ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part286

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/16(火) 00:35:27.21 ID:jJmc0xog.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

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ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part285
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953 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 14:38:03.84 ID:96bMXiIz.net

>>920
ようは、「周りの目が気になる」ってことだよね？

それが
「いつも他人に文句言われるかもしれないとビクビクしている」だとダメだけど
「いつも他人様に迷惑をかけないように配慮している」だとおｋ。

結局、自分の信念「自分はこうありたい」とか「自分はこうあるべき」を貫けるか、貫こうと努めている
ってことが大事なんじゃないの？

人それぞれ、自分が正しいと思ってることも、他人からは間違ってると思われてることだってある。
自分と他人、どちらも正しい場合だってあるよ。まあ、どちらも間違ってる場合とかもあるかもだけど。

人生のなかで、そういうのを一つ一つ反省したり、自信が確信に変わったりしながら学習して
自分が正しいと思ってる自分、自分がコレ！って思ってる自分を貫く信念を持ちつつ生きていかなきゃいけないよ。

954 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 14:40:28.33 ID:r+j0k19F.net

自分が新人でまだ任される仕事がない時、上司が「無理して残らなくていいよ。かえって気を使うから気にせず自分の仕事が終わったら帰りなね」って言ってくれたのがとても救いだったし自分も新人の人にそう言うようにしてる
>>894はヤクザ気質だよね、レス番どおり

955 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:27:43.17 ID:rksWMllt.net

人生相談板☆なんでも相談スレッドPart5の947です。
誘導されて愚痴垂れ流しに来ました。

相談内容は、社会人になったばかりの息子(22)が結婚したい子がいると家に連れて来て、その彼女が同居希望なのですが、家は2ＬDKの賃貸だし、息子の収入だって家族を養える程貰ってないのにどうやって結婚生活をする気なのか聞いてもお花畑状態で私に寄生する気満々。
この結婚話をどうにか上手い言葉で無しにしたい･･･と言う内容でした。

昨日は私も息子も給料日だったので、久しぶり(息子が社会人になって初めてかも)に近所の焼肉店に食事に行きました。
その時、もし結婚して同居した時の内訳(お金の事とか家事の役割分担)はどうするつもりか聞きました。

続きます

956 ：人生相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:30:36.05 ID:rksWMllt.net

続きです。

息子の言い分→
※『家賃は同居だから掛からない』(いや、賃貸だから家賃は掛かるし私が払ってる)
※『光熱水費は同居だから(ry』(だから私が払ってる)
※『彼女は家事が苦手(出来ない)から今まで通り母さんに担当して貰いたい。１人増えても変わらないでしょ？』(いや、変わるし手間増えるでしょ)
※『生活費は今入れてる月3万と彼女の分で＋2万(女性だから？)で5万入れるよ！(ﾄﾞﾔｧ』(はぁ？)
※『今の部屋(息子4.5疂、私6疂)は夫婦２人じゃ狭いから母さんの部屋と交換して』(嫌です)
※『彼女も結構いける口(酒)だから、母さんの晩酌の相手になる』(結構です。１人で飲むのが好きなんです)
※『彼女は専業主婦希望』(だったら家事しろよ)

他にも色々言ってたけど、何だか耳に入ってこなかった。

これがココで良く聞く製造責任だと理解した。私の責任です。もう涙すら出ないよ。

957 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:37:50.64 ID:nkl2JzCy.net

勝手にワンルーム借りてさっさと出てったら？

958 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:41:36.51 ID:C7Sgl7kp.net

出て行っても息子が家賃滞納でもしたら953が結局支払うことになりそう
息子を追い出せたら一番いいんだけど

959 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:53:58.09 ID:DOrz6CHd.net

>>956
面倒くさいけどその部屋は解約して引っ越し、がいいように思う
有り得ないよ
そんな信用ならない人が家にいたら仕事行ってる間に貯金とかアクセサリーとか持ち出されそうで怖すぎる

960 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 15:55:47.48 ID:39+6N4n0.net

>>894
レス全部読んだ。
怒鳴り付けたいならそうすればいいじゃん。身をもって経験しないと分からない事もあるだろうからね

961 ：人生相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:01:14.46 ID:bM4QC3n2.net

その話を聞いた後、生活費5万じゃアパートすら借りられない事(今のアパートが7万なので)光熱水費だって専業主婦が一日中家に居れば今よりも掛かる事、食費は勿論、人1人増えれば手間もお金も掛かる事、それを全て私にさせるつもりか！･･･と、少し感情的に怒鳴ってしまった。

