英文法講師「米英人がいちいち『この to は形容詞用法だから…』とか考えて英語喋ってると思うか？」

1 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:22:44.26 ID:5uggUV2q.net

以来英文法得意になった

2 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:23:53.40 ID:behofMbY.net

toは勝手に矢印のイメージあるんだけどそういうイメージ合ってると分かりやすそうだよな
合ってるかは知らんが

3 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:37:07.59 ID:M75oHgbw.net

おはマッツ

4 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:40:11.40 ID:B06Q8mZC.net

言語は文化だ、イギリス人の精神や思想の歴史が英語には詰まっている。
話者が意識するしないに関わらず、文法一つ一つにはそういったものが込められているということをご存知でない？


…と言いたい。

5 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:40:34.83 ID:KBvOnmqx.net

そんなこと言うやつが英文法講師やってんの？

6 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:54:05.89 ID:ZcsoMI8Q.net

じゃあどうやって勉強するの？

7 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 19:57:53.03 ID:xSEfDXsx.net

そりゃ小さい頃から自然に覚えてきた言語ならそうだろ

8 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 20:34:31.48 ID:ztFF8wUb.net

日本人だって「ない」が形容詞か助動詞か考えながら喋ってない

9 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 20:54:30.03 ID:BBU4cjl3.net

でも受験じゃバツつくじゃん

10 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 20:59:55.52 ID:pAH/+4Mt.net

関先生がBe toの訳である義務、予定…を「することになっている」に訳すといいって言ってたで

ネイティブ感覚なら当たり前の感覚なんだろうけど

11 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 21:55:31.16 ID:Sy3MRt7R.net

でも俺らネイティブじゃなくね？
ネイティブと同じ感覚が得られるとは思ってる人なんて居ないだろうし、その講師はなんでそんなこと言ったんだろう
よくネイティブの話をする人がいるけど、そういう人ってつまり何が言いたいんだろうな

12 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 22:26:06.55 ID:pAH/+4Mt.net

分詞構文って日本では したので⇨して と大体同じだろ？
その「して」の用法が時か理由が付帯かとか考えること自体が難しく見えるようにしてる。
英文法にはある程度の核があって思ったよりも単純

13 ：名無しなのに合格：2018/09/16(日) 22:54:47.67 ID:zww6FrLj.net

最近は四技能という名の会話重視&文法軽視が酷いな
文法に則らない中身スカスカの会話ができたところで英語圏の幼児と同レベルになるだけなのに

14 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 08:29:21.08 ID:BTd/jlnX.net

まあ入試英語の読解レベルは難解大でもネイティブ10歳程度なんですけどね

15 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 11:14:44.58 ID:/twmDmUc.net

普通に経験だろ
つまり、toを使う例文をたくさん知っているから様々な用法に対応できる
日本語だってそうだろ？

16 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 11:16:21.71 ID:/twmDmUc.net

>>14
んな訳ない
お前は学術的論文とかを10歳の時から理解できていたのか？

17 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 12:12:12.17 ID:nFR6+okw.net

間違っていたらすまんが、学術論文は大学生が読んだりする医学とか工学とかの専門的な論文じゃなかったか？だとしたら、医学とかの専門用語知らないのに読んで理解するなんて不可能だしそもそも国語の現代文ですら学術論文なんて出ないだろ
ましてや受験の英語長文レベルで学術論文なんて出ないはず
大学によっては出るところもあるかもしれんが

18 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 12:17:50.42 ID:BTI26pZi.net

>>17
医科歯科は有名やん

19 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 12:18:40.16 ID:Ioan31IE.net

一橋大学の過去問が最高の良問よ

20 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 13:04:12.24 ID:3gyMI+Ro.net

ネイティブの感覚身につけるのに何年かかるんだよ
受験指導でそんなん言ってるのは無能

21 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 13:13:59.62 ID:nFR6+okw.net

>>18
はえー
周りに医科歯科志望おらへんかったから初めて知ったわ

22 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 14:28:22.16 ID:cmI4CJvN.net

>>16
アホがいます
大体大学入試6000語程度で学術論文とか馬鹿にもほどがある
ネイティブ10歳で語彙数2万は超えるのに

23 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 14:33:21.55 ID:qnBN9j9t.net

ある程度基礎をやったうえでたくさん英語に触れていれば大学入試の文法の大部分は感覚で解けるようになる

24 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 14:40:30.54 ID:qnBN9j9t.net

>>13
正しい文法や構文、単語を身に付けているやつはスピーキングもできるよ
話せないやつは曖昧に覚えているから瞬間的に出てこないだけ
つまり英語力が低いんだよ

25 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 15:06:13.60 ID:s5V1tuZ3.net

ネイティブのように言語習得できる脳の能力は思春期前には完全に消える
以後は膨大な時間かけて外国語として言葉を習得するしかない

26 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 18:52:08.11 ID:2bE3m+FL.net

>>11
ブーメランだよ

27 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 19:22:45.40 ID:FYnciGp+.net

>>2
これat on forとかね

28 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 19:23:09.27 ID:FYnciGp+.net

