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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part300

1 :◆l2.NWrKO3. @\(^o^)/:2016/12/19(月) 20:53:38.65 ID:6noWbq+X.net
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part291 (実質Part299)[無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1475037820/
前々スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part298 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1479693720/

203 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 02:28:36.33 ID:vdJWPyPk.net
>>201
ありがとうございます
求めてるのは平等。これ以外望んでいません
世間一般と同じ扱いをしてほしい
ただそれだけなんです
当たり前の事をされない
当たり前の事が自分だけ違う
ここが許せなく何でなのかと葛藤しています
もう原因云々、私のような人もいるんですか?

204 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 02:38:41.28 ID:og7kKOHx.net
>>203
あなたのような人はいるよ、大丈夫。
治るって言い方はおかしいけど、治るっちゃ治る。

世間一般、とか、当たり前、とかって、人によって違うよ。
あなたの思う「世間一般」の「当たり前」が他の人とズレてるのかも知れないよ。
そうだとして問題は、そのズレがどうして起きたのか、だったりするかも。

205 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 02:39:24.11 ID:RRXhWamC.net
>>191
はて?
お姉さんフリーターだけど仕事してるんだよね。
職歴なしって書いてあるのはどういうこと?
フリーターも履歴書に書けるよ。
あと就職に専門職でなければ資格なんていらないでしょ。
人の生き方や過ごし方が自分の考えと違うからってイラついてんのおかしいと思わない?

206 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 02:47:37.90 ID:vdJWPyPk.net
>>204
うーん
難しいですね
例えば店員が私以外の客には笑顔で丁寧に対応しているのに、自分の場合事務的で温度差を感じる
その客は店員と面識がある感じではない
これが数回なら店員も人間だしで片付けられますが、頻度が極端に多いです
職場で自分が新人の時は教え方が雑だったのに、違う人の際は対応が明らかに違う
受け答えもボソボソしていません
もう関わる人ほぼ全員が自分にだけ違います

207 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 02:56:39.68 ID:og7kKOHx.net
>>206
いずれの例も、観察者があなた自身である以上、あなたの主観です。
なのでそれだけでは「明らかに違う」という客観的事実たり得ません。
根本的な問題はそれを「客観的に見て差別されている」と頑なに感じるあなたの心ですね。

208 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 03:07:42.81 ID:8KN0FmRB.net
>>206
「自分にだけ対応が違う」それが勘違いでなければ「事実」があるわけでしょう。
その事実が何によって生み出されているのか、考えてみようよ。
なにかの理由があるけど、気づいていないだけかもしれないし、
うすうす気づいているけど目をそらしているだけかもしれない。

209 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 03:18:03.08 ID:vdJWPyPk.net
二人の方ありがとうございます
確かに長い間このような事と共にしているので精神的に余裕がなくなってしまっているのも事実です
事実についても日々悩んだり自分を見つめ直したりもしています
しかし、考えられるのは治しようにないことです(外見、声)
不細工やかっこいいとかではなく普通ですが童顔
声は自分で効いた限り弱そうな声
これだとするともう治す希望も薄れ更に絶望します
けれどこれが現実なんですかね?

210 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 03:36:44.25 ID:TcN+Z17x.net
相談させてください。

引っ越し先を探していて、猫がいる等条件がかなり限定的なため現在2件ほどに絞られています。

1・都内により出やすい。駅徒歩20分、木造。ロフトがあり猫にはよさそう。
フルリフォーム。最寄り駅は理想。迷う理由はプロパンガスであること。

2・上の物件と同じ路線のやや地方より。駅徒歩20分、マンション。
上の物件より千円高い。
迷う理由は同じ駅徒歩20分なら都内に近い駅の方がいいかと思う所。

皆様ならどちらを選びますか?

211 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 03:54:15.35 ID:og7kKOHx.net
>>209
私は、あなたが外見や声により差別されている「事実」はないのではないか、と指摘しています。
あなたが主張する状況は、あなたの主観による一方的な感想であり、客観的な事実ではないです。
存在しない差別を元にして、差別される原因を考えても、何の答えも出ません。

童顔で弱そうな声であっても明らかな差別などされないのが現実です。
ハッキリ言えばあなたは、自分の主張にとって都合の良い場面ばかり見ています。
あなたが差別されている、という主張が通るように、そういう場面ばかり見ています。
あなたが笑顔で接客されたり、他の人が冷たく接客されたり、そういう場面を意図的に避けています。

常に笑顔で接客される、のは「世間一般」の「当たり前」ではありません。
それを求めるあなたは「平等」ではなく「優遇」を求めています。
このズレが理解できない限り、あなたはずっと不満とストレスを抱えます。

212 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 05:33:22.80 ID:V0Ch64q0.net
>>210
マンションを選ぶ。
理由は空調の効率が格段に良いから。
猫がいるなら夏場、冬場の室内温度の管理は必須。
特に中層階の両側に部屋がある物件だと
温度管理が楽で、電気代も安くて済む。

213 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 05:34:22.77 ID:TCl4AqKQ.net
>>198
何年前に常駐してたのか知らんがアフィの話をここに持ち込むのはNGと決まっているんだが。

214 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 06:09:39.94 ID:TCl4AqKQ.net
>>209
> 声は自分で効いた限り弱そうな声
自分で原因が分かってるじゃない。なのに直す気はないって?
腹から声を出した事ないんじゃない?家でやるのが難しいなら、お金がかかるけどカラオケ店などの声を出せる場所に行って腹から声を出す練習をするとかボイストレーニングの教室に通うとか、方法は色々あるよ。
童顔だってお化粧や表情で変わるものだよ。最近は男性用の化粧品も豊富みたいだし。
そもそも自分の事を相談するのに性別を書かないってどうなんだろ。そういうちょっとした事が周りに良く思われない原因になってるのかもしれないよ。

215 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 07:12:46.72 ID:IOlKu5QS.net
>>200
自分への態度や待遇がいい意味で他人と違っているのは気になるの?

