【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 07:59:03.06 ID:hXZ4FDsn.net

ここはアスペルガーや高機能自閉症など、自閉症スペクトラム障害当事者のためのスレです
社会生活や対人関係で行き詰った時に同じ障害ならではの視点で解決策を出し合えるようなスレを目指しています

・定型さんに迷惑をかけたくないのに失敗してしまった
・就労予定だけど自分の特性について会社にどう話せばいい？
・結婚しているけれども配偶者の実家との付き合い方がわからない
など対人関係・社会生活に関する問題について満遍なく相談できるスレです
そういった問題を含まない障害そのものについての議論は当事者スレなど適切な場所へお願いします

2 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:00:37.63 ID:hXZ4FDsn.net

定型発達の方からのご質問・ご意見は随時受付中です
発達障害者だけでは考えても浮かばない意見もあるのでぜひアドバイスをお願いします

関連スレ/発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451361797/
派生元スレです
定型さんの考え方を知りたい時、質問をしたい時はこちら
テンプレをよく読みマナーを守って書き込みましょう

3 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:15:43.55 ID:hXZ4FDsn.net

このスレはこんな人が対象です
・自分の特性を理解していて定型さんに迷惑をかけないように穏やかな社会生活を送りたい
・自分の特性については勉強中だが障害を免罪符に開き直る事はしたくない
・色々勉強中だけど努力する方向性を間違わないようにしたい

質問や相談の際には相手にわかりやすい言葉で、具体的な例を挙げて書き込みましょう
その際に個人が特定されそうな情報は別の単語や状況に置き換えて身バレを防いでください

4 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:26:58.36 ID:hXZ4FDsn.net

◆◆◆注意事項◆◆◆
・質問に対するレスには必ずアンカーを付けましょう
・攻撃的な表現や、煽りに受け取られかねない言葉は避けましょう
・アスペルガーは〜だというような大きな主語はできる限り使わないようにしましょう
　どうしても使う必要がある場合は必ず補足をし、誤解を生まないよう配慮しましょう
・自分の意見と違う＝否定されているという事ではありません
　カッとなって攻撃的な書き込みをする前に一呼吸おきましょう
・荒らし、理由のない発達叩きはスルーしましょう

5 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:50:00.26 ID:hXZ4FDsn.net

◆◆◆はじめてこのスレに来た人へ◆◆◆
ここは自閉症スペクトラム障害（いわゆるアスペルガー）という生まれつきの脳機能の問題を抱えた人たちが
社会生活や対人関係で行き詰った時に相談をしたり定型さん（アスペルガーやADD/ADHDなどの発達障害がない人）と上手く付き合う方法を模索するスレです
ネット上ではアスペルガー＝悪意があって性格の悪い人という意味に取られがちですが
実際の当事者は自分の障害特性（障害による脳機能の偏りやそれによって出る一定の性質）をきちんと理解した上で
周りに迷惑をかけないようにと悩み、努力を重ねている人がほとんどです
中には障害の自覚がなかったり障害を免罪符に開き直っている人もいますが、そういった人は同じ自閉症の中でもごく一部です
また、コミュニケーションの問題だけではなく感覚過敏や体を上手く動かせない障害、聞こえ方の障害や
顔の認識ができないといった様々な身体的な問題も併発しやすいという問題も抱えています
どうかアスペというネットスラングに惑わされて叩きや荒らしをしないようよろしくお願いします
そしてもしこのスレの悩みに答えられるものがあればアドバイスをしていただけませんか？
障害がない人のように上手くは行きませんが、このスレにいるアスペルガー当事者は定型さんの考え方を理解したいと思っています

6 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:53:37.61 ID:hXZ4FDsn.net

テンプレはここまでです
最後は悩みましたが生活板ということで色々な方がスレを見ると思い書いてみました
タイトルの前括弧後括弧同様不要であれば（次スレがあれば）削除したいと思います
また、何か足りない・こうした方がいいなどあればご指摘をお願いします

7 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:14:29.38 ID:0646JKEz.net

乙

8 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:23:36.45 ID:aaD6WByI.net

乙！保守

9 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 10:44:53.98 ID:iDxdi0K7.net

乙！

10 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 12:46:04.20 ID:Fksi+Vqy.net

>>1
スレ立て、ありがとうございます。
私も、派生元のスレでは図らずも、
趣旨からズレた書き込みになりつつあり、
定型さんや他の住人さんに申し訳なく思ってました。
ここを立てていただいて、感謝しています。

せっかく立てていただいたところ、
つかぬ事を聞いて申し訳ないです。
定型さん達にも来ていただくなら、
派生元スレのように「定型」「アスペ」とか
名前欄に入れたほうが良いのでしょうか？

11 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:49:17.53 ID:lxgZY/ew.net

基本発達メインのスレっぽいので別にいいのではないですか？
派生元スレから引用したテンプレからも外されていますし
必要時に障害名申告するぐらいで

定型の人が意見くれる時は言われなくても名乗るでしょうし

12 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:54:50.39 ID:Fksi+Vqy.net

>>11
言われてみれば、確かにそうですよね。
ありがとうございます。

13 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:19:41.03 ID:lL8tzwE5.net

>>1乙
社会生活や結婚生活の話ができる当事者スレは助かる
軽度だと話が合わないスレが多くてネットでもリアルでも行き場がない
重度の人を見下してるとかそんなことないのに人付き合いできてるってだけで自慢とか言われる
収入が低くて人付き合いが必要な場所に出るしかない人とかいるのにな

14 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 14:56:32.20 ID:v0niTYFQ.net

>>1
1さんのテンプレ、とても良い内容だと思います。
ただ、良い内容だけに過疎り過ぎて
落ちたり目立たなくなってしまうのももったいないので、
出来ればメンヘル板やハンディキャップ板にあったほうが、
新規に来る人が書き込みやすいかなと感じました。

荒らしとか、方向性の違い過ぎる人達への
対策などを考えると難しいと思いますが、
私個人としてはそう思いました。

15 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:37:32.90 ID:BwZmp6Wi.net

メンヘル板だと他の発達スレの二の舞になると思いますよー
一人で会話してスレの乗っ取りを図る人とかいますから
人が少なくても穏やかに話せるところの方が私はいいと思います

16 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:56:45.19 ID:v0niTYFQ.net

>>15
確かにそうですね。
余計なこと言ってしまって、申し訳ないです。

生活板は、バツイチで子供無しの自分には、
若干敷居が高く感じてしまった所もあり、
大変失礼しました…

17 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 20:06:03.82 ID:lL8tzwE5.net

>>15
私もそう思う
人が何しても文句言う奴とかアスペのふりして一人おしゃべりする奴とかね

派生元スレに誤爆しまくって迷惑をかけてしまった恥ずかしくて死にそう
これじゃ私が乗っ取りだわ

18 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:14:41.56 ID:KlBhaXex.net

保守がてら質問いいですか？

障害者枠(簡単な事務職)で働きはじめたアスペですが、休憩時間に何をしたらいいか困ってます
お昼休みは時間も決まっていて周りもくつろいでるので
自分もご飯食べたり本読んだりスマホ触ったりとのんびり出来るのですが、問題は仕事中の休憩。
一応〜時〜分から15分ほど休めとは言われている(多分この時間指定は直属の上司しか知らない)のですが、いざその時間になると
周りの方々は普通に働いていらっしゃるので、どこまでのんびりしていいのか悩んでいます
周りの方々を観察していると頻繁にスマホ弄ってる人やお喋りしてる方もいらっしゃるのですが
新人がそれやったらおかしいだろうと思うと落とし所が分かりません
ダラけた奴と思われるくらいならと時間を無視して働いていたら肩コリと疲労でえらい事になってきたので
どなたかアドバイスお願いします

19 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:51:32.58 ID:togP54Ma.net

>>18
障害者枠ってことは周りも知ってるんだろうから上の指示に従って堂々と休みなよ
休憩行ってきますと言ってから休憩室いくなりトイレに立つなりする
上司からしたら休めと言ったのに休憩に行くそぶりもなかったらはあ？と思ってるよ

20 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:10:44.98 ID:KlBhaXex.net

>>19
あっなるほど…宣言してから別の場所行けばいいんですね
ありがとうございました

21 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 22:51:11.45 ID:r0rhhecy.net

>>1乙！
>>5の書き方いいね
>>16と元スレの書き込みで気になったんだけど生活板って既婚者限定？


>>18
休憩に関しては>>19の通りでいいと思う
一人になれる時間って定型さんより大切な人がアスペだと多いと思うし落ち着いて休めそう
お仕事も人間関係もうまく行くといいね

22 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 23:18:13.91 ID:MG22/KBQ.net

>>21
違うよ、生活全般だから誰でも良い
元スレの書き込みの人勘違いしてるのかもね

23 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 07:21:28.25 ID:4iUwnHIq.net

>>21
独身の人が書いてもOKだと思う。
ただ、結婚に関する話題は、人によってはデリケートな所もあるよ。
話の流れによっては、既婚者どうしでないとついていきにくいこともあるしね。
（これから結婚する予定の人や、
いつか結婚したい人などなら、参考になるかも）

あと、話の流れで旦那さん（奥さん）や
義両親などへの愚痴になったときに、
読む人の特性によっては、愚痴を本気に捉えてしまう人が出てくることも
考えたほうが良いかもしれない。
色々余計な事言ってしまって、すみません。

24 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 00:57:42.18 ID:7iDGTn7t.net

>>22
だよね、ありがとう
ここは良いスレだから向こうで誤解されて来る人が減るのは嫌だけど
今かなり荒れてるからわざわざ否定しに行くのもアレだよね

>>23
独身の人もOKじゃなくて誰でも書けるんだよ
そりゃ結婚に関してデリケートな話題だと感じる人がいるのは当然だけど
そんな事言ってたら生活板は見られないんじゃ？
愚痴に関しては特性的に真に受ける人が多いのはわかる
でもそこは>>1が対処する事じゃないでしょ
そもそもまだ起こってもない事に対してあれがまずいこれもまずいってあなた何がしたいのよ

25 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:48:28.04 ID:lTr5WC4n.net

冠婚葬祭板とでも勘違いしてんじゃないの？

26 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 21:31:50.29 ID:0pfxYXCV.net

メンヘラマッチポンプはスルーしても自作自演でスレを進めるから厄介なのに
初見の人から見たら理由なく叩かれてるみたいなのが余計に嫌だわ
こういう捻くれたタイプって昔っからどこにでも一人はいるよね
周りが盛り上がってると一人だけネガティブな事言って周りをドン引きさせて
何か言われたら先生とか上司に泣きつく奴
形だけ注意されたのを味方ができたって勘違いして調子乗ったりさ
発達とは逆方向でたちが悪いわ

27 ：ADHD＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 00:50:52.66 ID:8Or6NSr+.net

>>26
タチの悪いメンヘラってのは同意
それにプラスして、あの人は発達もあると思うんだよなあ
定型であそこまではっきりと癖のわかる書き方貫く人見たことないし
何より自演以外の会話になるとズレが出る

IDころころ変えるって指摘されたとたんにIDつなげるようになったのは笑った
今はPCと携帯とかで２こしか使い分けられないからかえって目立ってるよね

28 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 01:03:06.76 ID:8Or6NSr+.net

あ、ここ名前欄は書かなくていいんだっけ

29 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 15:58:54.22 ID:4QQUlCt1.net

盛大なブーメランまで投げ始めた
自演は盛り上げで悪いとは少しも思ってないような口ぶり
あれはだいぶ頭おかしいやつだわ
あのスレはもう駄目かも

30 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 22:39:22.52 ID:5wQeO7s3.net

気持ちは本当にわかるけどここ絡みスレじゃないから…
でも適度に牽制しとかないとこっちに戻って来て暴れそうなのもわかる
こっちも良スレっぽくなりそうだからこんな事でケチが付いてほしくないよー

31 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 07:28:47.59 ID:qa6WYU5Q.net

フジ 11月8日(火) 25:55〜26:55 放送
＜NONFIX＞貧乏心理学者の幸福論〜ギリギリ家族の生きる道〜＜Tナイト＞

その顔はTVでもお馴染み、心理学者・矢幡洋が極貧生活に。稼ぎの悪い夫に妻は激怒、ついに家出。一家3人のシアワセとは？
放送内容詳細
世の父親たちにとって大切なこと…家族に、仕事に、お金。
さらに夢も実現できたら、なんて素敵な人生でしょう。

そんな幸せを追い求める、一人のお父さんにカメラを向けました。
ニュース番組やバラエティにも出演している、臨床心理士の矢幡洋（やはたよう）さん。
その私生活は、意外にもちょっと残念…。
40冊以上の著書があるものの、ヒットには恵まれず、生活は苦しくなる一方です。

矢幡さんは妻と娘の3人家族。娘は5歳のときに自閉症と診断されました。
それ以来、矢幡さんは仕事よりも娘と向き合い、症状を大きく改善させました。

その貴重な記録を学術論文にまとめようと一念発起。
なんと57歳で東京大学の大学院を受験、合格したのです。
学生になり、学園祭で演劇を上演したりと、矢幡さんは若い頃に描いた夢に熱中。
しかし一方で、収入は増えず、同じ臨床心理士の奥さんは不満を募らせていました。

