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【海外禁止】日本の格闘技はなぜ衰退したのかpart25

1 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/26(水) 18:51:26.98 ID:SWdP86s50.net
かつてあれほど隆盛を極めた日本の格闘技はなぜここまで衰退してしまったのか。
人気回復のためには何が必要なのか。現状を踏まえた上で語ってください。


コピペは即通報で。
今スレから日本の格闘技に関係のない海外MMAとたきょうぎの話は全面禁止になりました。
海外MMAについて語りたい人は該当スレでお願いします。


前スレ
なぜ日本の格闘技は衰退したのかpart 24 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/k1/1438756546/

2 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/26(水) 19:15:42.57 ID:neibp6vF0.net
ホモの肛門は激臭

3 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 19:10:45.12 ID:Oe9HK/gP0.net
世界陸上みたいな下らないイベントを地上波ゴールデンで放送してるのって日本ぐらい?しかも予選からw

4 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 19:58:33.94 ID:lMts47jD0.net
そもそも地上波デジタル放送中心は日本ぐらい
MMAよりは世界陸上のほうが面白いと思うけどな

5 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 20:01:46.02 ID:TvfHTnfM0.net
日本ぐらいって視聴率見ればイギリスでも圧倒的に地上波が強いじゃない。メキシコでもそうだよ。

6 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 20:04:54.56 ID:TvfHTnfM0.net
ドイツでも人気イベントは地上波中心で放送しているし、知ったような口聞く馬鹿が多いのに辟易しちゃうよな。

7 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 20:40:06.37 ID:brbQOBqR0.net
格闘技の競技化ってこういうことだろ?

コンバットレスリング世界大会、プロレスラーの岡が優勝!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150827-00000000-gbr-fight

8 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 21:25:58.92 ID:4UqzbTCZ0.net
>>6
全然わかってなくて笑える
他の国が衛星放送、ケーブルテレビ、ネットなどで地上波とアンテナにこだわらず受信してるのに
わざわざスカイツリーを立てたのが日本

9 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 22:03:55.74 ID:TvfHTnfM0.net
え?日本でも衛生放送もネットもありますよ。そして海外でも人気イベントは地上波中心ですが?視聴率も地上波が圧倒的ですが?

ドイツで最大で、昔はクリチコも
所属していたボクシングプロモーターも地上波から切られ、これからはネットとケーブルテレビ中心でやっていくとか言っていたが、いつの間にか壊滅(笑)していますw

ホント、何も知らんくせ知ったような口を聞くのがボクチングヲタク(笑)

10 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 22:07:53.02 ID:TvfHTnfM0.net
ちなみにポーランドのKSWやブラジルのUFCが高視聴率を記録して、ニュースになったが、もちろん地上波。polsatとglobo。地上波中心なのは他国でもそう。ボクチングヲタクの頭はケーブルテレビ(笑)中心なんだろうけど。

11 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/27(木) 22:10:54.77 ID:/dqqv76V0.net
馬鹿は海外はどこもPPV文化だと思ってんだろ。
アメリカが異例なだけ、アメリカでもMMA団体でPPVで勝負出来てるのUFCだけだし。

12 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 02:27:26.37 ID:YsXdQpow0.net
ネットはマイナーだしテレビは金がかかりすぎる

13 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 06:50:26.23 ID:kMAV1uqg0.net
>>1
いきなり世界陸上やレスリングやプロレスやボクシングのたきょうぎや、
海外ボクシングや海外MMAの話をしてる人たちが居るけど、良いの?

良いなら俺もするけど

14 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 07:36:12.66 ID:82eSQMpn0.net
>>9
ドイツにスカイツリーあるか?

