴がやけに多い
陰湿さは出世の必須条件みたいな業界

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 08:08:04.48 ID:dSrPo12w0.net

>>955
そういう奴らは業界を出ようとか考えず一生ピンハネされ続けるんだと思うわ
低賃金に甘んじてる感じ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 08:49:01.46 ID:IEhS0R6H0.net

>>957
そういう時に夫を支えるのが妻の責務

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 09:14:55.58 ID:bCG8aFB00.net

入社前に案件面談行って給料も交通費出ないの本当に辛い

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 09:22:28.65 ID:ZFD+YUsi0.net

>>964
そんなとこ断れ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 10:02:41.35 ID:PhH0XE8m0.net

>>957
倖田來未さんのオールタイムベストが超大爆死よ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 13:04:59.09 ID:iocCWUiv0.net

>>961
＞一方でITは陰湿な性格の奴がやけに多い
＞陰湿さは出世の必須条件みたいな業界

すげえ分かるわ
あいつら如何に責任と仕事を他人に押し付けるか、成果だけを自分の物にするかしか考えてないもんな
気に入った人間以外をどう辞めさせて蹴落として自分がのし上がるかだもんな
完全に嫌気が差して他業界に転職決まったけど面接の時点で人間の質が違ったわ
嫌味も言って来ないしあんなに穏やかな人達が居るんだなって思った
逆に同業界の面接だとほぼ100%嫌味ったらしい事言ってきてこっちの出方を試してくるような面接だった
マジでゴミだわIT業界の人間

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 14:29:33.86 ID:pV1H3jon0.net

>>961
>>967
うーむそうかあ。どの職種で？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 15:04:03.47 ID:WHNBX7bI0.net

メーカーにいたときは、たしかに陰湿な奴は少なかった気がする

自分は情シスだったから、部内は陰湿の極みだったが

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 15:05:27.95 ID:3XMDdgFp0.net

itてメーカー行けないやつが行くんですか

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 15:27:14.08 ID:3T0UztSf0.net

メーカーにいるけれど、人間関係はメーカーの方が酷いかも。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 15:27:42.65 ID:3T0UztSf0.net

メーカーのIT系部門にいるからダメなのか

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 15:37:10.65 ID:eWpw02Xl0.net

陰湿と言うか怒りっぽい爺さんとかいるよな
前に一言だけ言った途端に急にキレで怒鳴られたことあるわ

お爺さん何もできない人で
Java ×
VB 、C# ×
HTML ×
スクリプト類 all×

Excel ○ 縦横表とウィザードでグラフ作るまで
cmdプロンプト ○ (pingとかcdとかdirまで)
バッチ ○ (他人の実行するだけ、エラーになると普通は調べるが @echo onすら思い浮かばないので調査できない)

30年以上運用だけやった人のようで
テキスト文字列コピペは出来るか縦横切り貼りの矩形コピペ出来なかった

運用しか出来ないのだが、簡単なら作業でもおっかなびっくりドキドキしながらやる人なので最初はユーティリティのボタン一つ押させるのに苦労した
ただ爺さん慣れて来ると手を抜きまくりで
運用で作業をやる時は、精度の高い手順書を要求して来る割には、慣れてくると手順書を無視して記憶だけで作業しちまう悪い癖があった
本番リリースを前日にやっちまったり次第に作業手順の誤りも増えていった

爺さんは他人の作った手順書に対する評価だけは一人前で、反面、自分が担当を任された作業に関してパラメータ変更が起きても手順書の更新や更新の相談なども行わない
確か手順の自動化や足りない手順書のドキュメント化で来て貰った筈なのだが、逆に完全に勘任せに移行して属人化と言う退化して行くレベル

教えてたら段々と出来る作業が増えて来たのか、態度がツケ上がって来て、どうせバイトの時給の女の子でも出来る作業だったので爺さんに頼む必要も無かったんだが、段々爺さん自身が不平不満を漏らすようになり、その爺さん目線から見て意に反するような事を言うと癇癪を起こすようになり
4、5回目くらいでフロアに響き渡る大声で叫び怒りまくって、ついにお偉いさんからクレームがついた

仕事できない程度ならまだしも、教わる相手に対して恫喝してパワハラまがいの発言とか、まあ最近はこんな爺さんみたいなクズに仕事回さなくちゃいけないのがコロナの状況
業界の実態としてはこんな信じられない自称数十年キャリアの輩も出て来ているので、この業界は今後もどこまで落ちて行くのか判らない

まあ出来る人間は相対的に大事にされて行く世になって行くのかね

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 16:10:24.97 ID:z1vrLM0/0.net

>>964
面談は給料でないでしょwww
交通費だって往復数百円でしょ？そのためになんか書かされる方がめんどいからなくてよくない？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 16:21:45.60 ID:pxaxd6cA0.net

>>968-969
組込系メーカー、と言っても最大手に居たときはそんなのいなかった
数百人程度の規模会社は最悪の極み

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 16:43:59.76 ID:FdssGT5w0.net