さらに、アイドルに憧れるようになった娘を歌のレッスンに通わせ、
発表会を見守る姿は、まるで“ステージパパ″。
奥さんは我慢の限界に達します。夫婦ゲンカの末、家を飛び出してしまいました。
“ギリギリ家族”は、幸せを掴むことができるのでしょうか…？

http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2016/670.html

32 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 07:54:31.12 ID:7s5CN4KW.net

スレタイ通りの話だけどさ、
本当に人に会えないと寂しいよね。

テレビやネットではやっぱり寂しさは埋まらない。
人の気配を求めて、せめてスーパーのフードコートでいいからランチはそこで食べてるよ。

医療には「転職しても無理」と言われてる重度だけど、
コメダ珈◯くらいだったら、働けると思うんだけどなぁ。（世の中、舐めてかかってると言われそうだね（涙））

33 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 22:07:37.23 ID:Thha8Vp0.net

>>30
それな
定型さんのスレでも当事者スレでも浮くからこういうスレは長生きしてほしい

>>31
それみたいと思ったら東京ローカルだった残念
東京で放送する番組って全国でみれるものだと思ってたｗ

ついでに生活板っぽい（？）事を書いてみる
マルチタスクという概念がないので料理がめちゃくちゃ苦手なんだけど
同じような人がいたらテイストメイドジャパンの動画がわかりやすいのでおすすめ
野菜も中1個とかじゃなくて〜gと書いてくれてる物があって特に助かる

34 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:30:21.44 ID:AgPXmJQP.net

>>33
その動画、私もよく見てる
料理が苦手なのも同じだ
掃除や洗濯はそこまでひどくないのに料理は本当に駄目
料理本もなかなか合うのがなくて困るんだよね

35 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 22:40:44.56 ID:eT/jelaY.net

料理が難しいという意味がついこの間まで分からなかった。
自分は、クックパッドのような料理本などを利用した調理を料理だって思ってたから（恥）

料理って、旬の素材をどう生かすか？とか、
素材を切る大きさのバランス、
火の通り方のバランス、
味のバランスなどなどを、
自分のアタマで考えて作るモノを指すんだね。

36 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 00:32:49.56 ID:vRtgpj4M.net

>>34
アスペあるあるだよね
簡単な料理でさえ数時間かかるし味付けは悪くない筈なのにとにかく手際が悪い
定型さんやADHDでアスペルガー併発がない人って
家事の中で料理だけ壊滅的って事はないのかな？

37 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 02:13:26.87 ID:JNf9uzvr.net

>>35
あと並行で3品作るとかね
家事の手早い人はその料理の合間にも隙間見つけて洗い物したり洗濯機回したりするんだよね…

38 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 08:34:51.69 ID:PF545JCw.net

>>37
え？
「〜ながら」って普通にやらない？

39 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 09:45:20.88 ID:vRtgpj4M.net

>>37
ながら作業って本当に難しいよねえ
煮物の間に洗い物ならできるけど炒め物の合間には無理
洗濯は洗った事さえ忘れるのでスマホのアラームに頼りきり
診断のきっかけが短期記憶障害だったんだけど他は改善できても料理は結局どうにもならなかったｗ
アイロンかけや細かい掃除は大好きなんだけどなー
>>38
普通に嫌味返しだと思うｗ

40 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/17(木) 15:08:04.23 ID:WmrFnkw1.net

>>1です
今更気付いたのですがスマホからスレを立てたので
>>2の派生元スレのアドレスが間違っていました
書き込みも止まっているのでこのまま落ちるかもしれませんが念のためご報告させていただきます
PCからスレを覗いた時に派生元スレのアドレスを改めてこちらに貼り直しておきます

41 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/17(木) 17:10:16.88 ID:ZhaJGu+F.net

乙です
いま派生元が荒れに荒れてるから
人が来ないのは仕方ないと思います…
なんとかおさまるといいですね

42 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 00:51:46.39 ID:vnLfkgCR.net

派生元スレ新スレです

発達障害者と定型発達の人との質問交流場7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479397611/

43 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/20(日) 14:12:26.27 ID:Gy9ATgV1.net

向こうのスレ読んできたけど定型さんやっぱすごいな
相貌失認のせいで家族の顔すらわからん
発達障害をオープンにしてる会社には顔と名前が一致し辛い、顔を覚えても社外で会ったらわからないって伝えてる
結果的に社外でだけ無視することがあるんだけど一部の定型さん的には同僚の目がない所では性格が悪いと思うらしい
ドラマとか見ても全然わからないから楽しくないし世間話ではドラマの話題で盛り上がれない
なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね

44 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 00:35:49.80 ID:ZOEvHKwd.net

>>43
普段いる場所ならなんとか区別がつくのに他だと無理ってわかる。
定型の人はそんなことあり得ないって考えるらしいけどあるあるだよね。
＞なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね
これもよくわかる。
アスペルガーには共感がないって言われてるけど共感あるよね。
定型の人とは違う方向なだけで。

45 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/27(日) 18:13:50.96 ID:eCgU5+TH.net

「発達になりたがり」って何を言いたいんだろう。

「炒め物の合間に」って定型だって無理だろうに。

46 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/27(日) 18:15:26.93 ID:eCgU5+TH.net

私の場合は「嫌う」という感情が分からないな。
いつもそれで苦労してる。
自分にもある感情ならイメージできそうな気がする。

47 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 07:06:04.15 ID:BbhL8Y4q.net

『料理が難しい』って、

おそらく、普通は無意識になんだけど、
野菜を洗っている時には、
「この野菜はどのくらいの大きさに切へばバランスがよいか？」と考えてるし、
野菜を切っている時には、
「火の通りの関係で、炒める順番は？」って考えてるし、
炒めている時には、
「盛り付け方は？」って考えてるでしょ？

それすら出来ない人の事を指すのだと思う。

私は、手帳レベルで、さらには就労は無理のレベルの発達だけど、
さすがにそれはできる。

それすら出来ないって、
日常がものすごく大変だろうって思う。

48 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 07:23:10.10 ID:BbhL8Y4q.net

>>43
それでいてアイドルの顔と名前は
たった１回でもインプットされてしまうって
不思議だよね（笑）

49 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 08:56:34.58 ID:BbhL8Y4q.net

あと「音読」も難しく感じる人がいるんだって。

私たちは「現在読んでいる（音声にしている）文章」があり、
それと同時に「先の文章を黙読して、どのように表現するか？」を常に想像してる。

この２つのタスクを無意識に同時に行っている。


こんな単純な作業も出来ない人が いるらしいよ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 09:08:59.61 ID:OZMat3UU.net

>>49
私出来ない
こんな単純な作業とか言わないでw

文字を見る→意味を理解するは出来るしそれなりの大学の文学部出てるけど
文字を見る→読み方を把握→声に出すという行程が出来ない
なんていうか意味を理解する上で音が存在してない感じ

51 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 09:20:26.52 ID:5PdGHFdK.net

>>50
触らない方が良いよ

52 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 09:35:38.58 ID:OZMat3UU.net

>>51
ありがと

53 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/28(月) 21:06:51.20 ID:ag9tuDPT.net

こんばんは。定型です。妹が自閉スペクトラム障害者です
興味のないこと？を全く覚えないので困っています
どのような心構えで接したらいいのでしょうか？はっきり言ってイライラしてしまいます
例としては、
・私の会社の同僚の話をしているのに必ず「面白いねその上司」「変わった上司だね」などと言う
最初に「同期の同僚」と言っているし、話に出てくるのはたいてい同じ人なのに毎回言う
上司の話ではなく同僚だよと訂正してもまたすぐその上司って〜などと言ってくる
・娘の漢字を間違う
ラインやメールなどで漢字をたびたび間違う。結衣(仮名です)→優衣ちゃんみたいな間違い
正しい漢字を伝えてもすぐ忘れてしまう

当事者からして、訂正されるのは苦しいことですか？
それとも間違いは訂正されたい？
そもそも興味がないからその話をしないでほしい？でも会社の話はともかく娘のことは話に全く登場させないのは難しい

54 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 07:11:56.18 ID:zztDA0jI.net

・上司でも同僚でも、聞いてあげる側からしたら、
たいした差異はないのだけど、
アナタご自身にこだわりがあるのでは？
それとも、上下関係をはっきりさせないと、
成り立たない世間話（？）なのかな？

・娘さん自身がご自分の名前を間違えるのですか？
「発達」は「知的」が伴いません。
ですからそういう間違いは考えられません。
他の疾患の可能性も医師に相談してください。

また、質問の「同じ指摘を何度も受けるのは…」ですが、
社会人としての責任で同じ指摘を何度も相手にさせるのは、
ヒトとしてありえません。
本人の姿勢がおかしい。

ただ、世間話程度なら、
「自分の興味を（たとえ娘とはいえ）
正確に伝えたい」というアナタの考え方を改めた方がいいと思います。

55 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 07:27:35.55 ID:+IrO9jCU.net

>>54
違うよ
発達妹の話だよ。子供は健常だわお前と違って
こんなとこに書かなきゃよかったわ。死ね

56 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 07:28:31.05 ID:+IrO9jCU.net

これが発達なんだね
あーキモいキモい
丁寧に書いて損した
自殺して欲しいです、ガイ全員

57 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 10:21:11.25 ID:zztDA0jI.net

>>56
文章の中ほどに「娘」と書かれていたので、
上部の「妹」の文字の方が、アナタの打ち間違いではないかと危惧しながらの文章でした。

アナタの小さな部分へのこだわりは、
やはり病的なものとお見受けします。


イマドキはスマホなので、
（公式文章でない）２ちゃんねるのようなものでは
本人が不本意ながら送ってしまうのも度々あります。
これは「発達障害」とは関係ありません。


「天に吐いたツバ…」と同じ。
アナタはコテコテの発達だし、
そして、その診断結果はアナタを苦しめる事になるでしょうね（笑）

58 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 10:59:34.52 ID:9r6ZfZtC.net

ID:zztDA0jIはアスペの中でも特に重症の部類
アスペ全員がこんな感じだとは思ってほしくない

59 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 17:01:49.85 ID:+jxjouQg.net

また

60 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/29(火) 17:02:59.06 ID:+jxjouQg.net

マッチポンプさんまた湧いたのか

61 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/30(水) 04:56:24.68 ID:UEke+lru.net

娘さんが誤変換？馬鹿か？
普通にわかるだろうが
読解力の無さを人のせいにして恥ずかしくないんですかね

62 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/30(水) 14:39:12.16 ID:pK7cFe+h.net

>>61
上司の話題を出さないことでイライラを回避したいけど娘の話をしない訳には行かないってことだよね、普通に読めるよ
でもここ当事者スレだから質問はこっちがいいよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479397611/

>>57は自称発達障害のモメサで上のスレにも湧いてるけど徹底してスルーで

63 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 13:29:38.82 ID:oNdMHvOX.net

障害板に逝けばいいのに。

64 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/12/04(日) 16:05:36.96 ID:yizWfb9C.net

>>53
あなたと妹さんの関係にもよるのではないでしょうか

普段から親しくしてる姪っ子ならすぐ名前を覚えるでしょうし
反対に年に1、2回しか会わないような関係だと難しい気がします

姉であるあなたに好意を持ってるかどうかも関係してるのでは？

どうでもいい相手の娘の名前やその人の関係者の名前までは
定型、非定型にかかわらずあまり覚えようとしない人が多い気がします
反対に好意を持っていれば覚えていなくても「ごめん、名前なんだったっけ？」と
うろ覚えに罪悪感を感じ、あなたに確認が入るように思いますがいかがでしょうか

65 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/12/14(水) 07:12:53.53 ID:UkWg1pkz.net

アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症を犯罪に結びつけるマスメディアに違和感を感じたことはないか？

実際はほとんど関係ないのがデータで明らかである
https://iancommunity.org/ssc/autism-crime
犯罪により関係の深いADHD
http://adultaddstrengths.com/2011/01/12/adhd-and-crime-ignore-now-jail-later-15-clinical-studies/
アメリカの囚人の２０％〜半数近くがADHDの診断


なぜアスペルガーや広汎性発達障害は精神鑑定を受け、公表されるのか？
統合失調やてんかんの自動車事故は公表される場合がある
しかしより犯罪や事故率に関連深いはずのADHDの犯罪が公表されるのを見たことがあるか？


これは平等に公表しなければおかしいだろ？
なぜそうならないか？
マスメディアや国が犯罪者によって牛耳られているとしか考えようがない

66 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2016/12/15(木) 00:09:38.53 ID:GWUAJ4uj.net

被害妄想強いね
糖質でも併発してるの

67 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/01/05(木) 18:31:59.14 ID:z2a8f5Pt.net

そもそも何で甥だの姪の名前なんか覚えないといけないのかと。

68 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/01/09(月) 21:10:53.45 ID:XlrpHhjO.net

興味がないことはほとんど覚えられないとわかっているのに
何でイライラするのか。
姪に興味がない、姉の人間関係に興味がないとわかったんだから
返事が変なのは当たり前なのでは？
妹は変なんだからそんなもんって思うしかない。
正常な返事をなぜ期待するんだろうか？
名前の漢字が間違っていてもそれが妹さんの通常運転。
つーか私も甥の名前書けないかもｗ

