ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part265

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/09/30(水) 02:57:49.30 ID:Ow/2DyX5.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★


！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part261
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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part262
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1439649947/
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part263
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1441187682/
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part264
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1442303323/

286 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 19:43:36.24 ID:B8YcLD40.net

>>282
というか今までの飲み会でもその職場の人は幹事にそんなこと言ってるのかな？
幹事という手間に感謝することはあっても店に文句言ったり、なによりお店の人と通じて儲けてるとか言うなんて冗談でも酷すぎ。

287 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:11:09.34 ID:v3ju3Ao/.net

>>272
彼氏の車運転して事故ったら迷惑だからやめろ

288 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:16:37.34 ID:8IDXuVaX.net

>>272
免許なしは別に気にならないと思うけど
ペーパーなら彼氏の車を運転するのは絶対にやめれ
本人とか家族限定の保険だったりしたら
目も当てられない事になる

289 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:31:50.28 ID:X1dAqSV7.net

>>272
ペーパーとか免許取りたてだったら、怖いから乗りたくない
だったら自分で運転した方がいい
自分の車だったら尚更
保険の問題もあるんだし、ただ走らせればいいってものじゃないんだよ

290 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:39:56.98 ID:E6aFPK1l.net

元イケメンの高齢童貞と元美人の高齢処女ってどっちがレア？（共に30歳以上）どっちのほうが多いかな

291 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:46:29.77 ID:A84Hs78P.net

>>290
どっちも絶滅危惧種、見たことない。

292 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 20:51:31.49 ID:CxbwNC7Y.net

>>290
申告しないだけでどっちもいると思うけど、レア度なら童貞のほうが高い気がする
男性はしようと思えばプロ相手に童貞捨てられるんでしょ

293 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:02:18.84 ID:xtJdbUxv.net

相談です。
母の私へのつきまとい行為をやめさせるにはどうしたらいいでしょうか？

母は自営業で時間の融通がきき、近所に住んでいます。
私は独身で一人暮らし。仕事の日は何もないのですが、休日につきまとわれます。
以前は一緒に買い物や映画などに行くことが多かったのですが、
私がそれを拒否すると、後をつけてくるようになりました。
そうやって私がどこに行き、何をして、どんな店に入って何を買って・・・
といったことを把握されるのはすごく気持ちが悪いのです。

でも私の邪魔をしたり、口を出したり、しつこいメールや電話をする、
といった行為はないので、ストーカー行為にはあたらないようです。
こういう行為はどうやってやめさせたらいいのでしょう？
また相談する所等あったら教えていただきたいです。

294 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:05:02.17 ID:8IDXuVaX.net

>>293
お父さんがいるならまずお父さんに相談を

295 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:05:10.82 ID:xtJdbUxv.net

>>293に補足。
私が不快に思っていることは、母に直接言いました。
しかし母は「母親として当然の事」「おまえが嫌だと言っても続ける」
と、完全拒否です。

296 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:09:05.04 ID:xtJdbUxv.net

>>294
父はいません。ずいぶん前に母と離婚して現在は没交渉です。
後だしですいません。
他の家族としては私の妹が居ますが、
「お姉ちゃんのことが心配なんだよー」と軽い認識しかないです。
それに妹には小さい子供が居るのであまり負担をかけたくありません。
叔父やイトコとはそれほど親しい付き合いがないです。

297 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:11:15.46 ID:yx0QBQy2.net

>>296
困ったお母さんだね
子離れ出来てないのかな
あなたは何歳？

298 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:14:16.63 ID:CxbwNC7Y.net

>>293
休日なんていつ出かけるか分からないのに、外でじっと見張っているの？
一週間とか長期旅行したらどうなるんだろう

299 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:25:02.24 ID:xtJdbUxv.net

>>297
30代です。恋人もいなくて結婚する予定もないので
一人前と見られてない感じがします。
妹にはそんなことしないので。

>>298
基本、自転車で出かけるのですが、
どうしても母の家の前を通らないと駅まで行けないんです。

300 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:28:25.54 ID:iXocE6kg.net

>>273

ありがとうございます。
訴えるまでは考えていません。
私はただ、家族や友人との関係を修復したいだけなんです。

301 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:30:14.35 ID:VzK0EMZ9.net

>>299
迂回しろよ
そして、勤務先から今のところとは反対方向に同じ距離くらいのところに越せ
キチガイ母ちゃん、それくらいしないと離脱できないぞ

302 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:33:19.67 ID:US6zRrdN.net

>>299
うーん 思い切って引越しを考えたらどうでしょう 近くに住んでいるから母親もつきまとうのでは？と感じました

303 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:36:01.82 ID:xtJdbUxv.net

>>301
私の家は持ち家でローン支払い中ですので、そう簡単にはいかないのです。
ですから母のほうに何とかやめてもらいたいのですが・・・
迂回したことはありますが、駅で待ち伏せされてたりでうまくいかないです。
どの電車に乗るかだいたい把握されてるので。