生成文法すか

29 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 19:31:30.28 ID:foG+sJcT.net

生成文法に限らず第一言語と第二言語の習得システムは違うというのはほぼ常識化してると思う

30 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 21:00:22.44 ID:/twmDmUc.net

>>22
受験エアプか？普通にでるぞ

31 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 22:35:07.18 ID:PPkkMSKI.net

>>22
単語知ってりゃ中身まで理解できると思ってる馬鹿か？

32 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 22:36:57.09 ID:KN8FrKLJ.net

>>24
お前がまともなネイティブと底辺ネイティブの両方と話したことないのは分かったから黙ってて

33 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 22:39:47.85 ID:KN8FrKLJ.net

>>22
ネイティブ10歳の知ってる単語なんて日常生活寄りのもの
アカデミックな文章に出てくる単語は対応できない
現地で10歳レベルと話したらすぐ分かるのにネット情報の「ネイティブは小学生でも二万語レベル」とかアホの極み

34 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 23:22:40.14 ID:64d2au2U.net

ネイティブは宣言的記憶が手続き的記憶になっているっていうだけで，
toの形容詞的用法だって先行詞(形容する単語)がto不定詞内に当てはめれないと最低限不自然に聞こえると思うよ

客観的に言語を捉えてるっていう観点で言えばネイティブよりも遥かに僕ら学習者の方が詳しいと思う(´・ω・｀)

ちなみに職場ネイティブ率70%以上で，書き言葉話し言葉両方で話した上での結論(´・ω・｀)

35 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 23:24:52.16 ID:64d2au2U.net

実際，１年前に合格したケンブリッジ英検CPEの面接で面接官がI have done..をam done ..って言った時は訛りを聞いた時以上に違和感を覚えた．
done withっていうコロケーションじゃなくて，本当にその後に目的語が続いてたからｗ

36 ：名無しなのに合格：2018/09/17(月) 23:41:07.11 ID:64d2au2U.net

>>10
ニュースとかではbe動詞が省略されるから（Headline Grammar）
よく○○○ to meet ...みたいな書き方するよね

37 ：名無しなのに合格：2018/09/18(火) 00:15:44.07 ID:12N6gMfe.net

>>33
あのね…
アメリカの小学生って学校で独立宣言暗記されられんのよ
http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/r?ammem/bdsdcc:@field%28DOCID+@lit%28bdsdcc02101%29%29

あと有名なゲティスバーグ演説（The Gettysburg Address）もね
http://rmc.library.cornell.edu/gettysburg/good_cause/transcript.htm

endow unalienable transient evince consecrate detract…
大学入試レベルなんか余裕で超えてるが

38 ：名無しなのに合格：2018/09/18(火) 00:31:23.34 ID:3JyyvwGq.net

アメリカの子供が2万語レベルの語彙力っていっても、
その2万語の中には、動物の名前とかアニメのキャラクター名みたいなどうでもいいような単語もかなり含まれてそう

39 ：名無しなのに合格：2018/09/18(火) 00:34:01.79 ID:j1f1EjrB.net

苫米地英人に見えた

40 ：名無しなのに合格：2018/09/18(火) 07:41:10.71 ID:M3PxFyRQ.net

小学校から毎回斉唱する国歌なんて
中学くらいにならないと全訳わかんないと同じだろ
ましてや自分の校歌の意味さえも

41 ：名無しなのに合格：2018/09/18(火) 21:07:14.33 ID:12N6gMfe.net

>>40
そりゃジャップさんは意味も判らず君が代歌ってるからそう思うのも無理は無いね
アメリカの小学生は独立宣言やゲティスバーグ演説あたりは課題として図書館で調べさせられるよ
歴史的背景をレポートで提出させられる

42 ：名無しなのに合格：2018/09/19(水) 18:42:32.14 ID:9ahuxmNM.net

一日中英語勉強してるくせにクソ下手なジャップwwwww
はよ気づけよ文法なんて何の役にも立たないよww

What are the average scores in different countries?
Also provided are average scores per mother tongue. These might be useless based on differing numbers of students taking the test, but here are some highlights

Japanese students average 70 points
Chinese students average 77 points
Korean students average 84 points
French students average 85 points
German students average 97 points
Dutch speakers average 100 points (the highest of all)

43 ：名無しなのに合格：2018/09/19(水) 18:45:32.67 ID:9ahuxmNM.net

なんて？アメリカ？イギリス？
学術論文？

冗談じゃねえよボケwwwww

https://www.prepscholar.com/toefl/blog/what-is-the-average-toefl-score/

ベトナム以下のゴミどもがよく文法とかほざくね

44 ：名無しなのに合格：2018/09/19(水) 18:53:22.60 ID:9ahuxmNM.net

日本の最高学府 東京大学 toeic Reading and Listening average score 680

韓国のTOEIC 平均スコア 680

ジャップは未だなにも学べていない
もう斜陽国家だよ
韓国と中国の中学生の方が、
早慶とかの頭スカスカの私文より学力は高いだろうね