15 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 07:37:08.66 ID:82eSQMpn0.net
>>10
貧乏後進国と同レベルか
まあ話しが通じない格ヲタちゃんらしいわ

16 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 08:25:19.28 ID:q6TkdCp00.net
格闘技について

若者 興味ない

中年 一部信者がいるが大半は興味ない

老人 見たくもない


そりゃテレビなくなるわな

17 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 11:22:01.73 ID:RKpGq9xW0.net
一過性のブームだったな

18 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 12:58:39.79 ID:YsXdQpow0.net
若者が興味ないわけじゃないと思うけどな
刺激が欲しいもんだし
プロデュースしだいだと思う

19 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 13:09:23.02 ID:oHrbwtU60.net
前田日明はヤンキーをターゲットにした

20 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 13:53:31.30 ID:q6TkdCp00.net
>>18
興味ないよ
昔の若者はヤンキーとかいたから強さとかに興味あったけど
今の若者は格闘技で強い喧嘩で強い、だから何?って感じだし

21 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 14:02:48.78 ID:Dhk1140C0.net
馬鹿な意見だな。
プロレスや格闘技好きな奴程、喧嘩なんて全くしない奴が多いよ。
そういう奴が強い奴に憧憬の念を持って応援するんだろ。

22 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 14:14:35.51 ID:q6TkdCp00.net
>>21
実際過疎ってるじゃんwwwww
本当にそうならこんなに人気なくなってないわ

23 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 14:45:31.37 ID:Dhk1140C0.net
憧れる様な選手が居ないからだよ。
それこそチンピラみたいなのや弱いのや気持ち悪いのや塩しかいない。

24 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 16:29:40.12 ID:YsXdQpow0.net
>>20
それは魅力を知らないってだけだよ

25 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 19:02:25.41 ID:IJKKy0hS0.net
強さや格闘技の魅力なんて知りたくもないんだろう
実際言うほど強くもないからな

26 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 19:56:18.40 ID:YxryEN980.net
今も昔も子供は強さに憧れるもんだよ
だけど今は昔と違って幻想がないからな
ちょっと調べれば格闘技が現実的にどの程度のもんかすぐにわかってしまう
それでもなおその先に踏み込んで興味を持つとなると難しいだろうね

27 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 20:59:54.62 ID:AP6d8fEg0.net
昔はプロレス&総合=文化系
ボクシング=不良

って住み分けだった気がする90年代のはなしだが。

28 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 21:40:22.73 ID:knAxtVh30.net
強さとかは2の次で大事なのはカリスマだろう

昔で言えばアリ、レナード、ホーガン日本なら大山、猪木、辰吉とか

今は若い連中が憧れるカリスマがいないから業界自体も盛り上がらないんだろ

29 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 21:47:11.25 ID:5CQU3Vfz0.net
松本亮がせめてあと5年早く世に出てれば魔裟斗の後継者としてK1MAXに参戦してたろうに・・・・

30 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/28(金) 22:09:02.91 ID:YsXdQpow0.net
>>27
実際にボクサーに不良上がりが多かったもんなぁ

31 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 01:09:15.73 ID:tO/j8mxH0.net
>>1
海外MMAの話一切禁止じゃあ日本の格闘技が何故廃れたのか、復活を目指すにはどうすればいいかとか語るのにかなり制限かかっちゃうじゃん
エゴだよそれは

32 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 09:10:06.72 ID:9TPuwuEE0.net
日本総合のお祭りとかないの?
修斗、パンクラス、ZST、DREAM、DEEPとかのチャンピオンが集まってトーナメントで戦うようなの

33 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 09:19:03.12 ID:dPTw5tKvO.net
>>29
藤井やヒロヤはアカンかったな

34 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 09:22:17.93 ID:+CtoZI4A0.net
mmaのスターがキャットファイトのラウジーとプロレスラーのレスナー。
つまりゲテモノ出せば、日本でも人気でるんじゃね?
まあ競技自体がゲテモノみたいな扱いされてるけど

35 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 15:56:50.48 ID:tO/j8mxH0.net
>>34
つまり日本のプロレスのようなゲテモノか

36 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 16:14:52.88 ID:DGW2yZ8S0.net
>>34
高田vsヒクソンに始まり
曙vsサップ
金子賢にボビー等々散々やっきたけどな
でもそういうのは先立つものがないとできないからな
今の金にならない、有名にもなれない日本の格闘技では無理だろう

