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【カレリン】結局歴代最強格闘家って誰よ?20【ブロディ】
- 1 :ホール・アンド・オーツ:2015/03/25(水) 13:07:54.97 ID:Hbexsvs50.net
- ★このスレは、「歴代最強格闘家」ベスト5をを予想するスレです。
★「MMA・総合は、格闘技の一ジャンル」で、実戦とは違います!
★前提は「実戦」ですが、「指標」として、以下のルールで戦わせることとします。
気温20℃ 湿度40%
グラウンドは直径40mの踏み固められた土 たまに木柱などの障害物あり
試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始 時間無制限
レフェリーは有り 危険な場合は止めることもあり得る
武器等の持ち込み・使用は禁止 第三者の介入禁止
着衣は私服(裸や道着は「通常」からかけ離れすぎ) 裸足もしくは運動靴
金的・性器・肛門への攻撃、髪の毛・髷を掴む行為、目潰しは禁止
気絶・KO・TKO・ギブアップ・レフェリーストップをもって勝利とする
---------初代スレ名文---------
結局のところ、歴代最強の格闘家は誰よ?ベスト5は?
目が肥えているねらー格闘ヲタで、ベスト5を決定してみてくれ。
ヒクソンやヒョードルが強いって言ったって、アンドレに勝つところなんて想像できないだろ?
もちろん全盛期同士を比べてな。老いて全盛期を過ぎたバックランドに勝ってよろこんでた某ヘタレみたいなのは除外だからな!
ま、
1位 ブルーザー・ブロディ
2位 テリー・ゴディ
3位 ローランド・ボック
4位 ビッグ・バン・ベイダー
5位 スタン・ハンセン
---------
6位 マイク・タイソン
こんな感じだろ?
------------------------------
前スレまででは、ボック、カレリン、ブロディがベスト3だった。前々スレあたりからスティーブ・ウィリアムス、スタン・ハンセンを推す声が強くなった。今スレでは、格ヲタみんなで選んだベスト5を作成できるようにしよう。
また歴代日本人最強格闘家では、圧倒的に猪木・鶴田という意見が占めた。
●幼稚園生や小学校低学年が、「仮面ライダー最強!」とか「ウルトラマンが一番強いんだ!」などと叫ぶのと同様の「ヴェラスケス最強」というまったく根拠の無い幼稚な意見は禁止。
●すべての格闘技をまんべんに見渡した意見を言うこと。MMAを神格化・盲信して他の格闘技を馬鹿にした意見は禁止。
●次スレは970でスレタイ・テンプレを変えずに立てて下さい。
- 543 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 02:53:08.18 ID:wKqp4CrW0.net
- あえてヒクソンじゃない。総合における戦い方の答えを最初に見つけ出し
一般人にまで名前が知られるようになった格闘家はヒクソンぐらい
ブーム中期以降優位性は無くなったけど結局最後はみんなしてグレイシー柔術してただけ
もしくは雷電為右衛門
- 544 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 06:23:17.44 ID:NHf2WWxBO.net
- >>538
ホッジに勝った相手はチャールズに勝ってるし、リストンに挑戦してる一流だよ。組み技警戒してるボクサーを倒すのは何も凄くないって。その負けたボクサーはレスリングはどの位できるの?
- 545 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 10:24:28.06 ID:CKbO4PT00.net
- カレリン最強だな
カレリンに触れたが最後、地面に叩きつけられ即死
カレリンだけは実戦に近いルールだと手加減しても相手を殺してしまうからな
相手はカレリンと向き合ったら99.9%死だ
残りの0.1%は植物状態
- 546 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 11:29:31.11 ID:pnFDdZT+0.net
- カレリンヲタもヴェラヲタも心酔具合は似たようなものだな
- 547 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 12:19:08.74 ID:Xf3/c/dR0.net
- ベラヲタってベラスケスがファブに負けても意見変えないのかな?
