【ｶﾚﾘﾝ】結局歴代最強格闘家って誰よ？20【ﾌﾞﾛﾃﾞｨ】

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 02:53:08.18 ID:wKqp4CrW0.net

あえてヒクソンじゃない。総合における戦い方の答えを最初に見つけ出し
一般人にまで名前が知られるようになった格闘家はヒクソンぐらい
ブーム中期以降優位性は無くなったけど結局最後はみんなしてグレイシー柔術してただけ

もしくは雷電為右衛門

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 06:23:17.44 ID:NHf2WWxBO.net

>>538
ホッジに勝った相手はチャールズに勝ってるし、リストンに挑戦してる一流だよ。組み技警戒してるボクサーを倒すのは何も凄くないって。その負けたボクサーはレスリングはどの位できるの？

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 10:24:28.06 ID:CKbO4PT00.net

カレリン最強だな
カレリンに触れたが最後、地面に叩きつけられ即死
カレリンだけは実戦に近いルールだと手加減しても相手を殺してしまうからな
相手はカレリンと向き合ったら99.9%死だ
残りの0.1%は植物状態

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 11:29:31.11 ID:pnFDdZT+0.net

カレリンヲタもヴェラヲタも心酔具合は似たようなものだな

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 12:19:08.74 ID:Xf3/c/dR0.net

ベラヲタってベラスケスがファブに負けても意見変えないのかな？
そこが興味あるわ

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 12:25:23.04 ID:pnFDdZT+0.net

MMA至上主義だからファブは元々世界2位だと言い出し
ヴェラスケスは復帰戦で弱くなってたと言い訳する
ヴェラスケスが勝てば何故かサイキョ連呼に拍車がかかる
実際はどっちが勝とうがUFCでの順位が決まるだけなんだけどな

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 13:52:50.78 ID:qEdY6CEV0.net

>>541
これは人外レベルですわ

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 14:02:49.60 ID:U5yY+W/e0.net

ヴェラスケスがファブリシオと100回戦って100回勝つほどの実力差は無いだろうし、
ヴェラスケスもファブリシオも最強ランキングに入ってるのは一緒だしな
まぁ最強候補筆頭はヴェラスケスだよ

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 14:40:18.12 ID:pnFDdZT+0.net

試合が近づいてきてヴェラヲタは気が弱くなってるな
ファブとは大差はないとか言い訳か
どっちが勝ってもUFC内での上下が決まるだけだけどな

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 15:08:20.36 ID:ImEM+DiX0.net

小学生同士のガチ喧嘩の結果で、史上最強格闘家は左右されないはず。
ベラとファブなんてまったく関係ない。

最強は、カレリン、レノックス・ルイス、ブロディ、ヒョードル、ルスカの中にいる。
それは間違いない。

その証拠に、あと20年後に同じ話題で議論したとしても、俺は
カレリン、レノックス・ルイス、ブロディ、ヒョードル、ルスカと言い続けるだろう。

ベラとかファブとか言ってるヤツは20年後、別の名前を言ってることだろう。
つまり、ベラとかファブとか史上最強格闘家には程遠い。大人と子供だね。

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 15:18:36.90 ID:0OaNUCzp0.net

まあそいつらも雷電からしたら小学生なんだけどな

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 15:21:23.33 ID:BRZvgKGw0.net

今日もヴェラスケス記念日である。

毎日皆々がヴェラスケス最強で論が進んでいる。素晴らしいことである。

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 15:26:21.25 ID:0OaNUCzp0.net

レスナーごときのタックルでぶっ壊されるような男が最強な訳ないだろ

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 15:28:46.96 ID:eHzUebcV0.net

「当て身」指導　成蹊大空手部コーチ死亡

成蹊大（東京都武蔵野市）の道場で空手の指導をしていた男性の顔に回し蹴りをして
死亡させたとして、警視庁武蔵野署は８日、傷害致死の疑いで、同市、成蹊大３年の
男子学生（２２）を逮捕した。

同署によると、死亡したのは成蹊大ＯＢの山梨県上野原市、個人タクシー運転手
高木弘さん（７７）で、卒業後も同大空手道部の稽古に月１回程度現れ、熱心に指導を
していたという。

逮捕容疑は１日午後３時２０分ごろ、武蔵野市吉祥寺北町にある成蹊大第２武道場で、
高木さんの顔面に右足で回し蹴りをして死亡させた疑い。
死因は頭蓋内損傷とみられる。男子学生は「蹴ったことは間違いない」と容疑を認めている。

武蔵野署と成蹊大によると、男子学生は空手道部の主将。現在の部員は６人で男子学生
以外の５人はすべて１、２年生だった。１日はＯＢ３人が部員を指導していた。同部では
実際には相手に打撃を加えない「寸止め」を採用していたが、高木さんは「当て身 ←―――ここ注目(笑)
（打撃を加えること）をやれ」と指導していた。

１日の稽古終盤で男子学生が部員と乱取りをしていたところ、寸止めに不満を持つ
高木さんが「やめろ」と指示。男子学生に張り手をし、直後に回し蹴りを受けたとみられる。

同部は、新入部員集めに苦慮しており、ホームページには「目的に合わせて練習ができます」
「練習は２時間と短いです」「勉強やアルバイトに支障をきたすことなく練習ができます」などの
勧誘文を並べていた。その中でも危険性を伴わない「寸止め」ルールは重要視していたという。

成蹊大総務部は「ＯＢの方のご冥福を祈り、このような事態が再び起こらない対策を練る。
また逮捕された学生も含めて部員の心のケアに努める」とした。

[感想]
成蹊大学空手部（全空連所属）＝大学でたった５人の部員に噴いたｗｗｗ

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 17:43:01.73 ID:wKqp4CrW0.net

>>552みたいな感じで最強の格闘技を想像してた頃がなつかしい
そこに上がってる名前って結局レスリングかボクシングかプロレスかMMAか柔道で比べてるだけ
かつては相撲、キックボクシング（ムエタイ）、中国拳法、合気道なんてのもあったな
当時ムエタイ最強説はかなり幅をきかせてたような
とういわけで最強は雷電為右衛門

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 17:54:57.72 ID:nJzCyZpZ0.net

>>1
児童を殴っても恥ずかしくない意味ではある意味こいつが最強かもよｗｗｗ

稽古中に児童を殴る松濤館空手指導者を逮捕

空手の指導中にスマートフォンで小学生を殴ってけがをさせたとして
奈良県警奈良西署は１６日、傷害の疑いで、奈良市、団体職員大東徳文容疑者（５０）を逮捕した。

逮捕容疑は１０月１１日午後９時１０分ごろ、奈良市の体育館で、教え子の小学６年の男子児童（１１）の頭をスマートフォンで３回殴り８日間のけがを負わせた疑い。
同署によると、男子児童は組手の練習中に殴られ、大東容疑者は「練習に身が入っていなかったので指導した」と容疑を認めている。
児童の親が被害届を出し、同署が捜査していた。
大東容疑者は１０年ほど前から、奈良県の数カ所で國際松濤館空手道連盟（代表:金澤弘和）の空手教室を開いていた。（共同）

http://www.sanspo.com/geino/news/20131216/tro13121616320004-n1.html

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 19:05:37.81 ID:emCCJto70.net

ここまでのスレ運営は、信頼と確かな実績でお馴染みのブランド、ヴェラヲタの提供でお送りしました

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 19:06:39.74 ID:emCCJto70.net

ここからは、信頼と確かな実績でお馴染みのブランド、ヴェラヲタの提供でお送り致します

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 19:22:14.95 ID:IWBBg6Fs0.net

試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始　
ってどれだけの距離なんだろう
距離によっては開始時間も決まってるから相撲取りにもチャンスはあるよね
向かい合ってという位だからかなり近いと
そうなるとカレリンにも部があるかな
あとは時間無制限
ボック、ブロディは無尽蔵
UFCの選手を連呼してる人は煽ってるだけかもしれないが狭い金網、5分3-5ラウンド休憩有りってのを考え直してみた方がいいよ
アンドレがやっぱり指標なんだよ

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 19:44:13.63 ID:h6xQlOcx0.net

リョート・マチダ
http://www.mmasucka.com/wp-content/uploads/2011/12/EDM_6432.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-TnGyIjf4vQU/TuT2ZHeauNI/AAAAAAAAITI/Hm5n40ZClX0/s1600/000_Lyoto_Jones09-3219-700-600-80-c.jpg

毎日、飲尿するリョートマチダ
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJZ9JvbJbD4OWI6JLCK1YQIW8rAVR6ypfCbtJzi0wE3CP1CPXQSg

【朝刊MMA】UFCリョート・マチダ奥様DVを語る
http://www.mmatokyo.com/archives/1284

UFC驚愕リョート父が実際に飲尿する動画
リョート父親が5分14秒から小便を飲んで自慢します（笑）I's a クレージーｗｗｗ
Lyoto Machida's Father Drinks His Own Urine at UFC 113
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=player_embedded

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 19:58:09.62 ID:/XmE9uaF0.net

無尽蔵ってスタミナのこと？
演劇と真剣勝負のスタミナじゃ全然疲労度が違うぜよ
試合じゃ3分だって結構長いもんよ、相手が強いと特に

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/10(金) 20:12:02.09 ID:emCCJto70.net

中尾"KISS"芳広にフックで沈められたヨークから、パンチでKOされたブラウンがWBA４位にｗ

565 ：みんな大好き：2015/04/11(土) 01:36:55.11 ID:McJkEqpx0.net

まあ結局アフリカ象が最強という事実。

https://www.youtube.com/watch?v=2piTzCHxK4k

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 02:54:38.65 ID:ByF2QEV80.net

雷電為右衛門は千代の富士系の筋肉質のガタイで１９７ｃｍ、１７０ｋｇだからなあ。
サップどころじゃないですわ。

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 03:48:37.34 ID:WDO37fVB0.net

まあヴェラだな。異論なし。

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 03:51:02.38 ID:3Ux6p1AX0.net

怪物ハンセンはブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 04:07:07.77 ID:Woyh+fDO0.net

聞きかじりで雷電の名前を書いてる人がいるが、実像はわかってないよ。
アンドレ・ザ・ジャイアント（モンスター・ロシモフ）に勝てるとは思えない。
このスレでは、明治以降〜１０年くらい前までの格闘家で話し合うべきでしょ。
>>552は、公平だと思う。
それにノゲイラとシュルト、朝青龍を入れてトーナメントか総当りをやらせれば異議なし。

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 09:11:13.19 ID:8jPYD/bQ0.net

雷電はダン国王と相撲取った事がある

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 09:15:14.58 ID:Nm7xxHmW0.net

与太話アリだったらブルースリーなんかも
５７�sのバーベルを持ってそのまま両腕をまっすぐ前にのばしてその体勢を保つことができた
とかバケモンだぞｗ

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 09:21:17.51 ID:3Ux6p1AX0.net

木村政彦は100kgでやったんだよな

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 09:43:05.09 ID:VO5HHhjIO.net

雷電は居たのは確かだが、体格は分からんなー

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:05:24.63 ID:zCYICv0k0.net

>>551
いや最初から同じ事を言い続けてるけどね
現時点では、>>1ルールでもヴェラスケスとファブリシオ達で最強を争う事になるだろう

>>552
それを言うなら、ハンセンやブロディの争いが小学生同士ｗ

>>563
そういう事だな
休みながら、安心して戦える演劇でのスタミナとかジョークだろうｗ
緊張したり、ビビったり、自分のペースで戦えなかったりしてもスタミナはロスしてしまうし
立っても寝ても組み合っても戦いが続く中でのスタミナも、MMA選手が最強になるな

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:15:39.35 ID:8plAFWNq0.net

毎回おもうが亀レスで誰も相手にしてないよな（笑）

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:32:06.23 ID:3I2xSUrT0.net

総じて、圧倒的な民意がケイン・ヴェラスケスを推しているな。至極当然のことではあるが。

このスレが終わるまで皆によるヴェラスケス賛美の歌は続き、
次スレになっても語り継がれる、歴代史上最強の男は、そう、ただ一人。

名は、ケイン・ヴェラスケス。

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:32:50.01 ID:hbMDn/HN0.net

>>571
与太話だろうな、腕を伸ばすと支点の６倍程度の力のモーメントが働く
単純に考えて３５０ｋｇ持ち上げられることになる
>>572
ウソに決まってんだろ、小学生でもだませんぞ

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:37:00.27 ID:hbMDn/HN0.net

プヲタはシーソー遊びする小学生以下の知能、ハァ・・・

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:39:22.81 ID:3Ux6p1AX0.net

>>577
木村政彦調べてみな

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 10:55:41.25 ID:Nm7xxHmW0.net

古い武道家のエピソードを含めるなら大勢最強戦線に浮上してくるな
植芝盛平なんか２５メートル離れてプロに狙撃されて弾が当たらなかったどころか狙撃手投げ飛ばしてるからな
しかも２回やって２回とも
あと道を塞ぐ松の木を引っこ抜いたとか
ベラスケスには無理だろこれ

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 11:08:10.27 ID:yfclvl8e0.net

いくら肉弾戦強くてもピストルの弾や、狂った人間の刃物には勝てないでしょ。 北斗じゃないけど本当に生き残り奪い合う時代が くるかもね。み皆さんどうしますか？

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 11:09:26.08 ID:yfclvl8e0.net

いくら肉弾戦強くてもピストルの弾や、狂った人間の刃物には勝てないでしょ。 北斗じゃないけど本当に生き残り奪い合う時代が くるかもね。み皆さんどうしますか？

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 11:36:50.91 ID:zCYICv0k0.net

>>575
そうか？
まぁ反論出来ない奴は多いだろうけどｗ

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 11:46:45.00 ID:N6okqDLJO.net

テーズも90分、時間無制限でやれって言ってたしな。決闘中に休憩はさすがになしだろ。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 18:36:04.66 ID:ByF2QEV80.net

>>573
手形が残ってるでしょ。どう考えても化物サイズの体格だったのは疑いがないよ。
アンドレに勝てないだの言ってるのがいるが何を根拠にしてんだか。

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 19:27:16.51 ID:N6okqDLJO.net

若い頃のアンドレは170〜180キロ位で普通に動けたよ。ガニアにレスリング教わってから20代後輩位までが全盛期だろう。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 23:05:38.84 ID:rQF3soxF0.net

手形ｗ身体が小さくても手が大きい人もいればその逆もあるｗ証拠にはならんな
数日前に知った突然雷電を最強候補に入れる有様

芯がないな

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/11(土) 23:54:54.43 ID:N6okqDLJO.net

雷電は尺とか寸で記録残ってるから普通に事実でしょ。一枚アバラで有名だしな。UFC王者のヴェラは92キロ位のクリーン25回程度でキツそうにしてなかったけ？

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 00:18:25.55 ID:hLl8enF60.net

またヴェラスの一週間が始まったな
プヲタ側に何人の犠牲者がでるのか心配だ

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 00:37:53.87 ID:yw8FvRW40.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 07:45:29.43 ID:uz6tbFSj0.net

190センチ130キロ以上がゴロゴロしてた時代に戻りたいな

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 08:49:44.17 ID:anpfTP4D0.net

ルーロンガードナー最強説

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 11:22:45.55 ID:hLl8enF60.net

ttp://sadironman.seesaa.net/article/288254314.html
ルーロン・ガードナー、ヒョードルと100万ドルで対戦するオファーを断っていた

Olympic Gold Medalist Rulon Gardner Declined $1 Million Offer to Fight Fedor Emelianenko（MMAFighting）

　シドニーオリンピックのレスリング・グレコローマン130キロ級でアレキサンダー・カレリンに勝利して金メダリストになり、
『PRIDE 男祭り 2004』で吉田秀彦に判定勝ちしたルーロン・ガードナーがMMAFightingでコメント。ガードナーは
結局吉田戦1試合のみでMMAを引退したわけですが、自身の試合はエンジョイできたものの、他の試合が殺戮本能剥き出しで
闘うファイターばかりだったので、ここは自分の居場所ではないと悟ってMMAを引退したとのこと。
また、PRIDEからエメリヤーエンコ・ヒョードルと100万ドルで対戦することを打診されたものの、金のために闘うつもりがないことと
、ヒョードルを倒すためには準備期間が半年どころか10ヶ月以上必要かもしれないと判断したことから断ったそうです。
ヒョードルのことは今でも最も危険なファイターだと思っているとのこと。

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 12:49:01.89 ID:hxQj3QuK0.net

>>584
プロレスって、休憩しながら戦ってるようなもんだろ
まぁ決闘でもないけどさｗ
技を成功させるとか、台本通りや時間通りに終わらせる緊張感とかで大変な事は有るだろうけど

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 12:59:21.45 ID:aG+C4JBV0.net

>>587
そんな一般人レベルの相対化で何かを反証した気になってるのかｗ
相当に頭が悪いな。
雷電の体格が小さいというならその根拠をどうぞ。

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 15:29:12.49 ID:KFemLJmC0.net