69 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/01/10(火) 14:36:24.70 ID:CScPPB8+.net

近い親族の名前が覚えられない、そのことに良心の呵責すらないなら人付きあいは到底ムリだね
スレチだからアスペだけのスレに引きこもってたほうがいいよ

70 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/01/21(土) 14:25:08.68 ID:LhHklD6O.net

親族の名前どころか親兄弟の名前漢字で書けないけど会社立ち上げてまあまあな金稼いでる俺みたいな奴も居るから似たような奴は頑張れよ。
成功した後に振り返れば大した事なかったって思うよ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/01(水) 19:58:51.25 ID:X2wTZZpP.net

本スレ落ちたね
変なのが居座って本当に迷惑

72 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/02(木) 21:56:05.96 ID:ixEbGyv0.net

いいスレだったのに本当に残念だしあちこち荒らしてる人が本当に許せない
定型さんの気持ちがわかる貴重な場所だったのにね
軽度だからなのか知らないけどアスペスレでも浮いてしまうから余計に悲しい
勝手に新スレを立てるのもおかしいかもしれないしどうすればいいかわからない

73 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/03(金) 00:45:43.20 ID:vybpGGgE.net

自閉アスペ同士で仲良くしてりゃいいだけなのに。

74 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/04(土) 19:06:16.95 ID:p043JPJf.net

>>73
そうは言っても世の中アスペの方が少数派だしねえ
配偶者が定型発達だと向こうの実家も定型さんだらけだから迷惑かけずにうまくやりたいのよ
前は相互理解スレがあったけど粘着荒らしが居座って廃墟になって困ってる

75 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/14(火) 18:26:41.48 ID:8H9a8MGK.net

生理的に嫌がられる率が高いよ
独特の雰囲気出しているのかな？

76 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 01:08:51.14 ID:KzeG5vux.net

>>75
そんなにアスペに囲まれてるの？
大丈夫？遺伝した？

77 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/03/14(火) 18:01:03.17 ID:IyKPKRQj.net

>>53
>>55
一般的にアスペルガーを含め発達傷害の原因は遺伝と言われているので
もし妹さんと両親が同じならあなたも軽度のアスペルガーの疑いがあるよ
スレの空気読めず自分の思い通りにならないと暴言吐くのもアスペの人によく見られる行動だよね

78 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/03/15(水) 17:50:14.91 ID:jY7y8Plc.net

もう8年付き合ってる男性が、変わってます。
端的に受ける印象は、

声が小さい
プライベートだけじゃなく職場でも声が小さくて何度も注意されているが、治せない

例えば食事するときにテーブルに座っていて、私が立って料理を持ってきたがテーブルが散らかっていて置けない時、ぱっとテーブルを片付けることをしない。
私へのプレゼントは何を買うか必ず私に決めさせる。プレゼントはしたいというけど、彼が自分で選んで何かをくれたことはない。
言われないとしない。

人付き合いが超フラット
私や上司、友人、障害者やお年寄り、子どもなどに対する態度がほとんど変わらない。
敬語か敬語じゃないか、くらいしか差がない。人見知りとかとは少し違うような…

他にも色々ありますが
こんな感じで、パッと見分からないけど付き合ってみると？ってなることが多いです。

障害とは診断されていません。というか、自分から病院に行くことが出来てません。
でもいわゆる定型とは言えない感じです。
私が読み聞きしたところでは、ADHDより自閉症の症状が近いと思うんですが…

何か、私が気をつけた方が良いことだったり
彼にストレスが少ない暮らし方とかコツがありそうなら教えて頂けないでしょうか。
長文ごめんなさい。

79 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/03/16(木) 19:52:31.48 ID:yH7B6DmV.net

＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
　　　　　　　　↑
　イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて　島本町はホントに鬼畜の町だな

80 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 20:27:35.98 ID:BJvZlEro.net

アスペの結婚後の変化や変化しなさって
昔ながらのDVそのもの
アスペじゃなくてDVするケースってあるのかな

結婚後に二人の関係が変化するケースとしないケースがあるらしくて
関係が変化しない場合子供ができると夫は恋人を子どもに取られたことにショックを受け手助けしない
子供に愛情を向けさせない

変化した場合
典型的な釣った魚に餌はやらない＋否定されると裏切ったと感じる

>>78
彼氏はどっちだと思う？

81 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 17:02:44.62 ID:6rIEy7N+.net

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

82 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/15(月) 22:59:59.59 ID:Qfibfo13.net

いいスレ見つけた
つい先日自閉症スペクトラムと診断を受けたんですが定型の同居人とうまくいかなくなってしまった…
何が得意で何が不得意か自分なりに整理してお互い理解し合って少しでも同居人の負担を減らしたい一心なのに
顔を合わせれば険悪になる
原因は私が過去にさかのぼってあれはアスペだったからだ、これもアスペだったからだと話し続けるのに滅入るからだそう
自分はわからなかったことが腑に落ちて安心してるんだけど
聞かされる定型さんには苦痛なんだろうか？
どう話せばわかってもらえるのかな
前はほどほどに上手くやっていけてたんだけどお互い我慢ガマンでそれはそれで辛かったので検査を受けたのに本末転倒な気がする

83 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 07:35:18.96 ID:OlvWtdom.net

「あれはアスペのせいだった、これもアスペのせいだった」なんて話されたら言い訳ばっかりで腹も立つわ

原因が何であれ、これまでの行動で相手に迷惑をかけていたのは事実なんだから言い訳に使わないで反省しようよ
そしてアスペの特性を知ったんだからそれをカバーするように行動しろよ
相手の気持ちを考えずに一方的に話すのはアスペの特性だよ

84 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/16(火) 08:56:39.85 ID:Ju6HxnA/.net

>>83
そうだね
まずは一方的に話し続けないようにしてみる

で、相手の気持ちを考えれば考えるほどもう何も喋らないで淡々と仕事をこなして稼ぐマシンになればいいんじゃないか…と考えてしまって袋小路

とにあえず言い訳しない、反省する。これは頑張ってみようと思う。ありがとう

85 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 12:14:15.95 ID:kV8FpQJd.net

アスペルガーの診断を受けたと何人かに言ったんだが、今のところ9割くらいの確率で「自分もだ」といわれる
そんな国民総アスペみたいなことあるわけないw
検査受けたことないけどそう思うという人から専門ではない精神科医に言われた？人まで様々なんだけど
同意してくる意味がわからない…
コミュ障とメンヘラとアスペをいっしょくたに勘違いしてるのか
同情の意味で同意してるのか…
意図が読めなくて混乱する

86 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/17(水) 17:47:58.20 ID:1t55z9KG.net

障害を言い訳にしたい健常者だろう

87 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 21:45:44.30 ID:4fYvtNkL.net

>>85
障害者枠で働いてるけどそういう人いるよ
同じチームの定形さんに症状や特性を説明してたら関係ないのに割って入って来て「私もそういう所ありますよ」
でもそういう人って

88 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 21:59:27.58 ID:4fYvtNkL.net

編集途中で送信してしちゃったごめん
あなたが障害があるように見えない、気にしない方がいいって言ってくれている人と
そんなの誰にでもあることだから話すな鬱陶しいっていう攻撃で言ってる人がいる
普段の言動からどっちかを見極めて後者には関わらないようにした方がいい

>>82
自分もやりがちだけなんだけど、あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
それに相手を巻き込んでるなら報告のつもりもあったりしないかな
他人には整理したいっていう気持ちは無関係だし何度もネガティブな話をされても困らせると思う
もしそれが相手を巻き込んでしまった事なら嫌な思いをさせられた事を蒸し返されてるような物だよ
定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
整理するのは文字に起こすとかにして今後同じことをしないようにするのがいいと思う
もちろん「今までこんな事をして来たけど同じことをしないように努力します」とか相手に宣言しないように気を付けて

89 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/24(水) 22:02:28.10 ID:4fYvtNkL.net

読み返してみたら上から目線になってたごめん
これはこういう事だったってわかるのは嬉しいし整理したい気持ちはすごくよくわかる
自分も同じことをしがちだから気を付けよう

90 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 15:11:08.75 ID:D8N6ap5v.net

>>88
横からだけどすごいわかりやすい

>定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
これな
俺みたいな非定型だと、子供の頃から深い意味なく発言した結果相手に嫌な思いさせてたくさん失敗してるから
自分の特性に気がついた今はほんと気をつけようと思う

91 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 16:19:21.22 ID:Tb+gC+zL.net

その反面、定型さんは特に意味のない会話を延々繋げられるのがすごいと思う
ASDの自分はとにかく失言が多い
最近は余計なこと言うくらいなら黙る努力をしてるけど話したくてムズムズしてしまう。まだまだだ

92 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/25(木) 22:39:32.63 ID:zR1Afy73.net

>>88
同じく横からだけどわかる。
＞あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
特にここ。
相手に宣言しないように気を付けての部分も身にしみた。
診断されてから自分がどうしてトラブルを起こしてしまったのか理解できるようになって
あれはこういう事だったのか！って気付く事がすごく多い。
定形の人からするとそれも何か意味があるの？と思うみたいだし報告するより治せてから言えって感じだよね。

因果関係がわかったとかはすごく重要に感じるんだけどこれってアスペの特性かな、ただの性格かな。
単に相手にとって興味がないだけなのか定形側はみんな興味がないのか気になる。

93 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 01:45:20.11 ID:AM9C8Qxp.net

わかるわかるー
フランス人は10着しか服を持たない(うろ覚え)ちょいう本でも、サービス心で自分のことをあれこれ話してはいけないって書いてあって、
まさにそれだなぁと

私は職歴とか自分のこといろいろいらんこと他人に話しすぎなんだよね
サービス心とかでよかれと思って話しちゃうんだけど、大した仲良くもない相手に話す必要ないんだよね

94 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 01:45:59.73 ID:AM9C8Qxp.net

×ちょいう
○という

95 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:08:03.88 ID:G1DkpidQ.net

サービス心や良かれと思ってで自分のことを話すって意味が分からないや
自分の個人情報に相手を喜ばせる価値があると思ってるってこと？
好きな芸能人とかならともかく普通の他人の私生活なんて別に知りたくない

96 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 11:09:16.85 ID:G1DkpidQ.net

逆に話してもらったら嬉しいの？

97 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/26(金) 15:16:03.15 ID:2FfyWtj3.net

サービス心で〜のくだりはその本に影響されてるにしても傲慢だな
自分の話をよかれと思って話してあげるってどういう心境なんだ

98 ：93＠＼(^o^)／：2017/05/27(土) 16:29:44.73 ID:N8QsJFzr.net

>>97
そうだな、そういうところが嫌われるんだな…
間が持たないとついつい自分のことを話してしまう

人に嫌われるのに慣れてしまってどうしたらいいかわからない
誰にも迷惑かけないように消えてしまいたい

99 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 02:21:51.32 ID:zIl2UYNQ.net

サービス心でって、なんとなくわかる
自分の失敗とか笑い話とか、そういうのネタになるかなって思ってつい話してしまう
要は場を盛り上げるためのサービス心でって意味

というのも、他に会話の引き出しがないから
自分のことなんて別に話したくない
話好きの人だと適当な相槌でもたくさん話してくれて楽
会話のキャッチボールを好む普通の人のほうがむしろ疲れる
うまく相手の話を広げて聞き手に回りたいのにそれができないので、話に詰まって自分のネタに逃げてしまう

ASDは自分の話ばかりする傾向があるというけど、案外こういう感じだったりしないんだろうか

100 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 02:28:38.36 ID:zIl2UYNQ.net

>>98を見落としてた

そうそう、間が持たなくて会話のネタががなくて自分をネタにしてしまうんだよね、、、

101 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 12:41:29.31 ID:b5Am36EX.net

自虐ネタってアスペでも正直反応に困るし
感情や共感面で更に色々考えてそうな定形発達の人たちにはどう映るんだろう

102 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 12:50:55.84 ID:b5Am36EX.net

その失敗談が発達障害由来だった場合障害を笑っていいものかとかで
聞いてる定形発達の人は曖昧な苦笑いとかになってそう

でも話を膨らませるのが苦手で持ちネタに走るのはわかる気がする
相手の球をちょうどいい所に打ち返すのは本当に難しい

103 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 14:25:16.53 ID:zIl2UYNQ.net

今まで発達障害とかASDとかの知識がなかったので、自分がそれだってわかったのがつい最近なんだよね
発達障害がこんなにポピュラーなものとは知らなかった

これからは失敗談話で笑い取るのも慎重にしたほうがいいんだなと思ってたところ

104 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/28(日) 17:57:07.00 ID:CNI3WXV3.net

ほぼ愚痴だけど
うちの親は発達障害とかASDとかの知識もなく(世間に浸透してなかった時代だから仕方ないけど)、
自分のことを育てにくく憎たらしい子供として育ててきたんだろうなぁ

特に母親からはけっこうきついこと言われて育ってきたから、やるせないわ
家事や料理教わろうとしてもキレながらだから、怖くて教わるのやめた
子が社会に出て苦労するとかそういう概念なかったのかなぁ…対人関係のルールとか何も教えてくれなかった