304 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:38:21.03 ID:bio/BXxP.net

まーたアフィですか

305 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:41:46.31 ID:VzK0EMZ9.net

>>303
子離れできない親もミジメというかブザマというか
恐らく、親としての、人間としての自分の自信を喪失して
そんな魅力のない自分自身から皆が離れていってしまう、取り残されるという強迫観念に駆られてるんだろうな。

なら、「母ちゃんは、これからも大切な私の母ちゃんだよ。でも、今のまま付きまとわれたら
いつかは身も心も母ちゃんから離れて行かざるを得ないことになるかも知れない。
そんな悲しいことにならないように、もうやめて。
わたし、もう大人なんだよ？巣立ちの時期はとうに過ぎて、自分の人生をしっかり歩いてる。
母ちゃんも私のこと信じて、付きまとわないで欲しい。」
そう伝えろよ。

306 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:43:21.02 ID:xtNBC+vp.net

利用者数が多い駅まで行って下車して撒くとか
駅に行く時間帯ずらすとかいくらでも対策はあると思うけど
どの電車に乗るか把握されるくらい変えないとか
買い物を延々つけられるとか
本心からやめて欲しいのかなあと疑問

307 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:49:42.69 ID:B8YcLD40.net

>>293
暇で寂しいんじゃない？
もともとあなたの方に気が入ってるのかもしれないけど、さらに妹は結婚して子供がいる＝もう旦那さんの家の人・守ってくれる相手がいるという認識だと思うし、あなたはまだ結婚してない＝うちの娘、世間ではしっかりした女性でも親にとっては子供で、心配。
お母さんと出かけたりするのは何故やめたの？よっぽどの理由があったとか…
前のように一緒にお出かけしてくれなくなった、見ればどこかに出かける、何も話してくれなくなった、ついていくだけなのに(つきまとうだけど)自分を拒否してくる、この辺りでお母さん自身で自分の気持ちを消化できてないのでは。
ついてくることを拒否するからには、お母さんの希望する何か(たまには一緒に出かけるとかごはん一緒に食べるとか)をオッケするよう交渉のように話し合って(全面拒否！ではなく)、またお母さんに趣味がなければ何か見つけてあげるとかどうかな

308 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 21:58:41.02 ID:VzK0EMZ9.net

>>303
そのまま、ドロケイのお遊びよろしく
「警察orスパイに追われてる秘密情報部員のわたし設定」を楽しみ
逃げろや逃げろで楽しんじゃえｗｗｗ

後は、母ちゃんも楽しめるような
文科系、運動系の趣味をもって
サークルに加入させるとか良いんじゃね？
そっちを楽しめるようになれば、自然と離れていくかもね。
母ちゃん、若い頃からどんな趣味持ってた？

309 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:10:17.97 ID:zNp0f31P.net

>>278
その後来店もされないし、接客のバイトによくある、お客さんに嫌な気分にさせられることとして諦めます。
お互いいい気持ちで買い物する、買い物して頂くって素敵ですよね。
278さんみたいなお客さんばかりならいいのになと思います。

>>281
子供におばちゃんって言われるのは構わないのですが(少し傷つくとは思いますが)、さすがに何十歳も年上の人におばちゃん呼ばわりはイラっとしたので。
その人も孫目線で私をおばちゃんと言ったのかもしれないけど、見ず知らずの他人をおばちゃん呼ばわりは失礼だと思います。

310 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:18:37.52 ID:xtJdbUxv.net

>>305
話し合い不足なのですかね・・・
「親なんだから子供の行動を把握するのは当たり前」というあたり
価値観そのものが違う気がして話自体をしたくなくなってます。
>>306
電車の本数が多くないので、「休日は午前中から動いて昼からゆっくりしたい」
という私の休日スタイルを知ってれば補足は難しくないかと。
確かにそのために休日スタイルを変えようとはしてない私の方にも問題はあるかも。
>>307
仲が悪いわけではないんです。先日も私の誕生日に一緒に食事しましたし。
母の誕生日にはプレゼントをしました。
プライベートに首を突っ込んでくる事だけやめて欲しいんです。
>>308
以前は市の陶芸教室で活動してましたが、そこの教室がなくなってしまいました。
あとは自宅で鉢植えを世話してるくらいですかね。

暇でやることないから私をつけまわしてるわけでなく
娘が心配だから母親の私がしっかり見てやらなきゃ！って義務感からのようです。
だからその義務感がおかしいのだと納得させるにはどうしたらいいのでしょう？

311 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:25:49.96 ID:6xcRsw24.net

聡明な貴女ならきっとご存知かと思いますが
この言葉を贈ります
「過去と他者は変えられない
変えられるのは未来と自分だけ」

312 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:28:13.03 ID:CxbwNC7Y.net

>>310
隣の駅までタクシー使うとか、行動する時間帯ずらすとか、普通はまず自分で対処してみるべきでは

313 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:29:25.71 ID:VzK0EMZ9.net