雷電の前ではカレリンももやしだな

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 18:06:13.82 ID:J56T0CjI0.net

ミノーーワマーン

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 20:03:25.64 ID:QXfptItL0.net

雷電言ってるのニワカだろ。
初期スレでも雷電の名が出たが、真偽のほどがわからないから指標にならないという結論で落ち着いた。
多分、論破されたベラオタが付け焼き刃の知識で出してきてるんだろうが。

長く格闘技を見ていれば雷電の前に出すべき格闘家が山ほどいるからな。
ベラとジョン・ジョーンズしか知らないニワカ格闘ファンにはわからんだろうがｗｗｗ

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 20:35:02.38 ID:hLl8enF60.net

ヴェラ一強支配だな
そろそろ支援者を募ってヴェラ政党を立ち上げを検討しなければならん
威勢がいい>>598くん応援隊に加えてあげてもいいよ

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 20:47:54.99 ID:rfVLrK/K0.net

なるほど、ヴェラスケスの政党か。あっても良いかもしれんかもしれんな。

ヴェラスケスの、ヴェラスケスによる、ヴェラスケスのための政党だな。

>>598や怪物ヲタも拾ってやってもいいかもしれん。
それが彼らを救済する人道支援たるものだ。

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 20:49:03.12 ID:AEEW9oGu0.net

輪っかで押し出すすっ転ばすの相撲最強論はないな、役に立ちそうな技がない
曙の突っ張りとかなら運と条件次第で初見殺し成功するかもだが、まあ演劇プロレスとどっこいだな

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 21:26:42.86 ID:KFemLJmC0.net

ヴェラスケス程度なら前頭の大砂嵐でじゅうぶんでしょ

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 21:33:29.92 ID:9NWPz0nMO.net

AKAの練習だとコーミエの方がレスリングは上らしいからな。ケインはヘビーのコーミエ、JJを倒してからだな。14戦で中身がサントス×3ゴリバ×2で5戦なのも気になるな。

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 21:34:10.96 ID:rfVLrK/K0.net

つ　曙　北尾　若翔洋　戦闘竜　朝青龍兄

朝青龍兄に至っては朝青龍本人よりも１０倍強いらしかったけどな。

こうなるとさすがにヴェラスケスの救済が必要な人間が多いことが如実にわかるな。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 22:07:34.35 ID:AEEW9oGu0.net

朝青龍兄ってどんな人かぐぐったら
＞ドルゴルスレン・スミヤバザル
＞ボブ・サップ、高阪剛、永田裕志といった選手と対戦している。しかし、いずれも敗退している。
朝青龍はこの１０分の１の強さなのか、すもうって、、、

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/12(日) 22:27:13.77 ID:hLl8enF60.net

アフリカゾウヲタのプ〜は消えたのか？

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 00:39:59.39 ID:28o4Ap7U0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強に必要な全ての条件を内包しており
現時点での最強候補筆頭だな

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 00:51:32.78 ID:IkWMrlg30.net

安心と信頼のブランド

　　ヴェラなっしー！

　　　　　　_＿_　%ﾐ
　　　 γ´　　　｀ヽ
　　　 i.　(･)　 (･)　i
　　''∩. ¨　∇　¨ ﾞつ
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　 　 (.＿／⌒＼＿.)

　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　､ﾊ/|,,､

609 ：みんな大好き：2015/04/13(月) 01:10:23.07 ID:M8VYGup+0.net

このスレ自体がネタだからな。

正直ネタとレベルの低いヴェラオタしかいない。

スナイパーライフル持った俺なら指一本で３００ｍ先から狙撃できる。

ましてや素手でもアフリカ象の相手にならない。
まず素手でライオンを倒してから口を出せ。ライオンやトラに敵わない雑魚の名前出されても話にならないよ。

アフリカ象はさらにその上に君臨する。

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 07:46:38.09 ID:8bVy2xzZ0.net

何故レスリングが5千年の歴史を持つと言われてるのか？
それだけ実戦に特化した格闘技だからだよ
実戦最強はアレクサンドル・カレリンだ

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 08:36:09.82 ID:qCSfV+jf0.net

実戦に特化してたら長続きしないよ
競技のため、人気のため、安全のためにルールも変わり続ける
>>1ルールで役に立つのはレスリングよりもMMAだろう

ヴェラスケスやファブリシオ達が、あらゆる能力で一番最強に近いな

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 09:08:31.61 ID:uDh7E4GI0.net

>>610
たしかにそれは一理あると思いますね。歴史のある格闘技は強いですよ。レスリングは古代ローマのパンクラチオンが母体と言われてます。
脈々と紡いできたその歴史の中には最強と思われてもおかしくないほどの逸材が、私達が知らないだけで埋もれていたことでしょう。
そんなレスリングを推すあなたのお気持ちもよくわかりますが、私としてはそのレスリングの技術体系を中心に様々な格闘技の要素を
取り入れて進化したプロレスを推しますね。プロレスも歴史のある格闘技です。そのルーツはアメリカがまだガス灯時代にまで遡らなければ
なりません。その辺りから歴史のあるプロレスですが、その長い歴史の過程で黄金期と言われている時代にこそ、史上最強に相応しい選手がいたと確信してますよ。
それと、よくこのスレで見かける『レスリングとは別物で、プロレスをやると弱くなる』とおっしゃる方がいますが、そんなことはありませんから。
なにせ『プロ』だからですね。よく考えてみてください。アマチュアの社会人野球や高校野球と、プロ野球、どっちが強いですか？･･････答える必要もないでしょう。
プロがアマチュアに負けるわけねーんだよ、と思うわけですよ。レスリングは長い歴史を持つ格闘技です。強いと言われて誰も異論を挟む人は
いないでしょう。それと同様に、格闘技を長く見てきた歴史を持つ人の意見には説得力があります。それは暗に私のことを言ってるのですが、
そんな私が史上最強は黄金期プロレスラーの中にいる、と言ってるわけですから、間違いないですよ。では具体的に誰が？、ということなら
とりあえずルーテーズとでも言っておきましょうか。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 09:23:45.87 ID:uDh7E4GI0.net

MMAのファンの方の困る点は、最近ちょっと勝ち続けている選手をすぐ推すことです。一昔前ならエメリアエンコ・ヒョードルですか？
その前はノゲイラという人ですね？そのさらに前はマークケアーだったと思います。MMA黎明期にはヒクソンヒクソンと誰もが騒いでました。
来年はいったい誰になるんでしょうね？格闘技は長い歴史があるわけですよ。よく吟味せず、ここ2、3年で白星続きの選手を軽率に
史上最強と声高らかに叫ぶ･･･まぁなんて早計な人たちでしょう･･･これだからMMAファンというのは困ります。ちょっと自粛してほしいですね。

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 09:33:20.26 ID:5c/ffxtL0.net

まずヒョードルみたいに組み負ける奴は最強議論に値しないのはガチ
野生動物が組み負けたら死ですよ
それだけ組み負ける奴は実戦にはほど遠いということ

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 09:48:40.71 ID:+nQpzSez0.net

プロレスもシュートレスリングが主だった時代は最強レスラーたくさんいたよ
昔のプロレスはリングでアマレスやってた試合がいくつもある
今の八百長演劇になってからは一部のアマレス出身者以外は糞弱いがな

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 10:43:08.88 ID:uDh7E4GI0.net

少し具体的な選手の話は置いといて･･･
最強を決定するためのいくつかの要素を話しましょう。第一に、614の方が仰ってるような組み負けない力と技術を持っていることですね。
取っ組み合いになったら上を取れる選手です。これは逆に言うとなかなか倒れない選手のことでもあります。第二に、下になっても
上からの攻撃を捌ける選手。第三に、強い打撃とその技術を持っている。そして次からが重要で、第四に戦略に長けていることです。
そして第五が、戦略を実行するための（身体）能力です。実戦ともなるとスタミナは大して重要ではありませんが
力量が似た者同士の戦いになれば最終的にスタミナは大切な要素になるでしょう。
さて、ここで具体的にヒョードルはどうだったか･･？というと、第二と第四の印象が非常に悪かったですね。第一も決して素晴らしい、
というわけでもありません。第五の身体能力は高いのですが、それを活かすための戦略性に乏しかったと言わざるを得ないのです。
プライドで勝ち続けてきた相手には主に、第五と第三で勝ってきました。第一から第五までの要素を全て兼ね備えた選手というのは
なかなかいないかと思いますが、重要なことは、頭がクールなことです。それは相手を見極める力と、自分をよく知っている選手は
強いということですね。ヒョードルはクールに見える点で、最強幻想を抱いたことは確かですが、それは印象的にそう思えた、と
いうことだけですね。残念ながら･･･

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 11:21:11.59 ID:qCSfV+jf0.net

昔のプロレスが、ちゃんとしたアマレスの試合をやってたとはとても思えないね
立場の上下関係も有るし、ルールやレフェリーもまともなのかどうか

よく吟味した上で、ヒョードルやノゲイラやケアーらよりは、
今のMMAトップ選手の方が強いんだから、
現時点でヴェラスケスやサントス達が最強候補なのは仕方のないことだよ

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 11:30:10.16 ID:0r4jRRO10.net

ま、レスリングや柔道の圧倒的な制圧力に対抗するために生まれたのが
ブラジリアン柔術なのだが、どう考えてもノールールでは
圧倒的な制圧が最大の攻撃であり、防御でもあることは間違いないね
レスリングや相撲が格闘技の中で最も歴史が長いのは圧倒的な制圧が
命の奪い合いでは最も役に立つからだろうな

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 13:33:46.54 ID:Ue/iSHvf0.net

ヴェラスケスやドスサントスより
全盛期のヒョードルやノゲイラ、ミルコ、ジョシュの方が強いよ

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 14:08:26.60 ID:4Fn/ZFqu0.net

ベラヲタはベラスケスが負けた時の保険でファブも候補に入れてきたな
女の腐ったような奴、とはまさにベラヲタの事やわw

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 14:35:14.03 ID:VBKbe82e0.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 16:01:35.94 ID:qCSfV+jf0.net

>>620
昔からずっとファブリシオも最強候補に入ってるんだよなぁ
ねつ造と妄想ばかりのお前が、腐った人間なだけだわ

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 16:29:12.09 ID:91HPxJDkO.net

テーズの師匠達、前田光世の時代がシュート最盛期だろうな。テーズいわく戦争でシュートできる奴が減りどんどんショーになって行ったらしいからな。

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 16:31:46.39 ID:OTSeftH30.net

>>620
だなｗ
ベラが負けたらファブを最強にする魂胆ｗ
今まではベラが1位でベラに勝ったことあるドス・サントスが5位とか言ってたなｗ

歴代最強なんてコロコロ変わらないんだけどな
50年くらいは普遍の最強候補を選ぶスレなのに、現役王者ばかり、しかもUFCのことばかり語りたいのなら、ＭＭＡのスレに行けばいいのに

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 16:44:55.81 ID:By6gZDpx0.net

最強であることへの妬みや僻みが絶えないな。
強すぎると、嫉妬も招いてしまう。仕方のない事であるが。

しかし、彼が歴代史上最強であることは紛れもない、厳然たる事実。変えられないのだ。
皆が愛おしみ、時に愛するが故の嫉妬を招いてしまうその人物。
彼の名はケイン・ヴェラスケスと言う。

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:02:14.67 ID:qCSfV+jf0.net

>>624
いや、そのころからファブリシオも５位以内と言ってたからねｗ
お前はどんだけねつ造と妄想が好きなんだよ？

競技ごとの歴代最強ならコロコロ変わらないが、
MMAや>>1ルールなら、現在のMMAトップ選手が最強候補筆頭だよな

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:10:50.09 ID:uDh7E4GI0.net

たしかにここ10年の話に限定するなら、コロコロと最強候補を変えるファンの方を、私も優しい眼差しで見つめ頷いていたことでしょう。
しかし、格闘技史上最強者となると、黙ってられません。史上最強をたったのここ10年のスパンの現役組みから選ぼうなんて、あまりにも浅はか過ぎます。
無知としか言い様がないですね。これだからMMAしか見たことのない、そして黄金期のプロレスを知らない若い人達は困るんです。
本当にしばらく自粛してほしいものですね。

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:18:53.68 ID:qCSfV+jf0.net

他の格闘技の名を挙げるならまだ分かるが、
黄金期のプロレスとか言ってる無知こそ、自粛して欲しいわｗ

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:26:13.79 ID:8bVy2xzZ0.net

最強はレスラーの中にいることだけは事実

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:46:32.90 ID:OTSeftH30.net

>>626
ふーん。
じゃあ、今度の試合って、人類歴代最強格闘家がベラからファブに変わる重要な瞬間なんだね。















ばーか。ふざけるな！

競技人口も少なく、公平な組み合わせもなく、しかもたった数か国でしか開催されてない興行格闘技の一試合で歴代最強格闘家が決っちゃうのかよっ！ｗ
笑わせるな！ｗｗｗｗ

病院で診てもらえ！

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:49:46.46 ID:u9d6D/CZ0.net

MMA限定でもヒョードルやノゲイラ、ジョシュの方が強いしな

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 17:52:06.85 ID:4Fn/ZFqu0.net

ベラスケスが負けたらファブを推し、ファブが負けたらやっぱりベラスケスw
日和見も良いところだなw

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 18:14:49.95 ID:By6gZDpx0.net

書き込みに、いちいち悔しさが溢れている。

ケイン・ヴェラスケスの天下がそれほど悔しいのか。

それとも、批判することに生きがいを感じてしまっているのか。

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 18:20:55.90 ID:u9d6D/CZ0.net

ヴェラスケスは場違いだと指摘してるんだよね

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 18:24:12.27 ID:mcCqYAcT0.net

ヒョードル、ノゲイラ、ジョシュはレスリングが弱いから除外

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 18:51:06.79 ID:u9d6D/CZ0.net

単純w

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 19:12:58.90 ID:n2ZGDqWp0.net

実戦ならば、ヒョードルはランデルマンにノゲイラはサップにジョシュはクートゥアに負けていた

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 19:23:40.89 ID:u9d6D/CZ0.net

戦い方変えるんだよな

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 20:12:01.92 ID:IkWMrlg30.net

またプヲタが華麗に論破されたなっしー

　　　　　　_＿_　%ﾐ
　　　 γ´　　　｀ヽ
　　　 i.　(･)　 (･)　i
　　''∩. ¨　∇　¨ ﾞつ
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　 　 (.＿／⌒＼＿.)