とにかく人間関係苦手で、高校からあまり友達がいなかったのも「徒党組んでるヤンキーの方がマシだわ」とか母親に言い放たれたこともある
そりゃ私の資質もあるけど産んで育てたお前が本人に言うか？
学生時代から社会に出てもなおめちゃめちゃ生きづらかったの半分は親のせいだと思ってるから、ほんと腹立ったわ
実家を出ることはできたけど、将来絶対介護しないw


母親の理解があった栗原類とかが本当にうらやましい
本人の努力や苦労もあったんだろうけど、親が一番の理解者って大事だよね
長くなってすまん

105 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/29(月) 00:17:03.34 ID:Wfhc9sDS.net

定形の人たちを見ているとすごく人に興味があるんだなと思う
常に人の噂話をしてるし嫌いな人のことまで深く観察してるのがすごい
リアルでこういうことを言うと人に興味がない自分()とか高尚アピール()とか言われるけど

106 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/30(火) 12:48:19.31 ID:7kVKdSJk.net

無自覚とはいえ人に迷惑とか不快感を与えてるからなんだろうけど
人から否定や拒絶されてばかりの人生だったので
人が怖いし人格が歪んでしまって人間嫌いになってますます人に打ち解けられなくなってる

107 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/30(火) 23:05:37.02 ID:337ysRCG.net

キャディーやってたことあるんだけど、ある日もんのすごく変わった人が客に来たことある
そこは会員がプレーするのがほとんどの高級コースだったんだけど
会員が一人で来た場合、他の一人か二人で来た人とマッチングさせてコースに出すのね
その変な人はラウンド始まった瞬間からずーっと携帯で株の売り買いの話ばっかしてる
普通にマナー違反
それだけじゃない
一緒にまわってる会員の人（年がかなり離れてるので絶対親しい友人とかじゃない）に、
プレーのことで失礼なことを言う
「おしっこおしっこ」と言いながらトイレじゃなくてその辺のラフに入っていく

「成金」のステレオタイプみたいな人だったんだが、不思議と悪い人の様に思えない
なんとも変わった人だった

後に、そういう行動が発達障害によるものらしいと知った
そのコースの会員に成るには既に会員に成ってる人二人による推薦が必要な訳で、
こんな変な人でも仕事で成功してれば仲間に加えてもらえるもんなのよ

もちろん本人による血のにじむような努力があっての成功が前提だと思うが

108 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/31(水) 12:52:34.89 ID:Ny4LimE5.net

鬱で会社勤めを辞めて数年
在宅でぽつぽつ稼げるようになって、家族以外とは基本的に会話のない生活
以前は無理して人に合わせてたから時々元同僚と集まったりしてたけど、それも段々少なくなった

最初の頃は淋しいと感じたけど、段々今の状況が最高と思うようになった
でも人付き合いのほぼない生活に不安がないわけではない
もともとわからない普通の感覚が更にわからなくなってきて、ますます人との会話するのが不安になってくる

109 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/05/31(水) 18:53:44.35 ID:N7rORBtA.net

>>108
わかる
同じ在宅勤務で外の人と話さなくなってるけど感覚的にはとても快適
無理をして人付き合いをしても疲れるだけだしそういう障害なんだから仕方ないと思ってる
でも友人がほとんどいないのは駄目かもしれないと不安に思う事もある
人と接触がないことよりそれで周りにどう思われるかを気にしてしまう感じ

いざ世間と関わろうと思っても周りに迷惑をかけたらと考えて怖くなったりしない？
周りの人はそんなに気にしてないって言われても自分がおかしな事をしない自信がない
引きこもってるから余計にそうなんだろうけどね

110 ：108＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 21:24:39.20 ID:rrL9lD9M.net

迷惑って、失言で相手を不快にさせるかもとかそういう事？
それなら常にあるよ
109と同じくたぶん気にしすぎるくらい気にして子供のころから混乱し続けてる
過剰同調という奴
空気が読めないからこそ必死になって空気を読もうとしているんだけど、定型発達者から見るとただの変わり者とか自分勝手にしか思われなくて辛いね

楽に付き合える友人が欲しいので当事者会とか行ってみようかと思ってる
行った人いる？

111 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/01(木) 21:55:31.89 ID:SGMqqlMa.net

>>110

>>109です
本当にそれ、失言で周りを不快にさせるのって怖いよね
子供の頃だけど話すのが怖くて声が出なくなった事がある
自分が気付かずに人を不快にさせるのも悲しいけど裏の意味を深読みされて嫌われるのも辛い

福祉関係の手続きに関係することで同じアスペルガーの人が集まる場所に行った事があるけど
同じ当事者でも話ができないような人が多かった
失礼なのはわかってるけど知的な障害はないのに全く話が通じなくて
定形さんの言う「同じ言葉を話してるのに話が通じない」っていう状態を体験したよ
定形さんからするとそんなに変わりはないんだろうけどね
当事者の集まりも色々種類があるらしいので交流目的の会を選ぶとまた違うと思う

せっかく前向きになってるのに嫌な話をしてごめん
いい集まりに行けるといいね

112 ：108＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 03:13:16.04 ID:JcTtNLt0.net

>>109
いやいや、話してくれてありがとう
私はASD自覚して間もないんだ

最近NHKの番組でASDの人が取り上げられているのを見て、失礼かも知れないけれど正直自分はここまで濃くない、ASD度の濃い人はこんな風なんだと感じてしまった
（オフィスの観葉植物に適当に水をやってと指示されて、床が水浸しになってもずっと水をやり続けていたASD男性のエピソード。その人を下に見ている訳ではない）

話が通じないと感じた気持ちなんとなくわかるよ
私も109もASDのグレーゾーンなんだろうね
私も昔喋り方を気にし過ぎてまともに話せなかった時代がある

当事者会に行ってみたいのは好奇心も強い
ちょうど6/3にこんなのがあったから見学に行ってみようかなと思ってる

オープンおとえもじて
http://otoemojite.com/open2017-info/

113 ：108＠＼(^o^)／：2017/06/02(金) 03:14:46.77 ID:JcTtNLt0.net

間違えた
>>111です

114 ：111＠＼(^o^)／：2017/06/06(火) 14:42:40.87 ID:cdnwxD2J.net

>>112
ところが私はグレーゾーンでも軽度でもないんだ
少し気になって医者に話を聞いてみたら軽度に見えるのは過剰適応が原因だと言われた
テレビで特集される人で重度だと自分と全く似ていない所もあるけど
周りから見たらやっぱり同じような物だと思ってるよ

何にしても話の合う人が見つかるといいね
一応2chなのでサイトに直リンクしない方がいいと思う

115 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/07(水) 21:26:13.60 ID:dBJwVERA.net

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

116 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 15:36:10.84 ID:AnSM+qI5.net

彼女ができない男が判明した 聞かれたら答えるが 他人に聞く事が思い浮かばない 自閉症で障害者手帳貰える　http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497737378/

8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-bxPi) 2017/06/18(日) 07:18:56.54 ID:MQ1M3D8Lp BE:659060378-2BP(3000)
他人自体じゃなくて
他人がやる行為に興味あるんじゃないか

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spab-bxPi) 2017/06/18(日) 07:24:25.11 ID:MQ1M3D8Lp BE:659060378-2BP(3000)
アスペって
先読みする事が出来るから
他人に聞くこともめんどくさいんでしょ

14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aaef-K84x) 2017/06/18(日) 07:23:46.97 ID:groITwWu0
話題が噛み合わない相手だと質問できなくなる　直ぐ眠くなる

6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-hURj) sage 2017/06/18(日) 07:14:54.29 ID:GvWI8zgdd
見当違いな返答ばかり帰ってくると言われる　これってアスペ？

10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ea4f-yC+1) sage 2017/06/18(日) 07:21:01.79 ID:mcwlHBB+0
>>6
単純に理解できてないか
質問から色んな事に発想が及んで自分では納得した答え言ったつもりだが
相手は過程が見えないのでポカーんパターン

74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eaa8-0Nc5) sage 2017/06/18(日) 09:53:12.38 ID:feIuGpqw0
>>66
お前なんでキレてん
短気過ぎる馬鹿さはオナニー依存で脳の一部が萎縮してるから
澤口先生がそう仰ってるからオナニーやめろ

13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb48-S2F3) sage 2017/06/18(日) 07:23:40.19 ID:YWy82egw0
頭の中で色々浮かんで勝手に自己解決しちゃってる

117 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 21:23:20.53 ID:5kld1fxE.net

こんなスレがあるのか。
アスペルガー当事者の女性です。

118 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/18(日) 22:21:31.99 ID:FO1EqJ84.net

【拡散希望】アスペを叩いていた人物、人格障害者だったｗｗｗｗｗ【人格障害】
http://rock5reggae.hatenablog.com/entry/2013/03/19/222836

入院レベルで無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デイケアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自閉よりとか人格障害併発型アスペは別として、
大半のギフテッドアスペより同類以下じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

119 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 18:48:16.06 ID:Ih3rtQKf.net

>>104
前半部分、自分かと勘違いするほどそっくりな母親。特に
「家事や料理教わろうとしてもキレながらだから、怖くて教わるのやめた」ってあたり。
きついことって何を言われましたか？今話題の豊田議員みたいな切れ方じゃないですか？

120 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 21:05:07.59 ID:S/xmmknA.net

大人の発達障害」当事者会の国内初の調査報告　参加者は30〜40代男性が突出
https://news.yahoo.co.jp/byline/masakiikegami/20170705-00072937/

発達障害当事者会フォーラム
2017年7月17日(月) 12:30〜16:30
http://www.kokuchpro.com/event/d48d5f794c9a83ebfe7ed2cf28495c0b/
会場　北とぴあ ペガサスホール
住所　東京都北区王子1-11-1

121 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/05(水) 23:59:12.29 ID:mLftoP3s.net

こんばんは、ASDとADHDで手帳持ち医療機関に勤めてる者です。
このスレでグレーと言われている方々は病院で診察されてないのですか？
自分は幼い頃から廻りと明らかに違うので(保育士から宇宙人と言われるほど)自ら病院に行ったのですが・・・
自分の傾向をハッキリと把握しないと生きやすくならないと思います。

話が少しズレますが、困っていた事があります。
自分は両親の遺伝子をモロに引き継いだと思います。
いろいろ問題行動をとる両親なので受診するように言ったのですが、聞いてもらえません。
自分には問題が無い。と思いたいのでしょう。
が、まわりは大被害です。
自分が出来るだけの行動を(県、市、弁護士、病院、警察)行いました。
けど、どうにも出来ませんでした。
最終的に弁護士の意見を受け入れ、関わりを一切断つ事にしました。
親子の縁は法律上切れません。
本当は切りたいが。
問題は問題行動を起こす本人をどうやって病院に連れて行くかです。
認知症も同じくです。
いい方法が有ればいいのだけど・・・

122 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 00:56:23.52 ID:3YPZR281.net

未診断だけど良いかな？

当方、家が客商売を長くやってるせいか愛想が良く口八丁(飯の種としては大活躍)だけど本当は人疲れしやすく(人に気を使いすぎる反面、思った事を無意識にズバッと言ってしまい後の祭に…)人付き合いも苦手で友達も０。

なので人間関係が常にある仕事は長続きしないから仕事を2つ3つ掛け持ちしてる(恐らくadhdとアスペで人間関係トラブってばかりの先輩に教わった働き方)

前置きがすごく長くなったけどトリプルワークのうちの１つのバイト先に発達障害っぽい社員さんが1人居て仕事が出来なさすぎて後輩社員やバイトより仕事できなくて優しい人からも相手にされなくなってキツイ人からは完全に虐められてて鬱寸前なんだわ。

この仕事じゃなくて貴方にもっと向いてる仕事があるはずだから転職も考えてみたら？って言いたいけどダメだよね？

発達社員さんよりフォローさせられる周りの人達が限界に超えてる。発達社員さんはこれを期に精神が崩壊しそう見ててそんな雰囲気。

123 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 01:18:58.48 ID:ND54J7A2.net

>>122
障害は当事者と周りの人の負担がセットです。
心配されるのなら一緒に病院に行かれては？

貴女は医師ではないので、だと思うで行動はしない方が良いですよ。その他もしかり。
問題は色々有ります。
一つ一つ正確にクリアしないと問題は解決しません。

124 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 03:13:09.84 ID:0oskrVD3.net

メンヘラ板行けよ

125 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 08:28:50.73 ID:3YPZR281.net

>>123
そっか、本人に自覚ないし余計なことはしない方が良いって事だよね。

126 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 09:07:57.99 ID:2kyEBU8U.net

>>125
自分がどうしたいかが大切だと思います。
助けたい？関わりたい？関わりたくない？
専門家(精神科の先生)にも話を聞いてみるのもいいかも知れませんね。

127 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 11:29:09.26 ID:tJbJlYQc.net

>>125
発達障害についての情報提供をするに留めて、あとは本人次第でいいんじゃない
普段の会話の中に「親戚に発達障害の人がいて大変そうで〜」と何気ない感じで出してみるとか