>>310
妹夫婦も交えて
笑顔なしで真剣に話し合え
何回もあることじゃないし、
姉妹なんだから少し協力してもらう分には良いだろ
あらかじめ妹夫婦には真剣に話して根回し

親としての義務を果たすと言うなら
娘を信じて一人立ちさせること
付きまといは害でしかない

親がいつまでも生きていてフォローできる訳はないのだから
親離れ、子離れは必然
それをおして親が「子のため」と付きまとうのは
単なる傲慢、自己をかえりみぬ愚かな行為に過ぎない

314 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:32:19.29 ID:bdXogUK0.net

いちいちすべて監視とかそんな極端な話
アフィ用の作り話か本人のメンヘラ妄想だろ
「もしかしてあなたの頭の中にしかその母親は存在しないのではないでしょうか？」

315 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:34:02.54 ID:xtJdbUxv.net

やはり時間をかけてとことん話し合うしかないのですね。

>>313
＞親がいつまでも生きていてフォローできる訳はないのだから
＞親離れ、子離れは必然
＞それをおして親が「子のため」と付きまとうのは
＞単なる傲慢、自己をかえりみぬ愚かな行為に過ぎない
ありがとうございます。このへん強調して話したいと思います。

316 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:37:11.86 ID:StkmrsS9.net

>>315
ひどい！って泣いて子供の罪悪感を責めてくると思うから、負けない強い心が必要

317 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:45:04.92 ID:gN8goDQz.net

>>314
ほんとこれ
融通きくといっても仕事してるのに、これだけつきまとえるものか？
つきまとうことに意味があると思ってるなら、やめさせるも何も
頭の病院連れてくのが先決でしょ
つきまとうのが子離れできてないとかの延長だと思える人たちがいることが怖いよ

318 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 22:53:48.90 ID:xtJdbUxv.net

>>314・>>317
休日だけですよ。平日は何もないです。

319 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 23:14:12.78 ID:xtNBC+vp.net

ていうか電車乗ってる時同じ車両なの？
行き先変えるとかしないの？
ずっと付けられてるの分かってて
その場で文句いうなりなんか接触しないの？
ここのところしつこくアフィガーアフィガー
言ってる輩もたいがいウザいけど
ここまで来ると、本当に作り話か
親がそこまでさせる程に抜けてる子かどっちかなのか

320 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 23:44:02.56 ID:EYLZm+fQ.net

謙虚と卑屈の違いがわかりません
いやいや自分なんてそんなんじゃないですよ…は謙虚ですか？卑屈ですか？
どうしたら自分に自信を持ちつつ謙虚になれるのでしょうか
人に褒められても自分に価値があるものと思えません

321 ：sage：2015/10/05(月) 00:12:48.93 ID:XSUJlOT8j

両親のことで相談してもいいですか？

322 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/04(日) 23:58:41.19 ID:KL4jrnJu.net

「自分は無能だからその分、努力しないと」前向きなのが謙虚
「自分は無能だからできなくても仕方ない」後ろ向きなのが卑屈

323 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 00:00:29.61 ID:l2ZbTxez.net

また明日から仕事遅いって怒られる毎日が始まるー
ここ1ヶ月、別の人がやってた作業を引き継いだけど、遅いやらミス多いやら文句多いし
それなら処理しやすいように書類並べろよ、マジでなんなの順番もめちゃくちゃなまま
書類どさどさ積んでくって。残業増えたのは私の手が遅いからだと？
ふざけんなちくしょーー残業減らしてええええ

っていう愚痴でした、おやすみなさい。

324 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 00:24:50.55 ID:gLyIAMZC.net

>>309
年寄りにも子供にも張り合うコンプレックスおばちゃん

>>320
謙虚は相手を認めてる。卑屈は拒絶してる。
自分を受け入れて相手も受け入れればいい

325 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 01:23:21.70 ID:pdXw0KZl.net

>>323
頑張れ

326 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 01:54:28.04 ID:Ui6AvZCI.net

先輩に連絡がつかなくなりました。調べたところ私がツイッターで今やらなくてはいけないこととつぶやいたからら。以前ミスしてから反省してないと思われています。でもそもそも私の用事をつぶやいただけで…信頼していた先輩だったのでショックでイライラもします。
私はどうしたらいいのでしょうか。

327 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 03:01:10.62 ID:cIQO1ipG.net

とりあえず落ち着いて意味のとおる日本語で書いてみたらどうだ

328 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 03:23:54.69 ID:43BTlB70.net

良かった…
何言ってんだこいつって思ったの俺だけじゃなかった…

329 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 07:12:07.18 ID:etgYGxjv.net

向かいに監視魔でスピーカーおばさんが住んでる。このおばさん家の家族が佐川急便の請負やってるみたいだ…
そりゃあ人ん家良く知ってるわ。

330 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:01:56.79 ID:trV60Aqu.net