　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　､ﾊ/|,,､

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 21:05:13.49 ID:uDh7E4GI0.net

私を倒さない限り、論破された、とは言いませんから。

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 21:11:00.30 ID:u9d6D/CZ0.net

というか誰も論破してないのを
論破したした詐欺で誤魔化してるだけだからw

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 22:49:10.29 ID:IkWMrlg30.net

長文で必死で説明しなければならない反ヴェラ派
ヴェラヲタは長文なんて重労働は不要
ヴェラ最強という既成事実をスマートに書けばOK

安心と信頼のブランド　ヴェラ！


　＊　 　 　 +　　 　 巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　
　　 　 　 +　　 　 。　 | 　|
　 　 ＊　 　 　 +　　 /　/　　　やっほぉーーーい♪
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ .||| j　　/　|　 | |||

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 22:58:25.00 ID:uDh7E4GI0.net

困りましたね･･･論で対抗できないからってAAコピペまでして主張をアピールしようというその涙ぐましい努力。
MMAファンの方を見るとその憐みに本当に泣けてしまいます･･･

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 23:20:40.79 ID:u9d6D/CZ0.net

MMAヲタは誰も論破してないのを
論破したした詐欺で誤魔化してるだけだからw

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 23:42:29.41 ID:IkWMrlg30.net

プヲタってプロレスをガチだと
http://i.imgur.com/Nl4KHNHb.jpg

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/13(月) 23:49:22.93 ID:99kqTZ6m0.net

実戦からみればＭＭＡも競技ってお遊び

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 00:02:13.96 ID:3Uu0re4F0.net

ちょっと待て。
俺はＭＭＡファンだが、ベラオタみたいに恥ずかしい存在じゃないぞ！
ベラを歴代最強とも、ＭＭＡが最強格闘技とも思ってない！

ＭＭＡ最強はヒョードルだよ！
普通に路上格闘技なら、ＭＭＡよりも柔道や相撲の方が強いと思ってるよ！
プロレスは演劇だけど、マードックやブロディがほんとに強いこともわかってるよ！

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 00:18:46.88 ID:+7PEY+jt0.net

プロレスは競技ですらないが
あえてこじつけるなら演劇自己プロデュースコンテストとでも言うべきか
ブロディのモフモフとかアンドレのモサモサとか

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 00:21:46.76 ID:V0qthgY00.net

ヒョードルのツルツルとか

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 00:40:05.88 ID:aj3OwHTw0.net

ヴェラスケスのプロリハビリストとか

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 07:39:21.99 ID:tkbST7bh0.net

でかい＝強いみたいに考えてる雑魚多過ぎ
そんなんだったらヒョードルがプライド王者になってないわな
リーチや筋肉量だけで勝負決まるわけじゃないぞ

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 07:49:46.59 ID:F6cjakOq0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックには
MMA代表ヒョードルでも厳しいだろうな

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 09:33:19.58 ID:DZ0MGUpg0.net

>>630
そんな単純な話じゃないな
ヒョードルやノゲイラやジョシュもバリバリの時に負けてる訳でね
>>1ルールでの最強候補同士のヴェラスケスとファブリシオが戦うってだけ
もちろん最強候補筆頭はヴェラスケスだけど

そんなに発狂すんなよｗ
競技人口もそこそこ多く、最強を決める決闘においてリーグやトーナメントよりも公平で、
数多くの国で開催され、色んな格闘技の王者や強者があらゆる格闘技のノウハウを結集させて挑む訳だから、
現在のMMAトップ選手が最強候補なのは仕方ないよ

病院で診て貰わないといけないのは、このスレを立てた奴とプロレスオタだろｗ

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 09:49:02.86 ID:FB1GQlOaO.net

>>653
慌てすぎ。40近いファブにはさすがにヴェラが勝つでしょ。レスリング、打撃力ないし長引くと汗で関節は厳しくなるし。最強は戦前生まれのプロレスラーだと思うけどね。

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 10:03:20.50 ID:DZ0MGUpg0.net

>>654
？
37歳のファブリシオとかは、現在が全盛期だろう
打撃力も物凄く高いし
長引くと汗で滑るとかはヴェラスケス戦に限った話じゃないし、
そんな局地的な事言われてもね
最終ラウンドで絞めや関節が極まった試合がどれだけ有ると思ってるんだよｗ

戦前生まれのプロレスラーが誰か知らないけど、最強候補になる要素は有るの？ｗ

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 10:40:19.93 ID:DxjJ4x5a0.net

刀で斬りあってた時代に海外の他流試合に勝ちまくった伝説の格闘家ってすべて柔道家、古流柔術家なんだよな
特に日本人だと
なんでもありの実戦だと柔道が役に立つと言うことだろうね

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 11:24:16.17 ID:FB1GQlOaO.net

>>655
ヒョードル決めた時ファブ本人が汗出てくると滑って逃げられるって言ってたぞ。ファブの対戦相手がケインと違って打撃は怖くないって。ロートル多いヘビー級の人材難は他のスレでも言われてるしね。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 12:15:55.22 ID:DZ0MGUpg0.net

>>657
だから、それがどうしたって話な訳で
５ラウンド目の最後で三角締めが極まる試合も有るからなぁ

お前は自分の目で判断できずに、ブラウンのコメント頼りかよ
ファブリシオが全盛期な事とも関係ないし、
もうちょっと考えて話せよｗ

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 12:25:23.28 ID:0MMXvv1J0.net

戦前のプロレスラーって前三角すら知らないんでしょ
ある程度柔術知ってる人にはカモなんじゃねえかなあ

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 12:33:23.89 ID:ij5isNNm0.net

初期UFCを見ればわかるがなんでもありに最も近いルールだと柔術家とレスラーが強い
ただあれは軟らかいマットの上での戦いだからあれが土やアスファルトなら
レスラーや柔道家が強い
特にレスラーはホイスと違いMMAの技術を知らない選手でも勝ちまくってた
柔術知らない時代にホイスを最も苦しめたのはレスラー

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 13:04:00.02 ID:FB1GQlOaO.net

>>658
ファブ本人のコメント無視かよ。ハント、ファブ、アルロフ等ロートルがランキング入ってるから他のスレでも笑われてるんだよ。柔道も山下に七戸じゃ勝てんだろ。最近の格闘技はレベルがな。

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 13:17:34.08 ID:FB1GQlOaO.net

>>659
三角締めは諸説あるからな。前田光世が使ってたって話しもあれば、1922年頃できたって話しと。大正には既に柔道、プロレスラー異種格闘戦やってるよ。

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 13:29:25.66 ID:F6cjakOq0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは三角決まらないだろうな

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 13:54:04.07 ID:DZ0MGUpg0.net

>>661
別にファブリシオのコメントは無視してないだろ

ハントやアルロフも強いのは事実だし
ボクシングで長い間43歳や39歳のクリチコ兄弟や、38歳のメイウェザーや36歳のパッキャオがトップなのと同じで
ホプキンスも49歳で王者だったか

ミナコフやチブラやスモルダレフ辺りがUFC来れば、はじかれる選手が出て来るだろうよ

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:00:14.58 ID:ij5isNNm0.net

ハントやアルロフなんてルークロックホールドに負けるだろうよ

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:08:21.72 ID:1dzlgF220.net

>>1ルールに最も近いファイトの場数を一番踏んでるのが
ヒクソンなんだよね。誰が強いかは、ルールに最も適応できた
人間という鉄則がある。それに従えばヒクソンだね。

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:12:27.62 ID:aAtiIWh40.net

キモいから、現ＵＦＣの話題はやめてほしいな。歴代最強スレなんだし。

別にベラスケスが強いなら問題ないけど、全盛期ヒョードル、レスナー、ノゲイラに勝てるとも思わん。

ベラスケスなんて歴代で30位に入るかどうかでしょ。

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:14:26.75 ID:DZ0MGUpg0.net

今はレスラーやストライカーでも柔術黒帯だったりするからね
V1アームロックがアメリカンレスラー殺しだった事から、ブラジル人がアメリカーナと名付けたように、
柔術学んでないレスラーじゃ下が土でもカモだろう
そしてホイスも、柔術ならともかくMMAの技術が高いとはとても言えないだろうｗ

知識が無きゃ、未然に防ぐ方法も逃げる方法も分からん
三角締めされながら転がされたり、相手の首をギロチンで取ってるつもりでヴァンフルーされたりするのがオチ

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:21:41.49 ID:ij5isNNm0.net

>>668
ホイスが初期UFCで苦戦したのはスバーン、キモ、ケンシャムなどのレスラー
こいつらはフィジカルでホイスを押さえ込み、関節技を潰していた
スバーンなんかレスリングだけでUFC無双してたしな

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:22:29.01 ID:DZ0MGUpg0.net

>>667
ヴェラスケスが強いなら歴代最強で問題ないだろう
お前がキモいわ
お前はヒョードル、レスナー、ノゲイラの名前を挙げてりゃいいよ

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 14:53:32.94 ID:FB1GQlOaO.net

>>664
それが現代のレベル低い証拠だろ。今20代のレノルイとかいればクリチコ兄弟は長期政権築けないし、50近いホプキンスだと当時のロイジョーンズクラスが今いると完敗。山下、斎藤に七戸が完敗だろうな。

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 17:34:21.66 ID:szXncndw0.net

でもホイスなんてヒョロガリでまともな打撃も出せずフェイントの
関節蹴りと齧った程度のレスリングでルー・テーズの言うところの
典型的なシューターを倒したんだからなぁ…
今のＭＭＡファイターはホイスに比べると大分進化してるし強いよね

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 17:52:42.48 ID:F6cjakOq0.net

怪物に比べたら、もやしなんだけどな
ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは
生まれ持った強さが人間達とは根本的に違い過ぎる

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 18:12:24.45 ID:szXncndw0.net

確かに怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ホンマンは
生まれ持った強さが人間達とは根本的に違い過ぎるな

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 18:35:41.09 ID:66HN0f8R0.net

大変、失礼な方がいますね･･･あの偉大なプロレスラー『　ル　ー　・　テ　ー　ズ　』と　痩せｶﾞﾘ柔術家ﾎｲｽｸﾞﾚｲｼｰ　を同じ文章に入れるなんて。
冒涜にも程があります。それに　テ　ー　ズ　が言うシューターをあのﾔｾ男は倒してません。倒したのはｼｬﾑﾛｯｸとｽﾊﾞｰﾝでこの二人で、黄金期プロレス界では
練習生並ですよ。いや･･･合宿で逃げ出すタイプです。もっと言うならただのプロレスに憧れるファン程度ですから。この二人をシューターと呼んではいけません。
他にあのｶﾞﾘ男に倒されたシューターがいると言っても、それは黄金期プロレスラーではないですから。それと、そのﾔｾｶﾞﾘ男が活躍していた頃よりいくら
MMAが進化しようと、プロレスの長い長い歴史と黄金期に至るその過程までの強さを進化に比べればまだまだ甘っちょろいですよ。MMAがプロレス黄金期並の
強さの平均値になるには、あと少なく見積もっても50年は掛かるでしょう。本当に･･･昔を知らない人達には困ったものです。

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 19:04:28.31 ID:hKFdo8Jt0.net

ハーリーレイスとかがこのルールでマジで強かったら、ちょっとうれしいな。

と思う僕は昭和プロレスファン。

洗練された近代の最新技術で負けても、折れない心を見せてくれたらうれしいな。

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 19:06:45.56 ID:hKFdo8Jt0.net

高田延彦さんも、ヒクソンに負けるにしろプロレスラーの意地を見せてほしかったな〜

まあいまさらですが・・

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 19:10:02.81 ID:qrwhJgE/0.net

>>672
グレイシーは異種格闘技戦やってたり対策してたから有利だった部分も大きい
ホイスはストライカー相手にはテイクダウン取れたから圧勝できたけど
レスラー相手にはテイクダウンできなくて下から攻める展開になって苦戦してたな

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 19:47:08.93 ID:szXncndw0.net

>>678
対策してたから有利という理屈はＭＭＡの選手が有利ということに
つながるんじゃないのかな。
ムエタイスタイルを含めた打撃、レスリング、柔術等の技を想定して
対策し練習した上で試合をしているのだから。
ＭＭＡ以前の格闘家が劣っている部分は未知の技に対する対応を
知らないという要素だと思う。
何の練習もしていないカレリンが1ルールで戦っても打撃や寝技で
不覚を取る可能性がある。
まあ、カレリンほどになると早期に仕留める可能性もあるのだが。

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 19:49:50.01 ID:szXncndw0.net

以前じゃＭＭＡも入ってしまうかな^^;

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 20:05:12.74 ID:FB1GQlOaO.net

戦後テレビが普及しGジョージ、バディロジャースが一気にプロレスをショー化させシュートが必要なくなって行ったんだよな。そう考えるとレスナーは2年で結果出したから頑張った方だな。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 20:50:35.43 ID:bdrGOpXC0.net

カレリンはMMAやらせたとしてもすぐにヒョードルとかノゲイラ倒してただろうな

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 21:24:46.74 ID:yrakuljL0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは別格だろう

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 21:30:10.21 ID:FB1GQlOaO.net

>>679
昔のレスラーは異種格闘技対策してたよ。MMAはグローブはめてるし、指関節、踏みつけ、サカボ、四点ヒザ、後頭部の対策してるの？って話しになるし。結局何やろうが強い奴は強いで終わるんだよな。

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 21:52:45.13 ID:hjiEhl2u0.net

だぁね。
どの格闘技も弱点あるよ。
PRIDEだって、格闘技ファンの間で当時最強と謳われた三沢対策でエルボーを解禁しなかったし。

でも、最強はカレリンだよ。
時点で、レノックス・ルイス、ヒョードル、ブロディ、ルスカの誰か。

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 21:59:51.97 ID:yrakuljL0.net

段々、怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックという存在自体が最強だという真理に近付いて来たな
この話題は遅かれ早かれ
圧倒的な体格と体力を持つ怪物が
最終回答になるのは自然な事だけどな

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 21:59:53.19 ID:5elKVrJd0.net

争う事なかれ。
無駄な争い、それは歴代史上最強の霊長類、ケイン・ヴェラスケスが望んでいない。

争う事なかれ。
各人、確かに各々の最強論はあるかもしれぬ。

しかし、史上最強の揺るぎない事実・答えは、たった一つ。世界広く、歴史は長いが、たった一つ。

ケイン・ヴェラスケスなのである。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 22:25:07.63 ID:66HN0f8R0.net

レスナーが2年で結果を出したのは、私もよく頑張ったと思いますね。これもプロレスを経験した賜物ですよ。とっくに黄金期を過ぎてると言うのに
そのプロレスを経験するだけでチャンピオンになれるわけですから、もしレスナーが黄金期に経験していたら2年も掛からなかったでしょうね。
まぁ･･･その前にレスナーが黄金期時代のプロレスについていけるか、と言うと･･･かなり疑問ですけど。そういえば･･･シャムロックもスバーンも
初期UFCで活躍しました。ほんの少しプロレスに触れただけでUFCではチャンピオンになるんですよ。このレベルの違いは歴然としています。
もし黄金期プロレスの一流、ハーリー・レイスがUFCに出ていたら、戦う相手がいなくなるに違いありません。さらに、ハンセン、ボック、ブロディーが
出ていたら･･････想像するのも怖いですね。担架に乗せられる相手のことばかり頭に浮かんでしまいます。でも高田は弱いです。

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 22:39:39.69 ID:5elKVrJd0.net

然るにケイン・ヴェラスケスが、万が一プロレスをやっていたら、もっと怖い存在というわけか。
そうでなくとも、放っておいても、歴代史上最強の霊長類なのに。

なるほどな。
プロレスなどおままごと、やらなくても最強だが、やったらもっと手がつけられないという論か。
苦しくないぞ。続けよ。

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 22:52:23.26 ID:+7PEY+jt0.net

レスナーはプロレス離れてプー状態で３年ＭＭＡトレーニング漬けだよ
ヘビーキャリア末期の老クートゥア倒して戴冠、正規王者としては防衛ゼロでヴェラに１Ｒ負け
素材や性格的な適正はずば抜けてるしプロレスラーカテじゃ最強と思うが正直アマレス続けてた方が実になったと思うよ

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 22:59:22.60 ID:66HN0f8R0.net

放っておいたら、私の最強ランキングでケイン・ヴェラスケスは42位のままですよ。ちなみに41位がワフーマクダニエルで43位がジューク・ロバーツと
なっております。黄金期を過ぎたプロレスでも経験していれば、あと10年先までチャンピオンでいられますが、おそらく今のままでは2〜3年の内に
黒星がつくでしょうね。もっとも黄金期プロレスを経験したとして、それでよく努力して頑張ったとしても前座2試合が関の山と思います。
まぁ前座までとは言え、黄金期プロレスを経験したなら、あと20年はチャンピオンでいられることを保証されたようなものですけどね。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:07:46.43 ID:YIEw0Wag0.net

またプヲタが論破されているね

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:09:24.37 ID:5elKVrJd0.net

ふむ。
放っておいても２〜３年は世界においてケイン・ヴェラスケス無双の時代が続くというわけか。

なるほどな。それも一理ある。
２〜３年の間、ケイン・ヴェラスケスは誰の手も届かないという存在なわけか。

なかなか見どころのある論客者が現れた。苦しくない。続けよ。

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:19:38.61 ID:66HN0f8R0.net

日本語わかりますか？

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:39:56.45 ID:Tk9RrvOA0.net

>>690
レスナーはNFL挑戦してるしMMA練習したのは一年くらいだろ
ほとんどレスリングにグラップリング合わせたような練習しかしてないけどね

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:57:03.36 ID:YIEw0Wag0.net

ID:66HN0f8R0くんのヴェラ３年保証かぁｗ
家電メーカーの一年保証よりは長いし、エディオン電機の３年保証よりは短い
なかなかの線いってるよｗ

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/14(火) 23:58:33.32 ID:YIEw0Wag0.net

しかし２０年保証は詐欺レベルの会社だなｗ

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 01:19:05.86 ID:rlBBKO2n0.net

ヴェラスケスは昭和の時代だったらテリー・ファンクぐらいのレベルかね？

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 01:32:07.55 ID:XvXlCjJh0.net

あほ。
テリー・ファンクはあのNWAの王者だぞ。
テリーは身長190以上あるし、このスレでの最強の定義にも入ってくる逸材。
ディック・スレーターやボブ・オートン・ジュニアと並んでかなりセメントは強い。

ベラスケスは、せいぜいオーエン・ハートクラスだろ。

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 02:49:39.89 ID:foR/7go10.net

もしや久しぶりにランキングの方きた？
私が思うにヴエラケス他UFC勢（レスナー除く）は覆面を脱ぐ前の佐山にすら勝てないのではと思ってる
あのプロレスかキッチリとした格闘技か悩んでいる時
それでも佐山の全盛期は全然下位
そんな物ですよ

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 04:01:49.61 ID:f7QuoK6P0.net

佐山なんて西良典に遊ばれるレベルだよ
その西もヒクソンにはなすすべもなかったな

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 05:38:00.83 ID:ZBxoh0OW0.net