その人と125の関係性にもよるし、発達障害の可能性を指摘されて不快に思う人もいるだろうし

128 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/06(木) 16:29:49.34 ID:2kyEBU8U.net

みなさん小さい頃の記憶は何歳から有りますか？
私はベビーベットで寝かされてカラカラ回るのやタンスを眺めていた記憶が有ります。手の感覚、目の見え方や耳の聞え方も違ったのですが、記憶されている方いますか？

129 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 03:44:43.25 ID:iTxvp7+0.net

ツライので書き込み
普通が分からないから普通を見様見真似で、ようやく普通を演じられるようになってきた。
けど疲れる神経とがらせとかないと普通の対応が難しい。
途中で神経が途切れて思考が止まる。
興味の無い話についていけない。
そして普通じゃ無いことに気付かれる。
こだわりのせいで潔癖だの天使など言われる。
知らないし悪気が無いから仕方ないのだけど、ある意味天使だから毎回言われるとイラっとくる。そう思う自分が嫌になる。
表情が上手く出来なくて睨んでるとかガン飛ばすなとか問題が多かった。その人を見ても無いのに(T_T)
笑顔の練習をした。そしたらいつでも笑った感じになってしまった。悲しい時もキツイ時も「いつも楽しそうだね」って泣きたくなる。
「バカにしないで」意味が分からない。
バカにしているのは自分だけなんだけど。
「完璧な人はいない」
他人に何もの求めてないし。
自分自身が普通を完璧にしたいだけなのに。
自分がされて嫌だった事は絶対にしない。が普通じゃ無いのかな？
疲れた。

130 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 06:45:23.92 ID:isJxQZ7Z.net

>>126>>127
どうしたいか…発達障害かも？って事に気付かせて無理の無いまたはあっても軽めの職に就き直して二次障害の心の病になるのを防いで欲しい。

特にその人自体に肩入れする気は無いんだけど自分の兄弟が子供の頃から障害の兆候があった(特殊学級に移るのを何度か勧められた)けど親の希望で健常者として生きてきて

労働に関しては学生時代のバイトから仕事が出来なく(仕事が出来なくてどこ行っても虐められてた)30過ぎても高校生の方がしっかりしてるような有様。


等々35歳を過ぎた頃に発狂→失踪→自殺未遂を繰り返し何だか今は40手前で知恵遅れっぽくなってきた。ちなみにニート状態でバイトで稼ぐ金額も月に2〜5万円位。

親からは結婚しないで兄弟の面倒見てって懇願された経緯があるから他人の事でも未然に防げるならって思いがあったんだ。

ちなみにメンヘラモードの時の世話が一番大変でストレスで一気に髪が抜けた。一気に白髪も生えてきたし。

発達障害の人が障害を自覚するのは自分の身を守る上で重要だと思う。

131 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 09:36:35.53 ID:iTxvp7+0.net

自分で言うのもなんだけど尊厳死が適応されてもいいと思う。
私は小学校の2年生の時、このまま人に迷惑を掛け続け恥をさらしたまま生きていくか、死ぬかを1年間考えたよ。
出した答えは30歳迄に普通にならなければ消える。まぁ何とか30歳はどうにかな形になり今年で40歳になる疲れてきたけど。
あの時消えてればと思うこともある。
当時は発達障害など無かったし20代の頃に騒がれはじめたけど診れる病院もほとんど無かったしね。運良く2つ目の病院で検査してもらえて、「よく生きてたね頑張ったね」って先生から言われたとき「頑張ったんだ」って泣けた。

今は子供にはサポートが有るようだから少しは安心だけど。
大人は各自頑張れだからね。
仕事が出来なくなったり迷惑掛け出したりしたら尊厳死を選びたい。
今の憲法では無理なのだろうけど。

132 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/09(日) 15:00:26.13 ID:2FRSJa8i.net

>>130
その人のためにという気持ちが全てだと思っているなら、良かれと思ってした事が思わぬ方向に進んだ時にその人も130自身も辛くなりそうだからあまり関わらない方がいいと思う

自分のエゴでその人に関わりたいと自覚しているなら、したいようにすればいい
嫌味で言っているのではないよ
結局関わってよかったかどうかなんて結果論でしかないから、予期せぬ事態になった場合のことを考えて覚悟を決めておくといいと思うだけ

133 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/10(月) 14:05:53.22 ID:j0rYYPKE.net

自分はたぶん定型だと思う　友人がアスペルガー
前々から悪い人じゃないけどよく言えば変わってる、悪く言えば
気まぐれ　無神経(他者への気持ち、思いやりなど理解できない)
気持ちにムラがある　寂しがりやで優しい誠実　なところもある

その友人から自分はアスペであると告白されたとき
腑に落ちるものがあった。軽んじられている？不誠実？無視？とか
誤解しているとこもあったなーと気づいた。殆ど無自覚天然なのね
隠されるよりカミングアウトしてくれた方がいい
その人の個性としてこちらも対応できる　今はほどよい距離で付き合えてる　

134 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/11(火) 05:22:39.48 ID:sWvxhBry.net

活発な子供の親は、若く
親が高齢になるほど、おとなしい子供がおおい
要するに、高齢で子供を産むと、なんらかの障害を持っている可能性がある
それは、遺伝子が劣化しているからだ
両親が４０代だと、健康な子供は生まれる事が少ない

135 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 21:45:51.81 ID:EHWaaTD6.net

>>134
こんなに頭の悪そうな文章はなかなか書けるもんじゃない

136 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 09:52:50.05 ID:coH4mUqi.net

>>135
でも>>134の言ってる事は満更ハズレじゃないよ。

某病院のGCU(未熟児や病気や障害持って生まれた赤ちゃんがNICUからでた後に行く病棟)で赤ちゃんのお世話するバイトした事あるけど障害持って生まれた赤ちゃんの親御さんの大多数が40代以上っぽかった。

100%とは言わないけど近いものはある。
高齢で子供を持ちたい人は多少の覚悟は必要。
失礼な！気分悪いって思われるかもしれないけど産んでからやっぱり可愛くないってぞんざいに扱われたり虐待されるのが嫌だから言う。

子供産んだことないけどお世話してる時は健常の子も障害もった子もみんな平等に可愛くて幸せになって欲しい虐待とかされないで可愛がってもらえますようにって願いながらお世話してたから。

スレチな事を長々と書いてごめん。

137 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 16:23:25.15 ID:LD/6oaMf.net

とりあえず、高齢出産と自閉症の関連は私が調べて知っている限りない事は一応書いておこう

138 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 16:57:38.27 ID:cbmyIfmZ.net

会社の親しい人には打ち明けるべきでしょうか
私が変わっていることや、無意識に距離を感じさせている理由が分かれば、お互いにとっていいかなと

139 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 17:44:02.60 ID:LD/6oaMf.net

>>138
私もカミングアウトで悩んでる

友人にだけでも言おうかなと思うけど、打ち明けたあとネットに蔓延している誤解や偏見だらけの情報を読んで自分に当てはめられるのではないかと危惧して言わないでいる

単なる同僚とか、多少偏見の目で見られてもこちらが割りきれるような付き合いの浅い人になら却っていいやすい気がしてる

140 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 23:12:44.67 ID:5FWBo+lm.net

異様にミスが多いとか、取り違え、勘違いが多いとか仕事に支障が出るなら言うべき

ないなら別に言わなくていい

141 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/15(土) 10:16:49.29 ID:ccGv7Rav.net

とりあえず相貌失認だけカミングアウトしたいというのは難しいんだろうか
他にもなにかあるんじゃないかと勘ぐられるのかな
勘ぐられるのはいいけど、注目されるのが嫌

142 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 01:39:10.20 ID:yONy5Too.net

自分のみが楽になるか、言うことで周りが楽になるのかよく考えて後者ならカミングアウトしてる

昔から好きなことへの執着やこだわりの点で定型さんとの大きなずれを感じる
例えば「歌うのが好き」としたら自分は歌いたいから歌う。評価や結果はどうでも良くて暇さえあればせずにはいられない…という感じなんだけど
上手い下手をとても気にする、時間がないのを言い訳にする（これが本当にわからない）下手な人を貶めたり上手い人を妬む
というように自発的な趣味なのに人からの評価を非常に重視するのが理解できない
あまりにも苦しそうだから歌うのをやめたらいいのでは？と心底思うんだけどおそらくこちらがおかしいのはわかる
とても難しい。

143 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/25(火) 20:23:01.26 ID:Ql3KJmAd.net

他人を妬んだり貶めたりは私も理解できないけど、気にしてるのは他人からの評価ではなくて自分自身のうまい下手の程度なんじゃない

144 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/27(木) 19:11:00.98 ID:VgfSC6t9.net

子供の声が苦手でつらい
声そのものも苦痛だけど、子供の声が苦手だというとそれだけで性格に問題があるように思われる雰囲気がつらい

どうして音は音として切り離して考えられないのか理解できない

145 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/28(金) 23:25:22.85 ID:Ys6ykaZp.net

>>144
わかる気がする
子供と同じ周波数がおしなべて苦手なのかもと思う
アニメみたいなキンキン声とか…定型の人は声質より音量を気にするみたいだね

最近の困り感
アスペルガーは人の気持ちがわからないと言われるけど正しくは「わからないので自分の尺度で測って共感する」が正しいんじゃないかな
だから人に愚痴られると自分だったら…と想像してぐったり動けなくなるまで疲れて体重まで減るんだけど
愚痴った本人はすっかり忘れて元気に遊んでたりする
その落差にまたぐったりして余計に人とかかわるのが辛くなるループ
これ本当にしんどいので他の当事者さんの意見が聞きたいです

146 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 00:25:29.66 ID:4HjWv3BV.net

>>わからないので自分の尺度で測って共感する

私自身はそう感じる
でもその尺度が違うので的外れな共感になり、定型発達者からは共感能力がないと見られる
自分なりの共感も想像もあるんだけど、結局感覚がかけ離れ過ぎていて全く噛み合わない

定型発達者同士ならそりゃ尺度が同じなんだから噛み合うよね

147 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/07/29(土) 08:29:34.34 ID:jyXOIEWI.net

>>146
まさにそれだと思う
女性のASDはまだ少なくて男性的な発想をするらしい
愚痴に対しては「大変だったねー元気出してー」というような女性的な共感ではなく、その愚痴を解決するにはどうすれば良いか？と男性的な発想をするのでズレが大きくなるのもある

いままでお金がなくて食べるにも困ってると相談されて何人にも貸す（返ってこない）から家族には怒られる、困ってたはずの貸した当人は忘れたように散財してる…もう疲れた

他人の愚痴は額面通りに受け取らない
これしか防衛策はないのか

148 ：146＠＼(^o^)／：2017/07/30(日) 00:26:01.68 ID:0fc3nLCc.net

>>147
簡単にお金を騙し取られるのはASDのあるあるらしいよ

私は「なんでも真に受けてしまうのがASDの特性」「自分が思うより定型発達者は結構適当な事を言う」とASD関連の書籍を読んで知って、色々腑に落ちた

自分の特性を知るのはつまり定型発達者の特性を知ることでもあるから、この人達はこういう感じの人達なんだと思っておくといいと思う

149 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 10:31:56.34 ID:sAqSxHD8.net

　障害者枠で働いても、特性を理解されるどころか、ハブられて陰口言われて体調崩すし、
　技術派遣やっても人間関係で相手にさせず、4社ほど転属して、契約切られて退職。
　詰んだ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/07(月) 18:29:43.27 ID:AFrWloIi.net

>>149
TV番組で認知度が上がったように思えても実際は厳しいよね
プログラミングの天才とか
感覚過敏を活かしてカフェを開くとか
プラスの擦り込みが辛いと感じることがある

ASD＝天才

ではないんだよな

151 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 17:33:09.87 ID:RSBcJT5D.net

良くも悪くも特に目立った人がメディアに取り上げられるのは当然だと思う
定型発達者でもASDでも同じこと

152 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 02:12:10.50 ID:jZEVbgrj.net

>>121
親の問題行動ってなんですか？そこがわからないとなんともなんだけど。

153 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:27:45.74 ID:sb9Xvdxv.net

おスッぺ！イケメン山下直樹君真性包茎。

154 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/08/25(金) 22:50:25.70 ID:SrcMOVXQ.net

ここに書いてる皆さんは診断名はなんでしたか？

155 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 11:26:34.04 ID:R7PIR94b.net

ASDだけど

156 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 14:37:23.79 ID:rr/fGua8.net

ここASDスレだよね
ASDプラスなにかがあるかを聞きたいのかね

157 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/05(火) 18:47:49.90 ID:Yo15xwk5.net

マジで最近は2ちゃんしか他人と交流する機会が無くてやばい
発達障害当事者の交流もネッコとかごくわずかなものしかない
2ちゃん精神的に悪いのわかっててもやめられない

158 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/06(水) 12:21:08.46 ID:cB3BSQzN.net

自分もだ
人と関わらない事がこんなに精神的に落ちつけるものだとは

でもこのまま何年もこの状態が続いたらどうなるのだろうと不安にはなる
当事者会に行ってるだけいいように感じたりもするけど、一度見学した時に「社会的ポジションがかけ離れていると当事者同士でも話しづらい」と思ったので難しい