>>263
前もってそう言ってはなかったとしても、おごるつもりでいたから
お前ちょっとは遠慮ってもんがないのか？ということかと。
上司の世代なら部下には奢るものというのが
なんとなくでも染み付いている人も結構いるから。

普段からそういう事は絶対ないような上司の場合は
部下の方が金回り良さそうで、俺がみっともなく見えるじゃないか
ちょっとは気を遣え！ってケース

331 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:05:27.91 ID:7mNPYNqq.net

昼なら高いってもしれてると思うけどなあ
倍以上の値段だったとか？
気を使って一番安いの頼んでもどのみち馬鹿にしてると怒りそうだなw
何頼んだのか気になる

332 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:29:07.11 ID:trV60Aqu.net

>>285
将来、仕事がなくなるだろうというのは？？
今現在は違う仕事をしているということ？
それとも学生とかかな。

一つ一つ成功でも失敗でも結果を出して、
その積み重ね＋反省によって次の結果を出し、
その中でたまに涌く新たなアイデアやひらめきによって
一進一退していたモノづくりが飛躍的に進歩する、
そういうプロセスを無視してスーパースターにはなれないと思います。

何を作ればいいのか目標も定まらない、どんなものを作りたいのかも見えない
なのに製作者として顔を知られる、有名になった時のことまで盛り込むなんて
厨二病っぽいというか何なのか…
目標さえ見えたら自分はできる子！と思ってそう。
でも現状は覚えも悪く、やる気も乏しく、結果もないと。
とりあえず、承認欲求だけがものすごく強い人なのかな。

333 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:37:46.87 ID:ZNYS/IKh.net

>>285
同じようなとこ自分にもあるからなかなか他人事に思えない
でも将来のことを考えてやっている部分があるならもっとドライに捉えて
まずプログラマーって職業の将来性を専門的な人や資料から調べるのも手だと思う

また何かに取り組むときのあなた自身の姿勢やモチベーションなどについては
上記とはまた別問題に思える
プログラマーとしてのあなたの資質やまた職業としての未来がはっきりしていない
中で一緒くたに考えても答えが出づらそうというか

自分は具体的にこうして考えて何かを解決したってわけじゃないからアドバイス
でもなんでもなく本当にただの感想なんだけども

334 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:41:20.26 ID:Ez4HobRb.net

歯医者の予約について質問です
昨日、夕方食事をしていると歯に激痛がはしり
痛み止めを飲んで、痛みをやり過ごしつつ今朝を迎えました

ふと思ったんですが
夕方の5時頃だったし、あのとき歯医者に電話してたら診てもらえたんじゃないかな。と
ですが、6時には受付をしめる歯医者に5時に電話したら失礼だったかな。とも思いました

結局は、あの時間帯に電話しても良かったのだろうか。という相談です

よろしくお願いします

335 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:46:43.62 ID:trV60Aqu.net

>>334
その時間ならダメ元で電話してみたら良かったかも。
予約でいっぱいで診てもらう事は出来なかったとしても、
今日ならどの時間が比較的空いてるかを確認できたはずだから。
無理かもと我慢して今日まで待ってみたところで、今日は今日の予約があるんだから
来てもらっても構わないけど、順番がいつになるのかわかりませんとなると
痛みに耐えて待つ身には辛いと思うから。

336 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 08:48:28.99 ID:6dTI9w0w.net

>>334
そんな物に正解などありませんよ
すいてりゃ見てくれる所もあれば
めんどくさがり屋で嫌がるところもあるし
混んでていても親切に見てくれるところもある

ただいちいちそんなこと気にしてるひまあったらその場で電話して聞く
これだけが正解

337 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 09:03:21.57 ID:ZNYS/IKh.net

>>320
不安のせいで失敗するから自信を持ちたいとかいう話じゃないのなら
べつに自信なんか持たなくてもいいんじゃない
やるべきことをやれるか、やれないのか、で判断してやれる力量があるなら
それでOKなわけだし
どんな物事だろうが少なくともそれで間違いなくその場での価値はあると言える
そのあとの他者からの賞賛はとてもありがたいオマケみたいなもんだから
そこから何かを得ようってものでもないような

338 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 17:35:09.72 ID:ShxrFDGw.net

彼氏に別れ話したいんだけど、今仕事がすごく忙しいらしくて精神的に疲弊してるみたい
仕事が落ち着くまで待ったほうがいいかな？

339 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 17:44:13.82 ID:TFFNC4dv.net

>>338
それだけの情報じゃお好きにどうぞとしか…
むしろ忙しい時こそ別れた女に構ってる余裕ないからこじれたりしなくていいんじゃない？

340 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 18:36:21.36 ID:ykEClQ4L.net

