ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part291

1 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 07:37:22.37 ID:ZY4cqnuh.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part290
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1474165633/

2 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 07:43:36.69 ID:ZY4cqnuh.net

前スレの>>972>>978
正直なところ、君の親の問題も彼氏の親の性格も大した障害だと感じない
そりゃ、君にとっては大問題なのは分かるが
そんなものは考え方一つで乗り越えられる壁だよ、本人がその気になればね
自分の置かれた不幸な環境とやらに甘え過ぎなんじゃないかな？
だから、結論としてはそんな弱い人は、まだ結婚しない方がいいと思います

3 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 08:48:27.41 ID:pJ9I68hq.net

ある知人への対応に悩んでいます。
私は女で知人は40代の男性です。
相手は1回り以上年上なので特に深く考えずにいたのですが、毎日連絡がきていました。

少し前に私が日帰りで旅行に行った時、私は朝からの移動などで疲れてしまって、早く帰りたい一心でした。
旅行先は知人が住む地域だったのですが、その人が見送るよと言って、空港まで車で来てくれてました。
旅行前から、何時に空港へ着くかわからないことを伝えてて、
当日にも時間がないからまた今度お会いできればと伝えましたが、もう向かってるからとのこと。
結果、5分足らずで挨拶だけしてお別れすることに。
おそらくぎりぎりまで見送ってくれるつもりだったのかも。
でも私が半ば強引に、ここで大丈夫です！とお別れしました。
後になって、失礼なことをしてしまったかなと罪悪感がわいてきました。
その反面、ありがた迷惑だったなっていう思いもあります。
帰りに、せっかく来てくれたのにすみませんでしたと連絡しましたが、、、
その後返事がありません。

知人は怒ってるんでしょうか。
怒ってますか？と聞ける相手でもないのでどうしたらいいのか困っています。

4 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 08:53:15.42 ID:JzW8L+Co.net

前スレ978さんへ
余計なものに振り回されてるけど、結婚願望のある男と結婚願望のない女はいつか必ず別れるよ
たとえ結婚しても子供ができてもね
どちらかの考え方が完全に変わりでもしない限り必ず別れる
でも無理だろそんなの
機能不全家庭で育ち、大人になっても結婚をいいものと思えないなら一生それは変わらないよ
必要のない苦痛を受け続けて病むのがオチ
つーか既にキツいだろ
フランスにでもいくしかないな

5 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 09:32:47.87 ID:LloFiosa.net

前スレ>>976
敢えて訪ねたりはしないで、顔を合わせたときに挨拶したら？その時も名乗らなくていいと思う
自分もいまアパート住まいだけど、住人が変わってもわざわざ訪ねてくる人はいないよ。会ったら挨拶する程度

6 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 11:23:50.55 ID:LnE49fse.net

前スレ875です。返事が遅くなりすいません。
前スレ>>907
確かに、夫が自分で新しく仕事を始め、それと同じ時期に子供が生まれて、お互いに余裕がなくなり、ギスギスしはじめました。
余裕がない時は、すれ違いが生じやすいですよね。
もっと気をつかうよう意識してみます。

前スレ>>911
歯医者の話も、コロッケの話も共感できます。
歯医者の件は、予約して連絡するという流れなら、特に指定しない限り予約時間でしょ？と思います。何時に予約したよ、と伝える方が確実かと思いますが、言葉が足りないとまでは思いません。
コロッケの件は、私なら最初の時点で「おかあさんにもらったよ。どこで買ったかはわからない」くらいは答えると思うので、このコピペのように１つ１つ聞き出していかないといけないのは疲れそうだなと思いました。

今回の時計の件に関しては、私の言葉が足りていなかったこと、気がつかえていなかったこと等を反省し、今後気をつけてみます。
考え方が食い違ったとき、いつも「俺が正しい、お前がおかしい」と少しも歩みよってくれない夫との話し合いが苦痛なのですが、
基本は100%私が歩み寄る、夫が歩みよってくれたらラッキーくらいの気持ちで乗り切っていくしかないでしょうか。

7 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:02:25.97 ID:sXHPznuA.net

前スレ962です。
レスありがとう。
色んな意見があるんだね。
自分の弱味や愚痴を言えなきゃ友達じゃないのか。
ちなみに私の口からは誰にも彼氏のことや仕事のことは話してないよ。
その子は自分の悩みをみんなに話して解決するタイプで、私は自分の中でゆっくり考えるタイプなだけなんだよ。
他者から聞いたことを私に言ってくるなら、私から聞いた事を他の人に話すんだよね？
それってなんだかなぁ。

8 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:18:26.00 ID:zXEvfGEz.net

本音で付き合おうよ！みたいな子なのかね
そういうのはいい事だし尊重したいけど
事前に情報握ってて試すみたいに探り入れて
愚痴らなきゃ嘘ついてる！ってのはないわ
そういうのは強要する事じゃないからね

9 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 12:37:50.95 ID:xrLt0SUk.net

前スレ978さん
まず質問者さんと彼氏が何歳なのか気になります。

あと彼氏の決断を待つか、みたいなのが書いてありますが、あなたの決断はないのでしょうか？
あなたの質問文を読むと、自分の事情だけ並べ立てて相手には一切妥協せず、決めるならあなた決めて、というような傲慢さが見え隠れします。

まだ付き合って1年半。
同棲が続いてるのは今の状況が彼氏にとって楽だからだと感じます。
あなたに対する情熱ではなく。
恋が冷めたとき、別に好きな女ができて、結婚してくれる人が出たら、彼氏はそちらに行くでしょう。なぜなら楽だから。
それまで待ちますか？

それでも構わないなら、このままズルズル続けていいのでは？
ズルズルと書きましたが、全て悪い方になるとは限りません。
どんなとき、どんな状況で判断を下しても、いい方向に進むのは半々です。
彼と別れたら、あなたの望むように結婚を望まない男と出会うかもしれない。
出会わず一生一人かもしれない。

ただいざ同居を解消するのは大変だと思います。
彼氏には帰る家があり、あなたには無いならなおさら、今から準備を始めましょう。

10 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 13:20:27.75 ID:zaG+9D4j.net