216 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 08:32:59.83 ID:f7qrSTSO.net
妹がおかしくなった
沖縄知事に「ああいう感情的で理知的な発言できない知事は恥ずかしい」と叩いてた
頭おかしい

もう一つ
本気で死にたくなってきた
自分が考えたものを馬鹿にされた
もううんざり

217 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 08:53:08.14 ID:Cw6q8QHs.net
妹はネトウヨか

218 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 09:54:28.98 ID:jDlWrrOE.net
>>216
「自分が考えていたもの」による

219 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 10:09:31.72 ID:og7kKOHx.net
>>216
自分が考えたものを馬鹿にされると死にたくなるほどうんざりするんですか。
なのに妹の考えたものを馬鹿にするのはOKなんですか?
うんざりしたり死にたくなったりするのはあなたのその自己中心的な考え方が原因ですよ。

220 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 10:38:46.85 ID:vdJWPyPk.net
>>214
ありがとうございます
私は男です
不細工やかっこいいで男と名乗った気でいました。
すみません
声についてですが、ボソボソしていない治しようにないと記載したように声が小さいとかではなく、声そのものです

221 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 11:23:03.00 ID:og7kKOHx.net
>>220
あなたは努力で変えられるものがまだあるのに変えようとしていません。
それはあなたの被害妄想的な考え方です。それは努力で変えられるものです。
あなたは自分が差別されていると決め付け、その決め付け自体を疑っていませんね。
ここで相談しても、そういう指摘は無視し続けていますね。

声は治せなくても外見は治せなくても考え方は治せます。
治せますが、あなた自身が治そうとしていないから治せません。

222 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 12:58:31.96 ID:tAT3/mHc.net
>>221
ありがとうございます
私も妄想と現実の区別はついてるつもりです
一日生活してみて、今日はそのような対応がなかったなと感じる日も少ないですがあります
それは判断をつけられている証しで妄想や自分の思い込みで言っているわけではありません
そして学生時代も何故か陰口を叩かれていて友達もそれを感じていたし、考えられる理由を聞いてもわからないと言っていた事実もあります
根本的に嫌われるなめられる
これが立証されてしまってるからこそ、解決できない、けれどこのままでは納得できないと葛藤が始まります

223 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 13:04:38.69 ID:tAT3/mHc.net
もうこうなると、原因や理屈じゃどうにもならない
このような考え方を諦めると同じなのて、無理矢理でもしたくないですが、私はそのような扱いを受ける運命を辿る人間なんでしょうか
原因や理由がなくてもそのような扱いを受ける人間って必ず存在するのは確かですよね?

224 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 13:47:34.11 ID:IOlKu5QS.net
>>223
友達もいたのなら、逆にそういう扱いをしてこない人もいたんだよね?

225 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 13:59:44.92 ID:tAT3/mHc.net
>>224
一緒に行動を共にする友人はいました
今は一定のコミュニティ以外の知らない人からもなので、悩みが莫大です

226 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:03:28.13 ID:og7kKOHx.net
>>222
一応は理性的に物事を考えられる方だと思うので続けます。
厳しい言い方が続きますが、それは客観的になれている「つもり」なんですよ。
差別的な対応がある日が「多い」ない日が「少ない」
それ自体が客観的ではないですから「立証」はされていないんですよ。
そもそも誰でも、笑顔で接客される機会が冷たい接客される機会より少ないのが普通なんです。

あなたの日常は特に被差別的でなく、充分に平等で世間一般なみである、ということですよ。
その事実を認められないところに問題があるのではないか、ということです。

227 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:08:18.51 ID:og7kKOHx.net
>>222
理不尽な陰口を、全くされないで人生を送れると、いう事は誰しもほぼ有り得ません。
自分はそういう機会が他人よりも有意に多い、と感じてしまう点があなたを辛くさせるんでしょう。

あなたも言っている通り、それが「現実」であり受け入れざるを得ないんです。
他人を変えることは出来ないので、周囲のあなたへの対応を変えるのは不可能です。
ならば、あなた自身がいかにその現実を受け入れるか、になってしまうんです。
大変な作業です。カウンセリングはその手助けになります。

228 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:14:00.66 ID:og7kKOHx.net
>>223
私もおそらく、あなたと同じように、多くの人に誤解され馬鹿にされる運命の人生です。
それをあなたのように理不尽だと憤る感覚ももちろんあります。

私は、どうでもいい多数の他人に嫌われても、理解してくれる大事な人が少しいればいい。
それがおそらく、私とあなたの考え方の違いじゃないでしょうか。
そしておそらく、多くの人が私と同じようにして現実を生きています。

229 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:14:18.66 ID:TCl4AqKQ.net
>>223
ここの人達はレスでしか貴方を知りようがないし、その中で自分の経験を元に答えるしかないんだよね。
だから貴方が違うというならそうなのかと受けとめるしかないし、それ以上の答えを求められても分からないとしか言いようがないよ。