問題のある家庭環境で育ったせいか怒りの感情に敏感だ
誰かが怒っている雰囲気を醸し出していると胃が痛くなるし自分が怒りの感情を出すのも躊躇ってしまう
怒られたくないから、怒らせたくないから、そう思って真面目に授業受けたりやることをしっかりこなしたりしているの集団行動という枷がある限り誰かのせいで誰かが怒る現場に出くわしてしまう
怒らせた本人とその取り巻きは「あの先生マジ意味わかんねえｗｗｗ」「帰ろうぜｗｗｗ」なんて騒ぎ出す始末
真面目にやってる自分がアホみたいだ
ああ胃が痛いなあ

341 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 18:49:49.61 ID:7BAcPO2k.net

>>340
それ、ただの事なかれ主義じゃないの？
人を怒らせない事を優先するあまり、提案すべき改善案を先送りしてたり
指摘すべき問題点を見逃してたりしない？
そうじゃなく「自分は間違った事はしてない」って自信を持てる選択をしているなら
誰かが怒ってても怒らせた人が騒いでも割り切れるのでは？

あと自分の選択した行為を親のせいにするのはやめた方がいい。

342 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:02:13.62 ID:ykEClQ4L.net

>>341
毎日毎日親の問いかけに対する答えと使う言葉を間違えば怒鳴られ罵倒されきたもので怒りの感情が怖すぎて仕方が無いんですけどこれも自己責任ってことなんですね

確かに自分は事なかれ主義でしょう
ただ一人おかしな行動をしたお陰で全体に罰が来る、問題を起こした張本人は平気で笑ってる状況は理不尽だと思いまして

343 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:16:56.93 ID:7BAcPO2k.net

>>342
じゃあその張本人に怒ればいいんです。張本人が怒っても。
それをしないで抱えこんでいるのはあなたが選択したことです。

怒りの感情が怖いこと自体は親の責任でしょうけど
「怒らない」という行動による結果はあなたの責任です。

344 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:22:12.08 ID:37zHOyyW.net

退職するので、後任に引き継いで先週から有休消化中
どうしても分からない時用に、後任に自分の連絡先は教えてある
そして後任からメールがきたけど、業務内容の質問ではなく
とにかく大変でいっぱいいっぱいです、先輩は有休満喫してますか？ってメールがきた
これ嫌み？考え過ぎかな…

345 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:24:01.53 ID:ZNYS/IKh.net

>>342
家庭環境についてはどれほど極端なのかわからないのでなんともだけど
学校についてはそういうストレスを受けて耐性つけたり自分なりの打開策を
見出していったりすべき場所でもあるから正しく教育の恩恵を受けていると言える
平和で理路整然としたところで過ごしてても学べることは少ないわけだし

人より何かに敏感なのは大変そうだけどそのお陰で他者より抜きん出られることが
何かあるはずだから良いふうに作用するものを見つけられたらいいな

346 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:27:01.48 ID:I8FPoM9V.net

>>340
わかるわ
誰かが人の悪口言ってたり怒ってたりすると心臓がきゅーっとなってしまう
酷い時は腹を壊す
もう反射だわな

347 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:37:55.10 ID:LcYA4xtx.net

>>341>>343
どんな相手にも正論が通ると思うなんて思い上がりだよ
まああなたは負けたくない人だからそうやって論破して相手が去っていくから負けないんだろうけど
そうじゃないんじゃないの
思いやりとかないの

348 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:44:47.63 ID:7BAcPO2k.net

>>347
思いやるかどうかは相手を選びます。あなたは違うんですか？

349 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:45:16.61 ID:6R6lgeqR.net

>>344
こんな時に休むなんて！なんなのあの人！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

350 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 19:49:12.01 ID:37zHOyyW.net

>>349
ぶっちゃけ慣れても大変な時もあるし
待遇悪いし人間関係も劣悪なので、退職を決めたんだけどねｗ
そんな事は後任に愚痴れずに黙っていた

351 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 20:35:40.52 ID:ffrUjfnS.net

ask.fmってなんで登録必要になったの？アカウント登録しようとしても処理できませんでした〜みたいなメッセージ出ていつも登録できません
やる気ないね

352 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:07:16.97 ID:zOmlzcAr.net

もう済んだことだけど、どうすればよかったのか相談。
長文＆汚い話です。嫌な人はどうかとばしてください。
先日、終電で寝ていたらいきなり目の前の女(20代前半くらい)が吐いて、服とカバンと靴が汚れた。
となりの席で寝ていたらしいキャリアウーマンぽい女性(30代前半くらい)も同様の被害プラス頭にもかかって髪も汚れていた。
自分は唖然としてしまったんだけど、ウーマンがすごい勢いでキレて
ゲー女の持ってたカーディガンを奪い取り髪と服を拭った。
さらに小さい声でスミマセンと謝る女に対して
クリーニング代とタクシー代を出せ、いいから財布を出せ、と言い
財布を握っているゲー女から財布をもぎ取り中身を確認。
名刺を3枚渡すか、免許証と携帯番号を預かるか、持ってる現金を全部渡すか選べと迫った。
名刺は持っていなかったようで、ウーマンは結構小銭以外の9000円を抜いてゲー女に財布を返した。
そしてウーマンは、半分あげたいけど4000でいい？と言って僕に千円を4枚渡した。
ウーマンは髪も汚れていたからその配分は当然だなと思った。
すぐに次の駅に着いてウーマンと僕が降りようとすると、ゲー女も降りようとした。
ウーマンは、アナタは床を掃除してからおりなさい！バカ女！と言い、降りることを許さなかった。ゲー女は泣いていた。
ウーマンはホームに降りると自販機で水を買って髪と、バッグにかけながら
5000円じゃ足りないよね、と笑った。