ヴェラスケスがハンセンやブロディ相手にプロレスしたら
圧倒的な体力の差でヴェラは3分も持たないだろう
しかも、すぐに故障して再起不能の引退コースだな

703 ：みんな大好き：2015/04/15(水) 06:13:36.55 ID:ZxlKHDal0.net

それらの怪物がマジ切れしたアフリカ象と戦ったら
３秒でやられるけどな

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 06:57:12.62 ID:B1WP64wl0.net

アフリカ象もスピノサウルスと戦ったら
1秒でやられるけどな

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 10:18:23.06 ID:jD2fSyUs0.net

>>684
MMAはそこら辺の対策も、他の格闘技よりはマシでしょ

異種格闘技ごっこの演劇やってた、昔のプロレスラーじゃ話にならんよｗ
強い者同士で戦ってる訳でもないし


レスナーはもっとMMAの練習を積んでるよ
プロレスやってた期間は無駄でしかないけどね
まぁその期間は、身体の使い減りも無く良い休養期間になったのかもなｗ

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 10:35:30.13 ID:jD2fSyUs0.net

テリーファンクとかテーズとかハンセンとかブロディは>>1ルールじゃ、
バーナットやケンドール・グローブにも勝てないだろう
どっちもミドル級だけど身長198センチ有るしな

>>702
でも格闘技で戦ったら、ハンセンやブロディが3分持たずに再起不能だよね
ヴェラスケスが圧倒的な力の差を見せつけてしまう
たまには、こんな楽な試合もしたいだろうな

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 11:20:55.17 ID:4k8ReRp90.net

>>706
知障が立てたスレにマジレスすんなよ
パーティ会場ｎテーブルの上にゴキブリが現れても
誰もが見て見ないふりをしているのと同じでシカトしろ

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 12:14:19.15 ID:ZBxoh0OW0.net

正論過ぎて
誰も怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックの
最強クラスの強さを無視できない

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 14:53:37.74 ID:vrGq6ZoW0.net

ヴェラスケスの強さは無視できるどころか、誰しも享受してしまふ。

彼が歴代史上最強の霊長類であることは、もはや論ではなく、客観的事実なのだから。

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 16:25:28.90 ID:rlBBKO2n0.net

>>699
プロレスでの話でしょ？
>>1ルールだったら互角の勝負すると思うんだが

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 16:43:28.86 ID:rlBBKO2n0.net

https://www.youtube.com/watch?v=42lZ6JOts0I
これ見る限りテリーはたいしたことない

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 17:58:19.79 ID:Koj28HAE0.net

>>699
たしかにそうですね。格闘技史上最強最高のチャンピオンベルトと言われる　Ｎ　Ｗ　Ａ　と　たかだか20何年か前に発足したばかりのufcﾍﾞﾙﾄを巻いた者同士を
比べるなんて失礼過ぎますよ。テリーファンクと同列に語ってほしくないものです。私が思うに、ヴェラスケスならプロレス黄金期の大英帝国チャンピオン経験のある
トニーチャールスあたりだとなかなか白熱の好勝負になると思いますね。小柄でヴェラスケスと似てますし、気性も荒いです。レスリングもできます。
ヴェラスケスとは釣り合いを取れてると思いますよ。頑張れば判定でチャールスに勝てそうです。

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 18:05:20.92 ID:Koj28HAE0.net

>>702
ヴェラスケスがハンセンやブロディーとプロレスをやったら1分で終わる可能性もありますね。3分もったらヴェラスケスを誉めてあげたいぐらいです。
ただ>>1だと、プロレスのルールより甘くなりますから、3分は持つと思います。もしMMAのルールでやったらさすが普段が自分が得意とするルールですので
5分は持つと思いますね。

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 18:33:24.16 ID:DVGPTLxW0.net

>>712-723
そんな長文どうてもいいからさぁ〜
「JKに土下座して援交申し込んだらブチキレされてストンピング喰らったぁ・・・」の続き聞かしてくれよ

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 18:56:26.29 ID:ZBxoh0OW0.net

ハンセンやブロディ相手に
ヴェラスケスが3分持つのは壊れない様に気遣って貰えばだね。
秒殺ならラリアット一発、キングコングニー一発で終わり

ヴェラスケスなら>>1ルールなら逃げて3分
MMAルールで逃げて3分位は延命できるかな

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 19:19:28.05 ID:LUapa7++O.net

>>705
捏造するな。MMA勢は対策してねーよ。格闘技のレベルは落ちてる。同じ王者でも亀田とファイティング原田、ヘーシング、ルスカ、ロジャースが年取った木村、平野に子供扱いされてる。

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 21:16:53.72 ID:Koj28HAE0.net

>>715
さすがに見る目がありますね。
逆に言うと、気遣わないとヴェラスケスは死んでしまいますからね。リングの上で大暴れのハンセン、ブロディーも
実は心の優しい人間ですから、それぐらいはしてあげるでしょう。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 21:30:41.43 ID:cq9RG7K00.net

>>717
知識人から見るとMMAヲタのように
ミーハーでニワカの意見は馬鹿馬鹿しくて
つい正しい現実を教えたくなるよね

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 21:51:45.10 ID:Koj28HAE0.net

>>718
まったくもってそうなんですよ･･･知識人で物事を冷静に正しく見る私達からすると、MMAヲタの方達の見識の無さと近視眼的な意見には
いつも溜息をついてしまいます。物事の本質を捉え、その上で正しい判断をして欲しいものです。

まぁそういう意味で、私達がこのスレで意見を述べる意味と価値があるわけですけどね。

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 21:59:07.15 ID:k4haJ5sE0.net

三沢光春

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 23:23:28.68 ID:atgc59hx0.net

ヴェラスケスが歴代最強。
ハンセンが5200位くらい。
ブロディが4000位くらい。
ボックがよく頑張って2700位くらいか。

ちょっとプロレス寄りに見てこうだな。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/15(水) 23:56:27.10 ID:Koj28HAE0.net

ひねくれたMMAヲタほどみっともない人はいませんよね。

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 01:27:45.82 ID:RgGPN7Ud0.net

至極冷静に判断しての事だが。
プロレスも歴史が古くて古いものでもない。
剣や槍で戦ってきた千年以上もの武士の歴史からすれば、宮本武蔵を知らないくせに、と言いたい人もいるだろう。
それらも踏まえ、>>1の条件で戦うのに最も適した競技がMMA。
ま、スレ主もプロレス寄りなのは分かるがね。
プロレスラーが実績を残しても良いのに、桜庭、レスナーくらいしかいないのが厳然たる事実。
また、MMAを引退してもプロレスラーを続けられるほどプロレス業界が生温いのも、事実だな。
悔しいだろうが、現実はそんなもん。
まだランキングしてあげるだけマシだと思う。
世間で最強にプロレスラーを挙げたら笑われる。
笑われるのが怖いから、ここに投稿してもリアルな世界では言えないんだろうな。可哀想に。

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 01:45:33.60 ID:u9Doktyc0.net

チラチラ見てたろ？
このスレを見たやつは3月64日に
家族の誰かがいなくなるゾ・・・
そうなりたくないやつは他の掲示板の364ヶ所に
URLといっしょに貼れゾ・・・
それじゃないと・・・
ポッチャマが死ぬのは一番いやだゾ！
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1422705224/

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 03:09:58.29 ID:gVYnXK0p0.net

いや、みんなが言うほどヴェラスケスは弱くないないと思うんだ
>>1ルールならテリー・ファンクと五分で戦える実力は持ってる

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 05:17:54.01 ID:2n0HDZlx0.net

ヴェラスケスやドスサントスは全盛期のミルコに勝てないよね

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 06:59:16.48 ID:nPRVCReq0.net

＞>>1の条件で戦うのに最も適した競技がMMA。

完全に笑わせに来てるだろw
MMA脳をこじらせるとこうなるんだな

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 08:29:41.26 ID:XDe5roSz0.net

>>726
ランデルマンより弱いミルコに？w

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 09:55:53.37 ID:uIQv402N0.net

>>716
？
MMAは他の格闘技と比べても、踏みつけもサカボも４点膝も後頭部の攻撃も多いんだけど
MMAは現在が一番高いレベルだし、柔道も老害に気遣ってたんじゃないの？ｗ

テーズやテリーファンクや演劇しか能の無いハンセンやブロディじゃ、ヴェラスケス相手と戦ったら生き残れないだろ
プロレス演劇なら、ヴェラスケスが手加減してくれるからプロレスラーも助かるけどさ
ねつ造と妄想でしか語れないプロレスオタが哀れなスレだね

>>727
でも他の格闘技やプロレスよりは、>>1ルールで戦うのに適してるのがMMAだよねｗ

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 10:04:10.72 ID:uIQv402N0.net

テリーファンクは、ネイサン・ジョーンズに判定負けするくらいの強さは有るでしょ
過大評価かもしれないけどさ

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 10:29:16.13 ID:4JDSIpME0.net

今日も見事なケイン・ヴェラスケス日和である。皆ヴェラスケスへの敬愛を忘れていないな。

ところでまた、>>723で面白い意見。
＞MMAを引退してもプロレスラーを続けられるほどプロレス業界が生温いのも、事実だな。

これに反論する意見があれば、苦しくない。聞かせよ。

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 11:41:57.01 ID:YZGwKvmd0.net

【動画】DQNが老人に花火を咥えさせて爆破→口の中血まみれの重傷★７ [転載禁止]©2ch.net [917992287]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429120960/

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 14:14:13.68 ID:/BUJtx9f0.net

プロレスは懐が深いからな

大阪プロレスのように老若男女誰もが楽しめるように
流血や危険な凶器攻撃を禁止している団体もあるし

ストロングスタイルで強さを見せるプロレスもある
ハンセンやブロディのような怪物を相手にしたら
階級下で耐久力のないMMAファイターは
すぐに再起不能になるよ

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 14:15:17.80 ID:mY2EW/o7O.net

ヒクソングレイシー

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 14:26:48.32 ID:K4MwwoFJO.net

藤田和之が信頼を置いていたマルコ・ファス

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 15:08:16.95 ID:uIQv402N0.net

>>733
いや、強さを見せたプロレスなんて存在してないじゃんｗ
どのスタイルも演劇の枠内だし

本当の怪物的強さを持ってるヴェラスケスやジョーンズ達を相手にしたら、
耐久力の無い素人劇団員のプロレスラー達は簡単に再起不能だよ
プロレスオタは、ねつ造と妄想が激し過ぎる

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 15:57:59.73 ID:oYvufPKV0.net

>>733
そうなのか

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 16:06:16.52 ID:O4of9OED0.net

>>1のランキングには入ってるテリー・ゴディ選手の名前が聞かれないのは寂しい。
身体も柔らかく、怪我をしないいい筋肉してたんだけどなあ。
打撃に対する対応も素早いし、相手を潰すスキルにも優れてる。

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 16:11:12.91 ID:luD41OsNO.net

>>729
また捏造か。UFC、ベラトールが小さい関節、背骨、後頭部、サカボ、4点膝等いつ解禁したの？

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 16:19:32.91 ID:3wC8YGRa0.net

>>736
そうだな

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 16:43:11.16 ID:uIQv402N0.net

>>739
マジで言ってんのか？ｗ
UFCもベラトールも、頭部と急所以外は踏みつけもサカボも４点膝もOKなんだがね
ボクシングと違って、耳の後ろへの打撃もOK
ハイキックやバックマウント取ってのパウンドや組み付く相手への打ち下ろしエルボーも、後頭部に当たるけどスルーされがち

お前も>>738みたいなアホと同じ
ねつ造と妄想しかないｗ

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 16:59:55.81 ID:qgl9v44c0.net

困ったものです･･･MMAヲタは捏造までしないとプロレスには敵わないと、無意識に自覚してるのでしょうか。私もUFCを見るのですが
後頭部や四点ポジションでの打撃でもやろうなら、慌てて注意をされますね？これを、こんな攻撃もあるから的な、言い分で
優位性を示したがるMMAヲタが哀れで泣けてきますよ。まぁ･･･プロレスを相手にしてるわけですから、嘘でも言わないと勝てない気持ちは
よくわかりますけどね。それとプロレスラーは耐久力がない、とおっしゃるMMAヲタの方もいますが、これも全く逆で、はるかにMMA選手のほうが耐久力が欠如してます。
バックドロップで肋骨骨折のヒョードルにDDTで気を失うマーク・ケアー、パワーボムで伸びるヒカルド・アローナ･･･もはやプロレスでは痛め技に過ぎないのに
どうしてこんなのでMMAの選手は簡単に怪我や失神をしてしまうのでしょう･･･しかもこの人達、MMAで最強と言われてたんですよ？トップがこんな調子だから
下の選手はもっと耐久力がないに決まってます。それなのにまぁイケシャーシャーと嘘の御託を並べられるものだと、MMAヲタには憐みを通り越して感心しますよ。

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 17:25:47.40 ID:fIQZG64o0.net

急所ばかりを狙いあう格闘技の選手に耐久力なんてあるわけがない。

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 17:28:13.21 ID:aL16/spH0.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 17:51:17.93 ID:/BUJtx9f0.net

えっ急所？w
MMAファイターは当たったところが
全て急所になってしまうお粗末な耐久力って事ですね
わかります

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:11:53.59 ID:uIQv402N0.net

>>742
知識不足の耄碌プロレスオタが、しゃしゃり出てくんなよｗ
アンデウソンVSソネン2やエヴァンスVSティトみたいに、頭部じゃない４点膝は全く問題無いし、
ブラウンがゴンザガの後頭部に肘を落としたり、アンデウソンが岡見の後頭部蹴ったり、
MMAは他の格闘技よりも後頭部を攻撃されるし、レフリーにスルーもされてるわな

プロレスなんて、相手との共同作業で攻撃させて貰ってるだけだから、
それで大きなダメージになったとしたら、それはアクシデントの類だわなｗ

ねつ造と妄想の言いがかりでしか対抗出来てないのは、常にお前の方だろｗ
ホント可哀そうになってくるわ。

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:19:05.74 ID:uIQv402N0.net

むしろプロレスラーは、演劇の打撃じゃないと怖くて仕方ないだろｗ
格闘技の打撃を食らうと簡単に戦闘不能になる、プロレスラーのひ弱な耐久性やお粗末な打撃能力ｗ

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:23:39.08 ID:luD41OsNO.net

>>746
捏造朝鮮人かよ。UFCのルール確認しろよ。まだあるが頭突き、目潰し、噛み付き、後頭部への攻撃、喉への攻撃、グラウンド状態の相手の頭部への蹴り膝蹴り踏みつける行為等。

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:25:11.05 ID:/BUJtx9f0.net

説得力皆無の内容でドヤ顔しちゃうの？w
余程、内心はプロレスの耐久力や強さに
トラウマがあるようだな

実際、怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックは
MMAファイターとは比較にならない強さだから
仕方ないけどな

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:28:05.23 ID:/BUJtx9f0.net

＞MMAは他の格闘技よりも後頭部を攻撃されるし、
＞レフリーにスルーもされてるわな

このレスしちゃう時点で恥ずかしい奴確定w

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:34:08.25 ID:jd6QfiUz0.net

>>742
そーいや前にバックドロップで死亡した役者いたよなｗ
誰だったっけ？二沢だった？

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:37:13.96 ID:uIQv402N0.net

>>748
何言ってんだこいつ
俺のどこに間違いが有るのか言ってみろよｗお前頭おかしいのか？

>>749
内心焦って説得力の無い返しをしてるのはお前だろう
まぁ実際のプロレスラーの弱さや脆さは隠しきれないわなｗ

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:41:19.35 ID:3wC8YGRa0.net

>>747
分かる

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:41:26.87 ID:/BUJtx9f0.net

>>752
効いてるww効いてるww
無知のMMA信者乙（笑）

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:42:54.53 ID:qgl9v44c0.net

MMAヲタが喚きが犬の遠吠えのようですね。今度はイッチョ前に耐久性を全面に出して対抗しようとしていますが
ヒョードルやケアーのように耐久性の無さが事実として証明されているにも拘わらず、まだ懲りずに事実を無視して妄想で勝負を仕掛けてくる。可哀想過ぎますよ。
片や、プロレスラーの耐久性の強さというのはMMAで事実として証明されています。K-1で次々とKOの山を築いた剛腕グッドリッジのパンチを
20発以上も食って平然と戦おうとしていた谷津が良い例です。さすが黄金期にハンセンのラリアットで一発で伸び続けた結果、耐久性が上がっただけのことはあります。
しかし谷津がこれから勝負だ！と思っいた矢先に心配したレフェリーが勝手に試合をストップしてしまいましたけどね。プロレスならあそこから本当の勝負が始まります。
黄金期では三流もいいとこの谷津でさえこの耐久性。別格や一流は言うに及ばず、二流でもこの程度の耐久性は身に付けてますから。