230 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:14:57.12 ID:tAT3/mHc.net
>>227
長々とありがとうございました
心にくるものも回答を頂きありました
確かに自分は過度に他人に対して期待しすぎてるのかもしれません
そして自分に甘いのかもしれません
陰口を言われた経験、そして質問内容の対応の差
中々気にしすぎや皆が同じと、瞬時に思ったり考えを変えるのは難しいことですが、自分の治さなければいけない部分も見えてきた気がします
相手の反応を過剰に気にし、思い込んだりしてしまう部分はあると思います
社会不安障害?になりつつあるのかもしれません
昨夜から相談に乗っていただきありがとうございました
自分を見つめ治してみたいと思います

231 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:17:43.26 ID:tAT3/mHc.net
>>229
そうですよね
結局ここに相談し納得してもらったり共感してもらいたい自分がいるんだと思います
正直答えがでない議論ですよね
しかし皆さんから意見をもらえて少し考えを改めるよいきっかけになりました
ありがとうございました

232 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:18:39.56 ID:IOlKu5QS.net
>>225
まずは今の自分の認識が冷静で客観的だという思い込みが、そもそも客観的でない
良い面も見れてるつもりでも、悪い面を重点的に見ていて、尚且つそれの原因を自分がそういう扱いを受ける人間として生まれたという楽で単純な原因放棄に逃げてる
そして客観的だと思っているのは少し傲慢
だいたい、それは他の人が嫌な人間(すぐに嫌う)だという前提で話が進んでいる


むしろ逆を注目するべきかな
相手に平等(と貴方が思う)行動をさせない理由は何か
貴方の態度を客観的にみて、相手は貴方がどういう風にその人に対して思っていると感じるのか
貴方がもし仮に貴方自身と同じ対応する人に会ったら、その人にどういう対応をするか、どう感じるか
また、貴方はすべての人に平等なのか
また仮に平等でないとしても、それは悪意からなのか
そもそも、すべての人が同じ行動をされて喜ぶのか、同じことをされても嫌と思う人もいればそうでない人もいるから、この人ならこういうのを求めているのか?と察して行動するのではないか
それを引き起こす貴方の行動や態度が、間違ったメッセージを伝えてるだけなのではないか
(この人は多分あまり話しかけて欲しくないんだろうな、馴れ馴れしくされるの嫌そうだなも思われる)

自分の行動が相手にどう影響するか
これは、自分は嫌われるからというのは間を抜きすぎている
自分がこういう行動をするから相手がこう感じた
なら自分が違う行動をすればあいてもそれに応じて変わる
欲しいリアクションに繋がる態度や行動ってどういうものなのだろうか

233 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:25:32.71 ID:tAT3/mHc.net
>>232
ありがとうございます
私には考え方が一方通行で物事を多方面から考える力がありませんでした
今232さんの回答をみて心の中でうなずいていた自分がいます
私は精神的にもっと大人にならなければいけないのかもしれません
現在の人生に不満を持っていてネガティブなことばかりが頭を侵食し、充実した事がないから余計気になってクヨクヨしてるのかもしれません
根本的に考え方や弱い自分を強い大人になる必要があるのかもしれません
その時何かしら思うことが変わってくるのかなと
自分を見つめ直してみます
ありがとうございました

234 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:27:46.63 ID:og7kKOHx.net
>>231
私を含め、ここであなたに回答をしている人は、あなたを心配しています。
極端な言い方をすれば、ここの皆は、あなたを大切に思い、あなたを愛しています。
そこらのコンビニで店員に冷たい対応をされるか笑顔で対応をされるか、なんて事よりずっと価値がありませんか?

どうぞご自愛を。あなたは人に愛される可能性を充分に持っていますよ。

235 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:43:14.30 ID:NsyB/I6V.net
>>196
ミスどうこう関係なく
業務命令として「診断書持ってきて」といわれたと解釈していいでしょ
費用は請求できる
払いたくないとかミスなので…とかは
上司と経理の間の問題

236 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:43:46.10 ID:IOlKu5QS.net
>>233
最後は慣れだと思う
時間はかかるけど、自分の考えや行動を変えていくと不思議と周りも変わるよ
染み付いた恐怖心はすぐに取れないけど
もし他人に自らから話しかけるのが苦手なら挨拶だけ自分からするとか
笑顔が作れないなら、一回笑顔を作ってみるとか
親切にしてくれた人や自分の味方になってくれる人にしている態度や対応を、少し外にも広げてみるとか

私も昔、自分の性格や対人面に自信がなくて、私は好かれない人間として生まれたと思ってた
勿論人付き合いは得意でもないし、申し訳ないし怖いから人を避けがちだった
でもはたから見たら、人を避けるくせに怯えながら顔色を気にする感じ悪い人に見えるんだよね
そういう時の顔は猜疑心が出てて攻撃的にも見えるんだよね
仲の良い子には自然にできるから、私の良いところが見えてて不思議がられる

だから、私が何かをしたら嫌がられるのでは?というのが間違いだと思うようにした
結果的に嫌う人がいても、少なくとも私が発するメッセージを間違って受け取られているなら私が変われば変わる

頭でやろうと思っても、直ぐに人と自然に話せるようにはならない
怖くて顔が引きつったり、声が出なかったり話が出来なかったり、避けたくて逃げたように見えたり、嫌なのかなと思われたり
でも、ゆっくり慣れることで、今は全然当時と違うよ
今は好かれたい人には好かれる
評判も実は凄くいいし悪くいう人はいない
合う合わないはあるけど、それも普通だとわかる
なにより、自分に無理がないから精神的にこんなに楽なのかと驚くよ