で、相談と言うのはこの出来事が強烈過ぎて頭から離れないのだけど
正直僕はどうすればよかったんだろう。
現金を全部取るのはやり過ぎな気もしたけど、
結局タクシーで帰ってスーツのクリーニングとカバンは捨てたから4000じゃぜんぜん足りなかった。
アルコールとニンニクの混ざった汚物の匂いとショックと腹立ちが凄かった。
ウーマンがキレているのを清々しいとも思ったし、止める気持ちはちっともなかった。
あまりのことに呆然としてずっと見てただけの僕は腰抜けには間違いない。
でも後からウーマンのやったことと止めなかったことの方がもっと悪いことな気もしてきている。
ここの皆だったらどうしますか。

353 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:08:50.90 ID:cqE4DycH.net

>>348
幼いねー

354 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:17:48.52 ID:v8RwxUTT.net

>>352
難しいなあ
自分があなたなら、やっぱり何もできないで終わりそうだけど、酔っぱらいのｹﾞﾛは最悪だもんね
女性の怒りも分かる
結局それだけの被害は被っているんだから、後味悪いけどもう気にしない！

355 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:23:35.42 ID:2pKPv8VA.net

愚痴
ここで、ごちゃごちゃくだらないこと聞いてる、世間知らずな若者たちよ!
聞いてる暇あるなら実践して経験値あげろ!!
電話してみて、ダメなとこ、おkなとこあることを実体験で学べ!
っておばちゃんは思う。
失敗するなら若いうちよ。失敗は成功の元!
それがあなたたちの経験値になる。いっぱい失敗しとくのよ!

356 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:35:29.31 ID:4f+KcnQz.net

>>352
自分だったら、
女性が怒るのをなだめつつ
吐いたもの片付けるの手伝って介抱しちゃうな。
昔から授業中に隣の席の女子が突然吐いて倒れたりしたのを片付けたり
合コンでトイレで倒れた女子を介抱したりする役回りなもんで
ああ〜、またこの係か〜…。と思う。
でも率先して片付けると心も晴れ晴れだよ。
今の君みたいにモヤモヤしないよ。
オッサンのゲロだったらやらないけどw。

357 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:35:46.29 ID:7BAcPO2k.net

>>352
ウーマンが正しい。あなたもそれを受け取って正解。
ウーマンが怒らなかったらあなたが怒って財布から現金抜いても良かった。
飲酒するってことは大人ってことだし、酔っぱらうのも自己責任。
酔ってやらかしたことの責任もちゃんととるべき。

その女性は、周囲が何も言わなかったら何も責任をとらないで
迷惑かけるだけかけて帰宅した筈。
そしてまたきっと同じ事をやったんじゃないかな。
ウーマンは少なくともその女性が「次は気をつけよう」と思える
きっかけを作ったと思う。

358 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:39:10.64 ID:XH07yPou.net

>>341
自己責任でなければ他に責任があることになるわけだが
その責任の主を責めずして誰を責めるのかと

ID:7BAcPO2kに同意ですわ

359 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:39:53.87 ID:a/F+9/RD.net

>>352
なんか、ふつーに恐喝じゃね？

360 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:42:43.20 ID:SEcYyX24.net

>>352
ウーマンを止めた所で、賠償問題はどうにかしないといけないわけで
そこで冷静に話し合いとなるなら、ゲー女の見受け人などに来てもらって
9000円以上の正当な額をそれぞれ支払ってもらうか
後日、実際にかかった費用を請求するとしても、やはり一人9000円以上にはなるわけで

運が悪かった
しょうがない
弁償代０でいい
で流せるなら止めた方が良かっただろうけど
でも費用としては…と思うなら止めなくて良かったと思うよ

361 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:44:54.42 ID:XH07yPou.net

>>352
そもそも、その吐いた女の子はただの酔っ払いなのか病人なのか分からないままだよね…

362 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:45:15.60 ID:0OnTkA40.net

オタクってなんで男も女もミソジニー気味のやつ多いの？

363 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:46:23.37 ID:XH07yPou.net

>>362
オタクかどうかを外見で判断しているからそう感じるだけでしょ

364 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:46:58.55 ID:a/F+9/RD.net

>>362
みそじにーってなに？

365 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 21:54:32.29 ID:0OnTkA40.net

>>363
なんで外見の話になるの？オタクが集まるスレや動画や場所でよくそういうの見るからだよ

>>364
女嫌いとか女性らしさ嫌いみたいなやつ

366 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:00:44.54 ID:a/F+9/RD.net