159 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 11:38:29.08 ID:TwvII1CZ.net

普通のふりをするのに疲れた。でも素を出すと皆去っていくよ…

160 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/07(木) 15:48:23.00 ID:R1v46Vbm.net

同じく

人との会話は延々答えのない問題集を解かされているのと同じだとどこかで読んだけどその通りだ

自分の考えだとかは関係なくただその場で人を不快にさせないように配慮しながら答えるので精一杯
結果、会話がちぐはぐになる
疲れる

161 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 15:21:21.51 ID:4fmrYlze.net

足がない障害者目が見えない障害者の反対は「健常者」なのに、
発達障害者は、健常者のことを「定型さん」「定型発達」と書いて
自分たちの障害のことをぼやかしているみたい

162 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 16:26:06.44 ID:+ibVquYo.net

>>161
身体障害と精神障害が同時に現れてる私に謝って。
身体障害の話題では健常者、発達障害では非定型発達に対する語として定型発達と使っているだけ
wikipediaでは自閉コミュニティにおいて造り出された用語とあるけど
私はコミュニティ外の医師の書いた本から知った
ぼやかしてるって言うならその記載してる出版社全てに文句言って記載を消してからにしてよ

163 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/14(木) 21:55:44.45 ID:aCENNIrj.net

うっぜー

164 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/15(金) 19:01:13.93 ID:ASVNVuth.net

ASDの人たちの中でも、ASDとはなにかという知識差があるよね

新しい情報に触れている人達は障害とはあまり感じないんじゃないかと思う

165 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/15(金) 19:01:46.66 ID:ASVNVuth.net

物事を深く考えるタイプかどうかもとかもあるだろうけど

166 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/21(木) 14:45:23.39 ID:mdEy5TcQ.net

>>164
思い込みの強い当事者いますね。
当事者の考えるASDみたいなものを感じます。そして定型発達者を神格化している人もよくみかけます。

167 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/28(木) 21:25:19.95 ID:W+oWJMvy.net

皆さん、結婚してる方々？
結婚してる場合、診断してからの結婚ですか？その前？

168 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/28(木) 21:39:19.51 ID:hWJ1jOIx.net

>>162
発達障害者の反対は健常者でいいじゃん
だからやっぱり障害者なんだようぜー

169 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 11:08:17.11 ID:4VnpYN8L.net

どっちでもいいよ。言葉なんて何を指しているかわかればいいじゃない。

170 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 19:34:04.96 ID:+McxhXW1.net

なら基地外でいいじゃん

171 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/29(金) 21:20:42.58 ID:OOum971D.net

>>167
既婚
結婚してからわかったよ

自分より社会に適応できてて社会性もあるけどたぶん配偶者も自閉症スペクトラム
自分と同じ感じがするから相性がいいんだと思う

172 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 12:33:59.11 ID:6XXf2qnD.net

結婚できたヤツって自称発達で大した事ないんじゃないの？

発達って史上最悪の障害だよ
若くしてガンになってこれから結婚できるか心配〜とか言ってるバカより
ずっと悲惨だと思う　病気は治るかもしれないし延命できるかもしれないもの　ガンくらいでごちゃごちゃ言うな
頭がいかれてたら仕事できないから独りでも地獄運よく結婚できても地獄
そもそも結婚できる可能性はない

173 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 18:07:44.59 ID:x4wBedRV.net

>>172
ガンくらいでごちゃごちゃ言うな
↑そういう性格だから結婚できないだけだろｗ
発達でもいい奴はいる

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/03(火) 17:45:11.86 ID:wtdaFgdL.net

自閉スペクトラムって障害者年金貰える対象？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/05(木) 08:55:38.14 ID:1o8DsI6R.net

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/08(日) 21:01:17.75 ID:rot6ObOK.net

難しく考えずシンプルに。適応すればいいんだから。
失敗したら死ぬだけなんだし。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/21(土) 08:13:21.10 ID:zIimQgQw.net

>>174
https://youtu.be/9GDC4gQGHGc

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/21(土) 12:55:10.08 ID:TsVu5LI/.net

俺も去年自閉症スペクトラムと診断された
今は正社員として働いてるけど一部の人にしかカミングアウトしてない上に自分からこの事を話すなと上司に言われています
発達障害支援センターで聞いたところ、俺みたいに周りに隠して一般雇用で働いてる人も居るそうです
そういう人が他にも居たら質問したいけど、周りに隠してることに関して、周りを騙してるような罪悪感があったり、隠してる人とは話しづらい接しづらいと感じる人はいませんか？
今の俺がそんな状態、ありのままの自分で居られない自分にもうウンザリしてます

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/21(土) 13:40:46.83 ID:3AeqE9D3.net

罪悪感なんて感じる必要はないでしょう
障害者枠での雇用を希望してるの？
していなくて、かつ健常者と同じレベルで仕事が出来るのなら問題はなし
「一般枠で雇用＝一般枠で他の人と同等に仕事ができる」
だからカミングアウトしてない事に罪悪感を抱く必要なんてないよ

他の人が気にしてるのは給料に見合った仕事が出来るかどうか
出来ているのなら堂々としていればいい
結果がちゃんとついて来てるのなら発達障害とか健常者とか関係ないんだよ

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/21(土) 20:11:53.11 ID:TsVu5LI/.net

>していなくて、かつ健常者と同じレベルで仕事が出来るのなら問題はなし
いや、診断受けた際心療内科の先生にカミングアウトした方がどうか相談したんだけど
話したところで何のこっちゃ？ってなるから話さない方がいいって言われたんさ
で、一週間は黙ってたけど結局うまくいかなくて心療内科の先生に相談して、クビ覚悟でカミングアウトしたんさ
で、結果俺の足りないところはフォローはするけど、辞めるか辞めないかを判断するにはまだ結論出すのは早いんじゃないか？と言われて今に至る
ちなみに俺とは別の部署の人間や上層部の人間には内緒と言うのが条件
まぁ極端に嘘を嫌う、嘘をつくのが苦手という俺の性格上、俺の事情を知らない人と関わりづらいし、仲良く喋ったり距離を縮めることがうまくできないんだよね
このこだわりが強さも、自閉症スペクトラムの性質かも知れないけど

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/21(土) 20:30:47.70 ID:rwNLuf9M.net

挨拶されようとわざと立ち止まるキモイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ 裸の王がいる
弱い奴には威張り出て　強い奴には媚びへつらい
風紀委員気取りのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/22(日) 01:35:44.66 ID:JmfqG3Of.net

お前等勝手な事ここにgdgd書いてっけど
仲間って思ってるからな
ただ社会に出ず親に頼りっきりなのにいっちょ前ヅラはよせ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/22(日) 20:18:58.46 ID:909siLHF.net

どこに行っても仕事出来なくてクビになる。
>>178
障害者粋だと軽度の障害だと年金出ないし給料は健党者の3分の１になるしそれに仕事出来るんだからもったいないよ。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/23(月) 14:13:46.93 ID:Rb7yIX8H.net

自閉症の既婚者は障害カテゴリから絶対に外すべき

結婚までこぎつけられたコミュ力
赤の他人の配偶者とコミュニケーション取りながら日常生活の維持
既婚オプションに必ず付いてくる親類縁者やご近所との付き合い
これだけの難関をこなせるのが自閉症で障害者枠に入れられるのはおかしいし
完全に詐病だと思う

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/23(月) 20:02:06.67 ID:+CB6vuUq.net

結婚できるできないを障害のせいにすんな
人としての魅力の差。それだけ
少なくとも他人を妬む奴はモテない

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/24(火) 00:49:24.37 ID:U3wyOR9w.net

自分は結婚後の検査で判明
一緒に生活を共にすることで尚更自分の能力の無さに落ち込む
なにかずっと違和感ばかり
親戚等顔が覚えられない
失礼になるし会うのが苦痛
会話がズレがあり成立しにくいや
色々と行政の書類扱いなども内容がなかなか理解することが困難で
メモが欠かせない
このスレタイとは違う　人と接するのは苦手　

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/24(火) 10:30:06.67 ID:Vts1pNun.net

>>185
お前が言う人としての魅力をアピールできるってのがコミュ力有るって事じゃん
人を妬むのが本当にモテず結婚できないなら既婚板がああまでえげつなくならんわｗ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/24(火) 14:17:25.11 ID:6gpOviL0.net

>>194
普通にいますよ。育児板はそういう人が沢山いますし、
自閉症スペクトラムでも障害の程度の差は個人差があるのと、ADHDもあるのかどうかや
個人の能力の違いでもかなり変わってきます。育児板では親が診断でてなくてもそういう特性が見られる人もいますよ。
自閉症スペクトラムで結婚できないなら、発達障碍者が増えてる現状はありません。
結婚は異性とするので身体的、見た目の魅力も重要です。

発達障害に気づかない母親たち
著者 星野仁彦著
精神科医、福島学院大学副学長
家事が苦手で、いつも家が散らかっている。

　感情がコントロールできず、すぐにカッとなってしまう。

　人づきあいが苦手で、集団に馴染めない。

　子どもをどう愛していいかわからない。
発達障害を抱えた人が母親になると、母親に求められる家事のやりくりや家計の管理、親戚やご近所づきあいなどのいろいろが苦手で、それが大きな負担になってしまいます。子どもとの愛着関係が結びにくいなど、子育てに影響することも多くあります。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/24(火) 14:23:54.76 ID:6gpOviL0.net

>>160
診断受けるまでになった理由は仕事が原因ですか。仕事をこなす能力は問題がなくて
主観的に対人関係が上手にできないと感じることと、対人関係で理想とするほど上手にできてないけれど
仕事の基礎がこなせてるのでは全然違うと思います。上司から引き留められるということは仕事は普通にはこなせていて
あなたの主観的問題、または枝葉末節の仕事に付随する部分でしっかりできてないのかもしれないと思いましたが「うまくできない」
ってなんですか。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/24(火) 14:36:07.04 ID:6gpOviL0.net

>>184
これが現実です。
＞アスペとＡＤＨＤのカップルなどたくさんいますし、似たような障害を持っている人同士で結婚するか、
＞定型発達でコミュニケーション力の高い世話好きなタイプと結婚しているパターンを何組か知っています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276820287

結婚はしていても、家庭内では問題が発生することも少なくないようですが
https://www6.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=2068

＞昔って発達障害って言葉がなかったから普通に結婚出来てたけど

自閉症スペクトラムの診断には、結婚してるかどうかは関係ありません。
昔と違って、親戚づきあい、人付き合いも希薄です。
相手の男性が長男か、同居か、兄弟がいるか、彼のご両親がおおらかな人かなどによって変わってくると思います。
自営業で奥さんもサービス業従事したり、手伝うような環境。例えば旅館の女将なんかだと無理かもしれませんが普通のご家庭であればそこまでではないと思います。
逆に、片づけられない、家事苦手のADHDみたいなほうが大変かもしれません。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/10/26(木) 18:24:28.67 ID:jS9zupQi.net

>>187
っていうか
モテることと結婚することとはイコールではない

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/11/30(木) 20:15:01.54 ID:hzsirb8+.net

保守

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/12/09(土) 18:12:22.27 ID:4m3VEmkw.net

ふーん

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/01/21(日) 23:45:49.56 ID:5FvlAWCe.net

イヤーマフぽちった

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/01/29(月) 11:53:37.55 ID:xLRs4wah.net

アスペって他人を傷つけるようなことを平気で言うから
健常者とは関わらないで欲しい

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/10(土) 19:41:05.76 ID:rXe+dYsu.net

無闇に傷つけたくないからできる限りしゃべらないとか定型のこと研究するとか工夫してるんだよ一応ね
でも至らないところはありまくるんだろうなって悲しくなったりしてるよ
空気読めない自覚あるからできる限りのことはしてみてる
特性だとかいって開き直ったりもできないよ
いちばんいいのは宇宙人と思ってまともに傷つかないことだと思うよ

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/11(日) 11:58:24.65 ID:sF1Ux3r6.net

心をこわれものみたいに扱うようになったのは、いつ頃からだろうか。
心なんて無数に傷があって当たり前のもので、そんなものに意を介さず生きていくのが人間というもの。
そんなに単純なものではないと言う向きもあるでしょうが、少なくとも腫物を触るようにばかり扱っていたら、治るものも治らない。
治療という言葉を使わず、ケアとぼかすのも自分が病気であるとみなされるのを嫌がる心性も働いていると思う。
それも含めての病気なんだと自覚しないと、的確な治療にはたどり着かないだろう。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/11(日) 17:43:10.56 ID:6x4JXpry.net

治るという病気ではないな。
右腕がない人がいるみたいにASDもどっか脳の機能がない。
ハンバーガー屋「席はもうとってあるから」という一言が全然伝わってなくて困っていて、そういうことを考えていた。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/18(日) 12:30:05.40 ID:Yu9TTksr.net

>>196
悲しいのは健常者の方です
努力するのはいいけど、
まともに傷つかないってのは健常者からしたら無理だよ
かといって人間扱いしないと「まともに傷ついた！」って
アスペルガーは怒るくせにさ