>まあ競技自体がゲテモノみたいな扱いされてるけど

これに便乗しての「UFCは〜」「米国では〜」はご遠慮ください

37 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 18:08:18.00 ID:3BSsOV3r0.net
まず、ラウジーやレスナーがUFCであり米国であるんだから、ご遠慮くださいとかアホだろw
長者番付に載るようなラウジーや、レスリングNCAA王者のレスナーは、アメリカでも普通に尊敬される存在だよw

38 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 18:43:56.13 ID:+CtoZI4A0.net
尊敬なんてされてるかよw
アメリカの有名なレフェリーが
「みんなmmaファイターを野蛮なクルクルパーと思っているけど、大卒が多いんだ」
とか言ってたからなw
存在自体がキワモノw

39 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 19:36:54.28 ID:JyrPzQDk0.net
>>28
朝青龍や白鵬はモンゴル人だからなあ

40 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 19:38:15.71 ID:JyrPzQDk0.net
だから
UFCファイターより
伝説のフードファイター小林尊のほうがよほど尊敬されてると

41 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 19:44:55.34 ID:jfYPcwiK0.net
>まず、ラウジーやレスナーがUFCであり米国であるんだから、ご遠慮くださいとかアホだろw

だからこういった安易な釣りに乗っかってUFCやら海外の話はやめて下さいといってるのだが
アホだからわからないのかな

>>38
こういったあからさまな釣りはここでは遠慮してください
自分からわざわざ釣られに来るアホがいるのでお二人で海外スレに行ってください

今スレから日本の格闘技に関係のない海外MMAとたきょうぎの話は全面禁止になりました。
海外MMAについて語りたい人は該当スレでお願いします

42 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 19:45:31.74 ID:tO/j8mxH0.net
小林尊>>>>>>>伝説的ボクサー>>>>>>>UFCファイター>>>>>>>>日本のプロレスラー
結局はこういうことよ

43 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 19:51:38.61 ID:9TPuwuEE0.net
アメリカのmmaは出発からして残酷なルールだったから今だに野蛮なイメージを持たれてもしょうがない

44 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 20:27:47.80 ID:tO/j8mxH0.net
>>43
初期の初期は頭突きも髪の毛掴みも有りだったからなぁ
第2回大会では金的さえOKだったし
とは言え日本のK-1でも94年とかにグローブ無しの素手の金網マッチやって
その後に普通のリングで素手のVTとかも2試合ほどやってたけど

45 :しつけーよすとーかー くふうしてつきまとってばかか:2015/08/29(土) 20:48:29.29 ID:0TBGwmk/0.net
つきまといたいいっしんでくふうしてごまかしてきちがい**!

46 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 23:17:37.52 ID:9XDCucXs0.net
>>44
だからお前は日本のプロレスと総合格闘技を乏しいだけのレイシストのカスだろ
バレバレなんだから海外スレいけや

47 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/29(土) 23:19:39.39 ID:3BSsOV3r0.net
>>41
だから、先にそういうアホな釣りをしてくる奴に対して、お前はまず文句言うなり注意するなりしろよw
お前もアホだから分からないのかな?
俺にさんざん言われて、やっと少し気付いたようだけどw

だいたい、UFCや海外の話を持ち出してるあからさまな釣りらしい>>34に、普通に>>36でレスを返してるマヌケに言われたくないよw

48 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 00:24:14.42 ID:E4+q7+/n0.net
>>47
普通はあからさまな釣りはスルーするもんなんだよ
いちいち文句言うなり注意するなりしなせずにスルーするもんなんだよ
でも君が毎回言い訳がましく「あいつのが先だ」とかいってるから仕方なく注意しただけなんだよ
それをアホ丸出しで「俺にさんざん言われて、やっと少し気付いたようだけどw」とか本当にアホなんだね

>だいたい、UFCや海外の話を持ち出してるあからさまな釣りらしい>>34に、普通に>>36でレスを返してるマヌケに言われたくないよ

ええだから国内の話でレスを返してるんだけどアホだからそんなことも気づかないのかな
どんな言い訳しようとも君がスレチガイの嵐なのは変わらんよ
アホだからそんなこともわからないんだろうけど