そこが興味あるわ
- 548 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 12:25:23.04 ID:pnFDdZT+0.net
- MMA至上主義だからファブは元々世界2位だと言い出し
ヴェラスケスは復帰戦で弱くなってたと言い訳する
ヴェラスケスが勝てば何故かサイキョ連呼に拍車がかかる
実際はどっちが勝とうがUFCでの順位が決まるだけなんだけどな
- 549 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 13:52:50.78 ID:qEdY6CEV0.net
- >>541
これは人外レベルですわ
- 550 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 14:02:49.60 ID:U5yY+W/e0.net
- ヴェラスケスがファブリシオと100回戦って100回勝つほどの実力差は無いだろうし、
ヴェラスケスもファブリシオも最強ランキングに入ってるのは一緒だしな
まぁ最強候補筆頭はヴェラスケスだよ
- 551 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 14:40:18.12 ID:pnFDdZT+0.net
- 試合が近づいてきてヴェラヲタは気が弱くなってるな
ファブとは大差はないとか言い訳か
どっちが勝ってもUFC内での上下が決まるだけだけどな
- 552 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 15:08:20.36 ID:ImEM+DiX0.net
- 小学生同士のガチ喧嘩の結果で、史上最強格闘家は左右されないはず。
ベラとファブなんてまったく関係ない。
最強は、カレリン、レノックス・ルイス、ブロディ、ヒョードル、ルスカの中にいる。
それは間違いない。
その証拠に、あと20年後に同じ話題で議論したとしても、俺は
カレリン、レノックス・ルイス、ブロディ、ヒョードル、ルスカと言い続けるだろう。
ベラとかファブとか言ってるヤツは20年後、別の名前を言ってることだろう。
つまり、ベラとかファブとか史上最強格闘家には程遠い。大人と子供だね。
- 553 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 15:18:36.90 ID:0OaNUCzp0.net
- まあそいつらも雷電からしたら小学生なんだけどな
- 554 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 15:21:23.33 ID:BRZvgKGw0.net
- 今日もヴェラスケス記念日である。
毎日皆々がヴェラスケス最強で論が進んでいる。素晴らしいことである。
- 555 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 15:26:21.25 ID:0OaNUCzp0.net
- レスナーごときのタックルでぶっ壊されるような男が最強な訳ないだろ
- 556 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 15:28:46.96 ID:eHzUebcV0.net
- 「当て身」指導 成蹊大空手部コーチ死亡
成蹊大(東京都武蔵野市)の道場で空手の指導をしていた男性の顔に回し蹴りをして
死亡させたとして、警視庁武蔵野署は8日、傷害致死の疑いで、同市、成蹊大3年の
男子学生(22)を逮捕した。
同署によると、死亡したのは成蹊大OBの山梨県上野原市、個人タクシー運転手
高木弘さん(77)で、卒業後も同大空手道部の稽古に月1回程度現れ、熱心に指導を
していたという。
逮捕容疑は1日午後3時20分ごろ、武蔵野市吉祥寺北町にある成蹊大第2武道場で、
高木さんの顔面に右足で回し蹴りをして死亡させた疑い。
死因は頭蓋内損傷とみられる。男子学生は「蹴ったことは間違いない」と容疑を認めている。
武蔵野署と成蹊大によると、男子学生は空手道部の主将。現在の部員は6人で男子学生
以外の5人はすべて1、2年生だった。1日はOB3人が部員を指導していた。同部では
実際には相手に打撃を加えない「寸止め」を採用していたが、高木さんは「当て身 ←―――ここ注目(笑)
(打撃を加えること)をやれ」と指導していた。
1日の稽古終盤で男子学生が部員と乱取りをしていたところ、寸止めに不満を持つ
高木さんが「やめろ」と指示。男子学生に張り手をし、直後に回し蹴りを受けたとみられる。
同部は、新入部員集めに苦慮しており、ホームページには「目的に合わせて練習ができます」
「練習は2時間と短いです」「勉強やアルバイトに支障をきたすことなく練習ができます」などの
勧誘文を並べていた。その中でも危険性を伴わない「寸止め」ルールは重要視していたという。
成蹊大総務部は「OBの方のご冥福を祈り、このような事態が再び起こらない対策を練る。
また逮捕された学生も含めて部員の心のケアに努める」とした。
[感想]
成蹊大学空手部(全空連所属)=大学でたった5人の部員に噴いたwww
- 557 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 17:43:01.73 ID:wKqp4CrW0.net
- >>552みたいな感じで最強の格闘技を想像してた頃がなつかしい
そこに上がってる名前って結局レスリングかボクシングかプロレスかMMAか柔道で比べてるだけ
かつては相撲、キックボクシング(ムエタイ)、中国拳法、合気道なんてのもあったな
当時ムエタイ最強説はかなり幅をきかせてたような
とういわけで最強は雷電為右衛門
- 558 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 17:54:57.72 ID:nJzCyZpZ0.net
- >>1
児童を殴っても恥ずかしくない意味ではある意味こいつが最強かもよwww
稽古中に児童を殴る松濤館空手指導者を逮捕
空手の指導中にスマートフォンで小学生を殴ってけがをさせたとして
奈良県警奈良西署は16日、傷害の疑いで、奈良市、団体職員大東徳文容疑者(50)を逮捕した。
逮捕容疑は10月11日午後9時10分ごろ、奈良市の体育館で、教え子の小学6年の男子児童(11)の頭をスマートフォンで3回殴り8日間のけがを負わせた疑い。