前スレ
>>971
>>975
ありがとう、多分、複合的な理由なんだろう。
近年、話していて以前のように意気投合できないな、上手く気持ちが伝わらないな、微妙な空気になって変に気を使って疲れるな、と違和感を覚えることも多かったので、会わないうちにいつの間にか齟齬が出てたんだろう。
逆に他の友人と、昔より話が合うようになってたりしているから、自分も、相手も変わっているのかな。
結婚なんて大丈夫か？っていじりも、頻繁に会って飲むとかして、現状をよく把握しあってる中でなら許せたと思う。
久々に会ってお互い違和感がある中でそんなこと言われたから、頭にきた。
素直に祝ってもらえないように感じたのは、それは一抜けしやがって感もあるかな…
でも元々交友関係が狭い中、一緒に長期旅行とかも行けてた数少ない学生時代からの友人だし、十年以上の付き合いだから、なんかこんな一年くらい交流しないうちにいつの間にか妙に合わなくなっちゃったことがショックだ…
(しかも相手二人はこの一年の間に結構仲良くしてたらしいのも地味にショックだ)
こんなのよくあることなんだろうか？
また昔みたいに気兼ね無く付き合いたいのに…
結婚したら、ますます距離開いちゃうんだろうか。
嫌だ！と思う自分は、未練がましい？
どう気持ちの整理をつければ良いんだろう。

11 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:00:31.56 ID:6Y51umgR.net

すごく下らないんだけど、元恋人を見返したいというか会ったら一言言ってやりたい！と思うことある？
7年付き合って30歳で別れを告げられたんだけど、結局は向こうの浮気というかまだ別れてない時期に好きな人に告白し玉砕したらしい。
だけど私に悪いから全て打ち明け、別れ話された。知りたくもなかったわ、そんなもん。
私はその後、別の人に不毛な片思いを数年しながら結局は30半ばでとてつもなく条件がいい(と言ったら失礼だけど)人と結婚。

12 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:00:53.55 ID:6Y51umgR.net

何より精神的に安定しているところに救われる。元彼、上司に怒られて職場から逃亡したことあるのよ…
面識があったため、私が上司に呼び出され隣県から駆けつける騒ぎになったことがある。こん時に別れとけば良かったよ。
あー、今の幸せを見せつけてやりたいっw意味ないとわかっててもやりたいっ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:16:48.50 ID:VzEoKsQn.net

お隣さん…人の部屋の向かいで洗濯物バンバン叩かないで欲しい…
ってか聞こえるように部屋から言ってしまった、｢聞こえてんなら止めろよ｣と

一階なんだけど、洗濯物干すとこの向かいに家があって、その境に背の低い柵があって、
そこにいつもマット？干してるんだけど…その柵がお隣さんとこまで伸びてないからか、ウチの真向かいに干してるんだ
で、毎回バンバン叩く

共同生活なんだから、そこも考えて洗濯物取り込んでない俺だって悪いだろうとは思うし、絶対神経質だとは思うし…
俺も俺で迷惑かけてんだろうから、そこ考えれば威張れっこないんだけど…
それでも洗濯物干してある真向かいでバンバン叩いたら、｢どこの何がどうなるのか｣くらいは分かるはず
気を遣うとかの以前の範疇というか、実践しようとは思わないんじゃないの？

小さい子持ちだし甘く見たいけど…考えれば分かるじゃんと思うと苛々する
気を遣わせないように、気を遣わせてるから…であれば我慢できるけど、これは常識の範囲だし、俺が遠慮する事じゃないと思う
向こうも遠慮以前に、別の工夫すれば済むわけだしさ…
文句の言い方も陰険だったし、｢お前いつも煩いじゃん｣って言われたら　ぶっちゃけそうだけどさ
それでも嫌がらせ並の事を許容したくないんだわ俺は

14 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:24:27.02 ID:pJ9I68hq.net

すみません、書き込むタイミング悪かったですかね…

>>3

15 ：蠍 ◆l2.NWrKO3. ＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:30:57.63 ID:ZY4cqnuh.net

>>3
このまま放置したら何か問題あるの？

16 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:40:54.79 ID:v4Tm+08Z.net

>>7
前スレ964も見る限り、あなた自身は他の友人にもそういう愚痴っぽいのは言わなさそうだし
なんで962を攻撃するような言い方するんだろうなとその友人に言い方に違和感があったから悩んでたけど
前スレ984の書き込み見て確信した
その友人は984みたいに相談されてアドバイスという傷口に塩を塗りこみたいか、相手の弱みを握って優越感を感じたい、
いわゆる性悪ってやつなんじゃないかと思う
相談したいって思う友人を思い浮かべたとき、少なくともその人は候補には上がらんでしょ？
その友人の言動には注意したほうが良さそうだし、これからも余計なことは教えないほうがいいと思う

17 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:47:07.80 ID:zXEvfGEz.net

>>14
＞特に深く考えずにいたのですが、毎日連絡がきていました。
って書くくらいだから、おかしい事だとは思ってるんだろうけど
恋人でもないのに男から毎日連絡って時点でかなり異常だよ
ご機嫌とらなきゃならないそんな相手ってどんな関係なの？

18 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 14:59:23.83 ID:qkir+nSi.net

>>14
どんな間柄か分からんと何も言えんよ…
知人にも色々あるし

19 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:24:48.25 ID:EyjYp0y7.net

>>14
察してちゃんでレス催促とかどんだけ
ここの人間は貴女のレスでしか分からないから知人が怒っているのかなんて分かりようもない
半ば強引にここで大丈夫です！とお別れしたのは貴女の意思なんだし、後で嫌われたかもーとおたおたするくらいなら言わなければいい。自分の言動に責任が持てない人は最低だよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:52:20.98 ID:Y1/jsSGn.net

友人関係で少し悩んでます。
高校からの友人でもう10年以上の付き合いになる、気の置けない友人がいます。
大学からお互い住む距離が離れたこと、またお互いめんどくさがりなので、頻繁に会ったり連絡し合ったりもせず、1年に1回会うくらいでした。
ただ、今思えば、当初から連絡するのは大抵私からで、向こうから連絡の来ることはあまりありませんでした。
後から分かったのですが、彼女は友人に対しては大体そうで、どちらかというと恋人の方を優先するタイプだそうです。
そこは人それぞれなので良いのですが…。
数ヶ月前、彼女が結婚するという話を聞きました。
その時も久しぶりの食事だったのですが、私は失恋したてで、自分のタイミングの悪さを呪ったものですが、彼女からは慰められ、私からは祝福し、その日は普段通り別れました。
その後、これは私の都合ですが、いろいろと思うところあり、国外へ出ることに決めました。といっても詳しいことが決まっているわけでも、今すぐというわけでもないのですが（一応1年以内と考えています）。
それを報告しようと思い、彼女と会う段取りを組もうとしているのですが、ここ何回か断られ続けています。
理由は聞けばどうしようもないことばかりなので仕方ないのですが、少しモヤモヤする部分もあり、前述の、そういえば連絡するのっていつも私からだけだな…ということにも気づいてしまい…。
できれば会って報告したいと考えていたので、少し薄情かもしれませんが、ラインで伝える形でも良いのか、それともこの1年の間でいつか会えるまで待とうか、それかいっそ彼女側から声をかけてくるまで待つか（多分彼女からの連絡は来ないだろうけど）悩んでいます。
皆さんからすれば、こういう友人がいた場合どう考えますか。
参考にさせていただきたいです。