時間はかかるけど大丈夫
がんばれ

237 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 14:46:19.57 ID:NsyB/I6V.net
>>196
ごめ
角のたたない請求の仕方、だったね
申し訳ないですけど…とか、変に気を使わず
事務的にさらっとドライに費用請求したらいいよ
理由は上記のとおり

238 :210@\(^o^)/:2016/12/23(金) 16:26:45.00 ID:TcN+Z17x.net
>>212さん
ありがとうございました。

239 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 17:27:36.11 ID:3gfP0TVi.net
祖母達と墓の事で衝突しそうです
祖母と22年間一緒に暮らしてきた猫が去年死んでしまい、火葬してもらいました
その後「私が死んだら猫の骨と一緒に墓にいれて欲しい」と言ってきました
両親や自分は「いくら長く暮らしたとはいえ、動物と人間の骨を一緒に納骨するのは…」という考えなのですが、祖母は「こんなに長く暮らしたのなら家族同然だ」といっています
もし遺言を守らずにいると、今同居している叔母がキチガイのごとくわめき散らすのが目に見えてるというのも悩みの種なのです

似たような経験をしたことのある人はいませんか?

240 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 17:46:39.80 ID:kxuSJVM4.net
>>239
一匹丸ごとの遺骨でなくても、一部だけとか遺骨でネックレスを作るとかもダメ?

241 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:16:27.11 ID:RRXhWamC.net
>>239
おばあちゃんの願いならそうしてあげて欲しいと思う。
お寺にもよると思うけどペットの遺骨を一緒に入れるのは違法ではないです。
たった納骨を一緒にしてあげるだけの事が何が嫌なの?
話はズレるけど私も死んだら大好きなお人形を絶対に棺に入れる様に頼んであるよ。
死んでしまえば本人は何もわからなくなってしまうけど少し融通きかせてあげてほしい。

242 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:33:10.60 ID:3gfP0TVi.net
>>240
提案してみます

>>241
自分達だけではなく、自分達の子や孫が入るかもしれない墓に当人が知りもしない動物の骨が入ってるのはどうかと思ったので…

243 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:34:09.89 ID:5Zlx/5F+.net
結婚して隣県に住む娘に無視されている
孫にプレゼントを渡してあげたいから週末の予定を聞いてるのに…
少し前に娘の留守中に上がるなと言われてた2階に上がったのが不満らしく、過去の事まで持ち出してしつこくグズグズ言っている
色々としてあげても甲斐がない

244 :愚痴@\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:49:59.09 ID:bowF1B35.net
何事においてもセンスがないです。
飯を食いにいってもなぜか高くて微妙で誰も知らないから話のネタにもならない店ばかりえらんでしまうし、
風俗へいってもババアしか引き当てられないし、
自分で選択しても親も悲しむだけ。

245 :◆l2.NWrKO3. @\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:53:46.04 ID:mss7+Mmn.net
>>243
プレゼントは郵送で送りましょう

246 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 18:59:44.45 ID:5Zlx/5F+.net
>>245
直接渡して喜ぶ顔が見たいのです
郵送だと誰からのプレゼントかも分かりませんし

247 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:02:10.69 ID:jqDueaQb.net
>>243
親子でもプライバシーは守らないといけないよ
まして今その家はもう娘のものですらなくて
娘と旦那とその間の子のものなんだから
あなたは最早他人なんだ
きっと届いた連絡もお礼の連絡もないだろうけど黙って郵送だけしとけ
連絡ないことをどうこう言うのはやめとけよ
娘にだって自分の子どもに何を与えてどう育てたいかのプランくらいあるんだから
祖父母の自己満足なプレゼントっていうのは、時にはそれをぶち壊し狂わして
本当の親を、子にとってほしいものをくれない悪者にするものにしかならない

248 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:02:38.64 ID:RRXhWamC.net
>>243
釣りではないよね?
家主の留守中に勝手に家に上り込むなんて無視されて当然。
もともと自由に出入りしてる関係だったり許可されてるとかではないのに、別世帯の家に勝手にあがるなんて血の繋がりがあっても非常識だよ。
過去の事まで持ち出されてるという事は今までも散々常識を欠いた行動があったんでしょ。

249 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:10:34.49 ID:5Zlx/5F+.net
娘の家と言っても建てる時に援助をしていますし、土地も私と娘夫婦の共同名義です。私が入る権利はあるはずです。そもそも援助を受けておいて親に向かってその言い草は常識がなさすぎませんか。
昔の事は多少過干渉だった部分はあるのは分かっていますが、もう過去の事ですし今更言われてもどうにも出来ません。
それに、事情があって元主人とは同居しておらず、実質母子家庭でした。当時は私も精神的に大変でしたし、その中で色々としてあげたのに、その事は感謝せずに被害者ぶるばかりで。娘を大切に思って育ててきたのに…
娘は電話に出ないので娘の旦那さんにかけたら仕事中だからと切られました。夜に電話がかかってくるはずですので旦那さんにプレゼントの事は伝えます。

250 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:23:36.11 ID:og7kKOHx.net
>>249
そういう考え方ならこれから先、もっともっと避けられて最終的には絶縁されます。
親が子供を大切に育てたり、援助したりするのは「当然」のことです。
誰でもやってます。あなたが特別に偉い訳ではありません。