49 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 00:42:31.34 ID:E4+q7+/n0.net
>>47
君はもう歴代最強スレというネタスレで一人だけ大真面目にヴェラスケスサイキョ!!と叫んでればいいじゃない
ここでわざわざスレ荒らしなんかすることないじゃない
君は過去に海外スレで誰からも相手にされず完全無視された苦い経験があるから海外スレにいきたがらないんだろうけど
でもあれは君が悪いよ
みんなが試合の感想で盛り上がってるのにいつもの調子でGSPが12億とか人気投票1位とかいってるんだもの
そりゃぁ相手にもされないよ
だから今度は試合の感想もかきながら合間にGSPが12億とか書いてけばいいんじゃないの
頑張って海外スレに再チャレンジしてきなよ

50 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 11:39:42.79 ID:qNA8JEad0.net
>>46
レイシストなんて恥ずかしい単語使うなよ
チョンだけだぞそんな単語を好んで使うのは

51 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 14:16:18.42 ID:jbBzsncm0.net
他競技の話やUFC話も国内格闘技との比較話なら
国内の問題点を考える上でも役立つから良いとは思うが。
残念ながらここで「UFCは凄い」って話になると
それだけの話になって、国内の問題点から逃げまくる傾向が
あるからな。そういうのは止めて欲しいもんだ

52 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 14:38:17.19 ID:qNA8JEad0.net
UFCの成功から国内の問題点をフォーカスする話に持って行こうとすると
毎回ホットドッグの話を始める奴が出てくるからな

53 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 15:01:31.16 ID:4NiwsTWR0.net
ホットドッグのほうがUFCより成功してるもんな
日本でもサスケや鳥人間が盛り上がったように
イロモノイベントなんだよ

54 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 16:53:27.36 ID:KebsS05R0.net
UFCを見習うなら既に、そういう団体はあるだろ。
パンクラス、バリジャパが非公認ファーム団体に自らなってるだろ。
そこを目指してもあれ以上の人気はないよ。

55 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 17:22:05.08 ID:qNA8JEad0.net
>>53
ホットドッグ>>>>>ボクシング>>>>>>>MMA>>>>>日本のプロレス>日本の総合
である事はみんな認めてるだろ

>>54
VTJやパンクラスはPRIDEほどの団体には成長しなかったからなぁ
それに情勢は常に変化するものだから今の時代に成功してる同業種モデルを参考にすべきだよ

56 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 18:31:16.89 ID:01AqlAuy0.net
真似てもこせない
1番最初にやらなければならん

57 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 21:39:01.25 ID:BDmLHrEM0.net
>>48
あからさまって言うけど、このスレはその釣りに流されて騙されてアホな流れになってたじゃん。
お前もアホだからちゃんと理解してねーだろw
だから事実を語って訂正してあげてるんだよ。
議論の前にまず必要な事を俺はしてるだけだよ。

俺も>>34に対して、>>37のレスで日本もゲテモノ出しても人気でないよって指摘してるだけだし。
だいたい、高田や曙や金子賢やボビーとかスターでもなんでもないw

>>49
誰と勘違いしてるのか知らないが、お前の妄想が怖いわ。
俺は普通に試合の感想も語るし、俺が誰かの反論で書いたGSPの話なんかでも反応してる奴も居た。
海外スレで荒らし達の相手すると迷惑だし、とことん話しにくいのが有って、
俺はこのスレや歴代最強スレみたいな、荒らしが利用する為に有るようなスレに重点を置いただけ。

58 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 21:42:21.05 ID:BDmLHrEM0.net
>>53
小林がどれぐらい凄いかは知らないが、ホットドッグやサスケや鳥人間が、ボクシングやMMAより成功してるとは思えないけど。

59 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/30(日) 21:45:34.51 ID:lEbxg6t20.net
成功してるとは思えなくてもいいんじゃないの?
相手すんの飽きたわ
全部やめろ

60 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 01:26:20.66 ID:GaN5SX9W0.net
今の日本のプロレス=目糞
今の日本の総合=鼻糞