21 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:54:09.00 ID:Zzl2QHBz.net

>>3
ようはあなたに好意を持ってる年上男に冷たくしちゃったってことね。

その手の人は、極論すれば、あなたがその人と付き合わない（セックスしない）限り、いつかは怒るよ。
だから、つきあってもいいと思えない相手なら、このまま距離を置いた方が良いよ。
付き合いたい相手なら食事にでも誘えばいいし。

断言するけど、彼氏でもないのに毎日連絡して来る勘違いジジイって、めちゃくちゃ面倒くさいよ。
拒否しない＝好意あり、だと思い込むから。
会社関係者（60代既婚）から毎日彼氏みたいな甘えたLineが来て、毎日はきついんで仕事の用件だけにしてもらえますか、って言ったら
「ならなんでLineを承認したんだ！なんで返事したんだ！ひどい！傷ついた！」って被害者面でキレられたよ。
いやいや、会社関係者のLineをシカトなんかできないでしょ…その年の既婚者がなんで30も年下の女に相手にされると思ってるの、アホですやん…って思ったけど、
あいつら、最初に断らないと「ならなんで○○を嫌がらなかったんだ！」ってキレるよ。
本当気をつけて。

22 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 15:58:50.09 ID:X3QQzxLT.net

婚活サイトで初めて会った人のフェイスブックを見ると、
「離婚」とありました。

本人はサイトでは「独身(未婚)」を選んでいて、
会ったときも「元婚約者が〜」「同棲していたとき〜」と話していました。

以後メールで、
私「嘘をつかれていたなんてショックです。もうお会いできません」
相手男「嘘ってなんのことでしょう？性格が合わなかったので会いたくないということですね」
私「フェイスブック見ると離婚とありました。いい人だと思っていたのに、隠されていてショックです」
相手男「あれは10年前にのりででたらめで登録したものですよ」
と・・・。

でも、友達が30数人もいてそこそこ使っていそうなフェイスブックで
でたらめのプロフィールを登録するもんなんでしょうか？皆さんなら信じますか？

23 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:01:31.60 ID:RWnv7oXp.net

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1474165633/962
前スレ962さんへ
>彼氏と上手くいってるの？と聞かれて、喧嘩したばかりだとしても、別に喧嘩してることをわざわざ言わなくていいやと思い、普通だよーと言う。
>仕事楽しい？と聞かれて、その日はミスして怒られたけど、まぁまぁかなー？って言う。

962の友達や、レスしてる人たちの何割かは「喧嘩してることを言わないのは嘘つきだ」という考えらしいけど
私は嘘だとは思わないな
前々から別れ話が出ているとか、もうすぐ別れそうとか、すでに別れた、っていう状態で「普通」と言えばまあ嘘にはなるかもしれないけど
まあそれも別に罪ではないし、そもそも本当のことを言わないといけない義務もない
あちこちから話を聞いて確認作業をした挙句「嘘つき」と言ってくるような人に相談したくもない
（そういう情報通？の人を味方につけたら助かる場合もあるかもしれないけど）
就職試験の時に学歴を偽ったり履歴を粉飾するのとは違うんだから
何を誰にどれだけ話すかなんてのは個人の自由だと思う

24 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:01:58.23 ID:RWnv7oXp.net

続き

ただその話を聞いて思ったのは、962の友人は「性格的に支配傾向が強い」ということ
自分が関心のあることは全て知っておきたい、把握したい人なんだと思う
そういう人にプライベートな話をして、そのあと何も問題がなければいいけど
相談したり話したことをあちこちで触れ回ったり、その力がないくせに何とかしてあげようとしてくれちゃって事がこじれたら嫌すぎる
わざわざ確認して「嘘つき」と言ってくるなんて地雷臭がするよ
私だったらその友達にプライベートな細かい事は話さない
そういう人には「彼氏と喧嘩するのも会社で多少ミスしたり怒られるのも、『誰にでもよくある普通の事』と思ってるからそう言っただけ。
あなたとは感覚が違うから、嘘と言われても困る。その辺は割り引いて聞いてよ」と言うかな

25 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:04:34.68 ID:f1uzidcJ.net

>>20
結婚の申し込みでも結婚式の招待でもないのに対面にこだわる君があんまり
理解できないな〜。
さくっとラインでいつ頃をめどに海外に行きます、その前に一度会おうよ！
って言えばいいんじゃね？

私の友人にもこっちから誘わないと連絡来ない子がいて結局こっちも生活環境
かわって連絡とらなくなったんでもう音信不通。
そういうタイプは連絡とる方がつながりたいと思ってる限りは関係が続くもんだ
と思う。続けるも切れるもあなた次第。

26 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:11:41.92 ID:yDFBMW1r.net

最近の悩みは部活で後輩にレギュラー取られて自分に自信が持てず彼女を作る気になれないことです

27 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:13:19.23 ID:yDFBMW1r.net

もし彼女にレギュラーじゃないことばれたら幻滅されそうで怖い

28 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:14:06.85 ID:zXEvfGEz.net

>>20
出不精からしたら会おうよ会おうよ催促されるから
なんかあるのかと思って会いに行ったら
海外行こうと思って〜まだ何にも決まってないけどとりあえず報告だけ〜
とか言われたら、ああそうなの？じゃあ決まって出立する前くらいに連絡くれ
ていうか報告だけならとりあえずLINEでよくない…？とは思ってしまう

29 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:42:29.37 ID:6gHjVNd8.net