>>365
三十路ニートじゃないんだｗ

367 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:21:57.17 ID:jahRnf7S.net

>>352 駅で降ろす、そしてやるべき事は二つ
社内が汚れているので駅員に言って、2駅先くらいに連絡入れて清掃準備
もう1つは、その汚した加害者女の身元確認、駅員立会いの下、住所連絡先などを確認
身元引き受け、実家でもいい、連絡して事の顛末を話し、後日清算できるようにしておく
スーツはクリーニングでも着る気しないとおもうから、カバン靴など全額請求
そのときの被害状況などを写真に撮っておけば完璧
二人で9000円みたいな中途半端なことやるからあとでモヤモヤするわけで、ちゃんと第三者入れて話しなきゃ

368 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:38:25.72 ID:dEwo8iR6.net

ちょっとした用で祖父に電話を掛けた

通話状態になるも祖父の声は聞こえず、ガサゴソと物音がした後、どう考えても行為中の女性の嬌声のようなものが聞こえてきた
数秒程で通話が切れ、直後に折り返して電話が掛かってきた
「メールかと思って間違えてしまった」
と言われ、何事もなかったように会話して通話を終了したけれど…

祖母は今日から旅行、完全に家で1人のタイミングだからAVでも観てたんだろうとは思うけれど、真面目で堅い80近い祖父とのギャップにショックを受けてしまった

明日以降も顔を合わせることになるのに、どんな顔をしていればいいか分からない…

369 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:49:07.13 ID:sm26IOjX.net

元気でいいことじゃないか
俺はまたデリヘルでも連れ込んでるのかと

370 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 22:49:25.34 ID:Y/KkcCft.net

友人に自分の名前が書かれてるって言われたけど
たぶん偶然同じ名前だと思うし……正直言うとあなたの苗字はその辺にありふれた名前だから
嫌な気分にはなると思うけど仕方ないよね
だってここ2chだよ？見なけりゃ済む話
愚痴でした

371 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 23:22:37.96 ID:ffrUjfnS.net

ask.fmってどうやって登録するんですか？登録しようとしても処理できませんと出て登録できないです

372 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/05(月) 23:36:30.83 ID:0bjNHoFr.net

真面目な相談者でつ★
イケメンの珍歩をペロリンパッパするにはどうすればよい？

373 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 00:34:36.60 ID:jb/CDyMG.net

>>372
また来世
つー訳で死ね

374 ：1/2＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 00:59:24.87 ID:fY90sz9z.net

退部した人が面倒くさいです。大学のサークルでサークル長やってますが、先日部活で幹部をやってた人がやめました

理由はいろいろ。先輩方との関係とか、就職とか、別の趣味への専念などです。
しかし、退部した後もサークルのメンバーとは定期的に連絡を取っています。
それはいいのですが、私にも連絡を取り、サークルの活動に手伝いとしてでいいから参加させてくれないかと連絡をしてくるのです。
辞めた自分でも少しでもサークルに貢献したいという理由だそうです。

しかし、以下の理由から断りました。
・他の部員は会費を払い、サークルの活動や手伝いにまんべんなく参加している。
なのに辞めた人が何のリスクや負担、義務を負うことなく、自分に都合のいい時だけ活動に参加してはほかのメンバーにとって不公平。
・幹部の仕事を辞めた時点で、その仕事の埋め合わせを私がやりました。自分の義務である仕事は果たさなかったくせに今更サークルのためも何もない。
そもそも私がかわりに退部者の仕事を埋め合わせし、退部者の今回の活動への参加の手配も私がやるのだとしたら、彼の行動で結果的に私の仕事が増えている。
サークル長の私の仕事を増やすことがサークルのためなのか？と、個人的に腹が立つ気持ち
・たとえどんなに退部者がサークルのことを思っているとしても、サークルメンバーでない、いわゆる活動に責任を持てないものを参加させては絶対後でトラブルが起こると思ったからです。
たとえば事故にあった時など、サークルとしてすでに退部した人にどう責任をとればいいのか、まして退部者が問題を起こした時、どう責任を取らせるのか
詳しく話し合い、事前に決めておく必要もある。そんな手間暇かけられない。
・就職などが理由で辞めたのに、結局活動に参加したら辞めた意味ないのではないか？
私は彼がきちんと将来のこと考えていると思って辞めるのを許可したのに、私の気持ちを踏みにじるのかという気持ち
自分勝手すぎるし、辞める必要あったのかと思いました。

375 ：2/2＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:00:22.82 ID:fY90sz9z.net

しかし、実際には上記のことははっきり言わずに断りました。
これくらい言われなくてもわかるだろという気持ち、また退部者は無自覚みたいなのであんまり上記のことを伝えてボコボコにするのは少しかわいそうかなと思ったからです。
断る理由もかなりオブラートに包んで伝えました。