それに対する息子の答えは『彼女にも少しは(家事)手伝わさせる』だってお(泣)

もう食欲も失せて早々に店を出る時、会計で息子『ご馳走様〜』。。。
別に奢って欲しい訳じゃ無いです。
母親がお金を払う事を当たり前のようにシレッとお店を出て行く姿を見て、完全に舐められてると今更ながらに痛感しました。

帰り際に「今月の生活費は？」と言ったら『今月は彼女の実家(関西)に挨拶しに行くから入れられない』だと。
それとこれとは別物だと言ったら、『仕方ないだろ！安月給なんだから!!』って威張ってましたよ（笑）

そんな不測の事態(彼女の実家に行く)の数万も捻出出来ない程の安月給の癖に結婚とか･･･もう奢って欲しい訳じゃ無いです。
母親がお金を払う事を当たり前のようにシレッとお店を出て行く姿を見て、完全に舐められてると今更ながらに痛感しました。

帰り際に「今月の生活費は？」と言ったら『今月は彼女の実家(関西)に挨拶しに行くから入れられない』だと。
それとこれとは別物だと言ったら、『仕方ないだろ！安月給なんだから!!』って威張ってましたよ（笑）

そんな不測の事態(彼女の実家に行く)の数万も捻出出来ない程の安月給の癖に結婚とか･･･もう無いですね。
多分、敷金礼金すら払えないと思いますが、会社の独身寮も有るみたいだし、何とかなるでしょう。

何だか疲れた

962 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:02:25.40 ID:HN/sEWOn.net

>>956
彼女を呼び付けてどういうつもりなのか聞いたら？
人の家勝手に漁るくらいだから相当図々しいだろうし、まともに話し合いなんか出来ないと思うけど
何やかんやで丸め込まれて同居しちゃったケースを知ってるけど、姑の立場である貴方が地獄を見るのは間違い無い
しかも死ぬまでね
貴方も息子が心配〜とかデモデモダッテしてないでケジメ付けさせなよ

963 ：生活相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:03:25.82 ID:bM4QC3n2.net

ごめんなさい。何か変な書き込みになっちゃいました

964 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:05:04.27 ID:tudgujVN.net

>>961
けっきょく結婚は許すの？
今のままじゃたぶんそのまま籍入れちゃいそうだし、
結婚を阻止したいなら、結婚式して欲しいからせめて○○円貯金してからにしよう！とか言って、
引き伸ばしたほうがいいんじゃない。

965 ：生活相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:05:52.74 ID:bM4QC3n2.net

>>959
今のアパートは今年4月に引っ越したばっかりで･･･。
私自身も生活に余裕があるわけじゃないので難しいです。

966 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:09:37.56 ID:1naq+vDc.net

>>956
今の22歳なんて知能も精神面も高校生と変わらないガキだよ
成人まで育てたら、次に子供を大人にするのは社会の荒波
製造者責任と言うのならまだ親としてやるべきことはあるよ
息子を実家から出して自分の生活を自分で立てる責任を負わすこと
自分が稼がなくては住む場所も食う物も得られない苦労を知らなくては
まだ嫁も子供も養える人間に成っていないってことを学習させなくちゃ

いいか、まずは息子を実家から出し、彼女とは結婚でも同棲でもいいから、親に頼らず何年か二人だけでやりくりさせろ、それからだ
その製造者責任を負わないで愚痴だけ垂れ流すな
やるべきことやらないで愚痴る状況に陥っているのは自業自得だ

967 ：生活相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:10:05.63 ID:bM4QC3n2.net

>>964
結婚は許してないです。と言うか、現実的に無理なので、出来ないと思います。
何にせよ２人はお金が無いですから。
私はびた一文出す気も無いです。

968 ：生活相談板947＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:13:02.72 ID:bM4QC3n2.net

>>966
言って頂いてる意味も製造責任も理解出来ますが、そんな上から目線での物言いは不愉快です。でも、しっかり受け止めて考えて行きたいと思います。

969 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:23:16.51 ID:az9BSlEB.net

えーと…名前も微妙に変わってるし959からIDも違うけどご本人ということでよろしい？

同居で家事もしないのに専業主婦希望なんてただのニートです。そんな人を養う余裕はお母さんにはありません。
ましてや挨拶に行くために約束の生活費も払えない安月給なら結婚なんてなおさら無理です。
どうしても結婚したいなら止めませんけどお母さんに迷惑かけないで2人きりでやってください