>>22
むしろジョークでなければそんなことしない（FBなんて隠したい事実は真っ先に隠す）というか、たまにやってる友人がいる（自分はしない、そもそも非表示）けど
ほかの人がどうかはわからんな…

30 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:51:49.07 ID:X3QQzxLT.net

>>29
むしろジョーク、という考えもあるんですね・・・。

今改めて見てみたら、交際ステータス「独身」になっていて、
タイムラインも非表示になっていました。

31 ：22＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:53:47.84 ID:X3QQzxLT.net

あとフェイスブックの投稿で
「友人から好きな子を殺したから預かってほしいといわれて
預かっていたら液状化したからトイレに流した夢を見た」
という投稿をしてたのも、この人やばいんじゃないかと思った点だったり。

普通だったら、そういうグロい投稿をフェイスブックに
全体公開で好き好んで書かないですよね。
友人限定であっても「こんな投稿したら引かれそうだ」と
自分でストップかけられると思うのですが。

婚約破棄(離婚？)したのは相手が金持ちと浮気したから〜と
言っていましたが、どうも本人の人格的な責もあったんじゃないかと邪推してしまいます。

32 ：3=14＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:54:35.14 ID:pJ9I68hq.net

すみませんありがとうございます。
相手はプロスポーツ選手です。
私は元々そのチームのファンですがその人のファンではありません。
それは本人も知っています。
どう考えても体の関係になるとかあり得ない関係なので、
下心なんてないと思ってたんですが。

悩みというか愚痴を聞いてほしかったのでレスありがとうございました。

33 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 16:58:42.05 ID:sXHPznuA.net

>>16
>>24
なるほど。
確かに誰かに相談しようって思ったときに、その子のことが思い浮かんだことはないな。
鋭いねー。
私のことを把握してどうしたいのかって考えても、私にはわからないだろうから考え方の違いってことにしておきます。
私も言い方や伝え方を変えてその子と話すようにします。
私が言ったことが、私の知らないところで広まるなんて何か嫌だし。
真剣に考えてくれてありがとう。
私の考え方に不快感を抱く人がいるってことも覚えておいて、上手く距離取りながら人間付き合いします。

34 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:13:21.40 ID:elU1VV0W.net

>>31
私なら信用しないな
離婚っていうのは本当であなたには適当に取り繕ってるように見える
もう相手から何言われてもあなたの不信感や違和感は拭えないんじゃない？
婚活なら早いとこ見切りをつけて次行った方が良さそう

35 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:22:18.06 ID:paWO8YEo.net

>>33
その友達の親しさによるね
どうでもいい友達なら余計なお世話でその態度でもいいけど
親しい友人に対してそれは裏切り行為と言えるね

例えば彼氏とうまくいってるの？は彼氏とけんかしてるのを彼氏から聞いて
心配してたり仲裁をするために言ってるかもなのに嘘をついて
言う必要がないでは嘘吐きで友人として信用されてないになってしまうからね
ましてや今回のように共通の友人がいてすぐばれてしまうのならなおさら嘘はまずい

楽しい話ではなくてもそれがあなたのためになるのなら避けるべきではない事だしね
あんまりそんなことやってると本当の親友と言うべき友達出来ないし味方もいなくなるぞ


もう一度同じレスを貼るけど
最初の三行で書いてるように誰に対しても本当の事を言えとは言ってない

ただあなたの場合自分で言ってるようにその問いかけが仮に相手の好意だったとしても
あなたの中ではそれがすべて弱みを握って優越感を握るとか悪意として感じてしまうのならば
あなたに親友なんて絶対出来る訳がないし下手したら孤立する事も起こりえると言う話

前スレで他の人も指摘してるけど現実直視や改善努力するをせず
都合のいいことだけしか聞きたくないではやっていけないし
そのうち人間関係破綻すると思うよ

彼氏とか仕事で問題ばかり起こしてるのもそれも理由にありそうだね

　

　

36 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:36:16.99 ID:paWO8YEo.net

>>23
まず嘘吐きかどうかだが
彼氏とうまくいってるの？にたいして何もないでは
これがお茶を濁すためだったとしても確実に事実と違うのだから嘘をついてるね？
イエスノーの話なら確実にイエスで嘘だ

で>>35で例を書いたように友人が好意で相談者に骨を折ってあげようと思った場合まで
その確認に嘘を本人の前で言ったのだから言い逃れのしようのない嘘を言ってしまったわけで
その時点で相談者はその好意を踏みにじってるんだって
書いてるようにどうでもいい人間なら無視すればいいが仲のいい友人でそんなことされた
誰だって怒るに決まってるし信用してないと証明してる事になるんだよ

この場合友人は好意でやってあげようとおもったらのに裏切られたから嘘吐きと
なじったわけでその後相談しようになるわけがないでしょ？
順番が都合よく入れ替わってないか？
そういう同じミスも含めて本人の自演でしょ？

そして相談者はすべての場合において同じ態度を主張してるからそれは親友が出来ないし
おまけにそれはつまらない見栄を張って都合の悪い事は排除して話聞かないタイプだから
彼氏や仕事場でトラブルが起きまくるんだよｗ



　

37 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:38:42.37 ID:X3QQzxLT.net

>>34
ですよね・・・。
年収が低い(私以下)けど人柄良くて話が合うなら、と思って会ってみたのですが、
ここまで不信感があると固執する意味も無くなってしまいました。

切り替えて次行きます！

38 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:55:21.08 ID:ZKowh6uF.net

>>12
やるメリットに対してデメリットの方が大きいのは分かってると思うけど、気持ちは分からんでもないw

39 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:01:41.68 ID:OfUqc1IO.net

>>36
横ですが
相談されたわけでもなく助けてと頼まれたわけでもないのに
勝手に「好意で相談者に骨を折ってあげようと思」い質問して「普通だよ問題ないよ」と返事されて怒るのは筋違いというものだよ
そういう時「本当に大丈夫？あなたのことを心配しているよ。何かあったら相談にのるから言ってね」と言うのは友達
「嘘つき！彼氏と喧嘩したのを知っているぞ！本当のことを言え！」となじるのはストーカーだと思う
まあこれは私の個人的な感覚であり意見ですけど

40 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:04:35.45 ID:Y1/jsSGn.net