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:49:34.49 ID:/BUJtx9f0.net

ミックウォーリーの耐久力は尊敬する
ヴェラスケス？貧弱過ぎてネタキャラでしかないw

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 18:56:09.61 ID:uIQv402N0.net

>>754
どうした？壊れたのか

>>755
谷津って戦闘不能状態のサンドバックになってただけじゃん
そんな事しか誇れないのかよｗ
演劇じゃないんだから、レフリーが止めてくれなかったら死んでるわな
グッドリッジも別に強くないしな
谷津以外のプロレスラーはひ弱過ぎるしｗ

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:00:05.58 ID:/BUJtx9f0.net

>>757
現実逃避乙w

MMA信者も少しは説得力のあるレスをできるように
知識をつけような

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:01:15.61 ID:3wC8YGRa0.net

論破され続けるプオタが必死なスレ

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:03:52.50 ID:qgl9v44c0.net

論がないのに『論破され』とはそれ如何に

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:04:28.06 ID:/BUJtx9f0.net

論破され続けるMMAオタが発狂するスレ

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:05:41.95 ID:qgl9v44c0.net

たしかにそうですね。むしろ論破されているのはMMAヲタのほうですね。

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:07:28.90 ID:3wC8YGRa0.net

発狂し続けるプオタが論破されてるスレ

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:09:24.61 ID:/BUJtx9f0.net

>>763
どうした？壊れたのか

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:12:17.68 ID:uIQv402N0.net

なんだ？この流れｗ

>>764
現実逃避乙

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:23:15.97 ID:/BUJtx9f0.net

>>765
効いてるww効いてるww

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:39:34.45 ID:uIQv402N0.net

>>762
アンタは、>>746や>>747や>>757に反論できないのか？ｗ
自分の言った事には責任を持てよ

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 19:57:06.20 ID:/BUJtx9f0.net

ザプレデターやサップの上位互換
ハンセンやブロディが暴れたら
MMAファイターでは手に負えないよ
怪物達は体格と体力、スタミナ
メンタルのバランスの良さが違い過ぎる

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 20:00:22.94 ID:jd6QfiUz0.net

>>760
いいから>>751に答えてよ敬語で長文ちゃん
バックドロップで死亡した役者誰だったけ？ｗ思い出せないなｗ

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 20:08:04.18 ID:uIQv402N0.net

>>768
むしろプレデターやサップの下位互換だろう
格闘技における体力もスタミナもメンタルも低くて話にならん感じ

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 20:17:18.21 ID:u9Doktyc0.net

チラチラ見てたろ？
このスレを見たやつは3月64日に
家族の誰かがいなくなるゾ・・・
そうなりたくないやつは他の掲示板の364ヶ所に
URLといっしょに貼れゾ・・・
それじゃないと・・・
ポッチャマが死ぬのは一番いやだゾ！
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1427941967/

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 20:19:13.00 ID:/BUJtx9f0.net

山中強いな
ルール内の戦いも面白いよ
UFCもね

強さはルールの枠組み超えた怪物が最強候補筆頭だけどな

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 20:55:50.94 ID:luD41OsNO.net

>>752
あんたが病気だよ。UFC、ベラトールのルールも調べられないの？頭突き、後頭部、背骨、小さい関節、頭部にサカボ、踏みつけは禁止だよ。エリック並みの握力あってもつねるのも禁止だしな。

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 21:29:29.70 ID:/BUJtx9f0.net

＞MMAは他の格闘技よりも後頭部を攻撃されるし、
＞レフリーにスルーもされてるわな

こんなレスをしてMMAマンセーしちゃう基地外ですしw

775 ：みんな大好き：2015/04/16(木) 21:32:16.95 ID:b+3UN8KR0.net

1位アフリカゾウに換えとけって

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 21:49:45.51 ID:4JDSIpME0.net

>>ID:/BUJtx9f0が発狂して、見るも無残なほどに痛々しいことになっている。

歴代史上最強ケイン・ヴェラスケスの力を借りるまでもなく、誰か救済してやってくれないか。

また暴れだすから、皆、注意を怠らぬように。また、よく見ておくように。

いわゆる、ヴェラスケス欠乏症の禁断症状の一つである。

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 21:59:01.87 ID:/BUJtx9f0.net

>>776
どうした？壊れたのか

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:09:32.76 ID:qgl9v44c0.net

もう仕方がないですね･･･大変しつこいMMAヲタの方がいるようです。正直、相手にするのも面倒臭いのですが、ちょっとだけ相手しましょう。

>アンデウソンVSソネン2やエヴァンスVSティトみたいに、頭部じゃない４点膝は全く問題無いし

これについて私はプロレスとの比較論としてMMAヲタがMMAの優位性を示そうとしている、と言いました。それに対しID:uIQv402N0は『（MMAは）頭部じゃない４点膝は全く問題無いし』と発言をして
それはMMAのほうが頭部への攻撃が多い（から）と断定しています。しかし彼の主張『頭部じゃない４点膝は全く問題無い』の冒頭『頭部じゃない』は『（4点膝での）頭部への打撃は認めてない』と
解釈できます。これは4点膝での頭部への攻撃は事実として、反則になっていると発言したに等しい。ID:uIQv402N0の発言はまさに、私が述べた『こんな攻撃もあるから的な（MMAのほうが有利）、言い分』なのであり
優位性を印象付けようとする発言であります。さらに>>729で『MMAは他の格闘技と比べても、踏みつけもサカボも４点膝も後頭部の攻撃も多いんだけど 』との発言は、4点膝での頭部への攻撃を
認めているような誤解を生みやすく、善良なプロレスファンに混乱を与えております。さらにさらに言っちゃうと>>746で『MMAは他の格闘技よりも後頭部を攻撃されるし、レフリーにスルーもされてるわな』
との発言があり、この中の『スルーされてるわな』について、スルーとは『見て見ぬふりのこと』であり、しっかり見られちゃったら『反則』になる、とのことを自ら認めたことになります。
つまり私が言いたかったのは、頭部へ打撃が多いのはMMAの方だと優位性を示したいばかりに、このような曖昧な言葉の印象操作だけで善良なプロレスファンに誤解を与えている、と同時に
これはまさに捏造に等しい、と述べたかったのであります。

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:10:48.51 ID:4JDSIpME0.net

このように見境なく誰ともなく攻撃の対象とするのがこのケイン・ヴェラスケス欠乏症の特筆すべき点である。
社会でこのような症例を見かけたら誰も近づくまいが、いかんせんここは不特定多数の掲示板。

皆、よく見ておくように。

第一はケイン・ヴェラスケスに触れておくことで免疫を手に入れる予防であるが手遅れだとこうなる。

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:21:25.40 ID:/BUJtx9f0.net

ヴェラヲタとMMAヲタを手玉に取るの簡単過ぎワラタw
もっと説得力があり、公正でまともな思考のヲタはいないのかな？

まぁまともな思考なら極度のヴェラヲタやMMAヲタにはならないか…w

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:31:10.79 ID:qgl9v44c0.net

>『谷津って戦闘不能状態のサンドバックになってただけじゃん』の件について

ID:uIQv402N0は私の発言をよく理解してません。ここでの論点は『耐久性』であり、事実としてグッドリッジはK-1戦士をKOしており、さらにプライドでも
数多くKO勝ちを量産してきました。谷津選手以外で『サンドバックになってた』状態のプライド選手、あるいはK-1戦士がいたでしょうか？
それに近い状態があっても20発以上被弾し続けた選手がいたでしょうか？さらに言うなら谷津選手は、寝た状態で顎に膝をもらっています。
それでも立ち上がり戦おうとした姿はまさに『耐久性』があると、疑いようがありません。またID:uIQv402N0の『そんな事しか誇れないのかよｗ』は的外れであり
論点を外らして逃げたように思えます。

『演劇じゃないんだから、レフリーが止めてくれなかったら死んでるわな グッドリッジも別に強くないしな 谷津以外のプロレスラーはひ弱過ぎるしｗ』

これも何を言っているのかよくわかりません。なぜなら『耐久性』の話でなぜこんな発言が出るのか･･･私は谷津が強いとは一言も言ってません。
グッドリッジが強いとも言いませんが、K-1やプライド、UFCで多くのKO勝ちをした事実を話しただけです。

私の結論として、MMAヲタの方は妄想を見るようです。

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:45:19.29 ID:uIQv402N0.net

>>773
アンタ本当に狂ってるなｗ
俺がいつ頭突きとか背骨とかの話をしたんだよ？
俺はお前の間違いを訂正してあげるために、MMAが他の格闘技より後頭部を攻撃されやすい事と、
耳の後ろへの攻撃がアリなのと、頭部や急所以外の踏みつけやサカボや４点膝はOKだと教えてあげただけ
お前はウィキペディアとかで調べただけで、実際に格闘技を見てきた知識が無いんだろうｗ

>>774
いやマンセーじゃなく、アホな奴の間違いを指摘してあげただけだよ
そんな事も分からないお前も相当なモンだけどｗ

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 22:55:47.44 ID:gVYnXK0p0.net

もしヴェラスケスがグッドリッジにあれだけ殴られたら死ぬのは確か

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:05:16.77 ID:gVYnXK0p0.net

逆に谷津はサントスのパンチ一発では絶対に沈まない

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:07:48.36 ID:4JDSIpME0.net

皆の総論により、貴殿の個人的意見より、下記が示される。

プヲタとハンセンヲタを手玉に取るの簡単過ぎワラタw
もっと説得力があり、公正でまともな思考のヲタはいないのかな？

まぁまともな思考なら極度のプヲタやハンセンヲタにはならないか…w

・・・最新の医学的見地から推測される希望が極限り薄いと見受けられる。

投稿回数、内容、、、どう見てもあなたは社会に適応できていない。

実社会で、ハンセン最強と叫んでご覧なさい。友達にも少ないだろう。
その後に身に降りかかる悲惨な結果が手に取るようにわかる。

私はボランティアではないのでね。治して欲しければそれなりの報酬が発生するな。

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:17:31.72 ID:jd6QfiUz0.net

オラ！長文小僧　>>751に答えろや！

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　出てこい>>742
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:23:07.50 ID:uIQv402N0.net

>>778
今回の反論で問題になるのは、MMAが他の格闘技と比べてどうかって事だからね
結局MMAの方が後頭部を攻撃される事も多く、踏みつけやサカボや４点膝もされるという事
それにイチャモンを付けるお前がアホなんだよ。

>>781
なるほど、そういう耐久性のみを語るなら谷津は大したもんかなｗ
殴り返せないのも耐久性の弱さだと思うけど

>>783
グッドリッジのパンチが、ヴェラスケスやサントスに通用するとは思わんね
むしろ全盛期のサントスはパンチの質が凶悪だから、谷津でも一撃かもしれん

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:36:16.75 ID:luD41OsNO.net

>>782
逃げるな。言い訳、あんた個人の考えはどうでもいいよ。UFC、ベラトールで背骨、頭突き、踏みつけ、頭部にサカボ、4点膝が禁止な事は認めるの？

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:41:28.27 ID:qgl9v44c0.net

>>787
あなたの意見のレベルの低さを指摘しましょう。まず、あなたはMMAのほうがプロレスより優れているという前提に立って話してます。しかしこの前提には論拠がなく
ただ『MMAのほうが頭部への攻撃が多い』からと一方的な意見を押し付けているに過ぎません。客観性を重視する場合、その詳細な証拠を一つ一つ出してそれを証明するしか
ありません。御存知かと思いますが、プロレスも頭部の攻撃が認められております。ボクシングもK-1もムエタイもキックも認められています。ただルールだけを羅列して
説明するだけでは、それを証明したことにはなりません。　　以上。

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:42:58.89 ID:uIQv402N0.net

>>788
だから頭部や急所以外の踏みつけやサカボや４点膝はOKだよ
背骨や頭突きには言及した事無いよ
そもそもお前の間違いなんだから、言いがかりは付けずにあきらめろよ

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:43:42.60 ID:jd6QfiUz0.net

>>788
逃げるで思い出したがお前は>>536に答えず逃げてるよなｗ

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:46:23.26 ID:jd6QfiUz0.net

>>789
＞プロレスも頭部の攻撃が認められております。

横からだが、それはお芝居の設定だろｗ子供か？ｗ

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:51:23.14 ID:luD41OsNO.net

>>790
サカボ、4点膝は普通頭部も含むだろ。結構前にショーグンが踏みつけ解禁しろと騒いでたな。

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:53:19.13 ID:uIQv402N0.net

>>789
アホに言い聞かせるようにもう一度言うけど、俺は間違いを訂正してあげただけだよ
もう一人のアホが言ってたのは、頭部じゃなくて後頭部だし
お前も印象操作で捏造に等しいとか人に言えないなｗ

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:53:52.91 ID:jd6QfiUz0.net

＞サカボ、4点膝は普通頭部も含むだろ

普通ってｗｗｗ

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/16(木) 23:57:11.28 ID:luD41OsNO.net

>>791
変わりに答えるよ。ホッジはボクシング最盛期にヘビー級世界7位だよ。普通に最強候補だろうな。

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 00:07:59.06 ID:QAN1vQqO0.net

>>793
いやいや、頭部へのとか明記されてるし
そんなのケースバイケースだからｗ
ボディーへの踏みつけも、GSPとかジャボインとかが普通にやってるしな
見苦しい奴だなｗ

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 00:15:03.39 ID:SarAknO10.net

>>796
ソース

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 05:28:22.80 ID:F+Nk+QGL0.net

＞MMAは他の格闘技よりも後頭部を攻撃されるし、
＞レフリーにスルーもされてるわな

ヴェラヲタ、MMAヲタの基地外レスによる
MMAマンセーを指摘した後の反応w
手玉に取るの簡単過ぎワラタ

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 17:36:49.85 ID:F+Nk+QGL0.net

オーバーキルか

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 18:41:50.84 ID:ZUCBHZMV0.net

今日はMMAヲタの方がおとなしいですね･･･私が思うに、MMAヲタの方達は技術論で論破しようと考えているようですが
もう一度、最強とは何か？を考え直す必要に迫られているかと思います。まぁ何を言いたいのかMMAヲタの方達は意味不明でしょうけど。
しかしこうやってみると･･･やはりMMAヲタよりプロレスファンのほうが柔軟で頭がいいですね。

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 18:47:27.87 ID:QAN1vQqO0.net

>>799
だから、アホな奴の間違いを、
俺が事実で訂正してあげただけだよ

お前は発狂し過ぎて、本当に壊れちゃってるｗ

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 18:50:29.24 ID:F+Nk+QGL0.net

知識量が全然違うのは感じるよね
MMAヲタはニワカ、節穴で内容が薄っぺらいんだけど
その事にも気付けない無知
指摘と煽りの違い(煽りもあるがw)も理解できていない
基礎がなさすぎて詰んでいる状態なんだよな

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 18:58:17.65 ID:QAN1vQqO0.net

>>801
まぁ、弱い劇団員まで最強候補に入れるんだから、
アホだけどハンパない頭の柔軟性だよな

>>803
無知を晒して指摘されたばかりの、
ねつ造と妄想大好きプロレスオタが、何を言っても説得力ないよねｗ

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 18:59:58.67 ID:F+Nk+QGL0.net

>>804
どうした？壊れたのか

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:00:22.24 ID:QkzKejUi0.net

>>803
ベラスケスって歴代15位に入るかな
もっと低い？

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:02:15.10 ID:QAN1vQqO0.net

>>805
いやいや、壊れてまともな反論ゼロのお前がどうした？ｗ

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:07:32.82 ID:F+Nk+QGL0.net

>>807
＞いやいや、壊れてまともな反論ゼロのお前がどうした？ｗ

反応ww
扱い易さは抜群だな(軽蔑)

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:11:26.30 ID:QAN1vQqO0.net

>>808
お前が反応しといて、そのコメントは恥ずかし過ぎるｗ

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:14:03.32 ID:rONk6GWSO.net

まーた浅ましいベラオタが顔真っ赤にして喚き散らしてんのか
よくもまあ飽きないもんだなあ

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 19:20:38.43 ID:F+Nk+QGL0.net

>>809
どうした？今日も壊れたのか

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 20:10:04.48 ID:EvuC/F++0.net

ホッジがプロレス最強なんか？

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 20:16:19.69 ID:LaMYYHDo0.net

プロレスする前のホッジなら最強候補に入ると思われる

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 20:20:39.22 ID:EvuC/F++0.net

最強にはサイズが少し小さくないかい？
普通にカレリンの方が強いと思うけどな

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 21:03:46.77 ID:ZgupPt+DO.net

>>798
10年位前かな？ホッジトークショーに参加した人が書いてたよ。名王者パターソンとのタイトルマッチのオファー来てるから王者は厳しいと思うが普通にランカーでしょ。

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 21:32:29.85 ID:SarAknO10.net