ってはっきり言ったら？

970 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:24:11.39 ID:d9xmIHU+.net

ダラダラ長文全部読んだ上で

製　造　責　任

971 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:27:20.34 ID:tudgujVN.net

>>967
親の許可がなくても、お金なくても、
籍入れるだけなら紙切れ１枚でできちゃうからね…。
息子さんにバツつけたくないなら、籍入れる前にちゃんと話合ったほうがいいんじゃないの。
バツついてもいい、一度経験すればいいって思ってるなら、
ビタ一文出さずでいいと思うけど。

972 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:34:05.58 ID:bM4QC3n2.net

>>969
すみません。昨日からID変わってますね。勉強不足で書き込んですみません。
名前は昨日生活相談板で使ってた番号(947)を使ってました。分かりにくくてすみません。

973 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:36:54.22 ID:HN/sEWOn.net

>>972
スレ立てよろしく

974 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:37:40.00 ID:bM4QC3n2.net

ごめんなさい。スレ立てた事が無いので代わりにお願いできませんか？

975 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:39:57.79 ID:bM4QC3n2.net

ちょっと頑張って見ます

976 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:56:26.51 ID:xqseo/2A.net

>>968
息子はクズみたいだけど、あなたはごく普通の常識持った方なんだね。
なのになんでそんな息子に育ったのか謎だ。
結婚自体はお金がなくてもできるんだよ？式は出来ないけど、結婚は紙に記入すればいいだけだから。
不愉快だと気に入らないようだけど、>>966に一票。
現実を知らなさすぎる息子達にまず身をもって現実を知ってもらって、それから改めて話し合いをした方がいいよ。
期間は年単位かなぁ。じゃないとわからないよね。
それまでは同居拒否でいいと思う。条件付けてOKとかもやめた方がいい。

977 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 16:57:17.52 ID:WDFabu4y.net

>>972
息子と相手の子、舞い上がり方からして多分付き合い始めて1〜3ヶ月くらいだよね？
断固反対断固拒否を貫いてれば1年内くらいで別れるんじゃないかなーと思うけど
とりあえずは今入れてもらってる生活費では足りないこと
本当ならいくらもらいたいところ
安月給だから今の額で勘弁してやってること
というのをとくとくと説明して理解させるところからじゃない

978 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:03:07.10 ID:cIt/DwW1.net

>>968
（せっかく真剣レスくださる方に失礼ですよ）

セリフ
（魔法の言葉じゃないけど息子くんから嫌われる覚悟で）

・台所や浴室を汚してそのままな人と一緒に暮らしたら、母は精神病になりそう

・もし母が近い将来死んだら、どうするつもり？息子くん家事分担できる？ゴミ屋敷になりそうだよね

・母が先に死んだら、毎日まずい料理か、インスタント食品か、コンビニ弁当だろうね、体力落ちて仕事に集中できないし、栄養偏って病気になりそう

・こんな状態で無計画に妊娠したら子育て難しいと思うよ
→虐待とか育児放棄とかやりそう
→息子くん、育児しながら働く覚悟あるの？

・妊娠中にまともな食事できないと異常な子が産まれるかもよ、障害児を育てる覚悟ある？

・仮に五体満足に生まれたとしても、コンビニ弁当とお菓子ばかり与えるような母親になるだろうから、まともな子に育たないよ

・散らかしても平気、母のビールを無断で飲みお礼もお詫びもない、そんな人の遺伝子をもった子が生まれ、こんな人が自分の子の母親になる不安はないの？まともな躾もできず子供も彼女も皆から嫌われて、社会から孤立するだろうよ

979 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:35:58.72 ID:e/pFz9vb.net

こんな頭お花畑の息子に何説明したって無駄だと思うわ
一度身をもって失敗した方がいいと思うので>>961が荷物まとめて出ていくのがいいと思うけど
引っ越したばかりじゃちょっと無理か・・・
いっそ彼女実家に挨拶に行った時に事件が起きて破談になるように祈っとく

980 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:40:39.07 ID:5LimxbtS.net

甘やかしたせいだな
被害者面は止めてほしい

981 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 17:57:40.39 ID:djm5t6Ei.net

>>952
>>953
ありがとうございます。

他人を気にされる方もいらっしゃいますよね。

自分はビクビクしてしまって堂々とできないです。

982 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 18:06:03.05 ID:fVErUQsW.net