あなたはその当然のことに感謝しろと「見返り」を求めています。
見返りを求めた時点で、あなたは誰でもやる当然のことすら出来ていないんです。
あなたは普通のことすら出来ていないクソ親です。そんな人に誰が恨みこそすれ感謝などしますか。

過干渉は過去のことではありません。
家主に無許可で勝手に家に入る行為はまさに過干渉です。
今更言われてもどうしようもない、というのは開き直りです。
今起きている自分の過干渉を開き直って認識せず改善するつもりもないわけですよね。
あなたはそういう人間を尊敬し尊重できますか。私は出来ません。
あなたの娘夫婦も同じなんでしょう。

251 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:26:37.91 ID:TCl4AqKQ.net
>>249
その理屈が通るならアパートや賃貸マンションは家主の名義だから入居者の不在時に勝手に入っても罪に問われないって事になるんだけど。
過去の事ですしって書いてるけど今も似た事をしてるから言われるんだよ。貴女の子供でも人格を持った1人の人間、ましてや結婚して配偶者と自分の家庭を作っている。
いつまでも小さい頃の娘の残影に縋ってないで1人の人間として人生を過ごすべきだと思うよ。

252 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:31:07.05 ID:5Zlx/5F+.net
二階に上がったのは階段に埃があったので掃除機をかけて、その流れで上がりました。
べつに覗くつもりで上がった訳ではありません。
それに無断で家に上がった訳ではなく、孫が長期熱を出していたときに娘の仕事中の看病を頼まれたからです。その後は頼んできませんが…
孫は私に懐いていますし、可愛げがなく気難しい娘よりも私との方が気があう様な気がします。

昔の過干渉を今更持ち出されても私にどうしろと言うのですか?私も当時は辛かったのです。娘を心配する気持ちからした事です。悪意があった訳ではありませんので今更言われてもどうにも出来ません。
勿論悪かったとは思っています。

253 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:34:36.33 ID:jqDueaQb.net
>>249
釣りだろ?早く帰ってくれない?

悪いけど「事情があって元主人とは同居しておらず」は
「主人が単身赴任がちで」という仕事の事情以外は
基本的に親のエゴで子どもが不満足で生きづらい子ども時代を
強いられているだけで、親がどんなに努力して苦労しても
そんなのは当然であり、勝手に自分の苦労を増やしていただけだよ
むしろ母子家庭を強いられて我慢しながら立派に育ってくれた娘に感謝して口をつぐむべきだな
まああなたはマジでキチガイっぽいから、ここの人達の言葉もむなしく
最後は思うように生きて完全に絶縁され孤独死一直線だと思う
好きに生きれば。どうせ最後は1人で死ぬんだからね

254 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:38:07.76 ID:S+FPIagQ.net
また釣りかよ

255 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:41:57.59 ID:IOlKu5QS.net
>>252
私の考えに合わせなさい
結局はこれだけじゃない?
相手が譲れない事とか望んでいない事に踏み込んだら、そりゃ嫌がられるよ
嫌がるのも許しません嫌とは思わないようにしなさい、という感じでも嫌なものは嫌
娘さんとうまくやるなら相手がほんとに嫌がるラインは超えたらダメだよ

256 :◆l2.NWrKO3. @\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:52:20.29 ID:mss7+Mmn.net
郵送だと誰からのプレゼントかも分からないという理屈がわけ分からん
やはり釣りですな

257 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:53:17.32 ID:dlFsphPq.net
思いっきり叫べる場所が欲しい
こんなとこにちまちまと書くよりもそっちの方がスッキリするのに

258 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:54:28.78 ID:5Zlx/5F+.net
釣りではありません。
でもここはお子様ばかりのようですね。もう結構です。

259 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:54:50.20 ID:JtXVbcea.net
結婚式をする職場のAさんに対する愚痴

結婚式挙げなきゃケジメがつかないとか私には知ったこっちゃない
お世話になった方々/お世話になる方々に感謝とご挨拶なら金取らないでくれ
ゲストに喜んでもらえるような式にするよ☆って誰も頼んでないから

さんざんネットでも言われてることだけど職場が一緒ってだけで結婚式呼ばないでほしい
しかも式が3月後半なのがふざけてる
年度末は修羅場になるの知ってるはずなのにね

断りたいけど断ったら角立ちまくるから行かないわけには行かないけど同僚も先輩も上司も頭抱えてる

260 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 19:59:43.45 ID:Fy+5cpD2.net
>>257
リアルでって事?

261 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 20:01:21.78 ID:W9bbj8Y7.net
>>258
お前が餓鬼じゃん

262 :悪質いやがらせ業者 9らふと@\(^o^)/:2016/12/23(金) 20:08:05.11 ID:evCHPTi7.net
ゴキブリ市新同和地区 ストーカーうじゃうじゃ 垢の他人に異常執着で アカラサマに地味にスーキングアピール