同署によると、男子児童は組手の練習中に殴られ、大東容疑者は「練習に身が入っていなかったので指導した」と容疑を認めている。
児童の親が被害届を出し、同署が捜査していた。
大東容疑者は10年ほど前から、奈良県の数カ所で國際松濤館空手道連盟(代表:金澤弘和)の空手教室を開いていた。(共同)
http://www.sanspo.com/geino/news/20131216/tro13121616320004-n1.html
- 559 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 19:05:37.81 ID:emCCJto70.net
- ここまでのスレ運営は、信頼と確かな実績でお馴染みのブランド、ヴェラヲタの提供でお送りしました
- 560 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 19:06:39.74 ID:emCCJto70.net
- ここからは、信頼と確かな実績でお馴染みのブランド、ヴェラヲタの提供でお送り致します
- 561 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 19:22:14.95 ID:IWBBg6Fs0.net
- 試合場中央に決闘者2名が向かい合ってAM9:00試合開始
ってどれだけの距離なんだろう
距離によっては開始時間も決まってるから相撲取りにもチャンスはあるよね
向かい合ってという位だからかなり近いと
そうなるとカレリンにも部があるかな
あとは時間無制限
ボック、ブロディは無尽蔵
UFCの選手を連呼してる人は煽ってるだけかもしれないが狭い金網、5分3-5ラウンド休憩有りってのを考え直してみた方がいいよ
アンドレがやっぱり指標なんだよ
- 562 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 19:44:13.63 ID:h6xQlOcx0.net
- リョート・マチダ
http://www.mmasucka.com/wp-content/uploads/2011/12/EDM_6432.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-TnGyIjf4vQU/TuT2ZHeauNI/AAAAAAAAITI/Hm5n40ZClX0/s1600/000_Lyoto_Jones09-3219-700-600-80-c.jpg
毎日、飲尿するリョートマチダ
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJZ9JvbJbD4OWI6JLCK1YQIW8rAVR6ypfCbtJzi0wE3CP1CPXQSg
【朝刊MMA】UFCリョート・マチダ奥様DVを語る
http://www.mmatokyo.com/archives/1284
UFC驚愕リョート父が実際に飲尿する動画
リョート父親が5分14秒から小便を飲んで自慢します(笑)I's a クレージーwww
Lyoto Machida's Father Drinks His Own Urine at UFC 113
http://www.youtube.com/watch?v=4LBOZH_j_sI&feature=player_embedded
- 563 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 19:58:09.62 ID:/XmE9uaF0.net
- 無尽蔵ってスタミナのこと?
演劇と真剣勝負のスタミナじゃ全然疲労度が違うぜよ
試合じゃ3分だって結構長いもんよ、相手が強いと特に
- 564 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/10(金) 20:12:02.09 ID:emCCJto70.net
- 中尾"KISS"芳広にフックで沈められたヨークから、パンチでKOされたブラウンがWBA4位にw
- 565 :みんな大好き:2015/04/11(土) 01:36:55.11 ID:McJkEqpx0.net
- まあ結局アフリカ象が最強という事実。
https://www.youtube.com/watch?v=2piTzCHxK4k
- 566 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 02:54:38.65 ID:ByF2QEV80.net
- 雷電為右衛門は千代の富士系の筋肉質のガタイで197cm、170kgだからなあ。
サップどころじゃないですわ。
- 567 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 03:48:37.34 ID:WDO37fVB0.net
- まあヴェラだな。異論なし。
- 568 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 03:51:02.38 ID:3Ux6p1AX0.net
- 怪物ハンセンはブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物
- 569 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 04:07:07.77 ID:Woyh+fDO0.net
- 聞きかじりで雷電の名前を書いてる人がいるが、実像はわかってないよ。
アンドレ・ザ・ジャイアント(モンスター・ロシモフ)に勝てるとは思えない。
このスレでは、明治以降〜10年くらい前までの格闘家で話し合うべきでしょ。
>>552は、公平だと思う。
それにノゲイラとシュルト、朝青龍を入れてトーナメントか総当りをやらせれば異議なし。
- 570 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 09:11:13.19 ID:8jPYD/bQ0.net
- 雷電はダン国王と相撲取った事がある
- 571 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 09:15:14.58 ID:Nm7xxHmW0.net
- 与太話アリだったらブルースリーなんかも