「健常者をおこらせた」きっかけをアスペが作ったから、
健常者が「やめてくれ」「いい加減にしてくれ」と怒りを表したのに
自分が悪いことは頭からすっぽり抜けて
「おこられたー！」だけ覚えているんだもん
都合のいい奴らだよ、ほんと

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/18(日) 14:27:02.45 ID:eEmTEDmz.net

>>199
ほんと申し訳ない
迷惑かけたいわけじゃないんだよ…
期待しないで

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/18(日) 14:27:51.04 ID:n51OG265.net

アスぺは人を怒らせる天才

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/18(日) 19:15:30.31 ID:TFCl2NBZ.net

神田聡太郎 変態 コスプレ 女装 メイド

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/27(火) 18:08:10.67 ID:SWvNbroX.net

アスペルガーの当事者スレって伸びないよね

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/28(水) 00:18:07.92 ID:DSA93b54.net

定型のように他人の内的な心理状態を当然の様に想像できろようになりたい。
あの能力があればと強く思う。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/03/04(日) 19:41:42.55 ID:ESJZiAdK.net

今週診断結果出る
お喋り出来るのに相手の心理読めない事多い
コレだと思ってる
宜しく

206 ：1：2018/04/18(水) 18:09:13.42 ID:liNwkQn9.net

少し相談なんだけど母親が発達障害で微アスペ？でＡＤＨＤらしく
昔から変な所がたくさんあったんだけど
最近は自分も大人になり障害について調べたり本人とのやり取りで
気が付いて改善したりしているんだけどコミュニケーションに限界を感じてる

207 ：2：2018/04/18(水) 18:13:31.78 ID:liNwkQn9.net

父が単身赴任で母子二人暮らしなんだけど
生活するうえで問題が起きた時そのことを改善したいと
母に伝えるのが難しくてどうすればいいのかわかりません
その行動や発言はおかしいからやめるようやんわり伝えても伝わらないし
直接今やった行動はおかしいからやめてというと
自分を否定して迫害したみたいに言って私の事を極悪人のように罵ります

208 ：3：2018/04/18(水) 18:18:49.35 ID:liNwkQn9.net

その時は何時間も懇々と説明し否定しているわけではない事と
実際に困っていることとどうすればお互いに嫌な思いをしないで済むか
を話し合い何とか落ち着きました
母もその時は今みたいにしっかり説明してくれればわかったのにやめてって言うから
咄嗟に腹が立って悲しくなったというので今後は気を付けようと思い
次に問題が起きたときは「例えば〇〇だとしたら母も嫌でしょう？」
だから○○をするのはできるだけやめてほしい
と伝えました

209 ：4：2018/04/18(水) 18:24:12.02 ID:liNwkQn9.net

そうしたら私は○○されても気にならない
私は○○なんてどうでもいいしと例えばの部分が聞こえていないように
会話が成り立ちません。
仕方なく言葉に気を付けながらさっき母は私に××したよね？それをされると
私はすごく嫌な気分になるんだよ　母も××ではないにしても似たことをされたら
嫌になるでしょ？だから今後はしないでほしいと伝えても
でもさっきは○○って言ったでしょ？○○は何だったの？と言って
本当に伝えたい話を聞いてくれません

210 ：5：2018/04/18(水) 18:30:14.51 ID:liNwkQn9.net

○○の話は例えばって言ったでしょ？そういう場合はを連想してほしくて
言っただけで本当は××しないでほしいと伝えたかったと言うと
回りくどい言い方して私を馬鹿にしようとしているわからないから騙そうとしたと
罵られまた何時間も話し合いをする羽目になりました
程度や人によるというのはわかるのですがアスペの人にも比較的伝わりやすい
会話方法を教えてほしいです
穏便にすむなら時間をかけたり自分を下げることに抵抗はないです
ただ罵られたり誤解されてお互い傷つくのが嫌なんです

長文で申し訳ないですがよろしくおねがいします

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/04/19(木) 01:39:28.26 ID:fcuzu1K1.net

>>205
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害と診断されたんだけど医師から結果を聞かされた時、
｢人の気持ちを読み取る事が難しいとこがある。｣と言われた。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/02(水) 07:40:52.86 ID:Llw92XSA.net

千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/02(水) 10:30:55.24 ID:heLUdr0m.net

>>210
例え話通じないのあるある
私もそうだけど耳から入る情報って混乱して錯乱しちゃうんだよね
私は視覚優位だからわかりやすくまとめてくれるとありがたい
あと純粋に加齢で頭が固くなるのもあるから否定しないようにプライドを傷つけないように協力をお願いするって感じにしてみるといいかも
私も両親になんとか思いを伝えようとしたけどバカにして！って聞いてもらえなくてつらかったな
やりとりは難しいと思ったから切った 愛情かけてもらってないしストレスにしかならなくて
あなたはお母さんとわかり合いたいって気持ちがあるから無理しない程度に目から入る情報でのやりとりしてみたらどうかな

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/18(金) 09:29:11.96 ID:eas0jTz1.net

オレも診断してもらいたい。
でも中々時間が取れない。
何回くらい通院したら診断出ますか？

もう疲れた。

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/19(土) 02:47:55.77 ID:RNcfuD0X.net

>>214
俺は診断結果が分かるまでに３回通院した。
初診の時にケースワーカーと主治医から問診を受けて二度に分けて心理検査
(WAIS3)を受けてそれから１ヶ月弱後ぐらいに診断結果が出た。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/21(月) 08:07:54.33 ID:vbxEceFc.net

はじめまして。ASD、不注意優勢、自己愛ナルシシズム型性格と診断されました。
ただ、4年前に診断されただけでそれ以降通院してない。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/05/30(水) 18:16:00.12 ID:IpifN1MA.net

定型みたく人とコミュできるようになりたい

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/13(水) 21:08:20.29 ID:pl680z5M.net

＞わが国では、特に大人の発達障害者に対する支援が著しく欠如していることが大きな問題である。

＞このように、本件において、仮に障害、パーソナリティ、環境（支援の欠如）が相互に影響しあって犯罪という結果につながったのだとすると、後の2つを十分に考慮することなく、
＞まだ情報も十分に明らかになっていない段階で、「発達障害」というレッテルだけが新聞の見出しに踊ったり、テレビで連呼されたりすることは、大きな問題である。

＞発達障害という診断は、多数者とは異なる少数者を異端者として排除するためのレッテル貼りであってはならない。
＞また、学校や職場において、多数者の型に無理やり嵌め込むような、教育や治療の対象とするためのものであってもならない。

＞それは、本人が「生きづらさ」や「生活上の困難」を抱えていることを示す目印となり、
＞早期から継続して、家庭、学校、職場、社会で、本人の個性や多様性を尊重しながら、
＞「生きづらさ」をなくすための適切な支援や治療が受けられるようにするための指標となるべきものである。

＞このような事件が起きるたびに、われわれの不安を鎮めるため、安易な理解を求めて容疑者の障害をいたずらにクローズアップすることは、傷害への偏見や排除につながる安易なレッテル貼りそのものであり、メディアはそのような態度を厳に慎むべきである。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56073?page=4

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/13(水) 21:58:38.62 ID:rv8EWNKM.net

人付き合いが苦手なのも経験値やテクニックが未熟だからと思ってて
話し方教室やその類の本を読んでいろいろ試したがうまく行かなかった
自閉症スペクトラムとかアスペルガー症候群とか
大学の授業やネットでよく聞いてた言葉だけど
まさか自分がそれに該当するとは思ってもいなかった

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/14(木) 00:25:07.58 ID:AZqZFeEy.net

俺もだよ
なんで俺なんだよって思うけど、運が悪かったんだろう
親も兄弟もマトモ
中学は登校拒否、高校は中退、アルバイトをするが続かない
とにかく会話が噛み合わない
いろいろ本を読んで研究するが、そのうち気付く
問題は会話じゃない
人間性が否定されてんだって事に
やっぱちょっと、こいつ変だな、距離置こうって警戒される

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/14(木) 11:30:36.37 ID:p+ZH3EBl.net

新幹線の事件のせいでますます発達障害への風当たりが強くなりそうで不安
措置入院の必要なしとされたにもかかわらず事件起こしたことで
従来よりも措置入院させやすくなることも考えられるし
たかが人一人ﾀﾋんだぐらいで障害者の人権が制限されるとしたら冗談じゃない

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/14(木) 12:02:04.59 ID:ZSyOdy5a.net

学力や知能は人並みにある
ただ集団の中で、孤立してしまう
本人は溶け込む努力をしているが
持って生まれた人間性なので、どうしようもない

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/15(金) 15:54:21.53 ID:JNEIVYFE.net

違いは２人育てたらわかる。下の子は健常者で話し方など親ながら感心することがある。そして小学一年生ながら、相手を貶してから持ち上げる話術も持ってる。自分に持ってないものをいろいろ持ってるって感じる。
診断でてる上の子は正に自分の鏡のよう。

自分は病院は行ったことないけど、四十過ぎて今更なあ。診断出たら会社にも言わなければだし。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/15(金) 19:03:22.69 ID:g2v9c0iO.net

努力しても、人格だけは変えられない
よほど知能が高ければ、普通の人を演じられるけど
学校や職場みたいに濃密な人間関係の空間にいると、バレちゃう
本人が努力しても、周りから否定しかされないなら
絶望する
親含めて、誰も味方がいないから救いもない
世の中すべてが敵に見える
新幹線で人刺した奴は、まさにそれだろう

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/16(土) 01:27:55.96 ID:xZDlV9As.net

頑張って擬態してたのにバレた時の徒労感ハンパないよね
自分を責めることは多いけど他害する人の気持ちはわからない

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/16(土) 18:16:12.32 ID:3XZJXQ8R.net

【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその7【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1525537404/
709名無しの心子知らず2018/06/11(月) 11:31:23.45ID:PIzXd38j
>>707
そうかな
やたらひっかかる所の多い人って発達が多いと思う
711名無しの心子知らず2018/06/11(月) 11:49:55.24ID:1gmMHJek
>>710
認知の歪みってあなどれないですよね。
うちの子はASとADD併発グレと思われるんだけど、物事を
被害妄想的に捉えることが結構多くて。本人もつらいのだろうけど
話を聞くこちらも気が滅入る。多分マイルールや言葉の意味取りでの
こだわりの強さに起因している部分も大きいと思うんだよね。
コーチング関連なども色々読んではいるんだけど、自己肯定感の低さと
両輪というか双方で負のスパイラルにはまらないようにするのに
親だけでは手にあまると思うこと多々あるわ。
712名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:15:59.22ID:xu/k3ORH
認知の歪みは親からの刷り込みの影響も大きいから、親御さんがきちんと歪みに気付いていて気長に矯正していけば、いつか目の前の霧が晴れるみたいに自分で分かる時がくるよ
自分で「今こう感じてるけど、これは自分の捉え方がおかしいんじゃないか」って気付いて思考の方向修正ができるようになる
713名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:17:08.91ID:o6AyCvVF>>714
嫌な思いをさせられてるからって嫌みを言って良い訳でもないと思う
こちらも嫌味によって嫌な思いするからね
うちのスレタイ子は嫌味を言うタイプ
だから定型だから嫌味を言うとか、発達障害だから嫌味を言われて良いとかじゃないと思う
性格でしょ

714名無しの心子知らず2018/06/11(月) 12:52:28.82ID:/dRipT7y
>>713
性格だよね
認知の歪みって便利に使われ過ぎてる気もするし
それこそ嫌味を言われて嫌な空気を感じてるのに、そんな風に受け取るのかおかしいと言ってみたり
自分の捉え方がおかしいではなく他にも考え方や解釈はある程度でいいと思う

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/18(月) 09:39:45.23 ID:GBdxo6vQ.net

>>225
今まさに職場でこの状態です

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/18(月) 10:11:17.67 ID:ff1Zkn2x.net

精神科医が堅物で老人だからか、発達障害という概念をあまり知らない。強迫観念には理解がある医者なのだが、発達障害には全く理解が無い。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/18(月) 12:34:30.26 ID:GBdxo6vQ.net

前頭葉が働かないんだろうな
過去の嫌な出来事ばかりが浮かんで前に進まない
文字通り、ダラダラと過ごしてばかりで成長しない

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/19(火) 02:54:22.21 ID:7abhewBy.net

>>229
俺も全く同じだわ。

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/20(水) 06:16:50.09 ID:lSo9gYNL.net

昔から変わっている、と言われ続けている。甘えだの弱いだの、批判ばかりされている。正直辛い。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/20(水) 07:52:39.85 ID:Lp4iobfL.net

診断は受けてないけど
前の職場でアンタおかしいよ医者行ってよと言われ続け最後に退職に追い込まれた
それ以来3年目引き籠もり

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/21(木) 02:05:00.54 ID:SKmM9Y2c.net

発達でも定型とのコミュがしやすくなる方法とかあるのかな？
少しでも良くなればどっちも助かるし

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/21(木) 05:15:51.37 ID:eWjXevye.net

定型の中で発達ウェルカムな良いひとを見付け仲良くする

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/22(金) 06:59:50.87 ID:bpMgQaWw.net