そうかきもいやつがおおいのかやっぱり 見習い痴女ユトリ配達員がもじもじ数度ふり替えって やまとはやっぽおおいのか

クロネコヤマトのストーカー依然多い
ドアのすき間から二やつき帽子で隠して盗み見 低身長ぎみ貧弱ゆとり配達員
「あ、しかくいとこ」 ため■もきもいが 

それ以前に 印鑑をオス場所くらいわかる かかわろうのていの2chねらー あぴーる

ストーカー相手が普通に「ハイ」でわたして 『おれの2chねるすとーきんぐばれなかったぜったたんたゼぃ♪』 ごようきにさる 

どぶのみず2016/12/23(金) 18:01:22.73
 ^
^ ^
>■<


でたらだめなごきぶりにんげんいんけんねんちゃくすとーかー 人格障害はいやがらせ・慇懃無礼でつきまとう犯罪者

おのれはぼうしでかおかくしてぬすみみ貧弱湯といハイ達員 ヤマダ電機も基地外が多いし 郊外は基地外だらけ りあるもねっとも垢の他人に異常執着 付きまといの嫌がらせを指摘されないかどうかで遊ぶ キモオタ痴漢痴女だらけ


人格障害者は異常にしつこい これなら指摘できないだろうで気色悪くかかわってくる ごまかしてあかさまに

ちおくれはいんけんでようち ゴキブリ人間公害

キショイウザいしつこい迷惑死ね 郊外は いやしいめんへらだらけ

263 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 20:11:57.22 ID:MgHWPY7R.net
>>258
早く子離れできるといいね

264 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 21:12:46.97 ID:tJRQrtSw.net
>>258
孫が居るくらいの年齢なら私と同じくらいか
自分の苦労ばっかりで自分の気持ちをわかってもらうことだけに一生懸命で
娘には人格も人権もないのかよw
娘は別の人間でアンタの付属品じゃないってこと理解してる?
どうせ人の旦那と不倫でもして結婚せずに産んだんでしょ?
遊びに行きたいのに娘が居るから遊びにも行けなくてイライラして娘に当たったりしたんでしょ?
恩の押し売りする奴は疎まれこそすれ感謝なんかされるわけないじゃんw
御飯食わせてやったとかイロイロしてやったとか馬鹿じゃない?
アンタが生んだアンタの子でしょ?
他の女が生んだ子供だったら言ってもいいけど自分の子を一生懸命育てるのは当たり前

> 孫は私に懐いていますし、可愛げがなく気難しい娘よりも私との方が気があう様な気がします。
親はちゃんと躾けようとして怒ったりもするから
甘やかして好きなようにさせてくれるおばあちゃんに懐くのは当たり前でしょう
甘やかしすぎるから嫌がられてるってこともあるんじゃないの?
アンタ脳ミソあんの?中学生みたいなこと言ってんじゃないよ

265 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 21:20:34.17 ID:3nm5Gpo3.net
>>264
相手もあれだがアンタも屑なババアだな

266 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 21:24:53.46 ID:x7ByVkKU.net
娘の家に侵入するババア、デザイナーに金払わない!っていう人と
同じネタ氏なにおい

267 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 21:47:50.16 ID:tJRQrtSw.net
>>265
そうかなあ 何でそう思う?

268 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 21:49:04.24 ID:SoW/rWUU.net
私に向かって屁をこいてくる旦那に対して実家にデリカシー取りに帰ってよって言ったら
「ないものは取りに帰れない。ていうかデリカシーってそんなに大事?」
と返されて唖然とした
デリカシーないことを開き直る態度がまた有り得ない

269 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 22:01:11.89 ID:IOlKu5QS.net
>>268
そういう人でも女が同じことしたら女なのに恥じらいがない!と怒りそうだな
一度旦那さんに向かって一発こいてみるのも手かと
ただ下手したら拗れるが

270 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 22:07:10.67 ID:2OiBC4fC.net
>>267
ありもしない妄想で勝手に盛り上がって
相手を罵倒してるからじゃない
ババアがそれやったら
周囲は、うわあさすがババアだ…とかひいちゃうよ

271 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 22:38:28.93 ID:G6Rjaay1.net
アホな悩みなんですが自分は重度の眼鏡フェチです
その為恋人が眼鏡外した時に冷めてしまう可能性かあります
実際中学生時代片想いの相手がコンタクトに変えたら全く興味がなくなった経験があります
対策って何かありますでしょうか?

272 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 22:49:13.63 ID:IOlKu5QS.net
コンタクトの人でも家ではメガネだったりする
だから2人で家でくつろぐような関係になれば良い

273 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 23:10:12.09 ID:WycbHp38.net
>>271
メガネをかけていない人の中から恋人を選ぶ

274 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/23(金) 23:15:40.89 ID:tjhW5EzC.net
>>271
コンタクトの危なさをそれとなくチラチラ語る
寝ぼけて裸眼を外そうとしたりつけたまま寝て眼球の裏に張り付いたとかアレルギー発症して瞬きの度にコンタクトが瞼と一緒に動くとかそういう話

275 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:01:43.25 ID:DBlNuP5F.net
相談です。
寝室として使っている和室の窓が、ちょうどアパートの共有通路に面していて
蛍光灯が付いてるので明るくて気になります。
障子のすぐ外側に窓があって、カーテンレールを付ける隙間はありません。

100均で売ってる、防寒用の銀の紙?と
断熱効果のあるプチプチみたいなやつを、
窓に直接テープで貼り付けて凌いでいます。
だけど最近外の蛍光灯がチカチカし始めて、気になってしまいます。
何かあるたびに気になって目覚めてしまうのは嫌なので、なにか遮光に使えるいいものはありませんか?

ちなみに以前、遮光機能があるカーテンを
直接貼り付けようと試みたものの
重さに耐えきれずダメでした。
ダンボールを使おうにも、全体が覆えるわけではないので難しいです。

276 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:15:36.43 ID:2G8dGQY4.net
>>275
アイマスク使ったら?