遅レスですみません。

>>25
対面にしたいのは単純に一緒に飲んだり食べたりしてワイワイしたいな〜というのもあります。
報告はもしかしたら口実にしたいだけなのかもしれないです。今気づきました。
楽しく会って話したいのに、それもしてくれないのか…と、それでモヤっているのかもしれません。
が、後の28さんもおっしゃっているように、出不精からしたらそれも面倒なのかもしれませんね。
SNSはつながっていて、よく彼女からイイねももらうので、連絡しなくなるとすぐ関係が切れるということはないと思います。
SNSの適当なリプにはすぐ返事もくれますし。

>>28
きっとまさにそのように考えているのだと思いますｗ
ちょっと似ていたので笑ってしまいました。
上述の思いもあるのですが、折を見てとりあえずライン報告にしようかと思います。

我ながらグチグチしているなぁと思っていましたが、吐き出せてとりあえずすっきりしました。
ありがとうございました。

41 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:12:42.46 ID:OfUqc1IO.net

>>36
念のため追加
上にも書いたけど、「普通」「大丈夫」のレベルは人それぞれ違うし
話す内容や濃度や順序やタイミングも人の好き好き＆時と場合によるんじゃないの
実際に喧嘩してたとしても、人に言うほどのことじゃないと思ってるだけかもしれない
根掘り葉掘り聞かれるのが嫌で黙ってたとしても、そんな責められるほどのことじゃない

あなたは嘘、嘘というけど
そもそも友人知人との雑談で「厳密に正確に事実だけを述べる義務」なんてないし
既婚者なのに「独身です」というような嘘とは違う
それくらいの話でキリキリピリピリする人って友達減ってくんじゃないのかなあ

42 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:18:33.13 ID:ZG+jeVCR.net

>>33
一事が万事そうなのだろうね
>>キリがないほどなのだから
意識してか無意識的か驚くほど嘘のハードルが低いんだろうな
書き込んでいる事例以上のおかしな嘘も多くあるのでは？
親密な友人かつ善意との前提だが、そこまで心配され気にされるということは、それだけおかしな行動や考えが目につくのだろう
わからないなら、これからも「そんなつもりじゃないのに…」と被害者ちゃんに浸っていればいい

43 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:19:23.74 ID:paWO8YEo.net

>>39
同じ自演者だと思うけど
また同じ勘違いのミスしてるね

そうあくまで仲のよい相手の好意の場合を前提としての話だけど
勝手と言えば確かに勝手ではあるな
だが本当に好意である場合でも全部勝手だ悪意だと切り捨てるのならば
あなたに手助けや味方する人間はいなくなるのはわかるよね？

で今回の場合は彼氏から聞いたとは出来るなら言わない方がいいから
まず本人に言わせるために最初に話題を引き出すために確認したのだろ
あなたが言っるようにいいきなり直接彼氏から聞いたぞ本当のこと言えなら
狂ってるからそうしたんだろうが
そんな程度もわからないのなら口を出すべきではない

その段階で嘘をついたのだから上でも書いてるように嘘吐きで信用してないって事になるんだよ

これから骨を折って相談しようとする前にあなたが嘘で裏切って出来なくしてることにまだ気付かないのか？
本人が嘘をつくことでそれ出来なくしたんだよｗ

嘘となじったからだめだじゃないくてあなたが最初に嘘を言って信頼裏切ってるからそうなったんだ
順番を入れ替えて原因と結果が逆なんだよ

44 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:23:46.56 ID:OfUqc1IO.net

いきなりでも後からでも「直接彼氏から聞いたぞ本当のこと言え」は異常ですよ

>>これから骨を折って相談しようとする前にあなたが嘘で裏切って出来なくしてる
相談されたいならそう言えばいい
相談したいとは言われていないのだから

45 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:30:41.52 ID:ZG+jeVCR.net

どこに「嘘つき！彼氏と喧嘩したのを知っているぞ！本当のことを言え！」と言われたと相談者が書いてるのか教えて

46 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 19:34:01.02 ID:paWO8YEo.net

>>44
もちろん後からでも異常でくるってるな
でそんなことをやれとも正当化もしてるか？
絶対おかしいしそんな狂ったやり方はだめだから
別のやり方をやってると説明してないか？

そんな程度低い認識しか出来ないのなら語るべきではないし
わざとなら誤魔化してるだけだだろ

というか話全然聞いてないところはやっぱり相談者そっくりで自演だと思うよｗ

相手が相談の話を切り出すまえに
あなたが嘘をつくことで潰したと何度も言ってるだろうが
もう一度よく読め

47 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:05:17.73 ID:OfUqc1IO.net

何度も言うけど、横ですが（私は相談者本人ではありません）

「相談されたい人が相談の話を切り出すまえに」
っていう想定条件がもう理解できませんが...
相談されないからって相手を批判するのは御門違い
たとえ善意からでも余計なおせっかい、大きなお世話100％ですよ

48 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:09:56.21 ID:1kyTzaBG.net

なんつーか、押し付けがましいな

自分なら事実と違う返答されたら、話したくないんだなと思って触れないようにするけど

空気読むことできない人が人の悩み相談とか受けてまともに動けるのかなあ

49 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:10:18.14 ID:OfUqc1IO.net

>>46
>別のやり方
相手にカマをかけて、期待した答えが返ってこなければ怒る
というやり方ですか？
相談した方は友達にそういうことをされて困惑している状況でしょう

50 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:17:52.23 ID:paWO8YEo.net

>>47
相談者本人だと思うけど
あなた認知障害とか言われたことはない？
添削していくと


> 「相談されたい人が相談の話を切り出すまえに」
> っていう想定条件がもう理解できませんが

いきなりはあなたも言ってるようにおかしいので
まず事実を本人に確認した
これはおかしくないやり方なのにおかしいやり方ばかり執着するのは
頭が悪いから？

そしたらその段階で嘘を言って信頼を裏切ったのだから
当然次の仲裁とかの話にしようとは移行せず
あなたの嘘をなじった

...
> 相談されないからって相手を批判するのは御門違い

相談されないから相手を批判なんかしてない
その相談の話をする前になあなたが嘘をついた事を非難してる
ひどい取り違え方してるし頭おかしくなってる？
あんたじゃ確かにいろんなところでトラブル起こすとおもうわ

> たとえ善意からでも余計なおせっかい、大きなお世話100％ですよ
これは>>43に書いてある通り
だから嘘吐きでいろんなところで問題おこしてるのだろうね
もちろん間違っていようが聞く聞かないはそれでも本人の自由だぞ

51 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:21:25.02 ID:w19IjF1/.net