>>981
なるほど、それなら人を気にしてしまう貴方に質問です
他人(つまり貴方)を気にしてビクビクしてる人を見てどう思ってる？

983 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 18:11:07.37 ID:4bbDHPZg.net

>>967
彼女は関西の実家を離れて一人暮らししてるわけでしょ？
まずは、その部屋を見せてもらうといいよ
ありのまま抜き打ちで

それなりに生活してるんだから、家事できないってどういうこと？？？
と詰め寄る

そこで、ママゴトさせてみたら？
息子と彼女のバイトでなんとか暮らせるはず

結婚、とくに妊娠はダメ！
結局、社会に迷惑かけることになると説明すること！

984 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 18:31:04.21 ID:VvwSvwey.net

スレ立てしないで逃げたかw

985 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:27:20.36 ID:fXV68A8X.net

>>984
いやまだ頑張ってるハズだぜ

子持ちの母親萌えの俺が言うんだから間違いない

986 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:30:01.57 ID:t2wu7HOO.net

>>639で書類の返送に添える手紙について相談した者です

肝心の手紙の内容について悩んでいます…
書類と同封されていた手紙がだいぶフランクなものだったので、こちらも時候の挨拶などは無しで
かしこまりすぎない文体のものがいいかなと考えています

○○様
お世話になっております。このたびはお祝いのお言葉まことにありがとうございました。
書類の返送が遅くなりましたこと、お詫び申し上げます。ご確認お願いいたします。
確認書類につきましては、▲▲を同封いたしました。
不備があるようでしたら、お手数ですがご連絡をお願いいたします。
(自分の名前)

↑のような内容は失礼にはあたりませんか？言い回しなどおかしいところがありましたらツッコミが欲しいです

987 ：984＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:31:03.52 ID:t2wu7HOO.net

ミス
確認書類につきましては→本人確認書類につきましては

988 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:37:33.67 ID:jmUhlMzA.net

>>986
手紙はそんなもんでいいと思う
そんなところで悩むより素早い返信が一番だよ
多少言葉がおかしいよりも返信が遅くなる方が失礼

989 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:55:03.36 ID:hjbDFCWP.net

スレ立てるから待ってて

990 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:57:56.05 ID:hjbDFCWP.net

はいどーぞ

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part287
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472209034/

991 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 19:59:31.17 ID:iKdWy+y7.net

>>990
乙ですん

992 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:02:12.25 ID:39+6N4n0.net

>>990
乙です！
テンプレに
> 立てられないときは誰かに依頼。
と書いてるのに３時間以上頑張るなんて無いし、これでしれっと来たら笑うｗ

993 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:27:15.99 ID:fXV68A8X.net

>>990
一応乙

つか、お母さんがスレ立て頑張ってるのに余計な事しやがって
慣れてないんだから、１週間くらいかかるかも知んないだろ

994 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:28:26.70 ID:iKdWy+y7.net

>>993
黙れハゲｗ

995 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:31:32.79 ID:az9BSlEB.net

>>990
乙乙！

いやいや。あの息子さんを育ててるくらいだから忍耐強そうだしちょっと頑張る=5年くらいはかかるかも
次来たらあたたかく迎えてやればよいよ(棒)

996 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:34:08.51 ID:t2wu7HOO.net

>>988
ありがとうございます
そうですよね、急いで返送しようと思います

997 ：801＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:37:27.76 ID:V1kpxHZs.net

みなさん貴重なご意見ありがとうございます とても参考になりました
>>805さんの、元カレがいなければ今の好きになった彼女はいないかもしれない、と思っていきたいと思います
本当に好きならこんなこと関係ないと思うだろ、とおっしゃる方もいましたが、本当にそうだと思います いつまでもふわふわして童貞臭い自分が情けないです

998 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 20:42:35.15 ID:C3qWeuMH.net

>>986
ID被った可能性があるのかもしれないけど煽ったIDでよく書き込むよなあ

999 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:16:38.72 ID:fXV68A8X.net

>>994
何で知ってんだw………(´；ω；`)

>>995
だよな
５年くらいまでならギリギリ待てるだろ

お母さん頑張れ！

1000 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 21:30:01.60 ID:VvwSvwey.net

梅

1001 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:08:55.73 ID:fXV68A8X.net

>>1001ならお母さんがスレ立て成功（猶予５年）

1002 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/08/26(金) 22:09:10.94 ID:ZZBTt8KD.net

おわり