277 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:20:27.52 ID:UzYl8mvn.net
>>275
アパートの共有通路なら管理会社か大家に言ったら電気は入れ替えてくれるはず
根本的に暗くしたいのなら、大家に了解とってカーテンレールを上のほうにとりつけて
長めのカーテンつけるとかできんかな。

278 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:28:49.79 ID:xKhnBKnd.net
>>271
馬鹿野郎!
ハッキリと、眼鏡の方が良かったって言ってやれ。
それで少しでも苦笑いする奴なんか即切れ。眼鏡愛を理解する相手だけを対象にしろ。
むしろ眼鏡が本体だろうが。恋人になったら、似合いそうな眼鏡をプレゼントし続けろ。
コンタクト使いながら伊達眼鏡をかけるくらいの気概を理解しない奴なんか対象にするな。

その程度も出来ないで眼鏡フェチを名乗るんじゃねえ。馬鹿野郎。

279 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:31:37.18 ID:F3EhaJwg.net
>>275
障子を外してツッパリポールに遮光カーテンすれば良い。

280 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 01:32:51.05 ID:xKhnBKnd.net
>>267
全力で釣られちゃってるから、じゃないかな。
言いたいことはそんなに間違ってないよ、ドンマイ!

281 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 02:53:52.74 ID:FkXmfMw1.net
>>267
どうせ人の旦那と不倫、の行がなければよかったのにねえ
度を越した叩きは自分の価値を下げるよ?

282 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 05:04:24.78 ID:bzZqy4+3.net
愚痴失礼致します。
しにたい。命がもったいないから臓器提供意思表示はしてあるけど、動いてる心臓ってあげられるのかな20代でタバコも吸ってないしふつうの心臓だと思うんだけど。
いろいろググってきます

283 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 09:12:15.41 ID:BK0L3/nZ.net
>>271
総合すると普段は非眼鏡の好きになって眼鏡フェチを理解して貰うのが一番だね
回答ありがとう
No Glasses No Life

284 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 09:29:26.14 ID:qi5QiQ+3.net
結婚式挙げないって人がいるから内輪で集まったときお祝いするって話になったんだけど
皆にプレゼントどうする?って内容送ったら、全員既読スルー
結婚したの数ヶ月前でもうお祝い各自で渡してるなら
それはそれで返事があっても良いと思うんだけど、自分嫌われてるのかな
その人に結婚式参加してもらった人達からも何も来ないから
自分は祝ってもらっといて他人の結婚はどうでも良いのかと思ってしまう

285 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:08:31.00 ID:X4NBy76O.net
>>284
式挙げないなら祝儀を要求する方が図々しい、今回は要求されてるわけじゃないんでしょ

式外で祝うなら各個人で気持ちとして祝いの品を渡せばいい
返事無いのは知らんぷりして集まりの会費だけで済まそうとしてるケチの集団だからじゃない?

286 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:10:54.39 ID:UzYl8mvn.net
>>284
なんかよくわからんけど、内輪で集まったときにお祝いするって話になったのは会ったときなの?LINEでそういう話になったの?
結婚したのが数ヶ月前なのに、いつしったの?
結婚してからもしらん顔してお祝い贈るの放置してたってこと?
それとも、結婚したのを知ったのが最近なの?
なんか色々非常識で驚く

287 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:12:55.99 ID:EwHUYMTj.net
>>259
忙しいから行かない宣言してみる

288 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:33:39.27 ID:qi5QiQ+3.net
>>285
強制はできないから仕方ないですよね
各個人で渡せばいいと思うけど、返事がないのはただ単に自分が疎ましがられてるのかなと思う

>>286
わかりづらくてすみません
LINEで数ヶ月前に結婚報告があって、その時に内輪で祝う話にはなったけど
なかなか集まれずでようやく年明けに集まることになり
お祝いするのが遅くなってしまった状況なんで
各個人で既に渡してるならそんな返事があっても良いと思うんだけど
何も返事がないので、自分嫌われてるのかなと思うのと
他人が結婚祝いが面倒臭いのかなっていうのも思ってしまう

289 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:37:40.96 ID:UzYl8mvn.net
>>288
lineじゃなく、その中で一番親しい人に直接電話して聞いてみたら?
つーか、普通数ヶ月もほっとかんぞ
集まるまでお祝いまってね、って、いつもそういう感じなん?

290 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:40:07.52 ID:43jCzDQA.net
>>288
聞き方が悪い
他の人が既に祝儀を贈ったか聞きたいなら、そう聞けばいいのに
『気をきかせて返事してくれればいいのに』は>288の主観であって、他の人には伝わってない
お金がらみの事は、論旨をぼかさず出来るだけ具体的に聞きなよ

291 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 10:41:50.83 ID:YAQZ0zqz.net
>>288
右に倣えの精神なんじゃない?
グループ内で発言力高い人が何も言わないから言わないみたいな
そん中で一番口の堅い人に個人的に聞いてみれば?

292 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:02:30.03 ID:xKhnBKnd.net
>>284
なんか文章がすごく下手だね。
何回も読んでやっと趣旨が理解できた。
友人にもそう思われてるんじゃないかな。

友人の立場になってみた。
結婚した人のお祝い会がある。
「プレゼントどうする?」
は?プレゼントってなに?祝儀のこと?
結婚のお祝いって普通、何か贈り物とかするんだっけ?
お祝い会の他に何か用意するなんて話あったっけ?