これを如何に改善するかだな

61 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 02:39:54.80 ID:XSLK7Eqr0.net
高田延彦がプロレスはお約束の世界だから・・・・みたいな事を言っていた。
そしてそういう風に思われる事を悩んでいたと・・・でも今はガチンコの世界で頑張ってるぜ!みたいな感じで語ってた。
でもPRIDE時代にも八百長やってたワケでしょw
しかもエンタメのプロレスと違い本当の意味での八百長を
やっぱプレイヤーそのものが厚顔無恥のカス野郎ってのが続かなかった原因かも

62 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 02:52:53.09 ID:I7S6XMkg0.net
つうか不等号付けるなら平等にやらないと。総合とプロレスだけ日本限定なのも意味不明だし。
ホットドックの詳細は知らんけど、企業規模、歴史、知名度全て入れて悪意なくやったら

ホットドック>>米国ボクシング>米国プロレス≧米国mma>>>>日本プロレス≧日本ボクシング>>>>>>>日本のMMA>>>永遠に越えられない壁>>日本のホットドック

63 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 04:29:53.05 ID:GaN5SX9W0.net
>>61
PRIDEに関してはプレイヤー云々よりヤクザとの関係が表に出たのが全てだけどね

>>62
異議なし

64 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 04:35:12.99 ID:GaN5SX9W0.net
まあ正確には

ホットドック>>米国ボクシング>米国mma≧米国プロレス>>>>>永遠に越えられない壁>>>>>日本ボクシング≧日本プロレス>>>>>>>日本のMMA>>>永遠に越えられない壁>>日本のホットドック

こうだね

65 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 05:33:27.13 ID:d/PqA8um0.net
2015年世界柔道選手権大会
7階級×男女=14階級

14階級中、日本は金6、銀4。
フランスはじめ柔道列強国ひしめく中、柔道発祥国日本の底力をみせる。


夏季、冬季オリンピック競技別メダル獲得数(2012年ロンドン、2014年ソチ終了時点)
金メダル獲得数
1位-柔道36個
2位-体操29個
3位-レスリング28個
4位-競泳20個
5位-陸上7個

メダル総獲得数
1位-体操95個
2位-競泳73個
3位-柔道72個
4位-レスリング62個
5位-陸上23個

日本発祥の国際競技である柔道は、唯一無二の日本の国技。

66 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 05:57:12.24 ID:GngSbBpf0.net
日本の総合に関して言えばもうかつての人気復活は無理だろうな。
なぜかというとあれはプロレスや他競技の人気を土台にして盛り上がってただけだから。
競技化してないとか海外がどうとかはあんまり関係ないと思うよ。

67 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 06:23:19.17 ID:VD9WnQwp0.net
>>62
日本のボクシングと日本プロレス逆だろ

68 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 07:13:53.03 ID:xaFsy7gB0.net
小林尊>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>UFC選手
こうだろ

69 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 07:29:03.04 ID:foe1e9hD0.net
>>65
日本の柔道強いね、ジュニア世代も良いの沢山いるみたいね。
いっぽう日本の総合は現在も未来も終わってるけど

70 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 07:29:11.92 ID:GngSbBpf0.net
結局、ブーム期に見せてた総合の強さってのは、ボクサー呼んでローキックで倒して
キックボクサー呼んで組み付いて寝かして、力士や柔道家を殴って勝つっていう強さなんだよね。
それで最強格闘技だの1/60億とか煽ってた訳で。
でもそれってウサイン・ボルト呼んで猫ひろしとマラソン競走させてるようなもんだわな。
で、マラソンなら猫ひろしが当然勝つから世界最速は猫ひろし、マラソン最強!とやってるのと変わらん。そりゃネタ切れしたらそっぽも向かれる。
で、いざマラソンやってみたら世界にはいくらでも猫ひろしよりマラソン速い奴がいたというのが現在地でしょ。
日本人がもうマラソン勝てないのと同じように総合のレベルも世界と開きすぎてる。
人気復活は到底無理。

71 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 08:56:02.61 ID:KDr1sqj00.net
>>64
米国MMAはプロレスを全然超えてないよ
MMA史上最大のヒーローはWWEレスラーのレスナーだから