57sのバーベルを持ってそのまま両腕をまっすぐ前にのばしてその体勢を保つことができた
とかバケモンだぞw
- 572 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 09:21:17.51 ID:3Ux6p1AX0.net
- 木村政彦は100kgでやったんだよな
- 573 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 09:43:05.09 ID:VO5HHhjIO.net
- 雷電は居たのは確かだが、体格は分からんなー
- 574 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:05:24.63 ID:zCYICv0k0.net
- >>551
いや最初から同じ事を言い続けてるけどね
現時点では、>>1ルールでもヴェラスケスとファブリシオ達で最強を争う事になるだろう
>>552
それを言うなら、ハンセンやブロディの争いが小学生同士w
>>563
そういう事だな
休みながら、安心して戦える演劇でのスタミナとかジョークだろうw
緊張したり、ビビったり、自分のペースで戦えなかったりしてもスタミナはロスしてしまうし
立っても寝ても組み合っても戦いが続く中でのスタミナも、MMA選手が最強になるな
- 575 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:15:39.35 ID:8plAFWNq0.net
- 毎回おもうが亀レスで誰も相手にしてないよな(笑)
- 576 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:32:06.23 ID:3I2xSUrT0.net
- 総じて、圧倒的な民意がケイン・ヴェラスケスを推しているな。至極当然のことではあるが。
このスレが終わるまで皆によるヴェラスケス賛美の歌は続き、
次スレになっても語り継がれる、歴代史上最強の男は、そう、ただ一人。
名は、ケイン・ヴェラスケス。
- 577 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:32:50.01 ID:hbMDn/HN0.net
- >>571
与太話だろうな、腕を伸ばすと支点の6倍程度の力のモーメントが働く
単純に考えて350kg持ち上げられることになる
>>572
ウソに決まってんだろ、小学生でもだませんぞ
- 578 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:37:00.27 ID:hbMDn/HN0.net
- プヲタはシーソー遊びする小学生以下の知能、ハァ・・・
- 579 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:39:22.81 ID:3Ux6p1AX0.net
- >>577
木村政彦調べてみな
- 580 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 10:55:41.25 ID:Nm7xxHmW0.net
- 古い武道家のエピソードを含めるなら大勢最強戦線に浮上してくるな
植芝盛平なんか25メートル離れてプロに狙撃されて弾が当たらなかったどころか狙撃手投げ飛ばしてるからな
しかも2回やって2回とも
あと道を塞ぐ松の木を引っこ抜いたとか
ベラスケスには無理だろこれ
- 581 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 11:08:10.27 ID:yfclvl8e0.net
- いくら肉弾戦強くてもピストルの弾や、狂った人間の刃物には勝てないでしょ。 北斗じゃないけど本当に生き残り奪い合う時代が くるかもね。み皆さんどうしますか?
- 582 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 11:09:26.08 ID:yfclvl8e0.net
- いくら肉弾戦強くてもピストルの弾や、狂った人間の刃物には勝てないでしょ。 北斗じゃないけど本当に生き残り奪い合う時代が くるかもね。み皆さんどうしますか?
- 583 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 11:36:50.91 ID:zCYICv0k0.net
- >>575
そうか?
まぁ反論出来ない奴は多いだろうけどw
- 584 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 11:46:45.00 ID:N6okqDLJO.net
- テーズも90分、時間無制限でやれって言ってたしな。決闘中に休憩はさすがになしだろ。
- 585 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 18:36:04.66 ID:ByF2QEV80.net
- >>573
手形が残ってるでしょ。どう考えても化物サイズの体格だったのは疑いがないよ。
アンドレに勝てないだの言ってるのがいるが何を根拠にしてんだか。
- 586 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 19:27:16.51 ID:N6okqDLJO.net
- 若い頃のアンドレは170〜180キロ位で普通に動けたよ。ガニアにレスリング教わってから20代後輩位までが全盛期だろう。
- 587 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 23:05:38.84 ID:rQF3soxF0.net
- 手形w身体が小さくても手が大きい人もいればその逆もあるw証拠にはならんな
数日前に知った突然雷電を最強候補に入れる有様
芯がないな
- 588 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/11(土) 23:54:54.43 ID:N6okqDLJO.net
- 雷電は尺とか寸で記録残ってるから普通に事実でしょ。一枚アバラで有名だしな。UFC王者のヴェラは92キロ位のクリーン25回程度でキツそうにしてなかったけ?