長文に銘文無し

52 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:22:05.19 ID:paWO8YEo.net

>>49
仲がよく善意ならばカマかけたという自体がおかしい
仲のよい友達なのに確認したくらいでいちいち目くじら立てている自体が
信用してないわけであなたにそういう信頼出来る友達なんか
いないし出来る訳がないことを意味すると何度行ったらわかるのかな

他人の問題じゃなくてあなたが信頼を裏切った事実が問題

53 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:26:49.57 ID:paWO8YEo.net

>>48
まあそういう人もいるだろうけど
あくまで今回の事実を元にしないとね

例えばもし彼氏から仲介などを相談されていたら？
このようにあくまで事実の範囲内で条件にしないといけない

54 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:31:10.26 ID:sXHPznuA.net

前スレ962の本人です。
何か荒れさせたみたいですみません。
私のせいで本人認定されて絡まれちゃった人も本当に申し訳ない。。
でも友達とよく似たことを言っている方がいたので、考え方とか言いたいことはよくわかりました。
親身に私の相談に乗ってくれようとしてたこと、解決してより良い方向に導いてくれようとしたんですね。
ただ私は自分の考えを押し付ける人や、私は善意の押し売りをする人を信頼は出来ないので、そういう友達ならあちらから切ってくれて構わないです。
彼女も自分の思い通りになる友達と一緒にいたほうがイライラしないと思うし、私も一人でいたほうがストレスが少なそうですし。
結果一人になっても損をするのは私ですし、寂しい思いをしても自己責任ですしね。
なんかもうモラハラっぽくて怖い。

55 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:40:01.10 ID:paWO8YEo.net

>>54
散々自演してようやく少しわかってきたようだねｗ

あと基本こういう頼まれてない親切というのは
自分の意志以外でやってくれてるわけだからある意味勝手にやってるわけだし
押し売りともいるわけだ

つまり今の考え方だと上で説明してるようにすべての人間に対して拒否してるのと同じなわけで
そのままだとあなたに信用できる友人も味方も出来る訳がない事を知るべき

あと前スレでもらしてたように面白くない都合の悪いこともきちんと話聞かないと
そのうち痛い目見るから気をつけるんだね

このままだとずっとトラブル続きだと思うぞ

56 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:41:42.27 ID:OfUqc1IO.net

>50
あなた個人の考えでしょうけど
＞親しい友人に対してそれは裏切り行為と言えるね
＞友人は好意でやってあげようとおもったらのに裏切られたから嘘吐きとなじったわけで
何を裏切られたというのですか？
親しい友人だから事実（彼氏との喧嘩）を言ってくれる「べき」なのに言わなかったことが裏切りですか？
好意で相談に乗ってあげようと思っていたのに「普通だよ」という嘘（とは私は思いませんが）を言ったのが裏切りですか？
親しい友人だから信頼されている「べき」なのに、実際には信頼されていないと感じたのが裏切りですか？

念のため言っておきますが、人を信用するかどうか、あけすけな話をするかどうか、その線引きは人それぞれ感覚が違います
誰にでもなんでも言う人もいるでしょうし、たとえ親しい友人にでも言いたくない事は言わない、という人も多いと思います
仮に相手を信用していても、相談したいかどうかはまた別の話ですし


>いろんなところで問題おこしてるのだろうね
>話聞かないタイプだから 彼氏や仕事場でトラブルが起きまくるんだよｗ
これはあなた自身のことでは？という印象を受けました

57 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:50:52.46 ID:zXEvfGEz.net

>>55
押し付けって思ってるだろうけど相手は親切でやってるんだぞ
それを拒絶したら周囲から人がいなくなるぞって
それはむしろ願ったりなんでは

58 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:51:37.04 ID:paWO8YEo.net

>>56
もちろん親しい友人だから事実（彼氏との喧嘩）を言ってくれる「べき」なのに言わなかったことね

そしてその信用するしないの線引きは人ぞれぞれだが
上でも何度も言ってるようにあなたの考え方だと事実上誰も信用しないわけで菅家はなく
それじゃ信用できる友人も味方も出来る訳ないという話ね

実際どこでもトラブル続きなのが証明してるわけだし当然だと思うね

59 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:54:54.75 ID:paWO8YEo.net

>>57
全員いなくなって願ったりならもちろんそれでいい話

ただそれじゃ通用しないし損をしてるしトラブルも起きるぞと言ってる

60 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:56:22.59 ID:sXHPznuA.net

この人本気で怖い。
トラブルのことも私は二つしか書いてないのにトラブル続きってなってる。
妄想の中で話が進みすぎてて、、。
友達はここまでひどくないなぁ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 20:58:50.10 ID:paWO8YEo.net

>>60
まともに反論できなくなってそれかｗ

ただ他の人もちょっと言ってたけどおそらく嘘もトラブルも
もっと多くやってると思うね
これでトラブル起きないはずがない

62 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:01:06.19 ID:zXEvfGEz.net

なんか僕の尊敬するおじさん（おじいさんだっけ）の
言うことには〜云々の人を思い出した

63 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:03:03.39 ID:v4Tm+08Z.net

>>60
相手にしなくていいよ

64 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:07:38.07 ID:sXHPznuA.net

>>63
ラジャ。
荒れさせてごめんね。
レスありがとう。

65 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:09:41.28 ID:MVcjVOhd.net

こんな押し付けがましいお節介な距離感ない人がもし周りにいたら厄介だね
災害レベル（笑）

66 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:16:03.13 ID:paWO8YEo.net

>>65
自演で本人がＩＤ複数使ってわざとそういってるのだろうけど
一度もやれと押しつけた事はない

>>59のレスもそういうスタンスであるようにあくまでそれを決めるのは本人

だがそれを選択する事によって生じるメリットデメリットを言ってるだけ

それをわざと>>50みたいに曲解して必死で否定してくるので反論してるだけ

まあ正面から議論出来ないで逃げるしかないのなら
汚い自演はやめようねｗ

67 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:20:38.23 ID:MVcjVOhd.net

>>66
少なくとも自分はこのIDでの書き込みのみだよ

自分と違う意見は全て自演って考えれば楽かもしれないけど、あなたと違う考え方の人はいくらでもいる
独善的なんだね

68 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:23:49.77 ID:paWO8YEo.net

>>67
それについては証拠もなく推量だから当然だろうね
今の主な議論とは全く関係ないし話ずれていくだけだからその言い争いは控えるけどね

69 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:25:58.05 ID:MVcjVOhd.net