>>974
入社前に案件面談させるのは違法なだし、少額なら自分でみたいな感覚は病気

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 16:48:00.78 ID:VExmMtJK0.net

他業種から来た人の離職率て低いイメージだわ
他からすれば楽なんだろうなあ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 16:52:58.61 ID:iocCWUiv0.net

メーカーってそんな酷いのか
転職先はメーカーじゃないけど小規模な会社の情シスだから969とか971とか975見てるとちと怖いな
規模もまさに数百人って所だし

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 17:18:54.74 ID:y0kcmZ050.net

>>977
難関大文系卒で転職何回もしてるやつが全く同じこと言ってた
そいつの前職D東建託

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 17:22:20.96 ID:qMGubGQc0.net

同じくメーカー行く予定で怖くなってきた

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 20:36:03.79 ID:O1z3naA00.net

俺メーカ2社経験あるけど、人間関係悪くなかったよ。
SES、SIerの方が酷い
メーカって皆んな目的同じで一体感あった。
手段が違って揉める事あっても目的同じなのでというのがあったなぁ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 20:39:25.01 ID:O1z3naA00.net

あとメーカって他部門といがみ合いやすい
生産とかハード、メカ、管理部門、営業
管理部門とはよくやり合ったなぁ、
ケンアクではなかったけどね

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 20:48:58.30 ID:qMGubGQc0.net

メーカーは職場見学した感じでは大人しい人が多そうだったので期待してる

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 20:49:24.08 ID:Oy7cfyDw0.net

自分がいたメーカーだと現場が強いから
管理部門はかなり下にみられてたな

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 20:58:22.38 ID:3XMDdgFp0.net

SESはいがみ合うとかでもないしなｗ

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 21:58:30.94 ID:kQrsGitD0.net

>>984
どこでもそう

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 22:23:07.37 ID:pxaxd6cA0.net

情シスにもいたけど、そっちはフラットな組織構成で人間関係的にも穏やか
みんなが協力的で十分にホワイトといえる環境だった
メーカーは上下関係はっきりさせたがる奴が多過ぎるし
非協力的なコミュ障ばかりだし、丸投げ体質が尋常じゃない

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 22:56:38.94 ID:IUsbUsI70.net

某電機メーカー
ハード部署は上下関係厳しい
経験が技術力につながるので上の人間の発言力が強く、結束も強かった
ソフト部署はわりとフラットなので各自にそれなりに発言権があるが、それ故にまとまりが悪くて、よくモメてた

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 23:10:26.80 ID:qMGubGQc0.net

フラット組織は同調圧力があってそれでも纏まらないからオススメは全くできない

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/08(水) 23:28:55.16 ID:pxaxd6cA0.net

同調圧力はなかったな、全員独立してる感じだから
上下関係激しいところは忖度当たり前の同調圧力だらけだった

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 07:14:52.43 ID:82WvbEbA0.net

>>987
SESにいるけど全く同じ事が言えるわ
丸投げ体質で上下関係ハッキリさせたがる
社内のチーム内ですら「お前の担当はAだからAについては俺は一切関わらないしお前が責任持ってやれ」状態

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 08:29:21.45 ID:HpDw8HOb0.net

>>974
奴隷根性身についてますね

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 12:48:42.24 ID:E1OKGxRI0.net

メーカーのソフト部門は、
元々子会社だったりするから（トヨタのTTDCとか）、
合併しても他のハードウェアとかの部署より立場弱そうなイメージがある。
実際どうなのか知らないが。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 13:03:34.41 ID:SaKEsb8M0.net

要するにケツの穴が小さいと

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 13:53:20.16 ID:E1OKGxRI0.net

同調圧力は、
マネージャやリーダーから突然やりたくもない割り込み作業がふってきて（業務改善や生産性アップに繋げるような作業が多いが、大概やったところで効果を実感できない。）、
お前の評価のためだろとか思いながら頑張りますと言って
嫌々苦痛を伴い実施するイメージ。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 13:58:35.07 ID:miVt5z7B0.net

>社内のチーム内ですら「お前の担当はAだからAについては俺は一切関わらないしお前が責任持ってやれ」状態

俺はそれのほうが良いな。ジョブ型で。
他人の作業はやりたくない。
わからない時に質問くらいはできる窓口はほしいが。
いきなり割り込みで作業増えるのは勘弁してほしい。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 14:10:00.00 ID:qQYFsM6e0.net

>>993
自動車は、最近は何処も本体がソフト開発部隊も抱えているんじゃないかな。
例外もあるけれど、自分の知る例外は逆に子会社の方が強い。
といって、分かる人は分かるだろう。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 15:13:05.28 ID:ON/NI5WC0.net

サラッと一読したけど独身が多そうな業界だわ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 15:42:49.15 ID:SaKEsb8M0.net

>>996
周りは簡単な仕事ばかりで高評価、
君は超難題ばかり振られて頼りになる者も他にいなくて低評価だったら？

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2021/12/09(木) 18:19:55.07 ID:E1OKGxRI0.net

1000
仕事辞めたい

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