【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】48

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/07/29(水) 15:55:00.99 ID:Wys8V3jf.net

このスレは、既婚女性板の疑問質問・悩み相談へ来た人に答えるために生活全般板に立てることになったスレです。
疑問質問悩み等、既婚女性の立場からの回答が欲しい方、既婚女性板でローカルルール違反と言われた方もこちらで。

・相談者は>>1をじっくり読んでなるべく文章は分かりやすく、情報の後出しはしないようお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明

・個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
・ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・既婚女性じゃなくても答えられる質問はこの板の質問スレへどうぞ。
　（スレ一覧で 質問 を検索してください）
・既婚女性の方は既婚女性板へ。
・片思いの恋愛相談は純情恋愛板へ。
・もてない悩みは、もてない女・モテない男・もてたい男性板へ。
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・恋人同士の性関係はカップル板へ。

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953 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 01:35:41.61 ID:mpdwZHNk.net

>>944
意見を聞き入れる事が無いのは、
どちらが上か下かというのは全く関係がない。
他人の意見で人が変わる事はとても難しいことなのだよ。
人を変えるより自分が変わる方が100倍簡単な事なのだ。
また人間というのは年を取れば取る程
よっぽどの事が無いと変わる事なんて出来ない。
親を変えようとするのは時間の無駄だから諦めなさい。

954 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 03:11:53.84 ID:8J43wagb.net

親と子の相性が必ずしもいいとは限らないし、どうしても仲良くなれない親子だっている
あなたは、自分が精神的に大人になったと思ってるみたいだけど、
思い通りにならない親に苛立ちを抑えられないってことは、まだまだ子供だと思う
将来、もっと大人になれたら、自分の親に対して一歩引いて俯瞰で見ることができるようになると思う

まあ、残念だけどお母さんは変わらないだろうから、それは諦めるように自分に言い聞かせるしかない

955 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 04:54:08.87 ID:ze9LBKOE.net

>>935
何でわざわざ「鬼女」と書いたの？元スレは「既女」となってるのに。漢字を見て何も思わなかった？

本題だけど、お母さんが家賃を払っている以上貴方が文句を言える立場ではないんだよ。
> しかし、私は生活費(授業料なども含む)は自分で払っており、かつご飯の準備、自分の部屋の掃除、洗濯も自分で行っているため、そんなことを言われる筋合いはないと考えています。
もしかして女手一つで子供を育てている母親に20歳を過ぎてもまだ全力でぶら下がるのが当然だと思ってる？
院に進んだのは貴方の意思だよね？理由がどうであれ20歳を過ぎても実家に住まわせてもらわないと暮らしていけないのも事実。それなのに自分に落ち度はない？親はただのヒステリー女？
しかも、それだけ気に入らない実家に家を出た後も帰る気でいるのは何で？貴方が何を考えているのか分からないんだけど。
まあ、一日も早く独立すべきだね。今年４月に就職するなら前倒しで３月からでも。無理なら４月まで我慢して住まわせてもらうしかないよ。

956 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 09:42:05.75 ID:YXQCzPEf.net

レスありがとうございます。

自分なりには割と頑張っているつもりでしたが、客観的に見るとまだまだ親に甘えていることがわかりました。
4月まで我慢しようと思います。
ありがとうございました。

957 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 10:22:08.02 ID:/Bc8bSTS.net

>>956
離れて暮らすと許せないこともスルーできるようになってくる
ってこともありますし
所詮母は母であって自分じゃないし、と思えるかもです
社会人からいきなり一人暮らし大変かもですが頑張ってね

958 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/11(月) 23:57:48.27 ID:Jhd+tTy3.net

はじめまして
下記のような状況にアドバイスいただいてもよろしいでしょうか？
婚活続けるべきか迷ってます

◆現在の状況
将来不安なので出会いの可能性は広げた方がいいのかなと思って婚活パーティーなどに参加しているのですが、縁遠くて相手が見つかってません
うまくいかない焦りとストレスがあるのに加えて、「結婚しない」と頑なな同世代の毒友との価値観の違いに疲れかけており、自分はガツガツしすぎなんだろうか…と凹んでしまうんです