72 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 09:28:13.02 ID:VD9WnQwp0.net
>>70
別にそれだけじゃなかったろw
当時のmmaファイターとして最高水準であったのは間違いないし

73 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 10:58:42.90 ID:GaN5SX9W0.net
>>68
それを否定してる人はこのスレにいないよ

>>70
日本の総合はそういうプロレスみたいな色物路線やってたからすぐ飽きられて地上波も深夜枠に追いやられたんだよな
そしてヤクザとの関係が表に出てトドメを刺したと

>>71
興行収入では2010年の段階で既にWWEを超えてるよ

>>72
ただ当時のテレビ地上波放送内容は格闘技ファン向けじゃなく格闘技に興味のない一般人向けのゴミ放送だったのも確か

74 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 11:24:59.77 ID:XSLK7Eqr0.net
ベスラスケさんのキャリア

2015年6月 ファブリシオ・ヴェウドゥム←四十路のPRIDE(笑)ファイターw

2013年10月 ジュニオール・ドス・サントス←またコイツw

2013年5月 アントニオ・シウバ←またコイツw

2012年12月 ジュニオール・ドス・サントス←またコイツw

2012年5月 アントニオ・シウバ←柔道で通用しなくて二十歳半ばMMAを始めたゴミw

2011年11月 ジュニオール・ドス・サントス←成人して乞食をしていた頃にMMAを始めるゴミ以下の3流アスリートw

2010年10月 ブロック・レスナー←僅か3戦して王者になったプロレスラーw

エムエムエイの層の薄さw

75 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 13:06:38.83 ID:I7S6XMkg0.net
>>67
>>71
日本のプロレスとボクシング
米国のプロレスとMMA
この辺は知名度、経済規模、歴史何を重要視するかで変わるね。
まあ=が一番無難な気はするけど。

それに日本国内限定でって話になればまた別物

日本ボクシング=日本プロレス>>>>>>米国MMA≧米国プロレス=米国ボクシング>>日本のMMA

76 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 13:09:41.18 ID:I7S6XMkg0.net
>>73
PRIDEの地上波悪くは無かったろ。むしろ一般向けに対するやり方としては最善。

あのイベントがあそこまで盛り上がった理由はプロレスライクな演出やカードと強豪同士の凌ぎあいのバランスが絶妙だったところだろう。

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 13:37:15.33 ID:74/rvlN20.net
悪くは無かったかもしれないが、視聴率見ればK1より
PRIDEはずっと下の数字だったからな
その人気コンテンツK1すら消滅したんだから、ヤクザ問題が無かろうが
消えゆく運命だったんだよPRIDEは
演出だけ面白くても、競技の面白さを世に伝えなければ
飽きられるのは当たり前か

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 13:51:39.83 ID:I7S6XMkg0.net
>>77
視聴率はトータルすればK-1より悪かったかも知れないが、観客はフルハウスだったからね。
PRIDEは視聴率獲得に特化したK-1に対して地上波、PPV、実券を買う客それぞれに対しての打ち出しをバランスよくやっていたと思うぞ。

そりゃ細かいディテールにまで文句つけたらきりがないけれど、
PRIDEが潰れたのはヤクザ問題と欧米MMAの盛り上がりによる外国人選手のギャラ高騰化の2点だけだよ。

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:02:47.16 ID:ILeo9liw0.net
日本はコミッションが無いので開催者の意向である程度自由にカードを組める。
金子賢やボビーを出すのは興ざめだけど、
スポーツライクにやらなければいけない縛りが無いのは利点だな

UFCもダナの発言を見る限り
本当はもっとエンタメ色が強いカードを組みたいんだろうけどね

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:08:53.05 ID:GaN5SX9W0.net
>>76
PRIDEの地上波は格闘技好きな人からみたら道端のゲロ以下のゴミ放送だったけどね
だかr好きな人はスカパーのPPV完全生中継を見てた

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:33:25.11 ID:I7S6XMkg0.net
>>80
それが理想じゃん。そもそも一時間半に圧縮しなきゃならないんだから。