しかし、退部者は私の参加させないという判断が納得いかず、不満や文句を言ってます。
他のサークルメンバーも退部者を慕っているからか、私の判断へ不満そうです。
「普通に参加させればいいのに、ひねくれすぎ」だとのことです。

きちんと理由を説明しなかった私が悪いのは百も承知です。
しかし、退部者の行動は明らかに問題があると思うし、サークルメンバーにまで非難されたのはショックです。
私の考えってひねくれすぎなんでしょうか？
意見お願いします。

376 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:01:47.95 ID:rpzUY7P7.net

なんか前も見たことがあるような気がするんだけど

377 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:02:21.60 ID:CGO2szks.net

>>361
アルコールとニンニクの混ざった汚物の臭いて書いてるから酔っぱらいだろ

378 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:07:31.10 ID:6ajiXS1w.net

>>375
個人的にはひねくれてるとは感じません 適切な判断かと サークル長の立場って周りからは理解されないですね どんなサークルかは分かりませんがルールは大切かと

379 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:14:11.66 ID:WzIHo6Ha.net

>>375
言い分の筋は通ってると思うから、改めて現在のメンバーにはハッキリ説明をしては？
ただし、自分ならその４つの理由のうちの１と３だけにしておく。
個人的に迷惑だからとか、許した自分の気持ちや立場は持ち出さない。
ある意味やるならそこまで背負いこむのも責任のうちかと思うし
こういう事に個人の感情論を挟むと、他のまっとうな部分も
感情的になってるからだと受け取られかねないから。

利口に立ち回って理解者を増やすのも策のうち。
判断の理由がわかってもなお「そのくらいいいじゃん？」と言う人には
辞めた人との連絡・調整係と、任意参加するにあたって
万一の際の補償など辞めた人にもサークルにも不都合が生じないよう
一筆書いてもらうための文書を作る必要があるので文面を考えて欲しいと提案したら。

380 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:53:47.78 ID:fY90sz9z.net

ここには初めて書き込んだので、別人だと思います。

レスありがとうございました。もう一度話し合ってみます。

381 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 01:59:53.61 ID:HI3cVZPz.net

マンションなら部屋探しはいつの時期がおすすめですか？

382 ：女の子大好き人間　 ◆IJAgX3XHceN3 ＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 02:05:33.99 ID:uXZdpBKC.net

>>352
うらやましいって言ったらあなたに対して不謹慎かもしれないけど、
俺女の子大好き人間で、女の子のゲロも大好きだから、
女の子のゲロを浴びる事が出来たあなたがうらやましいｗ
俺と代わってくれｗ

>>356
えっ、キミ授業中に女子が吐いた物を片付けた事あるの！？　うらやましすぎるｗ
俺と代わってくれｗ

383 ：女の子大好き人間　 ◆IJAgX3XHceN3 ＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 02:11:41.15 ID:uXZdpBKC.net

351さんも355さんも、女の子がゲロをする所に遭遇できたなんてうらやましすぎるｗ
俺だったら喜んで女の子のゲロを食べるよ。
女の子のゲロは体にいいｗ

384 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 02:34:03.90 ID:Q7zsMOJs.net

働けなくなった。誰か助けてくれ。

６年間働いた接客業を、半年前に退職したんだ。
入社した頃は「使えない」レッテル貼られてたんだけど、部署変えですっごい努力しまくってさ。
なんとか当時の上司に認めてもらえるまでになったんだ。
仕事がんばろう。もっと環境を良くしていこう。マニュアルも改善して、入ってきた子が分かりやすいようにやってみようって、
なんか肩に力が入りまくるようになったんだ。

それに対して、周囲との温度差が常にあった。自分が浮いてるって自覚はあったんだ。
んである日、自分の所為ではない失敗が起きて、そっからすごい転落していった。
自分がやらかしたくだらない失敗も続くようになって、最終的に仕事に身を入れることができなくなった。
会社の愚痴や周りの人間の愚痴ばっかり、生活も荒れていって、毎日コンビニやファミレスで食事を取り、
家に帰ってもテレビなんて見たくない、他人と話したくもないってなった。

「もういやだ」って思って、退職する事を決めたんだ。
そっから少し休んで働くつもりだったんだけど、働いたらまた「使えない」レッテル貼られて、陰口囁かれるんだって思ったら怖くて働きたくないんだ……。

385 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2015/10/06(火) 06:53:43.67 ID:kqaucTlU.net

>>384
一つは何事も考えすぎで、自分一人で突っ走り過ぎなんだと思う。
周りから浮いてるのだってきっとそれだったんだと思うよ。
何でもかんでも一人でやってたら、いざ何かあった時に誰も助けてくれないよ。
もっと力を抜いて周りの人と話し合いながらやっていく事も大事だよ。
使えない奴ってレッテレが怖いと言ったって、初めは誰だって仕事覚える前は何にも出来ないんだからさ。
力抜いて次の仕事を探してみたらいいとおもうよ。