>>815
＞パターソンとのタイトルマッチのオファー来てる

ソース

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:00:36.86 ID:SarAknO10.net

>>815
＞ホッジトークショーに参加した人が書いてたよ。

どこに？ｗ

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:15:52.68 ID:ZgupPt+DO.net

>>816
かなり前だからな。ホッジスレかシュート、セメントスレとかだったかな。
ホッジ パターソンで検索すれば出てくるよ。

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:19:25.00 ID:LFvYQd+90.net

ＭＭＡヲタとかベラヲタって、とにかくプロレスを否定しようと必死なのなｗ

プロレスラーで強い選手を挙げると、「プロレスをやる前なら強かった」とか、とにかくプロレスを否定したいだけーｗ
昔のプロレスって、シュートもセメントもあって、怨嗟もあり、賭けもありマフィアも絡み、いろんなことがあったんだよな。
その荒くれ者の中で生きていくんだから、プロレスをやって更に強くなって当然。
バックランドでさえ、プロレス入りしてドリーファンクジュニアにスパーリングで刃が立たなかった話は有名だし。

ＭＭＡヲタやベラヲタは、安易に歴代最強スレに書き込まず、あと10年格闘技を見ることを勧めるよ。

俺の推す最強候補？
カレリンとヒョードルだよ。
プロレスラーは4位のブロディが最高だ。
レスリングとＭＭＡが1位2位だが、プロレスラーを馬鹿にするようなことはしないな。

いろんな格闘技を長く見れば、どれを馬鹿にするということはしないよ。
そんなことをしたら、競技人口や歴史が少ないＭＭＡが一番馬鹿にされることになるからな。

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:24:31.23 ID:ZUCBHZMV0.net

たしかにそうですね。MMAヲタやヴェラスケスファンの方はプロレス板に出向き勉強してから再度、格闘技板へ来て頂きたい。

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:25:46.72 ID:SarAknO10.net

>>818
どこの掲示板？まさかソースが２ちゃんってことはないでしょうね？ｗ
あと世界ランク７位のソースは？

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:34:39.82 ID:ZgupPt+DO.net

>>821
ホッジトークショー行った人が目に付きやすい2ちゃんに書いてくれたし、個人のブログやmixiコミュニティーに書いてた人もいたな。ホッジ パターソンで調べた？

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:51:06.67 ID:SarAknO10.net

>>822
いちいち調べてねーよ
今時ミクシー(笑)やらブログ晒せよ

ソースが２ちゃんｗ

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 22:56:01.38 ID:ZUCBHZMV0.net

事実を知るのが怖いMMAヲタらしい発言ですね。

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 23:06:17.56 ID:ZgupPt+DO.net

>>823
格闘技好きがホッジの事で盛り上がったのはかなり前だからな。50年以上前の外国の選手調べるのは簡単じゃないよ。昔はmixiでマニアが訳してくれてたんだよ。

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 23:12:00.65 ID:T0nD5JBH0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが
客観的かつ公正で全ての意見を内包しているよな

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 23:18:43.56 ID:SarAknO10.net

やはり携帯厨ｗソースが２ちゃんや懐かしいmixi(笑)


「ホッジはボクシング最盛期にヘビー級世界7位だよ。」　>>796

「かなり前だからな。ホッジスレかシュート、セメントスレとかだったかな。」　>>818

「ホッジ パターソンで検索すれば出てくるよ。」　>>818

「ホッジトークショー行った人が目に付きやすい2ちゃんに書いてくれたし、個人のブログやmixiコミュニティーに書いてた人もいた」 >>822

「かなり前だからな。50年以上前の外国の選手調べるのは簡単じゃないよ。昔はmixiでマニアが訳してくれてたんだよ。」　>>825

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 23:28:40.55 ID:SarAknO10.net

「ホッジ パターソンで検索すれば出てくるよ。」

と言いながら

「50年以上前の外国の選手調べるのは簡単じゃないよ。」

どっちなんだよｗｗｗ

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/17(金) 23:38:58.80 ID:ZgupPt+DO.net

>>827
10年位前だと人多く集まるとこはそんなもんでしょ。Wikipediaは浅い事多いし。有名なパターソンとタイトルマッチの話し来てるのは凄いと思うけどな。

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 00:01:35.96 ID:OEPoA+ys0.net

>>806
ベスト10に入るだろ
ベスト5は無理だろうけど

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 09:37:41.73 ID:ygOSQlwn0.net

最強候補は、ブロディ、タイソン、ワイルダー、ミルコのいずれかだろ

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 11:07:46.80 ID:JxGI6oPL0.net

まあヴェラが最強で間違いない

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 11:31:53.00 ID:D785zwcj0.net

最強候補筆頭は怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックだろうな

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 12:58:38.28 ID:z6l7/+Op0.net

>>811
なんやコイツ・・・

>>819
このスレの最初から見てみろよ
ねつ造と妄想で、MMAを否定しようと必死なのがプロレスオタだからｗ
昔のプロレスも演劇だし、まともなシュートも練習も格闘技の強さもありませんよ
真実を知るのも、知られるのも怖いのがプロレスオタなんだろうねｗ

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 13:03:35.33 ID:z6l7/+Op0.net

最強はヴェラスケス筆頭にMMAのトップ選手だろうけど、
ホッジも、タイソンやカレリンとランキングを争える強さは有るだろう

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 14:03:41.65 ID:DMSQq3CI0.net

まとめると最強は言わばヒョードル
ヴェラも2位止まりだろ

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 14:09:04.30 ID:+sMBRAS+0.net

>>834
なんで、ＭＭＡが競技人口少ないことや歴史が浅いことに関してはスルーしてヘイトスピーチを繰り返すの？
だから馬鹿にされるんじゃないの？

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 15:12:30.63 ID:NknTWkUh0.net

>>829
いくら人が集まろうが、掲示板なんて便所の落書きと似たようなもんソースになるかよｗ

ホッジの対戦相手１０人の名前は？

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 15:36:09.90 ID:z6l7/+Op0.net

>>837
最初からずっとヘイトスピーチを繰り返してるのは、プロレスオタの方な訳でね
ここでは競技人口や歴史より>>1ルールの強さを語ってるし、
プロレスの競技人口の低さもヒドイもんだろう

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 15:47:54.94 ID:z6l7/+Op0.net

プロレスはアマレスからの流れだとは思うが、
ルー・テーズもプロレスの起源は、カーニバル・レスリングというサーカスの出し物と旅芸人だと言ってるからなｗ
勝ち負けにこだわらない模範試合からプロレスは始まってる
日本人のプロレス関係者は、そういう事実に見苦しい拒否反応を示すけどね

やはりホッジ達を評価するにも、プロレスやる前のアマレス実績とかを評価しないとねｗ

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 16:12:15.36 ID:D785zwcj0.net

都合の良いコメントは採用し
都合が悪いと不採用
自分の事は棚上げする節穴かw

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 18:35:37.45 ID:rbkCNsTK0.net

カレリンかヴェラスケスの二択だろ常考

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 19:42:28.81 ID:o92OLoBT0.net

至極冷静に判断しての事だが。
プロレスも歴史が古くて古いものでもない。
剣や槍で戦ってきた千年以上もの武士の歴史からすれば、宮本武蔵を知らないくせに、と言いたい人もいるだろう。
それらも踏まえ、>>1の条件で戦うのに最も適した競技がMMA。
ま、スレ主もプロレス寄りなのは分かるがね。
プロレスラーが実績を残しても良いのに、桜庭、レスナーくらいしかいないのが厳然たる事実。
また、MMAを引退してもプロレスラーを続けられるほどプロレス業界が生温いのも、事実だな。
悔しいだろうが、現実はそんなもん。
まだランキングしてあげるだけマシだと思う。
世間で最強にプロレスラーを挙げたら笑われる。
笑われるのが怖いから、ここに投稿してもリアルな世界では言えないんだろうな。可哀想に。

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 20:14:30.96 ID:NknTWkUh0.net

レスナーは、レスリングという下地にMMA練習をして結果を残したんだがな。
現在のMMAでは、純レスラーのままでMMA対策してなかったら一勝もできないよ

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 20:24:50.01 ID:rbkCNsTK0.net

正論言うとスレが終わっちゃうから

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 20:42:10.77 ID:oLwOZeDCO.net

>>838
9人かな。ジャクソン、ジャスパー、ノリス×2、グリーン、プール、ベイリー、ゴールデングローブ王者のソイヤー、リストンとやってる上位コンテンダーのヴァルデス。

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 22:13:16.52 ID:2HlwJFE50.net

ベラオタって気違い？

なんで、10万人以上の競技人口の頂点のカレリンと、少数の競技人口の上に公平な組み合わせでもなくたった数試合で王者になったベラを並べるの？
カレリンは五輪に出るのにも国際試合に出るのにも、公平な組み合わせでの試合を勝ち抜いてるんですよ？
それにひきかえ、たった数試合で世界王者って…。亀田かよｗｗｗ

ＭＭＡなら、あれだけの試合を戦って実績を残したヒョードルのほうが上。
二度とベラとカレリンを並べるな。失礼千万！

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 22:34:06.09 ID:NknTWkUh0.net

>>846
その名簿どこで仕入れたの？

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 23:13:03.07 ID:oLwOZeDCO.net

>>848
雑誌ライターでプロレス史研究してる小泉悦次って人と数人の仲間達。引用だから不満なら連絡取ってみればいいよ。

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/18(土) 23:17:27.01 ID:lkcPRO8J0.net

だからヒクソンだって。あの高田が手も足もでなかったんだから

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 00:01:18.71 ID:mgihPKUQ0.net

>>849
わざわざメールで問い合わせたのか？ｗ

ttp://www4.point.ne.jp/~kirisame/battle/kiroku/hodge/hodge_box.html


1958年6月10日　ペンシルベニア
○ホッジ（KO1R、タイム不明）ノーマン・ジャクソン●(デビュー戦？）
1958年7月14日　カンサス
○ホッジ（KO3R2：03）ドン・ジャスパー●(25勝15KO勝9敗6KO敗1分）
1958年8月6日　シカゴ
●ホッジ（TKO4R、タイム不明）アート・ノリス○(0勝2敗）
1958年9月18日　カンサス
○ホッジ（判定10R）アート・ノリス●(1勝1KO勝2敗）
1958年10月7日　オクラホマ
○ホッジ(KO2R1：15）モーリス・グリーン●(0勝2敗1KO敗）
1958年11月6日　カンサス
○ホッジ(TKO5R2：45）テッド・プール(10勝2KO勝8敗2KO敗）
1959年1月29日　カンサス
○ホッジ（判定8R）ルー・ベイリー●(5勝1KO勝9敗1KO敗3分）
1959年2月24日　マイアミ
○ホッジ(KO8R、タイム不明）ゲルビン・ソイヤー●(14勝9KO勝6敗1KO敗）
1959年4月28日　カンサス
●ホッジ（TKO8R、タイム不明）ニノ・バルデス○(46勝34KO勝17敗5KO敗3分1無効試合）

対戦相手はキャリアが浅かったり負けが込んでいる選手が多い。
短期促成栽培だったのかも知れない。

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 00:42:04.20 ID:impKX8GE0.net

この戦績で歴代最強に挙げるとはね
レスリングだって最重量級でも金メダリストでもないのに

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 00:44:45.43 ID:qKpF/eI/0.net

だな。
たった数試合で興行格闘技の王者になった某選手なんかを歴代最強に挙げるなんてウンチ以下だな！ｗ

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 00:47:14.34 ID:impKX8GE0.net

ホッジは打撃はボクシングしかしてないんだろ
それならローキック耐性はもちろん、ハイやミドルの防御も出来ないから、
ピーター・アーツあたりに負ける可能性だってあるよ。

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 00:49:29.51 ID:impKX8GE0.net

ミルコよりは確実に弱いだろうな

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 07:57:47.71 ID:t8XDEcGLO.net

>>851
mixiにアップしてる。ヴァルデス戦はレノルイクリチコ戦みたくカットで出血負けだからな。ヴァルデスはリストン、ムーアに負けてるがチャールズに勝ってる。チャールズは防衛記録持ってるルイスに勝ってる。

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 12:43:12.18 ID:mgihPKUQ0.net

>>856
何が言いたいんだ？少しでも傷口を少なくしようとしているのかね？
>>851が正式な記録だとするとホッジ７勝の中身は・・・
黒星先行選手が５人
白星先行選手が２人だけ(笑)

初心者や雑魚から勝しただけじゃんｗこれで世界ランカーは無理があるよ

そういや大相撲でも前半弱い相手から白星を取って後半負けが混むパターンがあるなｗ

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 12:51:00.28 ID:5haaUjDC0.net

ヴェラスケスやコーミエ、JJはボクシングでホッジ程の実績を残せるかな？

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 12:56:12.34 ID:5haaUjDC0.net

http://www.tokyo-sports.co.jp/blogwriter-takagi/1229/

レスリングの実績は1956年
のメルボルン五輪で銀メダルを獲得（ライトヘビー級）。大学時代にボクシン
グを��かじった�≠ﾂもりが、すぐにオクラホマ州王者となり、全米ゴールデン
グラブ王者（ヘビー級）となり、短期間ながらプロボクサーとしても活躍。プロ
レス転向は27歳とかなり遅い。　同じ格闘技とはいえ、レスリングのような組
み技系とボクシングに代表される打撃系では使う筋肉がまるで違う。プロ入り
以前に、その両競技で全米の頂点を極めているホッジ氏は超異色の存在だ。

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:03:23.75 ID:mgihPKUQ0.net

>>858
タックルやローがこないと約束された環境内の打撃なんて参考にならんよ
コーミエにパンチでKOされたブラウンのボクシング成績は（ｒｙ

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:15:03.53 ID:5haaUjDC0.net

コーミエもボクシングルールでは勝てないって事

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:15:33.26 ID:7YiUEVib0.net

>>860
困りましたねあなたには･･･また論理をすり替えてますね。

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:16:31.36 ID:7YiUEVib0.net

>>861
そういうことですね。

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:28:24.64 ID:mgihPKUQ0.net

>>861
勝つ意味がない負けても結構ｗアームレスリングで弱くても結構ｗ

コーミエが今後ボクテクだけを身に着けていったらMMAに置いては弱くなっていく一方

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:33:33.34 ID:t8XDEcGLO.net

>>859
ボクシング最盛期の上位コンテンダーのヴァルデスと接戦、パターソンとのタイトルマッチオファーは凄いでしょ。更に得意なのがレスリング。ここ100年位で両方で実績残した人はいないんじゃない？

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:42:39.13 ID:5haaUjDC0.net

ヴェラスケスやコーミエ、JJはボクシングでホッジ程の実績を残せないようだ

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 13:57:06.82 ID:7YiUEVib0.net

最強を論じるに他競技の実績を重んじるMMAヲタの論理は破綻してますね。自分で自分の首を閉めるとは、このことです。

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 14:34:34.76 ID:NdFDWE6+0.net

結局ベラオタは1人か…。

1人消えたら全員消える…ｗｗｗｗｗ

「歴代最強にベラはない」ということが共通認識でいいね？

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 15:28:58.58 ID:Hhew0dmP0.net

>>843
レスナーも、プロレスの方が怪我の心配が少ないという要素も有ってWWEに残留したもんなｗ

ホッジも強い方だけど、ボクシングでクリチコに負け、レスリングでカレリンに負け、MMAと>>1ルールでヴェラスケスに負けるってのが結論やね

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 15:36:35.23 ID:Hhew0dmP0.net

>>841
別にルー・テーズの>>840の発言が無くても、
プロレスの起源がサーカスの見世物だという事は、アメリカや世界じゃ一般的な常識だろう

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 15:46:24.05 ID:JkoKpZf90.net

ボクシング
クリチコ＞ホッジ＞カレリン＞ヴェラスケス
レスリング
カレリン＞ホッジ＞ヴェラスケス＞クリチコ
プロレス
ホッジ＞カレリン＞クリチコ＞ヴェラスケス
>>1ルール カレリン≧ホッジ＞クリチコ＞ヴェラスケス

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 16:24:03.75 ID:7YiUEVib0.net

>>869
実力の差がない者同士の戦いは怪我を誘発しやすい要素がたくさんありますからね。もちろん意図的に怪我をさせようとファイトする選手も
います。まぁレスナーは黄金期を過ぎたプロレス界で活躍してましたので怪我の心配はそれほどなかったのでしょう。仮に黄金期にレスナーが
いたとしても、他の選手との間にはかなりの実力差がありますから、相手から手加減をされることで怪我することなく安全に負けてしまってたでしょうね。
なのに実力に遜色ないUFCファイターからは必死で戦いを挑まれましたので、怪我の心配が増えたのです。