- 589 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 00:18:25.55 ID:hLl8enF60.net
- またヴェラスの一週間が始まったな
プヲタ側に何人の犠牲者がでるのか心配だ
- 590 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 00:37:53.87 ID:yw8FvRW40.net
- 怪物ハンセン、ブロディ、カレリン、ボック推しの俺、高みの見物
- 591 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 07:45:29.43 ID:uz6tbFSj0.net
- 190センチ130キロ以上がゴロゴロしてた時代に戻りたいな
- 592 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 08:49:44.17 ID:anpfTP4D0.net
- ルーロンガードナー最強説
- 593 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 11:22:45.55 ID:hLl8enF60.net
- ttp://sadironman.seesaa.net/article/288254314.html
ルーロン・ガードナー、ヒョードルと100万ドルで対戦するオファーを断っていた
Olympic Gold Medalist Rulon Gardner Declined $1 Million Offer to Fight Fedor Emelianenko(MMAFighting)
シドニーオリンピックのレスリング・グレコローマン130キロ級でアレキサンダー・カレリンに勝利して金メダリストになり、
『PRIDE 男祭り 2004』で吉田秀彦に判定勝ちしたルーロン・ガードナーがMMAFightingでコメント。ガードナーは
結局吉田戦1試合のみでMMAを引退したわけですが、自身の試合はエンジョイできたものの、他の試合が殺戮本能剥き出しで
闘うファイターばかりだったので、ここは自分の居場所ではないと悟ってMMAを引退したとのこと。
また、PRIDEからエメリヤーエンコ・ヒョードルと100万ドルで対戦することを打診されたものの、金のために闘うつもりがないことと
、ヒョードルを倒すためには準備期間が半年どころか10ヶ月以上必要かもしれないと判断したことから断ったそうです。
ヒョードルのことは今でも最も危険なファイターだと思っているとのこと。
- 594 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 12:49:01.89 ID:hxQj3QuK0.net
- >>584
プロレスって、休憩しながら戦ってるようなもんだろ
まぁ決闘でもないけどさw
技を成功させるとか、台本通りや時間通りに終わらせる緊張感とかで大変な事は有るだろうけど
- 595 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 12:59:21.45 ID:aG+C4JBV0.net
- >>587
そんな一般人レベルの相対化で何かを反証した気になってるのかw
相当に頭が悪いな。
雷電の体格が小さいというならその根拠をどうぞ。
- 596 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 15:29:12.49 ID:KFemLJmC0.net
- 雷電の前ではカレリンももやしだな
- 597 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 18:06:13.82 ID:J56T0CjI0.net
- ミノーーワマーン
- 598 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 20:03:25.64 ID:QXfptItL0.net
- 雷電言ってるのニワカだろ。
初期スレでも雷電の名が出たが、真偽のほどがわからないから指標にならないという結論で落ち着いた。
多分、論破されたベラオタが付け焼き刃の知識で出してきてるんだろうが。
長く格闘技を見ていれば雷電の前に出すべき格闘家が山ほどいるからな。
ベラとジョン・ジョーンズしか知らないニワカ格闘ファンにはわからんだろうがwww
- 599 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 20:35:02.38 ID:hLl8enF60.net
- ヴェラ一強支配だな
そろそろ支援者を募ってヴェラ政党を立ち上げを検討しなければならん
威勢がいい>>598くん応援隊に加えてあげてもいいよ
- 600 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 20:47:54.99 ID:rfVLrK/K0.net
- なるほど、ヴェラスケスの政党か。あっても良いかもしれんかもしれんな。
ヴェラスケスの、ヴェラスケスによる、ヴェラスケスのための政党だな。
>>598や怪物ヲタも拾ってやってもいいかもしれん。
それが彼らを救済する人道支援たるものだ。
- 601 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 20:49:03.12 ID:AEEW9oGu0.net
- 輪っかで押し出すすっ転ばすの相撲最強論はないな、役に立ちそうな技がない
曙の突っ張りとかなら運と条件次第で初見殺し成功するかもだが、まあ演劇プロレスとどっこいだな
- 602 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 21:26:42.86 ID:KFemLJmC0.net
- ヴェラスケス程度なら前頭の大砂嵐でじゅうぶんでしょ
- 603 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 21:33:29.92 ID:9NWPz0nMO.net
- AKAの練習だとコーミエの方がレスリングは上らしいからな。ケインはヘビーのコーミエ、JJを倒してからだな。14戦で中身がサントス×3ゴリバ×2で5戦なのも気になるな。
- 604 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 21:34:10.96 ID:rfVLrK/K0.net
- つ 曙 北尾 若翔洋 戦闘竜 朝青龍兄
朝青龍兄に至っては朝青龍本人よりも10倍強いらしかったけどな。
こうなるとさすがにヴェラスケスの救済が必要な人間が多いことが如実にわかるな。
- 605 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 22:07:34.35 ID:AEEW9oGu0.net
- 朝青龍兄ってどんな人かぐぐったら
>ドルゴルスレン・スミヤバザル
>ボブ・サップ、高阪剛、永田裕志といった選手と対戦している。しかし、いずれも敗退している。
朝青龍はこの10分の1の強さなのか、すもうって、、、
- 606 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/12(日) 22:27:13.77 ID:hLl8enF60.net
- アフリカゾウヲタのプ〜は消えたのか?