◆最終的にどうしたいか
いい人がいれば結婚したい
40までに結婚できなければ実家近くまでJターン検討

◆相談者の年齢・性別・職業。
自分の年齢は38歳、性別女性、職業会社員（正規）
友だちは同年齢、同性別、職業会社員（非正規）

深く入り込まず仲良くやってるのですが、内心は友だちのことが心配でもあります
正規の自分でも不安なのに、非正規の彼女こそ結婚に焦らなくてもいいのかな…と思ってしまい、内心バカにしてしまう自分に嫌気がさしたりして、疲れてます

気にしなければいいのですが、誰かに聞いてもらえると嬉しいです

959 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 00:19:16.28 ID:mEUvWtQT.net

婚活、どのぐらいの期間してるのかな？
長く続けると「婚活疲れ」するって聞くね
ついつい人間性を否定された気分になってしまうとか
そういう時は少し休んでから再開するといいとも聞いた

頑なのは彼女の勝手だから放っておけばいい
婚活の話はあまり彼女にしないようにして適当に誤魔化しておく

960 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 00:32:37.24 ID:SXuyBeVi.net

>>958
友人のことは余計なお世話だよ
毒親持ちやトラウマ持ちなど、その人なりの理由があるかもしれないから
毒友とか見下してるならさっさと縁切りすれば

そういうネガティブなことにこだわってないで、もう少しポジティブに生きないと自分にとって良くないよ

961 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 00:40:47.46 ID:odE2YLB0.net

私も、友人との関係に疲れているなら距離をおいたほうがいいと思います。
長い付き合いの友達なら、またいつか関係が復活することもあるでしょう。
婚活はガツガツやったっていいじゃないですか。
959の言うように疲れているなら休むのもいいと思いますが、
欲しいものがあるなら精一杯努力するほうがかっこいいよ！
相手のあることではあるけどさ

962 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 00:40:47.49 ID:odE2YLB0.net

私も、友人との関係に疲れているなら距離をおいたほうがいいと思います。
長い付き合いの友達なら、またいつか関係が復活することもあるでしょう。
婚活はガツガツやったっていいじゃないですか。
959の言うように疲れているなら休むのもいいと思いますが、
欲しいものがあるなら精一杯努力するほうがかっこいいよ！
相手のあることではあるけどさ

963 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 00:41:27.61 ID:odE2YLB0.net

なぜ二重書き込みに…失礼

964 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 05:58:26.76 ID:YCmYRCbO.net

>>958
貴女の心配(不安)は自分の将来？それとも友だちのこと？
両方共は無理だよ。普通の人間に大人２人の人生を背負うほどの容量はないからどちらも中途半端になってしまう。
そこのところを良く考えてみて。

965 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 08:49:04.68 ID:Qvom0va0.net

みなさま、ご回答ありがとうございます
>>960です

今の悩みとしては友だちとの価値観の違いがつらいなと思ってます
「人生ってめんどくさいねー」とか同意求められても、やるべき努力をしないでめんどくさい人生選んでるのはアンタだろと言いたくなるので。。
婚活誘っても正社員になれるかもな会社の紹介しても断られるのに、愚痴だけ聞かされるので悲しいやら腹立たしいやらなんです

そんなこともありますし、みなさんがおっしゃる通り、友だちとは距離を置こうと思ってます
※ちなみに毒友というのは独身の友だちと言う意味なので、悪く行ってるつもりはないです
20年来の友だちなので縁をきるというのは難しいのですが、特別視するのをよそうと思います

966 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 08:58:48.53 ID:Qvom0va0.net

婚活については28歳のときから休み休みマイペースで活動しているので引き続き、腐らずがんばろうと思います

私の中で「婚活」自体にいいイメージがないので、なかなか見つからないんですかねぇ
パーティにいる自分が惨めに思えてくるのが正直な気持ちなので、本当は嫌なのですが
でも行かないと出会いもないのでがんばろうと思いつつ…

方法論間違ってないかも自信がないのですがいかがでしょう？

967 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:00:04.93 ID:SgxozHD5.net