→あいつ、いっつもズレてんよな。スルーでいっか。
かな。それはそれで友人ひどいけど。自分ならとりあえず混乱するわ。

293 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:06:31.34 ID:qi5QiQ+3.net
>>289
一番親しい人とはこの間直接話したときに
まだ渡してないから年明けに渡そうって話になって
たぶんその人は「返事しなくても了承済み」って感覚だと思う
結婚式挙げないっていう人が初だったので、早くあげるべきだったと反省してます
返事ないだけで皆各自でお祝いしてるなら良いんだけど…

>>290
どうしようかって内容で「もう渡した?」って言葉は入れてるので質問にもスルーされてる…
まあ質問が2個で文章長くて読むの面倒臭かっただろうから、伝え方は問題あったと思う

294 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:07:03.33 ID:xKhnBKnd.net
>>292補足というか、自分で読んでて思った。
自分なら他の友人に確認する、何かプレゼントするんだっけ?って。
そしたら、いやウチもなんかそんなメール来てたけど意味不明、とか返事きたり返事したりしそう。。
それで皆、いいよスルーで、とかそういうやりとりがおこりそうな気がしなくもない。

295 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:10:49.29 ID:KtFNCl/K.net
>>284
プレゼントどうする?なら自分もスルーだわw
どうする?って何だよ
個人で用意するかってこと?みんなで何か用意しようってこと?いくらぐらいにするかってこと?いつ用意するかってこと?
どうする?の意図をあなたに確認するところから始めなきゃいけないんだからめんどくさ過ぎ
誰か返事するのをみんな待ってる状態だろうな
1人返事すれば一気に返事来ると思う

296 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:14:12.78 ID:xKhnBKnd.net
>>295
そうそうこれこれ、こんな感じ。
>>293によるともっと長文でくどい聞き方だったっていうんだから余計にそうだと思う。
284の文章力で長文とくれば、これはもう混乱するしか。

297 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:26:10.18 ID:qi5QiQ+3.net
>>292
すみません
一気に愚痴を書き殴ったから、自分でも後から読んだらわかりづらかった

身バレしないように詳しく書かなかったので申し訳ないですが
プレゼントどうするかって主旨で、具体的にあげるものの案を送ってるのと
その前の経緯からして、プレゼント?意味わからんってことにはならないはずなんだ…

まあ文章長くて面倒だったから普通に疎ましがられてるとは思うけど
そうだったとしても、他の人の結婚に関することだから
ちょっと協力姿勢を見せて返事位くれても良いじゃないかと思ってしまうんだよね

返事は期待しないで個人的に準備して渡そうと思う
愚痴を聞いてくれてありがとうございました

298 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:31:49.64 ID:UzYl8mvn.net
>>297
というか、誘い受け的な感じがあるから
自分から話を提示した以上、そういう消極的な聞き方より
目的をはっきりともって聞くと良い

LINEは特に短文化傾向があるので
意味の取り違えも多くおこるから
ちょっとそういうの気にしてわかりやすくするとええで

当然、普通の雑談の時はそんなの気にする必要ないから
あくまで必要な時の話な

299 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 11:46:56.23 ID:xKhnBKnd.net
>>297
そういう事情で書いた284だけで判断するのはアレだけど、本質的には同じだと思う。
あなたに限らず、分かりづらい文章を書く人にはだいたい共通した欠点がある。
それは、相手の立場を考えず、自分が分かっているから相手もわかるはず、という期待を込め過ぎる事。
細かい状況はぼかしたいのも分かるけど、他人に伝えるなら伝わる書き方しなきゃ。

お祝い会の他にプレゼントする話が元々あったの?
なかったなら、その提案からしなきゃだよ。
お祝い会だけじゃなく何か贈り物もしてあげたいんだけど、とかさ。
皆が贈り物をするのが当然という前提のスタンスがヘンだなと思う。

300 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 12:27:06.18 ID:TUSY0Mg3.net
どこのスレにも大抵キチガイがいて、長文やコピペや連投でまともに機能してない
なんか以前より頭おかしいの増えてる気がするわ…
何がしたいんだろう、マジで理解不能だ

301 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 13:27:39.46 ID:g/vnzmJR.net
お昼にうどん作ろうと思ってスーパー行ったら、かまぼこTAKEEEE!
まだクリスマスイブだぞ?!何故もう倍以上の値段になってんだよ!
ちくわうまい

302 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 13:57:43.00 ID:D6ycnGyp.net
>>301
蒲鉾と三つ葉、お正月価格にするの許せないよね。
しかも普段98円で売ってる蒲鉾は並んでなくて500円以上するのばっか。
しかも30.31日になると今度は惣菜の天ぷらが高くなるという。

303 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2016/12/24(土) 15:14:41.54 ID:ZaCCZsJE.net
すっごい素朴な疑問なんですが、気になるのでお願いします。
ぐるナイ?ごちになります?っていう番組があると思うんですが、

@メニュー見て頼む料理を決める
A頼んだ料理を食べる
Bその料理がいくらかを予想する

これを繰り返して、総計いくら食べたかを予想するゲームですよね?
でもこの順番じゃ、頼んだ段階で必ず予算に計上しなければいけなくなってしまいます。どんな食材がどれくらい使われているのかもわかっていないのに。

@メニューにある料理を一部ないし全部食べる
A予算に近い組み合わせを考える

こうじゃないとおかしいですよね?
番組構成上盛り上がらないのはわかるのですが・・・

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