>>870
起源云々は最強を論じる上で特に重要な要素とは思えませんね。見世物という意味ではUFCも同じですから。もしサーカスの見世物とは違う
と仰るなら、それをルーツに持つプロレスラー桜庭に柔術をルーツとするグレイシーは敗れました。つまりサーカス芸人に柔術家が敗れたことと
なり、起源が絶対的ならサーカス芸人＞柔術家、が成り立つことになります。
まぁ私は『起源が何だ』と言われても『それがどうした？』と返しますけどね。重要なことは『進化』ですから。

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 16:38:03.29 ID:aYUYHBxU0.net

このルールなら、最強はヒョードル

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 17:27:24.13 ID:mgihPKUQ0.net

>>869
そりゃープロレスは組み体操だからね。試合前から勝ち負けが決まっていたら安心だわｗ
まぁサーカスでもアクションショーでも怪我するときはするけどガチ競技よりは安全

てかホッジなんて強くないよｗハイキック一発で沈みそう

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 17:38:42.40 ID:Hhew0dmP0.net

>>872
プロレス経験者の中では歴代最強クラスのレスナーも、
格闘技とプロレスの危険性の違いを理解してるって事だろうねｗ

いや、プロレス自体の本質は起源から変わってないからね
桜庭はプロレスから離れたから、格闘技で強くなるチャンスが有ったｗ

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 17:57:20.89 ID:Hhew0dmP0.net

>>847
まずアンタは、カレリンと弱っちいプロレスラーを並べてるアホに怒れよｗ
二度とハンセンブロディとカレリンを並べるな。失礼千万！って

競技人口とか公平性の有る戦いとか、プロレスの方が色々とヒド過ぎるだろ
結局アンタは、MMAが憎いって感情で語ってるだけでしょ

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 18:32:57.55 ID:NdFDWE6+0.net

結局ベラオタは1人か…。

1人消えたら全員消える…ｗｗｗｗｗ

「歴代最強にベラはない」ということが共通認識でいいね？

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 19:10:19.28 ID:BUaw8AIn0.net

客観的かつ公正に判断すると
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックが
ルールの枠組みを超えた最強候補筆頭の強さなんだよな

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 19:19:56.17 ID:Hhew0dmP0.net

スレを見る限りじゃ、１人消えたら全員消えてるのはプロレスオタの方なんだよなぁ…ｗ
共通認識としても、最強はヴェラスケスで良いよな

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 19:34:49.22 ID:mgihPKUQ0.net

常勝ヴェラヲタ
今日も万全

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 20:04:38.43 ID:SmnBzacr0.net

今日も圧倒的なヴェラスケス記念日か。

ヴェラスケス以外の、他の論を拾ってやってもいいが、しょーもないんだな。

ヴェラスケスが崇高過ぎるのか。他が不甲斐ないのか。
とにかく、ヴェラスケス圧勝で今日も終わる。

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 20:10:28.49 ID:BUaw8AIn0.net

ヴェラスケスの完全ネタキャラ化が止まらないが
プロリハビリストとしては一流の証かも知れないな

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 20:14:37.64 ID:t8XDEcGLO.net

>>860
違う人も書いてるけど、MMAルールでボクサー倒してもな。1800年代だとサーカスが人集めやすかったんでしょ。勝敗決まってない時代は9時間超えた試合もあったみたいだよ。

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 20:31:31.45 ID:impKX8GE0.net

1ルールに最も近いルールで試合を行うのが空道やMMA

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 20:57:33.88 ID:mgihPKUQ0.net

>>883
お前へのレスは>>857だろ
これで世界ランカー？7位？

タイトルマッチのオファーきた？
仮に事実だったとしてなぜ受けていない
てかタイトルのオファーなんて確実に勝てる相手を選んだり政治的な意図がからんでいる場合が多いしで何もすごくないよ

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 21:16:15.65 ID:t8XDEcGLO.net

>>885
一団体時代に上位コンテンダーがザコとやるかよ。どうみても上位ランカーと下位ランカーの戦いだろ。あの時代のパターソンがザコとやって世間が許すか？プロ経験浅く時期尚早とホッジ陣営が回避したんだよ。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 22:27:21.24 ID:mgihPKUQ0.net

>>886
＞一団体時代に上位コンテンダーがザコとやるかよ

防衛記録伸ばす為に強いヤツとは避けたいだろ
そもそもホッジが勝った中で白星先行の選手って二人だけだろｗ
あとは負けてばかりの選手じゃねーかｗ


＞あの時代のパターソンがザコとやって世間が許すか？

世間なんて関係ないよｗ亀田なんて逃げまくって返上してるじゃねーか


＞時期尚早とホッジ陣営が回避したんだよ

ソースは？
仮に事実だとしても本人の意向も汲みされるだろうから逃げたも同然
挑戦する実力さえもなかったと。
それにホッジ陣営さえ時期尚早と判断した相手を指名した時点で、確実に勝てる相手とみられていたわけでｗ

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 23:33:05.10 ID:unIHoOAh0.net

ヒクソン、ヒョードル、ヴェラスケス
そこにカレリン、タイソン、山下泰裕を加えた６人が最強候補

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/19(日) 23:50:27.49 ID:RK4YEow+0.net

＜堀口恭司が寸止め空手の弱点を解説したソース＞
僕が経験した伝統派空手は
巷では、「タッチ空手」「寸止め空手」「お遊び空手」と言われ動きは速いのですが、如何せん、パワーがなく
確かに、そのように揶揄されても、仕方がない部分があります。

伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。

動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。

はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。

手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。

何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。

動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。

なぜか？
重心が定まっていないからです。

スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。　誰も止めません。待ったなどきかないのです。
http://www.mmasucka.com/wp-content/uploads/2011/12/EDM_6432.jpg

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 03:23:08.23 ID:X4Q1hEIM0.net

MMA代表ヒョードルはその他のMMAファイターを全局面で圧倒してるよな

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 06:54:43.66 ID:aNlzqRB70.net

スピードとパワーのバランスではボックとハンセン

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 17:48:46.76 ID:rSvoEl8R0.net

悩むけど最強はヒョードルで、ヴェラスケスは2位かな

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 19:00:35.17 ID:al4GwMak0.net

ＭＭＡヲタもプヲタも現実と妄想を混ぜて、自分の好きな選手がランクインするように誘導しようとしているが、通用しないぞ。

ヒョードルは歴代最強ベスト5に入るが、ベラは30位にも入らない。
ブロディは歴代最強ベスト5に入るが、ボックはベスト10がいいとこ。

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 19:41:12.06 ID:4hwQ0nTX0.net

みんな妄想し過ぎだな
ヴェラスケスは最強候補だけど、ヒョードルはベスト１５
ブロディはベスト１万、ハンセンもベスト１万

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 19:56:03.15 ID:rwIbdhaE0.net

>>889
涙拭けよｗｗｗ

3歳か4歳のころから父シンゾーの手ほどきで松濤館空手を学んできたリョートを人々は“リアル・カラテ・キッド”と呼ぶ。
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg

伝統派空手である松濤館流をバックボーンに、MMAで活躍を続けるリョート・マチダ。
http://bjj.shop-pro.jp/?pid=17273247

空手七段である日本人の父を持ち、松濤館流空手を学んだリョート・マチダ。
http://mmainfo.seesaa.net/article/148435442.html

伝統派空手のファイトスタイルを貫く異色の総合格闘家
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
みなさん松濤館流空手のリョート・マチダ選手をご存知ですか？UFCでも伝統空手の間合いの取り方で総合格闘家をタコ殴り。
http://www.mmasucka.com/wp-content/uploads/2011/12/EDM_6432.jpg
特に、プロ格闘技、それも総合格闘技の世界で無敗を誇るマチダ・リョートは、その存在自体が、ぜひ学ぶべき伝統空手（より具体的には松濤館空手）の価値を表しています。
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJZ9JvbJbD4OWI6JLCK1YQIW8rAVR6ypfCbtJzi0wE3CP1CPXQSg
リョート・マチダの見切りがスゴイ！さて肝心の試合ぶりですが、見切りのウマサは明らかに伝統派空手の影響でしょうね。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53

伝統派空手をベースに、巧みな距離＆当て感で誰も真似できないファイトを見せてきたリョートは
それはすべて彼のバックボーンである「松濤館流空手」のおかげだ。相手の攻撃が届かない遠い間合いを維持しながら相手を観察し、
そして一瞬の隙を狙って超長距離から素早く間合いを詰めるそのスタイルはまさに伝統派空手そのものであり、この戦い方が体格差による不利を解消していたのだ。
http://1.bp.blogspot.com/-TnGyIjf4vQU/TuT2ZHeauNI/AAAAAAAAITI/Hm5n40ZClX0/s1600/000_Lyoto_Jones09-3219-700-600-80-c.jpg

彼のスタイルは、松濤館流の動きを軸に、相撲で培った腰の強さを生かしたスタイル。注目すべきは距離の取り方。
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=player_embedded 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 22:10:02.62 ID:P6Poi3mx0.net

今日もヴェラスケス圧勝か。

もう少し反ヴェラスケス派にも頑張って貰いたいが、
どう説明しても最後はヴェラスケスになるんだよな。

強すぎるんだな。

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 22:35:44.35 ID:xTVI/NwA0.net

今日もヴェラヲタ完敗か。

もう少しヴェラヲタにも頑張って貰いたいが、
どう説明しても的外れな意見になるんだよな。

馬鹿すぎるんだな。

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 22:36:16.76 ID:BM7dHGMA0.net

ヴェラスケスかヒョードルかヒクソン
最強だった時期があったと思われる3人
瞬間的な突出度でヒクソンだな

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 22:42:14.47 ID:EaLGIrRz0.net

>>897
わかる
説明がどうも的外れなんだよな
ギャグにしては寒いし

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 23:05:35.22 ID:j/N4APGN0.net

ブロディだな。
公平に見て。

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 23:17:21.89 ID:L7j9JqVS0.net

今日もヴェラ派の優位にことが進んでいるね
ヴェラは100ドル紙幣の肖像に相応しいと思う
プヲタがちょっと嫉妬しそう

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/20(月) 23:38:08.92 ID:xTVI/NwA0.net

今日もヴェラヲタの不利にことが進んでいるね
ヴェラが100ドル紙幣の肖像になったと妄想して
ヴェラヲタは歓喜してそう

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:04:40.24 ID:1xiY9HGk0.net

懸命にオウム返しで応戦するプヲタｗキモかわいいね

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:06:56.09 ID:utkiRoWq0.net

懸命にヴェラマンセーで応戦するヴェラヲタｗキモイね

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:13:43.14 ID:CmAqBK600.net

カレリン、ヒョードル、レノックス・ルイス、ブロディ、ルスカ…
ここまではわかるよ。

ベラスケスがどうやってカレリンに勝つのよ？
体格もないし、それだけの実力もないでしょ。

多分ルスカと組み合ったら、1分間30回以上投げられまくるよ。
アスファルトの上だったら、泡吹いて失神するか、一生歩けなくなる。

ここ数年の選手でたった数試合しかしてない人を歴代最強に持ち上げる想像力には感服するけど、
次試合のファブに勝ち、更にあと10試合以上して引退するまで見届けてからじゃないと判断できないよ。
今の時点では、ルスカにもノゲイラにも到底及ばないと判断せざるを得ない。
1日このスレにへばりついて啓蒙する努力と、盲信度合いには感服するけど。

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:15:06.63 ID:ZVUItiDC0.net

これはどうみてもベラヲタ追いこまれてる

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:27:01.86 ID:9UdnjBzR0.net

ヴェラをオカルト宗教の教祖扱いでネタキャラにした時点で終わってた

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:44:22.96 ID:1nakKHJz0.net

ヴェラスケスを頂点の座から引きずり落とそうと必死だな。

その時点でヴェラスケスが最強であることを皆で証明してしまっている。

909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:45:15.04 ID:CmAqBK600.net

いや、ベラオタが、一格闘技現王者を歴代最強のスレに持ち込もうとしているのがそもそもの間違い。
普通は歴代最強というものは、現役を終えた選手だけで議論される。

そのくせベラオタは、ＵＦＣの現役選手の話しかしない。
ボクシング現世界王者のクリチコやワイルダーの話、レスリング世界選手権王者のミハイン・ロペスの話は皆無。
現役選手の話を出すなら、すべての格闘技の現役王者の話を出せっつーの。

知識もないくせに、一日中ベラベラ言うからおかしくなる。

910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:46:54.83 ID:1nakKHJz0.net

悲しいかな。
ヴェラスケスを否定すればするほど、逆に彼の強さが強調されてしまう。

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 00:50:58.83 ID:u3yWoHSY0.net

そう思わなきゃヲタとしては平静をたもてないもんな

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 13:31:52.59 ID:xuc7r4SO0.net

森嶋猛引退。
もったいない…。

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 16:24:02.99 ID:7n0F3rKN0.net

普通にカレリンかフォアマンかブロディ。

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 18:56:59.82 ID:sC31eN/y0.net

ブロディってのがギャグで寒いわなｗ一番弱い部類だろう

>>905
>>909
アンタの発言が説得力皆無なんだよなぁ
引退するまでって、なぜ衰えてる時期の試合の確認が必要なのか？
なぜヴェラスケスが最強だと、同時期のボクシング選手やレスリング選手まで最強候補として話すのか？
それらを説明してくれよｗ理解に苦しむから

MMAが一番レベルの高い時代で、内容も結果も残してる王者はそりゃ>>1ルールじゃ最強候補だよ
打撃やステップも有る中じゃ、ヴェラスケスがカレリンやルスカをも組み伏せてしまう可能性が高い
現時点なら、最強はヴェラスケスで特に問題ないよね

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:02:21.50 ID:njVnP02A0.net

>>914
却下します。これだから素人は困るんですよね。もう少し私のように詳細な『論』で説明してください。

916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:06:13.97 ID:frcnBxCm0.net

柔道のリネールが最強っしょ
身長２０４cm体重は全身筋肉で１３０kg しかもスピードは軽量級並み
それでいて技術もあるんだから手のつけようが無い
レスリングさせりゃカレリンより強く、ボクシングさせてもクリチコより強い
相撲させりゃ白鳳より強いし、総合させてもベラスケスより強いのがリネール
こりゃ間違いなく最強だw

917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:09:37.82 ID:1xiY9HGk0.net

>>905
ヴェラだけを否定したがるのが反ヴェラ派の特徴ｗ
どんだけヴェラを意識してんだｗ

もうちょっと、ゆとりある生活を送ったらどうかね？ヴェラ派は毎日余裕の日々を過ごしているよ♪

反ヴェラ派がどれだけ長文連投しようと
一日一回　「せ〜のっ！歴代最強はヴェラ！」の合言葉で無力化することができるからね

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:10:21.23 ID:sC31eN/y0.net

>>915
論が全く無い素人のアンタが言っても、通用しないだろうにｗ
プロレスオタって、何で自分の事は棚上げするんだろうなｗ

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:10:59.32 ID:NRn+oK+90.net

＞MMAが一番レベルの高い時代で、内容も結果も残してる王者は

ヴェラじゃなくヒョードルだな

＞そりゃ>>1ルールじゃ最強候補だよ

MMA≠>>1ルール
適性もあるとは言い切れない

＞打撃やステップも有る中じゃ、
＞ヴェラスケスがカレリンやルスカをも組み伏せてしまう可能性が高い

無理、カレリンやルスカに組み伏せられて
手も足も出ないでヴェラスケスは負けるよ

＞現時点なら、最強はヴェラスケスで特に問題ないよね

よく名があがる中で一番場違いなのがヴェラスケス

920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:37:26.27 ID:sC31eN/y0.net

>>919
MMAは内容だけじゃなく、規模も競技人口も選手のギャラも人気注目度もノウハウも現在が最高だから、当然レベルも高いよ

レスリング実績有る奴が、より自由なMMAでレスリング力発揮出来なかったりしてるからね
レスリング実績無い奴がNCAA王者をレスリングで圧倒したり、空手家が五輪レスリング選手をテイクダウンしたりね
練習積んでMMAファイターになってる奴でもそうなるんだから、ピュアレスリングだけな奴だと尚更だろうな

レスリングや柔道の方が、>>1ルールで適性が有るとはとても言い切れないし
ヴェラスケスがカレリンやルスカに圧倒的な強さを見せつけてしまうよ

カレリンやルスカはもちろん強者だけど、ブロディは流石に場違いでしょｗ

921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:43:43.86 ID:NRn+oK+90.net

MMA≠>>1ルール

リングやオクタゴンでマットがある状態で
パフォーマンスをできるだけで
実はMMAって応用がきかないだろ

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:53:46.14 ID:sC31eN/y0.net

>>921
それらは、MMAより他の格闘技の方が応用がきかないだろｗ
何回、同じ事を指摘されたら気が済むんだよ？

923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 19:57:48.41 ID:NRn+oK+90.net

MMAって限定条件(環境)での強さなんだろうな


　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 MMAは全格闘技で最強・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期は
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にはありませんでした
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:11:04.36 ID:7CGDWJ0dO.net