>>966
出会いの可能性広げるくらいの軽やかな気持ちでパーティに行き始めたのに、
今や婚活に思考が支配されているな。
だから他人の価値観が受け入れられない。
ガツガツしているというより、
その必死感が婚活がうまくいかない原因でもありそうだ。
ちょっと婚活を中断して、地球とか宇宙規模で自分を見つめ直してみようか。
そうすれば婚活の呪縛に囚われている自分に気がつくし、友達の価値観なんて気にならなくなるよ。
結婚すれば何かが得られるのではないかという
不確かなものに頼るのはやめなさい。
結婚してもしなくても、自分は幸せだという自信を持つようにしましょう。
その上で婚活再開すれば状況も変わると思う。

968 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:22:16.25 ID:/bY0Udxe.net

>>966
あなたが婚活に励む理由の大元に、将来が不安だからという
経済力とかいろんな意味で頼もしい男性に乗っかりたい願望があるようで
だからこそ自分が惨めに見えるという意識も出てきてしまってそうだし
周囲からもなんとなくそこが透けて見えてしまってないのかなあ。
そりゃ霞を食っては生きられないから経済力は大事なとこだけど
年齢的には双方の親の介護問題あたりまで見込まないといけない時期だし
あなた自身が経済的にも社会的にもしっかり自立できてる自分に
もう少し自信が持てれば、雰囲気から変わりそうな気もするけどね。

婚活パーティーより、もっと具体的に結婚紹介所だったり
逆に自分が本当に興味があって楽しめる分野の習い事の方が良かったりしない？

969 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:36:04.41 ID:XRYvVL3d.net

28から婚活して結婚できてないのに
38でこれから結婚できるわけないじゃん、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
現実見て独りで生きていく算段する時期だろ、友達のこと馬鹿にしている場合じゃない

970 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:36:58.21 ID:Qvom0va0.net

すみません、書き方が悪かったのだと思うのですが、パーティーに行く自分は確かに惨めな気持ちになるのですが…こんなところじゃないと出会いも見つけられない自分がダサいという意味でです

自分ひとりで生きて行ける稼ぎはありますし正社員なので、結婚しなくてもいいのになにがんばってるんだろーというような思いも一方であるんです
仕事が好きなので専業主婦になりたいという思いも特にありません

将来的な不安というのは、親に孫見せられないなぁとか
親がなくなったら孤独だなとか、程度なので、イマイチ本気ではないのかもですかね。。

結婚相談所については本当に惨めな気持ちになると思うんです
そこまでして結婚するの？みたいな思いが出てきてしまいそうですし、カスしかいないだろうと正直ベース思ってしまいます

趣味のサークルなんかはいいかもしれないなと思ってゴルフを初めてみたりはしてます

ちなみに宇宙とつながる的な婚活自己啓発については実践してみましたが、今の状況です
宇宙とはつながれなかったようです

971 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 09:42:30.01 ID:Qvom0va0.net

>>969
そうそう、基本それなんです

一人で生きていく算段は既に完了してるので、プラスオンで結婚できる可能性があるならやっとくにこしたことないじゃん？っていう程度なのかもです
それで上手くいけばいいし、上手くいかなくても、現状維持なんで

ただ友だちバカにしてるというか腹立たしいのは、彼女が非正規なのに私より婚活しなくてもいいの？？？っていう心配なんです
38で非正規とかどうすんの？？？と思うんですが強くも言えず
まあ、他人の人生なんで、私の知ったこっちゃないけど

なんか解決したかもしれません

972 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 10:05:41.78 ID:XRYvVL3d.net

独りで生きていける私が惨めな思いしながら婚活しているのに
私より下のアンタがのうのうとしているのは許せないって事か
友達があっさり恋愛結婚したら発狂しそうだね
もう子供望める年齢じゃないし、あなたも結婚諦めて楽になったら？

973 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 11:05:37.39 ID:l2k8HABD.net

女性って、男性から好意があるとわかると、ラインしてたのをやめたりしますか？

去年の年末から昔の同級生(既婚)とずっとラインしてたのですが、「高校の頃好きだったよ」と言ったらラインが返ってこなくなりました。

974 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 11:16:40.15 ID:ZBrStn4R.net

自分の嫁が高校の同級生とラインするまではいいけど
好きだったとか言われてたら不愉快でしょ？
旦那さんの気持ちを考えるまっとうなキジョだと思うよ

975 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 13:25:12.45 ID:odE2YLB0.net