個人的にはPRIDE10(神興行だったのを差し引いても)の地上波は作りが絶妙だった

うろ覚えだけど、導入は佐竹×村上の日本人対決、アイブルのGG瞬殺ときて、ボブチャンチンのエンセンのどつきあい、マークケアーの怪力ネックロック

猪木のダーを箸休めに
藤田×ケンシャム
ハイアンが石澤を撲殺

ヴァンダレイ×メッツァーのダイジェスト後に
日本人がやられていくみたいなとナレーション入りで
松井×ビクトー
ジャイ落×リコロドリゲス
エンセン×ボブチャン
石澤×ハイアン
のダイジェスト&煽り映像

からの桜庭×ヘンゾは入場からフル。

素晴らしい編集で当時友人にPRIDEを紹介する際にマストな映像だったと記憶しているな。

82 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:45:34.94 ID:74/rvlN20.net
>PRIDEが潰れたのはヤクザ問題と欧米MMAの盛り上がりによる外国人選手のギャラ高騰化の2点だけだよ

だけってw
十分すぎるくらい大きくて、しかも避けられない問題じゃ無いの?
じゃあこの2点さえクリアしたら
K1は無くなってもPRIDEは地上波で生き続けてたって本気で思える?

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:49:59.45 ID:0G6bf22yO.net
ISNNの管理人さん情報では
旧PRIDEスタッフが昨夜 笑笑に集結したらしい

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 14:53:45.22 ID:ILeo9liw0.net
>>81
問題はDREAMの1発目やPRIDE12みたいな塩興行の時にどうするかってことじゃね?

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 15:00:27.34 ID:I7S6XMkg0.net
>>82
君がヤクザ問題が無かろうがいずれ消滅したと言ったから、それとギャラの高騰化がなければ今も続いているだろうと言っただけさ。

競技の面白さを伝えられなかったってのはPRIDE消滅とはほとんど関係ないでしょ。

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 15:14:25.61 ID:I7S6XMkg0.net
>>84
プロレスじゃないからしょうがないんだけどね。
だから保険として咬ませ×スター選手は必要かな。判定勝ちよりもKO負けの方がギャラが高いなんていうのも、画期的なシステムだったとは思う。
後は選手の意識だね。桜庭なんかはいつも面白い試合をしたいと発言して、膠着するくらいならKO負けで良いと言い放った。
そこまでは求めないにしても選手全員がある程度エンターテイナーの意識を持たないことにはこと日本では厳しいかなあと思う。

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 16:22:18.65 ID:74/rvlN20.net
>君がヤクザ問題が無かろうがいずれ消滅したと言ったから、それとギャラの高騰化がなければ今も続いているだろうと言っただけさ

答えになってないw
俺が聞いてるのは
「この2点さえクリアしたらK1は無くなっても
PRIDEは地上波で生き続けてたって本気で思える? 」
って事だもんさw

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 16:39:32.17 ID:GaN5SX9W0.net
>>81
大晦日の時なんかは100人中100人が口を揃えるレベルのゴミ編集だったけどな

繰り返し繰り返し何度も同じ過去の日本人の試合映像を放送
CMの後いよいよゴング!と煽りを入れておいてCM明けると過去の試合VTRをノーカットで流す
それでいて外国人同士の試合は平気で全カットorダイジェスト

大晦日以外も基本的にはこんなばっかだったからな
反吐が出たし、たまたまテレビを見ていた地上波もこんなゴミ編集を見せられちゃチャンネル変えるだろう

PRIDEの地上波放送は圧縮以前に編集の仕方自体がゴミクソだった

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:01:08.77 ID:I7S6XMkg0.net
>>87
答えているじゃん
おそらく続いているだろうって


>>88
そもそも地上波見ている一般人はどういうカードをやっているかも知らんのだから、過去の試合流す、日本人対決でも別に良いのでは?基本的に一般人はミルコとかヴァンダレイみたいな有名選手と日本人にしか興味ないし。