ヴェラは病気、減量で弱くなったレスナーに序盤金網に押されテイクダウン取られてレスリングで負けてたろ。打撃恐怖症で白いサップと呼ばれてるレスナーだから助かったけど。

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:16:37.69 ID:NRn+oK+90.net

白サップと本家サップの全盛期同士なら
本家サップ圧勝だろうね

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:24:03.99 ID:sC31eN/y0.net

レスナーに組み勝ってボコボコにして圧勝したのはヴェラスケスの方だからなｗ
全盛期サップなんかもっと楽勝だろう

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:26:14.93 ID:1xiY9HGk0.net

カレリンに強く幻想を抱いているひとがいるけどさぁ〜　カレリンでは無理
ヒントはガードナー

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:34:10.06 ID:NRn+oK+90.net

まぁ白サップは弱いわな
全盛期サップだとヴェラスケスも危ない

UFCの選手でガードナーに勝てる選手って？

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:40:07.08 ID:OZnu0jiK0.net

ヴェラスケス
ヒョードル
タイソン
カレリン

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:43:04.14 ID:1xiY9HGk0.net

＞UFCの選手でガードナーに勝てる選手って？

ヒントは>>593
ちなみにヒョーより強いやつはゴロゴロいるし

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:46:07.24 ID:NRn+oK+90.net

ガードナーが対戦を避けたヒョードルがMMA代表で一番強いよ

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 20:52:49.35 ID:67CU2Bo80.net

今日も、反ヴェラスケスがフルボッコにあっているな。

まぁ、私が出るまでもなく、ケイン・ヴェラスケス圧勝である。もう常勝である。

２０回目のスレも、ヴェラスケスに始まり、ヴェラスケスに終わるな。
最後の椅子取りをしたがる奴も出るかも知れんがね。

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 21:02:14.66 ID:NRn+oK+90.net

お祈りの時間が来ちゃったのか

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 21:17:34.96 ID:7CGDWJ0dO.net

ヴェラは組み負けてたよ。金網に押し込まれテイクダウン、その後バック取られた時ルールで後頭部殴れたらね。結局サントスもレスリング力低いしな。

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 21:27:30.81 ID:NRn+oK+90.net

＞MMAが一番レベルの高い時代で、
＞内容も結果も残してる王者は

UFCヘビー級においては上記前提からして微妙だよな
勝った相手も弱い白サップや
バランスが悪いドスサントス、弱体ゴリバって…

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 21:55:16.79 ID:1xiY9HGk0.net

街角インタビュー
プヲタのイメージ
ttp://livedoor.blogimg.jp/abenomikususokuhou/imgs/2/7/27ca7350.jpg

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 22:14:40.40 ID:NRn+oK+90.net

MMA(ヴェラ)ヲタ＝憤怒調節障害

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 22:50:28.28 ID:OZnu0jiK0.net

アンチの必死さからも
１位ベェラスケス
２位ヒョードル
3位カレリン

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 23:06:06.53 ID:wyNckQCX0.net

試合数から考えてもMMAなら普通にヒョードル最強。

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 23:34:54.96 ID:NRn+oK+90.net

MMA代表はヒョードルだな

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/21(火) 23:44:33.74 ID:wyNckQCX0.net

だな。

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 00:08:14.71 ID:UYXQ+FCB0.net

今日も、カレリンが最強で動かなかったな。

次点にヒョードルとブロディが並んでるな。

ま、妥当といったところか。

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 00:50:08.49 ID:HTn8DkYQ0.net

ガードナーｖｓカレリン

現役と併用して８年間MMA対策しボクテクをやパウンドを身に着けたガードナー
ttps://www.youtube.com/watch?v=66oCymL5DQ0

前田レベルの打撃に反応すらできなかったカレリン
ttps://www.youtube.com/watch?v=KlFJAHRoIuk

上記コンディションで二人が対戦すればガードナーがKOする可能性大

そのガードナーでさえヒョードルから逃げた事実

答え　→　ヒョードルより数段強いヴェラ最強！今夜も酒がうまい

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 01:04:29.44 ID:i7duu+0o0.net

>>943
他の人みたいに真面目に議論してほしいです

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 14:17:45.35 ID:XXsTGid20.net

結局>>914の二つの問いにも、まともな説明も反論も出来てないからなｗ
MMAアンチやプロレスオタは、いいかげんでアホな事しか言えない訳だよ

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 14:57:57.92 ID:XXsTGid20.net

レスナーはヴェラスケスを転がせただけで、グラウンド状態で抑え込めずすぐ立たれるからね
打撃で攻撃中とかならともかく、レスナーは必死に抑え込もうとしてるのに何も出来ずに立たれてるんだから、
抑え込みながらしっかりとボコれるヴェラスケスとは力の差が有るよｗ
レスナーに効果的な攻めが無いんじゃ、>>1ルールやMMAでヴェラスケスには勝てないね

スタンドでレスナーがバックを取っても、クラッチ外した瞬間ヴェラスケスが動きで上回るからレスナーはまともに攻撃も当てれない
まぁレスナーがバック取れたのも、ルール的にヴェラスケスがより立ち易さを選択して取らせただけだしｗ
スタミナ勝負になっても、ガス欠でパワーが無くなるのはレスナーの方だろう

レスナーも強い方だけどね
全盛期サップぐらいが相手なら、パワーとレスリング技術で、
攻めるも守るもレスナーが自分のやりたい事して勝つだろう

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 16:40:13.98 ID:98yMkZ/c0.net

レスナーはセンス無いからな。全盛期サップよりだいぶ落ちるよ

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 21:11:57.74 ID:XC1fELG50.net

完全なるヴェラスケス勝利。

もはや誰も論じなくなるほどに。

圧倒的なケイン・ヴェラスケス勝利。

949 ：みんな大好き：2015/04/22(水) 21:13:12.74 ID:/Xkr63Qj0.net

ひとりでスレを全部埋めていくマジキチ

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 21:37:20.82 ID:HTn8DkYQ0.net

レスラーの中にjガードナー以上のレスリング実績を持った選手はいない
メダリストはいるけどガードナーより軽い

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 21:52:05.49 ID:h7YupnPW0.net

ガードナーが対戦を避けたヒョードルがMMA代表だな

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 22:08:13.24 ID:qrQoTulKO.net

一番弱い時期のカレリンにルールのおかげで勝っただけだぞ？最強レスラーはプロレスラーのデートリッヒ。ヴェラよりレスリング力あるレスナーが180cm以下で地元判定で金のアングルに遊ばれるレベルだぞ。

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 22:15:52.01 ID:XC1fELG50.net

レスナー、カレリン、ガードナー、サップあたりのなまじっか選手たちで論議したまえ。

最強はヴェラスケス。これには疑いようがない。

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 22:30:48.57 ID:sLnsjalI0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 22:55:07.96 ID:RetAWBUX0.net

普通に全盛期サップにベラスケスは負けるだろｗ

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:07:29.52 ID:RetAWBUX0.net

カレリン、ヒョードル、ルイス、ブロディ、ルスカ以外の名前を挙げてる奴は素人。

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:21:24.99 ID:HTn8DkYQ0.net

公式戦300連勝以上のカレリンに勝った男　ルーロンガードナー
ただの金メダリストとは全く重みが違う
そしてMMAテクもカレリン以上！四点ポジションからの膝やパウンドもお披露目済
ガードナーに勝てそうな人材はプロレス界にはいないのが現状


>>952
我慢できずにでてきたかｗ携帯男　取りあえずお前は>>887に全力で反論しろｗ
ID:luD41OsNOだよな？

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:25:07.40 ID:hxf0CeQ+0.net

初期スレにヴェラスケスなんて言ってる奴ひとりもいなかったぞ

ドスサントスに勝ったり負けたりしてる選手が最強のはずないだろ
なんでヴェラスケスとかジョン・ジョーンズとか最近の選手が歴代最強スレに書かれるんだ？
まったくもって理解不能。
ＭＭＡ代表は、ヒョードルもしくはノゲイラで決定。

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:35:26.82 ID:HTn8DkYQ0.net

カレリン以上のガードナーの名前を出されると困惑するプヲタｗ

ヒョーから逃げたガードナー
カレリンもヒョーと戦う度胸ないよｗプロレスラー相手が精いっぱい

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:35:54.94 ID:hxf0CeQ+0.net

ボクシング代表は、ルイスか、クリチコか、フォアマンか、マルシアーノ

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:40:57.60 ID:hxf0CeQ+0.net

>>959
素人は黙ってたほうが賢いよ。

ガードナーがカレリンを上回ったのは一時期でしょ？
このスレは全盛期比べだから。
世界中で、カレリンよりもガードナーが上と言ってるのは、キミを含めたごく一部でしょ？

レスリング代表は、文句なしでカレリンだよ。
プヲタがどうのって関係ない。
このスレは歴代最強を決めるスレ。
プヲタに対する怨嗟は別の場所でやりたまえ。

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:47:05.43 ID:hxf0CeQ+0.net

あと、柔道からはルスカと山下。

相撲からは、朝青龍と琴欧洲。

その他から、シュルト。

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:47:09.83 ID:HTn8DkYQ0.net

>>961
全盛期同士ならMMAテクのあるガードナーの方が上
カレリンは一方的にどつかれてKO負けするのがオチ

ガードナーの名前を出されると困るプヲタ
当分ヴェラよりガードナーのキャンペーンした方が楽しめそうだなｗ

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:50:59.01 ID:hxf0CeQ+0.net

>>963
＞当分ヴェラよりガードナーのキャンペーンした方が楽しめそうだなｗ

うん。その方がいいよ。
ベラは歴代50にも入らないけど、ガードナーは歴代30には入るから。

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/22(水) 23:52:28.82 ID:hxf0CeQ+0.net

あと、プロレスからの候補者が多くて困るんだよな。

ハンセン、ボック、ブロディの３巨頭は外せないとして、ゴッチ、テーズ、ホッジ…。
猪木や鶴田もいるし。

悩むね。

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:00:10.34 ID:wvJdYDV20.net

まあ、カレリン、ブロディ、ヒョードルの３人の中の誰かかな

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:02:24.07 ID:wvJdYDV20.net

総合格闘技の「興行」に出てきた選手ばかりを挙げてるキチガイがいますねｗ

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:06:25.68 ID:1ANbNO070.net

ヒョードル

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:08:21.30 ID:1ANbNO070.net

>>966
一番わかり易いのは、それにボクシングヘビー級王者と、柔道王者と大相撲横綱を入れてトーナメントやればいい

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:20:41.76 ID:KikhgEd70.net

ほらよっ。
喧嘩せず楽しく使えよ。

【ｶﾚﾘﾝ】結局歴代最強格闘家って誰よ？21【ﾌﾞﾛﾃﾞｨ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1429716002/

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 00:22:17.15 ID:C0AALobL0.net

各々の意見を出し合あい
それぞれの条件を満たした候補を厳選していくと
存在自体が最強候補筆頭の
怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボックに落ち着くんだよな

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 05:24:06.88 ID:T+1wKA950.net

存在自体（笑）

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 13:49:25.22 ID:VnOIuIsV0.net

>>965>>971
プロレスの｢興行｣に出てきた選手ばかりを挙げてる基地外がいますねw

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 14:03:32.07 ID:VnOIuIsV0.net

厳選すると、このルールならヴェラスケス、ガードナー、シュルト、ヒョードル、ノゲイラが飛び抜けた最強候補
それ以外の名前を挙げてる奴は素人

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 16:33:14.24 ID:CDG9SuVd0.net

>>958
このスレってアホが立てたネタスレのようなもんだし、最初はアホがたくさん集まってたんじゃね？
ヒョードルもノゲイラもバリバリの時に負けてる訳でね
UFCがデカく成長してからのトップである、ヴェラスケスやサントスには敵わんよ
ヴェラスケスが一番最強に近いだろうな

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 16:37:16.00 ID:GFF6FyC+0.net

ヒョードルやノゲイラの負けは劣化後
全盛期同士ならヴェラスケスやドスサントスは勝てない
PRIDEなら10回ともミルコに勝てないな

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 18:01:34.31 ID:KD+ibm/20.net

着衣ありの硬い地面での戦いなんだから
柔道家がすごい有利なんじゃね
柔道家で身体能力も高そうなリネールかルスカじゃねーかな
もしくは
やはりグレコ最強でパワーが半端ないカレリンじゃねーの

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 18:04:55.65 ID:CDG9SuVd0.net

まぁヒョードルと年齢の変わらないファブリシオは、サントスに瞬殺負けしてからも強くなって来たけど、
ヒョードルは、ファブリシオに瞬殺負けしてから駄目になっちゃったね

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 19:15:24.93 ID:GFF6FyC+0.net

ヒョードルは年齢より動機次第だったな
ファブもドスサントスに負けたが
ファブ本人が直後に次やれば勝てると言ってた

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 20:37:32.49 ID:hnbHnS5s0.net

着衣だとスープレックス系の技が有効になる

981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 20:58:01.42 ID:uzgYNRhfO.net

>>957
単に相手するの面倒。素人のあんたよりライターでプロレス史研究家の方が説得力あるだろ。原田より更に前の時代に無名のザコにタイトル戦の話しは来ないし、上位コンテンダーと試合することもない。

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/23(木) 21:30:27.01 ID:CDG9SuVd0.net

Ｔシャツみたいな普段着だと、どうなんだろうな？
脱ぐ事も出来そうだし
柔道着で打撃無しルールじゃないと、投げ難いんじゃないか
ズボン穿いてるなら柔術家も強そうだが

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 04:14:57.63 ID:8rLjTQIV0.net

>>977
打撃想定のない柔道家はいずれにせよ論外でしょうね。
全く対応できませんから。またトレーニングしたらどうかという想定はありません。
そのまま連れて来て１ルールで勝負させるという条件ですからね。
そういう比較じゃないと意味がない。
最強はプロレスラーか力士でしょう。

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 09:06:52.72 ID:4VihOBnI0.net

>>983
二昔前は最強はプロレスラーか力士と言われたが、今はＭＭＡ選手も候補に入れてもいいと思う。
ただ、ヒョードル一択だけど。

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 10:00:57.63 ID:a3LCgksg0.net

・

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 13:36:51.44 ID:Wg/xHdCn0.net

>>1ルールなら力士だろうなあ

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 17:10:49.07 ID:U1UNqARk0.net

今までプロレスラーと力士って、普通に殴り負けたり転がされてボコられる場面ばかりだったからな
やはり演劇や特殊過ぎる相撲ルールのようにはいかんのだろう
まだ柔道家の方が可能性有りそう

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 17:32:55.53 ID:4VihOBnI0.net

だから、その結果もＭＭＡの舞台の話でしょ？
なんで、そこから離れられないの？

俺も最強はヒョードルと思ってるけど、他の格闘技を馬鹿にしたり、ＭＭＡの舞台に他の格闘技の王者を登場させて叩く手法はいただけない。

ＭＭＡはあくまでＭＭＡという競技だよ。
そこで結果を残せなくとも関係ない。
このスレは１ルールでの最強を話し合うスレ。

989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 17:49:40.50 ID:U1UNqARk0.net

いや、広い場所でより自由なルールのガチの格闘技だと、こういう結果になるって話だから、
>>1ルールでも大いに参考になるでしょう

そもそもMMAを馬鹿にしたい奴らが多いスレでしょｗ
このスレ自体が、プロレスオタがねつ造と妄想でMMAを叩く手法のスレだし
プロレスの舞台の話をする奴もずっと居るのにｗ

990 ：テンプレート：2015/04/24(金) 19:12:57.16 ID:0a+qqymk0.net

MMA代表は、文句なしヒョードルだな。

991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/24(金) 23:26:47.78 ID:U1UNqARk0.net

MMA最強と、>>1ルール最強は文句なくヴェラスケスだな

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/25(土) 00:19:02.50 ID:XejGykxS0.net

MMA代表はヒョードルで良いよ
ベラスケスは論破何度もされてたし

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/25(土) 15:43:40.49 ID:IjsmPBXL0.net

むしろ一つも論破されてないからこそ、>>1ルール最強はヴェラスケスで良いよ

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/25(土) 18:22:47.86 ID:uZsTAvjp0.net

ブロディ最強だね

995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 00:03:30.80 ID:cB69y3Hr0.net

同意。

996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 10:53:28.72 ID:TJTKd4hj0.net

ハンセンとブロディはどっちが強い？

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 10:59:09.03 ID:j0XFnrfD0.net

誰にも解けない、永遠のテーマ

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 14:01:05.61 ID:ZrnjfLtw0.net

だが2人ともヴェラスケスにあっさりＫＯされる。
2人でかかっても。
誰もが納得する既成事実。

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 14:02:40.37 ID:ZrnjfLtw0.net

ヴェラスケス万歳！
20回目もヴェラスケスの完全勝利。

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2015/04/26(日) 14:38:33.05 ID:j0XFnrfD0.net

怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。