>>973
ダメに決まってますよ！！！
974の言うとおりまっとうな人だと思いますよその人

976 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 13:55:40.85 ID:mEUvWtQT.net

>>970
婚活パーティーと結婚紹介所だと
パーティーの方がノリで来てる人が多い感じでだしランダムに会うから効率悪そう
紹介所は本気、かつ互いに条件を会う前に見ることが出来るから
会ってからの成婚率が高そうに思うけど？

宇宙と繋がるｗとかゴルフとか
遠回りな道ばかり選んでるような

カスだのお友達を見下げたりだの、正直性格も難有りじゃない？
年齢も38だし、むしろカスなのは自分かもしれんよ？

977 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 14:10:47.69 ID:/bY0Udxe.net

>>970
なんか真逆の方だったみたいで失礼。

友達の心配は本当にお節介。でも自分を重ねて見てる部分もあると思う。
どこかで私は結婚なんて出来なくても大丈夫と、友達を見下してるだけ自信もあるのに
そんな彼女ですら飄々と流してる風な結婚に対して
自分が彼女より真剣なのは許せないのでは。
だから結婚相談所なんてもっと必死みたいで恥ずかしい、惨め？
しまいにはカスしかいないはずとか、酸っぱいぶどうじゃあるまいし
なんかもっと素直に、これだけ頑張ってきたことだし
いい人がいたらいいなと、幸せになりたい願望は認めていいのでは。
（ここで「人並みに」と付けたら、今でも十分幸せですし！と返してきそうな拗れ方を感じます）

とりあえず生活面など心配がないからこそのトウの立ち方というか、
結婚に本気にならなくていい理由を先に言い訳しておいて
恋愛そのものからも遠ざかってる気もします。

978 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 14:39:55.50 ID:odE2YLB0.net

あ〜〜やだやだ、婚活なんかしてる自分が惨め〜
という姿勢からはいい出会いは生まれないと思うけどなあ…
入試だって就活だって必死でやってきたろうに、
どうして婚活だけそんな考えになってしまうのだろう。
結婚に前向きな人素敵だけどな。
イヤイヤやって結果が出ないまま10年もふらふらしてるのは時間の無駄だと思うな。
はたから見ているとそんなはっきりしない自分の立場が
独身の友達を下に見てしまう遠因な気がします。

979 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 14:43:04.75 ID:mFKcRiT8.net

婚活なんて〜〜って態度で自分を守ってるのかなって思った
本気でやって、結婚できなかったらカッコ悪いしーと思ってるから
逃げの部分を作ってるのかなと
でもそんな感じでやっててうまくいくはずないに完全同意

980 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 14:47:45.68 ID:8tNQADyb.net

>>973
それを伝えてどう答えて欲しかったの？
あなたの彼女や嫁にそう言って近づいてくる人がいたら警戒するでしょう
今後も仲良くしたかったら相手の旦那さんも含めた輪の中で話をするようにすれば気持ちとしてはセーフかな

981 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 14:52:21.70 ID:SgxozHD5.net

人の事をバカにする心理というのは
だいたい自分が不幸だったり切羽詰まってたりする状況からの逃げなんだよね。
嫌々婚活してるってのも、
うまくいってないのを自分のせいだと思いたくないから
「本気でやってない」という保険をかけてる。
全ての原因が自分にあるのを認めると
発狂しそうになるんで、何かのせいにして自分を守ってる。

982 ：964＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 15:06:47.75 ID:YCmYRCbO.net

>>973
貞操観念の強い人ほどそういう事には敏感だよ。貴方が好きだった人は家庭をしっかり守る身持ちの固い女性だったって事。

>>965
自分の将来より友達との関係に重きを置いてる事にビックリした。
男性側から見た結婚のメリットって、子供、自分の身の回りの世話、親の介護なんだよね。恋愛を経た結婚なら違うかもしれないけど、婚活パーティーや結婚相談所、お見合いだとそういうのは必須だよ。
失礼だけど貴女の考えはズレてるし、お遊びで婚活してるように見える。そこまでお友達の事が心配ならお友達の一生も背負うぐらいじゃないと駄目だと思うよ。