まあここに書き込んでるような奴は会場行くかPPV見るんだから、いずれにせよ視聴率を少しでも取る編集が正解だわな。

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:10:44.60 ID:GaN5SX9W0.net
>>89
でもそういう編集はその場しのぎの目先の視聴率稼ぎと引き換えに客離れを起こすと同時に、格闘技に対する興味を失わせる手法でもある
例えどんなに塩だったりレベル低かろうがおかまいなしに日本人選手や色物選手の試合をノーカットで大々的に放送し、
どんなに試合内容が面白くてレベルが高かろうが外人同士の試合はカットして放送しない
テレビを見ている人は日本人のつまらない試合を見せられて「ああ格闘技ってこんなつまんないものなのか」と思ってしまうから、それ以上首を突っ込んでみようとしもしないし興味をもたない
だからそういう放送を繰り返した結果、誰も格闘技を見なくなって視聴率は悪くなった

新規開拓という観点で見れば一番最悪な手法を地上波は採っていた
視聴率という観点でも長期的に見れば自分の首を締める放送内容だったよ
最初から短気で打ち切るつもりとしか思えない糞編集だった

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:36:48.61 ID:sSZw2GBh0.net
一般層はゴミだ、ヲタ向けの放送しろってそんな考えで人気出る訳ないだろ。

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:45:01.41 ID:74/rvlN20.net
MMAは競技自体がどうしてもつまらないから編集に頼ろうって話な
続くはずが無いよな〜

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:45:43.95 ID:GaN5SX9W0.net
>>91
どこをどう読んだら一般人をゴミと言ってるように見えるんだ
ゴミなのは地上波編集内容だよ
誰も一般人をゴミだなんて言ってない

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:46:41.11 ID:GaN5SX9W0.net
>>92
プロレスみたいにつまらないからね
なのにその中でも特につまらないシーンだけを選んで放送してたわけよ地上波は

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:50:04.90 ID:I7S6XMkg0.net
>>90
>例えどんなに塩だったりレベル低かろうがおかまいなしに日本人選手や色物選手の試合をノーカットで大々的に放送し、
どんなに試合内容が面白くてレベルが高かろうが外人同士の試合はカットして放送しない


ここに意見の相違があるな。
確かにヒーローズや後期k-1はそういう傾向強過ぎてなんだかなあ…とは思った。
しかしPRIDEは日本人でも塩で知名度のない奴の試合はカットしていたし、外国人でも面白い試合、尚且つキャラが立っていた奴の試合はそれなりに流していた記憶がある。

まあ正直prideは地上波はたまにしか見ていないし、記憶もあやふやなんで具体例で説明できるかな?
例えばアローナ×ジャクソンがダイジェストで小川×ジャイシルがフルだからそれを逆にしろ!みたいな現実離れした意見は問題外として。

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:52:23.02 ID:sSZw2GBh0.net
サッカーの日本代表なんてレベル的には最低だし、試合内容も酷いよ。
でも日本人が見たいのは日本人や個性のあるスターで単にレベルの高い試合じゃないんだよ。

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 17:53:03.18 ID:I7S6XMkg0.net
つうかprideってそもそも飽きられて視聴率が落ちてたの?
それが本当なのかどうかで前提が全然違う。

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 20:44:42.40 ID:gcNAQnVG0.net
当時の大晦日の視聴率
https://sites.google.com/site/auroralrays/hayamihyou/oomisokabangumishichouritsu
05年にはTBSを超えてるしそれなりに健闘していたと言えるんじゃないかね

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 21:39:31.57 ID:7L9buo4w0.net
PRIDEは別に飽きられて視聴率落ちてはなかっただろう
ただ05年にヒョードルvsミルコと小川vs吉田が決着ついて一段落した感じはあったけど
武士道のゴールデン進出決定などむしろフジテレビ的には更に推していく感じだったろ
週刊現代に暴露されてすべてご破算になったけどね
もしもDREAMの事を言ってるならロンスパのキモイ奴とピコピコパンチの塩で視聴率取るのはそもそも無理

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:2015/08/31(月) 22:06:28.92 ID:KpqW0FrA0.net
歴代で最も人気があった選手がWWEのレスナーw
今はゲテモノ女MMA選手のラウジーw
歴代でもトップクラスの視聴者数をいくつも記録したyoutubeファイターのキンボスライスさんw

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