つける薬が無いねw

70 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:46:53.17 ID:2UFFg6Vv.net

>>68
気持ち悪い
ただただ気持ち悪い

71 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:48:13.37 ID:Ns1CPorJ.net

ps4本体は買ってもらったけどソフトは本体についてきた１本のみでそれも殆どやってない
ps4のソフトは欲しいけど今は買って貰ってないしps3や２携帯機のゲームやってる
ps3も４もソフトは別物なんだしいつでもいいかと思ってたけど最近ネットでps3を馬鹿にするのをよく見て
気になりだしたらずっと馬鹿にされてる恥ずかしいもしかしたらps4はやってないともったいないぐらい凄いのかもと思う
ps4と３の同時発売が多く３が足引っ張ってるとかオンでも３と４でオンができる
ゲームの場合３の動きが遅いとかで不満持ってるらしくそいうのも含めて馬鹿にされる敵視される

72 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:49:48.22 ID:OfUqc1IO.net

>>58
その「べき」はあなた個人の考えであり感覚だよって話です
親切するのは勝手ですが、それを受け入れるかどうかは相手の勝手です


実際にもこういう人はいるでしょうが...釣りってやつですかね

73 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 21:58:47.83 ID:paWO8YEo.net

>>72
何回同じ事いう？
ループさせるな



43 名前：おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/09/25(日) 19:19:23.74 ID:paWO8YEo [3/13]
>>39
同じ自演者だと思うけど
また同じ勘違いのミスしてるね

そうあくまで仲のよい相手の好意の場合を前提としての話だけど
勝手と言えば確かに勝手ではあるな
だが本当に好意である場合でも全部勝手だ悪意だと切り捨てるのならば
あなたに手助けや味方する人間はいなくなるのはわかるよね？

で今回の場合は彼氏から聞いたとは出来るなら言わない方がいいから
まず本人に言わせるために最初に話題を引き出すために確認したのだろ
あなたが言っるようにいいきなり直接彼氏から聞いたぞ本当のこと言えなら
狂ってるからそうしたんだろうが
そんな程度もわからないのなら口を出すべきではない

その段階で嘘をついたのだから上でも書いてるように嘘吐きで信用してないって事になるんだよ

これから骨を折って相談しようとする前にあなたが嘘で裏切って出来なくしてることにまだ気付かないのか？
本人が嘘をつくことでそれ出来なくしたんだよｗ

嘘となじったからだめだじゃないくてあなたが最初に嘘を言って信頼裏切ってるからそうなったんだ
順番を入れ替えて原因と結果が逆なんだよ

74 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:09:36.92 ID:OfUqc1IO.net

>>73
同じことを何度も言ってるのはあなたですよ
＞最初に嘘を言って
＞信頼裏切って

「嘘を言った」「信頼を裏切った」
「親しい友人だから事実（彼氏との喧嘩）を言ってくれる「べき」なのに言わなかった」
というのはあなたの価値観であり
上述の経緯では嘘でも裏切りでもないと判断する人もいるということです

75 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:20:50.03 ID:ZG+jeVCR.net

相談者はいきなりなじられたわけじゃないだろう
積もり積もった結果そう言われたことが事実だよ
あなたがお茶を濁す程度と捉えていても、真剣な人からは不誠実にみえるという話し
親しい関係なら尚更だと
こんなこと言われる前に、さっさと「自分の問題はまず自分で考えたい」とでも主張すればよかったんでは？
のらりくらり誤魔化し続けるから、どっかで矛盾が生じてそれが明るみに出たんでしょ
そりゃ、人間関係は破綻するわ

76 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:20:57.56 ID:/bbvqhlR.net

もうこの話題飽きたよー
お互い価値観が違うんだから相手を屈服させようとしてもできるわけないじゃん
相談者が打ち切ったんだし終わりにしようぜ

77 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:22:39.20 ID:paWO8YEo.net

>>74
わかりやすくもう一回書いておくか
次からコピペだな

嘘を言ったのは価値観ではなく紛れもない
うごかしようのない事実
実際嘘吐きだとなじられてるのだから
その屁理屈には無理ありすぎ

そしてその後の善意である場合を想定した信頼などはそこから当然予想できる
十分あり得る自然なケースであって価値観とは関係がない
その価値観の違いが生じるならもちろんすべてのケースが含まれる

そして自演して相談者の場合はその場合も全部否定してるなら
今の考え方だと上で説明してるようにすべての人間に対して拒否してるのと同じなわけで
そのままだとあなたに信用できる友人も味方も出来る訳がないと
言い切れる事になる

言葉遊びしても意味はない

78 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:30:51.65 ID:23y2eB33.net

というか報告者もゴミ付き同調圧力系でぶっちゃけ今後の人間関係が破綻しようが知ったこっちゃなくないか？
報告者も友達どうこうより情報流した彼氏締めとけよ

79 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:35:30.54 ID:paWO8YEo.net

>>78
それをいったらこのスレが成り立たないだろうｗ

もちろん本人が破綻しようが勝手だし自由に決めればいいんだが
ただここはアドバイスするスレでそして嘘を言っても嘘ではないと
変に曲解して絡んでくるから反論してるだけだね

80 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:47:26.15 ID:OfUqc1IO.net

「一切喧嘩もトラブルもない、ずっと仲良しで何も問題ない」とでも言ったならともかく
「普通」と言っただけで嘘だの裏切りだの、変に曲解する人もいるんですね

81 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:49:11.76 ID:ZKowh6uF.net

シルバーウィーク最終日におかしいの沸いてるな

82 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:51:34.67 ID:bEFYYJxA.net

>>79
言いたいことはわかるし他人の事情知ったこっちゃないでこのスレが成り立たないのもわかる
けど一応相談者が話終わらせた以上はアドバイス対象がいないし言い争っても不毛だよ
下手したら他の愚痴とか相談者がこの流れで遠ざかってる可能性だってある
別にどちらも折れる必要はないんだからどこかで終わらせないと

83 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:53:07.96 ID:0BqNiPgM.net

どーみても絡んでんのお前じゃねーかｗｗｗ
報告者はもう締めたのに追っかけてって何がしたいわけ？
謝って去ってった報告者の方がまともに見えるわ。
何か30過ぎて女子会(笑)しながらいい男いないって言ってる女にこういうの多いよね。
世界の中心は私で集まっても人の悪口しか言わない系女子(ばばぁ)
次の方どうぞー