- 607 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 00:39:59.39 ID:28o4Ap7U0.net
- 怪物ハンセン、ブロディ、カレリン
ボックが最強に必要な全ての条件を内包しており
現時点での最強候補筆頭だな
- 608 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 00:51:32.78 ID:IkWMrlg30.net
- 安心と信頼のブランド
ヴェラなっしー!
___ %ミ
γ´ `ヽ
i. (・) (・) i
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ヽ ───‐ ノ
)廿 ∞ 入
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、ハ/|,,、
- 609 :みんな大好き:2015/04/13(月) 01:10:23.07 ID:M8VYGup+0.net
- このスレ自体がネタだからな。
正直ネタとレベルの低いヴェラオタしかいない。
スナイパーライフル持った俺なら指一本で300m先から狙撃できる。
ましてや素手でもアフリカ象の相手にならない。
まず素手でライオンを倒してから口を出せ。ライオンやトラに敵わない雑魚の名前出されても話にならないよ。
アフリカ象はさらにその上に君臨する。
- 610 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 07:46:38.09 ID:8bVy2xzZ0.net
- 何故レスリングが5千年の歴史を持つと言われてるのか?
それだけ実戦に特化した格闘技だからだよ
実戦最強はアレクサンドル・カレリンだ
- 611 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 08:36:09.82 ID:qCSfV+jf0.net
- 実戦に特化してたら長続きしないよ
競技のため、人気のため、安全のためにルールも変わり続ける
>>1ルールで役に立つのはレスリングよりもMMAだろう
ヴェラスケスやファブリシオ達が、あらゆる能力で一番最強に近いな
- 612 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 09:08:31.61 ID:uDh7E4GI0.net
- >>610
たしかにそれは一理あると思いますね。歴史のある格闘技は強いですよ。レスリングは古代ローマのパンクラチオンが母体と言われてます。
脈々と紡いできたその歴史の中には最強と思われてもおかしくないほどの逸材が、私達が知らないだけで埋もれていたことでしょう。
そんなレスリングを推すあなたのお気持ちもよくわかりますが、私としてはそのレスリングの技術体系を中心に様々な格闘技の要素を
取り入れて進化したプロレスを推しますね。プロレスも歴史のある格闘技です。そのルーツはアメリカがまだガス灯時代にまで遡らなければ
なりません。その辺りから歴史のあるプロレスですが、その長い歴史の過程で黄金期と言われている時代にこそ、史上最強に相応しい選手がいたと確信してますよ。
それと、よくこのスレで見かける『レスリングとは別物で、プロレスをやると弱くなる』とおっしゃる方がいますが、そんなことはありませんから。
なにせ『プロ』だからですね。よく考えてみてください。アマチュアの社会人野球や高校野球と、プロ野球、どっちが強いですか?・・・・・・答える必要もないでしょう。
プロがアマチュアに負けるわけねーんだよ、と思うわけですよ。レスリングは長い歴史を持つ格闘技です。強いと言われて誰も異論を挟む人は
いないでしょう。それと同様に、格闘技を長く見てきた歴史を持つ人の意見には説得力があります。それは暗に私のことを言ってるのですが、
そんな私が史上最強は黄金期プロレスラーの中にいる、と言ってるわけですから、間違いないですよ。では具体的に誰が?、ということなら
とりあえずルーテーズとでも言っておきましょうか。
- 613 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 09:23:45.87 ID:uDh7E4GI0.net
- MMAのファンの方の困る点は、最近ちょっと勝ち続けている選手をすぐ推すことです。一昔前ならエメリアエンコ・ヒョードルですか?