新幹線殺傷事件、過去の青少年凶悪犯罪の加害者との共通点は
草薙厚子：ジャーナリスト
https://diamond.jp/articles/-/173024
>両親が子どもの危険シグナルに早く気づいて行政や医療機関などに相談し、必要な支援を受けさせていたら、二次障害を起こさずに、事件までに至らなかったと考えられるケースが多かった。

言ってることは間違ってないかもしれないけど、発達障害の人は支援がないと狂暴になる生まれつきの怪物と誤解される書き方だね
そもそも新幹線事件で発達障害がどれくらい関わってるかまだわかららない今の段階でこの記事載せるのは
新幹線の事件は発達障害だったから起きたので定形発達の人だったら起こさなかった、みたいにに間違えられそう

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/22(金) 20:45:17.54 ID:oNsloUgR.net

定型がスムーズにこなせる頭の切り替えが残酷にみえる

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/25(月) 08:02:04.35 ID:4+U+Fgl6.net

あの事件が起きたのは犯人が二次障害を起こしてからじゃなくて
親や病院や施設が二次障害に対処できなかったもしくは放置したからだと思うんだがなあ

そもそも二次障害さえ防止すれば発達障害者は犯罪者にならずに済むのか？
そんな単純な問題じゃないような気がするんだがねえ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/25(月) 09:12:59.43 ID:1vA/ULZq.net

【研究】子どもの自閉症は８８％の精度で血液検査から予測できることが明らかに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529853462/

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/27(水) 06:36:39.01 ID:Yu2S3nIz.net

発達障害は“親の愛情”と関係ない。少年Aへの診断ミスが生んだ悲劇
草薙厚子
https://joshi-spa.jp/859267/3

内容：酒鬼薔薇や新幹線殺傷の容疑者みたいな自閉症スペクトラム怪物を出さないためには、障害の早期発見や認知、適切な療育、支援が必要です（ドヤ顔）。
読者「適切な療育、支援ってなんですか？」草薙「知らない。発達障害と犯罪の本書いてれば世間から注目されて有名になれるでしょ。」

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/18(水) 11:44:27.79 ID:1ol+XdAu.net

ある人から休んでる人の仕事どのように処理しようかと聞かれる。
引き継ぎで聞いたことを相手に伝える。
翌日、その相手と休んでいた人二人から文句を言われる。
自分は引き継ぎで言われたことを伝えただけだと怒ると、その光景見てた周りの人からも自分がヒソヒソ言われる。
ミスの原因は休んでた人の引き継ぎ不足だと自分は思ってる。
それでも相手は怒ってる。
なぜ怒ってるのが分からない。ただ理不尽。
読めない。
こんなことばかり。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/26(木) 08:41:13.81 ID:wUqFYCvG.net

アスペは人を傷つける事ワザとやってるのか？レベルな事多いんだね

悪性腫瘍の(再発)可能性あって検査前に不安になってる人が説明して
死ぬ確率もあって落ち込んている人に対して追い打ちや傷つく態度とって平気なのが人間として信じられない
一応でも恋人で過去プロポーズまでした相手に無言のまま無関心
門限あって同居の父親の機嫌悪くなるかどうかしか気にしてないって…しかも40前半の年齢

今は結果でてやっぱり癌でかなり悪化して見た目だけでも察する感じなのに
気遣い一切無しで普通に連絡してくると聞いた時はなんか障害というより怪物レベルで
怖いなあと感じた
相談というか話聞いてるだけなんだけど
最悪余命1年の人に…心配したり悲しんだりしない人間もいるのだね
本当同じ人間なのかと不思議
好きだと告白して付き合った恋人が死んでも悲しまないんだろうなあ、アスペの人は

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/26(木) 09:26:54.52 ID:mHt6m5TT.net

241です

その彼氏さんには会った事もなく話を聞くだけ程度だけど
病院で検査受ける前から体調悪くて食事できなくてエンシュア処方
それが唯一の食事生活だった時期に
デートの約束があって（というか向こうが勝手に指定してくるらしい）
「体調悪くて、食事は無理だから…」というと
「えー！なんだよっ（怒り」みたいな言葉と反応だったというのを聞いた時から別れた方がいいと感じてたけど

最初癌がみつかった頃あたりにプロポーズされて断ったらしいけど
なんというか再発の話の対応は彼女も想定外すぎて一番ショックだったというのが印象に残った
一通り検査受けて結果出て現実受け止めている様子だけど
一番支えて欲しい時に突き放す態度と一番無関心だったのが赤の他人ではなく恋人だったのが堪えたみたい

彼氏さんは何か言葉かけてあげるとかできないのかな
ここでもたまに結婚の話出てたけどアスペの相手する人が気の毒すぎるからやめてあげて
死ぬかもしれない人に鞭打つような事しかしないのなら恋愛も望まないでいるのが相手のためじゃないかな

第三者の意見だけど

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/27(金) 07:10:05.04 ID:m4NKFZcs.net

ASDの人にありがちだけど
高齢の親と同居生活して親が死んだまま放置して生活続けていたという報道
他人の死が全く理解出来ない人間なんだよ
死んでる事は理解出来るけどその先どうしたらいいのかわからず放置も結局は今まで社会常識を学ぶ気がなかったという事
死に対して何の感情も無いのがアスペだから諦めるしかないのが現状
実の親に対してもそんな扱いなんだから配偶者や恋人に理解示せるわけが無い
ターゲットにされロックオンされたら終わりなんだよ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/28(土) 11:13:25.43 ID:HZewGVx1.net

人が死んでも悲しいという感情がないのはどう取り繕っても言い訳できないし社会で通用しない
肉親や配偶者に対しても感情が無いのは化物としか言い様がない

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/07/30(月) 19:36:41.52 ID:8zN8f4xr.net

親の死に悲しみを感じないことよりも死体と同居するという
生理的嫌悪感が尋常でないことを平気でやっちゃうところに狂気を感じる
親に情がなくたって死体の処理くらいは普通するだろ
どうしたらいいかわからないときに警察なり役場なりに相談するという発想がでないのが発達障害
興味のないもの、わからないものは基本放置
仕事がうまくいかない奴が多いのは当然

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/01(水) 13:37:10.04 ID:0uZg8vzm.net

親が死んだらとりあえず病院は無理でも何かしら何処かへ連絡はするし
わからないから聞けばいいのにそれさえもしないんだもんね
出来ないじゃなく「しない」
放置する事に何も感じないのは同じ人間として感覚理解できないし
恐怖を覚えるよ

人生すべてが放置ありきで生きているのも…
やっぱり別の生き物なのだろうね

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/17(金) 19:37:29.63 ID:bIWG5s2x.net

発達障害者で差別に苦しんでるスレ【愚痴専用レス厳禁】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1533201334/l50

5ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 19:05:24.76
発達障害者を叩く奴等もその可能性がある些か誤解を招くけど叩く奴等は自分に自信が無い何かしらのコンプレックスがあるからネットで弱者を叩くネットで叩く奴等はやはり何かしら心が病んでる証拠。
つまりそんな弱者の痛みの分からない奴等こそ排斥されるべきだよ。
叩く奴等かて何らかの障害が有るからだと思うまともな人間はわざわざネットで弱者を叩く真似しないよ

8ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 19:41:50.70
私の場合は精神障害者手帳3級だから普段の日常生活には支障無いつまり家事炊事洗濯や部屋の掃除は１人暮らしで毎日こなせるから問題無いけど、ただコミュニケーション能力が足りないからよく相手から誤解を招く事が多々有りなるべく人間関係は避けてる

9ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 20:14:46.64
発達障害者が健常者から差別を受ける理由

健常者からの言い分
話しが長く周りくどい会話が噛み合わない
協調性が無い自分勝手でワガママ
空気が読めない
被害妄想が激しくやたらプライド高い

発達障害者からの言い分
いきなりキレられるとパニックなる
何で出来ないんだ！→どうやれば上手く出来るか一緒に考えようね
短所を直すよりも長所を伸ばしてまた新たに次のステップアップにチャレンジを促す。
そうする事で自ずと自立的になり少しずつ直すのが理想だと思う

10ななしのいるせいかつ2018/08/02(木) 20:44:29.12
LD、ASD、ADHDでも更に多種多様だからな

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/17(金) 19:38:43.13 ID:bIWG5s2x.net

>>247
11ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 05:33:31.80
自分のコンプレックスはやはりコミュニケーション能力の欠如もそうだけど偶に２次障害で季節性の鬱になる特に10月が一番キツいからね。

12ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:06:53.99
同じ発達の人でもＩＱ高い人は経験から学ぶから
リアルではわからない人も多そう
脳科学者の中野信子先生とかね

13ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:09:39.03
中野先生の「努力不要論」は好き
努力したら負けｗ頑張らない方が人生上手くいく
無理しないでありのまま（　＾ω＾）・・・まさしく私だｗ

14ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 06:49:47.25
どうしても日本社会は和を大事に協調性を重んじるから私の様に少しでも個性が強いと出る杭は打たれるから実際に繋がると健常者からすれば面倒くさい奴と扱い排斥する傾向がまだあるからだから生き辛いよね。
偏見の目がまだ強いからね

16ななしのいるせいかつ2018/08/03(金) 07:17:55.90
健常者と上手く行かない理由は上記と重複しますが、お互い会話が噛み合わないまずそれが一つ。
会話が噛み合わない理由として例えば私がミスをする相手は注意する頭ごなしに先に怒鳴りつけながら注意すると発達障害の方はパニックになるから理詰めで理由を言われいと何で怒られたか分からないだから健常者にしてみたらやはり扱い難い面倒くさい奴にされる。
もっと客観視すれば私も自覚足りないから相手を余計イライラさせてしまうから自己嫌悪が強く有ります。

17ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 01:46:10.18
頭ごなしに怒鳴るのも発達では？

18ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 07:37:41.48
上司か先輩で居たよやたら感情起伏激しく仕事に熱い人だったしめちゃ体育会系で普段は良い人なんだけど仕事のスイッチ入るとやたらキレる人居たよ後から聞いたらアスペだったらしいですね。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/17(金) 19:40:02.77 ID:bIWG5s2x.net

>>248
20ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 07:52:23.99>>22
発達障害でもピンキリあるから一概に悪いイメージは持ちたく無いしあくまで自分の考えだけど欠点を叱るので無く相手の長所を伸ばしてそれに特化出来る仕事に活かせたらと思うのだが
違う言い方すれば褒めて伸ばす。
一つの特化出来る分野があると集中力があるらしい。

22ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 08:27:36.64
>>20
過集中ですね！
発達障害で出世してる人はＩＱとブレーンが良い

発達障害でＩＱが低くて、いつも叱られて自己肯定感の低い人は
つい最近あったような新幹線の殺人事件とか起こすというのは否めない

24ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 15:57:05.72
同じ発達障害者同士の喧嘩見て同じ発達障害者の人として見苦しく感じたからだから自分も客観視して人の振りを見て我が振りを直せまさにそれだと感じたな。

25ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 16:13:54.85
わざとじゃ無いのによく誤解を受けやすい
説明がやたら長く相手に中々伝わらない
逆に言われた事がきちんと出来て無いから勘違いしたまま仕事し叱責受ける。
かと言ってあまりオウム返しみたいに聞くと余計イライラされる。　
だから会話が噛み合わないからどうしても自分から人間関係が苦手になり引きこもる。

26ななしのいるせいかつ2018/08/04(土) 16:37:48.02
私の場合特に断捨離が苦手で引出しの中グチャグチャで何処に何が有るか分からず偶々以前に断捨離の仕方をテレビで覚えたのと弟からも教えて貰いそれから失くし物はかなり減ったな。
一番困ったのが自宅の鍵とチャリンコの鍵は壁にフック付けていつもぶら下げてるし
断捨離を実際にやると要らないモンだらけでゴミ袋一つ分満杯になり自分でもビックリした

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/17(金) 19:41:10.11 ID:bIWG5s2x.net

>>249
28ななしのいるせいかつ2018/08/05(日) 08:11:38.20
相手を変える事は出来ないけど自分が変わるしか無いかつて何篇も言われたが唯一治ったのが聞き上手かな？
昔はかなりマシーンガントークで嫌われたけど今はなるべくこちらから話掛けたりしないで聞かれたら答える程度です。
自分はテンション高い声がデカいから気を付けてます。

29ななしのいるせいかつ2018/08/05(日) 09:27:10.95>>33
>>27
シェーグレン症候群だけど自分で発達宣言済み

34ななしのいるせいかつ2018/08/07(火) 22:16:22.10
発達障害者同士って同族嫌悪があるよね
まるで自分の分身のようで一挙一動が恥ずかしくてたまらなくなる

36ななしのいるせいかつ2018/08/16(木) 08:27:20.29
週刊ダイヤモンドの職場の発達障害者排除キャンペーン始まる

発達障害の上司と部下を持った男、無茶振り・無断欠勤に苦悩
https://diamond.jp/articles/-/176646
発達障害を隠して入社し「本人も周囲も煩悶」の悲劇
https://diamond.jp/articles/-/177064

37ななしのいるせいかつ2018/08/17(金) 02:04:17.25
自信をつけさせようと闇雲に褒めるようなことは勘違いさせたり逆に周りとどう付き合えばいいかわからなくなったりするだけなのでやめるべき

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/08/17(金) 20:10:48.86 ID:dm8/H18q.net

長文アスペ　消えろ