983 ：964＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 15:12:37.58 ID:YCmYRCbO.net

>>982
ごめん追加。
お友達の一生を背負うという事は結婚を諦めるって事だから。
本当に失礼だけど38歳でこれってどうなんだろ…

984 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 15:42:25.84 ID:rRXLrxLb.net

>>973
だから何？今ただの同級生なら言う必要のないことなのに気持ち悪い
今でも好きっていうなら辺答もするけどそこまでの勇気とか気持ちもなくあわよくばって感じが嫌、高校時代って逃げ道つくれば自分は傷つかないからね

985 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 16:06:00.17 ID:gG1OKFcf.net

昨日のカレンダーとのコラボみたいだねｗ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1452437653/326

986 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 17:47:22.36 ID:8tNQADyb.net

>>985
これもセットで貼っておこう
363 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 22:38:43.30 ID:xQD6jWiZ0
「お前んとこの家庭がどうなろうと知ったこっちゃないからヤらせろ」って言われてるのと同じ

987 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 17:49:42.54 ID:8tNQADyb.net

おっと980踏んでいました、遅れて申し訳ない
次スレはこちら
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452588542/

988 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 21:00:19.93 ID:dxxbzlug.net

>>987
乙

989 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 21:05:00.61 ID:dxxbzlug.net

独友ではなく毒友と書いておきながら悪意はないのか
よくいる鬼女と書き込んで相談してくる人みたいだな

結婚願望はないと宣言してる人に限ってキッカケさえあればサクッと嫁に行ったりするの典型みたいになりそうな相談

990 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 21:25:45.13 ID:HH5BBHee.net

毒男って言葉もあるから、そんな感じなんじゃないのと思ったけど。
私は毒友も独友も初耳。
毒親って言葉もあるから、誤解は生みやすそう。
本人もきちんと説明してるからそこに関してはいいんじゃない？
他に沢山問題抱えてそうな人だけどw

991 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 21:50:11.62 ID:TwQ+2p7a.net

>>960
みなさま、ご回答ありがとうございました
多分38なら結婚諦めたら？ぐらいの意見が欲しかったのだと思います
厳しい意見についても拝読しております

婚活についても逃げると言う意味ではなく、私にとってはプラスオンで人生にあればいいなぐらいだと分かったので、ゆるゆるとやっていきます

友人については、確かに自分を投影しているのかもしれませんね
彼女の人生には責任持てないし、距離を置こうと思います

今回はとても為になりました
繰り返しになりますが、ありがとうございました

992 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 21:50:46.76 ID:TwQ+2p7a.net

意味不明な安価つけてすみません

>>991は>>960です

993 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 22:27:38.07 ID:v3C0gZUc.net

距離を置くって言うか、そもそも彼女の人生は彼女が決めるものなんだよね
自分のプライドを保つのに他人を下げるのはやめなはれってだけ

994 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 22:36:43.18 ID:P1hsv2fa.net

なんか最後まで「そうじゃないよ…」って脱力する感じの人だったｗ

995 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 22:57:16.85 ID:etcbTzus.net

>>994
ですな。
実生活もこんな感じできっと誰とも話が噛み合わないのだろうな。

996 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/12(火) 23:23:48.03 ID:HH5BBHee.net

ズレすぎてて普段の生活も大変なんだろうとか思ったw

997 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 15:21:40.24 ID:3FD9qURB.net

> 厳しい意見についても拝読しております
しかし理解はしていないという…
結婚に対する考えといい、友達との事といい、色々残念な人だね。

998 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 16:42:52.79 ID:jWIw2+ZV.net

とんでもなく打たれ弱いんだと思うわ
ちゃんと読みました、傷ついてなんかいませんアピール

婚活本腰じゃないから！
だから決まらなくても痛くないから！
私より友人の方が条件悪くて哀れだし！

999 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 17:23:39.80 ID:97ViWPwy.net

もう若くもないのにねえ。
現実見ているようで見ていない甘ちゃんだね。
人を下に見ることで自分の存在保ってたら周りの人は皆去っていくよ。

1000 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/01/13(水) 17:24:06.23 ID:97ViWPwy.net

ついでに埋めようか。

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