その前はノゲイラという人ですね?そのさらに前はマークケアーだったと思います。MMA黎明期にはヒクソンヒクソンと誰もが騒いでました。
来年はいったい誰になるんでしょうね?格闘技は長い歴史があるわけですよ。よく吟味せず、ここ2、3年で白星続きの選手を軽率に
史上最強と声高らかに叫ぶ・・・まぁなんて早計な人たちでしょう・・・これだからMMAファンというのは困ります。ちょっと自粛してほしいですね。
- 614 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 09:33:20.26 ID:5c/ffxtL0.net
- まずヒョードルみたいに組み負ける奴は最強議論に値しないのはガチ
野生動物が組み負けたら死ですよ
それだけ組み負ける奴は実戦にはほど遠いということ
- 615 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 09:48:40.71 ID:+nQpzSez0.net
- プロレスもシュートレスリングが主だった時代は最強レスラーたくさんいたよ
昔のプロレスはリングでアマレスやってた試合がいくつもある
今の八百長演劇になってからは一部のアマレス出身者以外は糞弱いがな
- 616 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 10:43:08.88 ID:uDh7E4GI0.net
- 少し具体的な選手の話は置いといて・・・
最強を決定するためのいくつかの要素を話しましょう。第一に、614の方が仰ってるような組み負けない力と技術を持っていることですね。
取っ組み合いになったら上を取れる選手です。これは逆に言うとなかなか倒れない選手のことでもあります。第二に、下になっても
上からの攻撃を捌ける選手。第三に、強い打撃とその技術を持っている。そして次からが重要で、第四に戦略に長けていることです。
そして第五が、戦略を実行するための(身体)能力です。実戦ともなるとスタミナは大して重要ではありませんが
力量が似た者同士の戦いになれば最終的にスタミナは大切な要素になるでしょう。
さて、ここで具体的にヒョードルはどうだったか・・?というと、第二と第四の印象が非常に悪かったですね。第一も決して素晴らしい、
というわけでもありません。第五の身体能力は高いのですが、それを活かすための戦略性に乏しかったと言わざるを得ないのです。
プライドで勝ち続けてきた相手には主に、第五と第三で勝ってきました。第一から第五までの要素を全て兼ね備えた選手というのは
なかなかいないかと思いますが、重要なことは、頭がクールなことです。それは相手を見極める力と、自分をよく知っている選手は
強いということですね。ヒョードルはクールに見える点で、最強幻想を抱いたことは確かですが、それは印象的にそう思えた、と
いうことだけですね。残念ながら・・・
- 617 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 11:21:11.59 ID:qCSfV+jf0.net
- 昔のプロレスが、ちゃんとしたアマレスの試合をやってたとはとても思えないね
立場の上下関係も有るし、ルールやレフェリーもまともなのかどうか
よく吟味した上で、ヒョードルやノゲイラやケアーらよりは、
今のMMAトップ選手の方が強いんだから、
現時点でヴェラスケスやサントス達が最強候補なのは仕方のないことだよ
- 618 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 11:30:10.16 ID:0r4jRRO10.net
- ま、レスリングや柔道の圧倒的な制圧力に対抗するために生まれたのが
ブラジリアン柔術なのだが、どう考えてもノールールでは
圧倒的な制圧が最大の攻撃であり、防御でもあることは間違いないね
レスリングや相撲が格闘技の中で最も歴史が長いのは圧倒的な制圧が
命の奪い合いでは最も役に立つからだろうな
- 619 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 13:33:46.54 ID:Ue/iSHvf0.net
- ヴェラスケスやドスサントスより
全盛期のヒョードルやノゲイラ、ミルコ、ジョシュの方が強いよ
- 620 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 14:08:26.60 ID:4Fn/ZFqu0.net
- ベラヲタはベラスケスが負けた時の保険でファブも候補に入れてきたな
女の腐ったような奴、とはまさにベラヲタの事やわw
- 621 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 14:35:14.03 ID:VBKbe82e0.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1427385090/6-
- 622 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 16:01:35.94 ID:qCSfV+jf0.net
- >>620
昔からずっとファブリシオも最強候補に入ってるんだよなぁ
ねつ造と妄想ばかりのお前が、腐った人間なだけだわ
- 623 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 16:29:12.09 ID:91HPxJDkO.net
- テーズの師匠達、前田光世の時代がシュート最盛期だろうな。テーズいわく戦争でシュートできる奴が減りどんどんショーになって行ったらしいからな。
- 624 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 16:31:46.39 ID:OTSeftH30.net
- >>620
だなw
ベラが負けたらファブを最強にする魂胆w
今まではベラが1位でベラに勝ったことあるドス・サントスが5位とか言ってたなw
歴代最強なんてコロコロ変わらないんだけどな
50年くらいは普遍の最強候補を選ぶスレなのに、現役王者ばかり、しかもUFCのことばかり語りたいのなら、MMAのスレに行けばいいのに
- 625 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 16:44:55.81 ID:By6gZDpx0.net
- 最強であることへの妬みや僻みが絶えないな。
強すぎると、嫉妬も招いてしまう。仕方のない事であるが。
しかし、彼が歴代史上最強であることは紛れもない、厳然たる事実。変えられないのだ。
皆が愛おしみ、時に愛するが故の嫉妬を招いてしまうその人物。
彼の名はケイン・ヴェラスケスと言う。
- 626 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:02:14.67 ID:qCSfV+jf0.net
- >>624
いや、そのころからファブリシオも5位以内と言ってたからねw
お前はどんだけねつ造と妄想が好きなんだよ?