84 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:55:29.59 ID:paWO8YEo.net

>>75
いくら説明しても親しい場合は善意の場合もあると考えず必死で悪意と捕らえ
これだけ嘘言ってるというハードルが極めて低そうだと常習的に嘘ばかり言ってて
そしてそのひねくれた性格で猜疑心の強い不誠実な態度で自分の勝手だばかり
主張しそして自分が原因なのに相手が非難したことばかり咎める
飛んでもない屑相手にやっぱり理解させｄるのは難しいかもねｗ

85 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:57:26.01 ID:paWO8YEo.net

>>82
その通り、相談者とはもう終わってる
今は絡んできてる人間の相手してるだけ
そして自演でないのならば
こちらだけでなく相手にも同じこと言ってもらえるかな？

86 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 22:57:48.05 ID:0BqNiPgM.net

>>84
いや第三者から見てもお前は悪意あるだろう。
と釣られてみる。

87 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:00:23.76 ID:paWO8YEo.net

>>80
もう頭完全におかしくなってるだろ？
すでに日本語になってないぞｗ

あと普通と言っただけでは誰もわからない
いつ誰が誰にたいしてどのときに言ったことなんだ？
説明する能力もないのなら黙ってろ

88 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:04:26.84 ID:paWO8YEo.net

>>83
うんうん勝てないとわかると自演で勝利宣言で印象操作って
２ｃｈの使い古された手だよねｗ

89 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:08:01.26 ID:0BqNiPgM.net

わかったわかった
お前はもう寝ろ
疲れてるんだよきっと

90 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:16:10.93 ID:bEFYYJxA.net

>>85
そちら側だけに注意を促したのは確かに不公平だった
それに関しては申し訳ない
どちらかといえば自分は親しいと思ってる友人に報告者の対応を取られたらそんなに頼りないかと凹む方だから
程度の差こそあれ、どちらかといえば同意見だよ
だからこそ自分と反対意見の方にもういいからやめろっていうのに抵抗があった

ID:OfUqc1IOもID:paWO8YEoもそろそろスレ違いだから言い争いは控えてくれ

91 ：11＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 23:47:28.52 ID:B0wErLS+.net

>>38
わかってくれますかっ！？wもしバッタリ会ったら(業界が同じだから)、ああ言ってやろう、こう言ってやろうと準備してるw
あくまでもさらっと、にこやかに絶対的幸せをアピールしてやろう。幸せになるのが一番の復習だよね。

92 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:10:05.65 ID:GYh1N9RD.net

よかったやっと落ち着いた

最近よく一緒に食事に行く友人がいるのですが
その友人、お会計のときに必ず領収書を発行してもらいます
もちろん宛名は友人の勤め先です
これは食事した分を会社の経費で落とすということですよね？
いつもお会計は割り勘なので
もしかして私損してるんじゃ...？とモヤモヤしています
これは普通のことなのでしょうか

93 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 00:26:52.47 ID:SVlTsimQ.net

【お試し】ちょっと見せて３
オカルトで見て貰ったんですが…
見えてる方なんでしょうか？

かかわりたくないと返事され、なんだか
不安で仕方ありません…。

94 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:04:18.88 ID:CPLXJD9B.net

>>92
割り勘で一緒に払って、2人の会計分の領収書を出してもらってるってこと？
それはあなたが損はしてないけど友人結構せこいと思う
というか元は取引先とかじゃなくて完全に友人関係者なら本当はやっちゃ駄目だよ

普段の友人の性格もあなたとの距離感もわからないから距離を置くか指摘するかスルーするかはお任せする
ランチとかならそれぞれが食べたもので別会計っていうのもできるけど大皿シェアする感じだと難しいかな

95 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:39:41.66 ID:ZEyYl5fy.net

前スレ埋めないの？

96 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:43:57.39 ID:jQSDKiBP.net

前スレはコピペ荒らしのせいで容量いっぱいだよ

97 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 01:58:53.73 ID:lrDq5WKM.net

愚痴というか悩みというか…もやもやを吐き出し。
従兄弟が亡くなった。
ウチは嫁姑の確執があって、従兄弟とは数年会うことがなかったが
その間に難病にかかってしまい、1年ほどで亡くなってしまった。
従兄弟間でも距離があったり、仲が良かったりで
ウチだけはみだし者のような感じだったので
お通夜でも泣くことはなかった。
時が止まってるような、どこか遠い世界みたいな感覚で、実感がない。
従兄弟はどんな人間だったんだろうか…
悔やんでいることもないけど、寂しいような…もう取り戻せないものになってしまったんだなと思う。
顔を見るとむかしの従兄弟の面影はなく、
やせ細ってほぼ骸骨のような骨と皮だけのご遺体だった。
こんな状態で生きてたんだな…って思った。
今日は眠れそうもない。
明日どんな気持ちになるのか、怖い。

98 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:35:09.59 ID:MwzUQg8v.net

>>97
明日はちゃんと手を合わせて、見送ってあげてください。それがもやもやを払う事に繋がります。

99 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:36:57.73 ID:6xxsr7ag.net

>>93
スレのNG事項をちゃんと確認しましょう
自分がルール違反してるのに人のせいにしちゃダメ
人の話よく聞いてないって普段から言われない？

100 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/26(月) 02:58:12.49 ID:GYh1N9RD.net

>>94
高校からの付き合いだけど、そこまで深い関係ではなく
ただの友人の1人というような感じです
異動先が友人の職場の近くで
今年の5月頃から月に2回くらいの頻度で会っています

出してもらっている領収書は2人分の金額です
1度さらっと指摘したことはあるのですが
バレないから大丈夫！としか言わず...
それからは、なるべく別会計ができるお店を選んでましたが
それがバレてしまった(？)のか
焼肉、中華、居酒屋など別会計ができないお店を友人がやたら候補に出すようになり
最終的には回転寿司に行った時も2人分の会計をまとめてしました

と、思い出しながら書いていてましたが
私は損してないけど、友人には私が払った分も返ってくるんだから得をしているんですね
通りでお会計を一緒にしたがる訳です
結構美味しいお店を知っている人だったので
こういうことはやめようと説得しようと思ってましたが
面倒なことに巻き込まれても嫌なので
ここはきっちり距離を置くことにします
長文失礼しました