競技ごとの歴代最強ならコロコロ変わらないが、
MMAや>>1ルールなら、現在のMMAトップ選手が最強候補筆頭だよな
- 627 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:10:50.09 ID:uDh7E4GI0.net
- たしかにここ10年の話に限定するなら、コロコロと最強候補を変えるファンの方を、私も優しい眼差しで見つめ頷いていたことでしょう。
しかし、格闘技史上最強者となると、黙ってられません。史上最強をたったのここ10年のスパンの現役組みから選ぼうなんて、あまりにも浅はか過ぎます。
無知としか言い様がないですね。これだからMMAしか見たことのない、そして黄金期のプロレスを知らない若い人達は困るんです。
本当にしばらく自粛してほしいものですね。
- 628 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:18:53.68 ID:qCSfV+jf0.net
- 他の格闘技の名を挙げるならまだ分かるが、
黄金期のプロレスとか言ってる無知こそ、自粛して欲しいわw
- 629 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:26:13.79 ID:8bVy2xzZ0.net
- 最強はレスラーの中にいることだけは事実
- 630 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:46:32.90 ID:OTSeftH30.net
- >>626
ふーん。
じゃあ、今度の試合って、人類歴代最強格闘家がベラからファブに変わる重要な瞬間なんだね。
ばーか。ふざけるな!
競技人口も少なく、公平な組み合わせもなく、しかもたった数か国でしか開催されてない興行格闘技の一試合で歴代最強格闘家が決っちゃうのかよっ!w
笑わせるな!wwww
病院で診てもらえ!
- 631 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:49:46.46 ID:u9d6D/CZ0.net
- MMA限定でもヒョードルやノゲイラ、ジョシュの方が強いしな
- 632 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 17:52:06.85 ID:4Fn/ZFqu0.net
- ベラスケスが負けたらファブを推し、ファブが負けたらやっぱりベラスケスw
日和見も良いところだなw
- 633 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 18:14:49.95 ID:By6gZDpx0.net
- 書き込みに、いちいち悔しさが溢れている。
ケイン・ヴェラスケスの天下がそれほど悔しいのか。
それとも、批判することに生きがいを感じてしまっているのか。
- 634 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 18:20:55.90 ID:u9d6D/CZ0.net
- ヴェラスケスは場違いだと指摘してるんだよね
- 635 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 18:24:12.27 ID:mcCqYAcT0.net
- ヒョードル、ノゲイラ、ジョシュはレスリングが弱いから除外
- 636 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 18:51:06.79 ID:u9d6D/CZ0.net
- 単純w
- 637 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 19:12:58.90 ID:n2ZGDqWp0.net
- 実戦ならば、ヒョードルはランデルマンにノゲイラはサップにジョシュはクートゥアに負けていた
- 638 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 19:23:40.89 ID:u9d6D/CZ0.net
- 戦い方変えるんだよな
- 639 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 20:12:01.92 ID:IkWMrlg30.net
- またプヲタが華麗に論破されたなっしー
___ %ミ
γ´ `ヽ
i. (・) (・) i
''∩. ¨ ∇ ¨ ゙つ
ヽ ───‐ ノ
)廿 ∞ 入
./――――.ヽ
(._/⌒\_.)
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ili ili
、ハ/|,,、
- 640 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 21:05:13.49 ID:uDh7E4GI0.net
- 私を倒さない限り、論破された、とは言いませんから。
- 641 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 21:11:00.30 ID:u9d6D/CZ0.net
- というか誰も論破してないのを
論破したした詐欺で誤魔化してるだけだからw
- 642 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/04/13(月) 22:49:10.29 ID:IkWMrlg30.net
- 長文で必死で説明しなければならない反ヴェラ派
ヴェラヲタは長文なんて重労働は不要
ヴェラ最強という既成事実をスマートに書けばOK
安心と信頼のブランド ヴェラ!
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。
+ 。 | |
* + / / やっほぉーーーい♪
∧_∧ / /
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