ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part305

1 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/02/11(土) 22:41:58.76 ID:e+0UsuVi.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part304
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486006924/

399 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 16:45:56.92 ID:gKb7kZ5y.net

>>368
意味ないから学ぶ価値なしとかお前もこのモラハラバカ男もボケ老人まっしぐらだな

400 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 16:59:37.48 ID:bgxO9eDy.net

忘れ物とかケアレスミスが多い 、ものすぐどこかに置き忘れる
自分で綺麗にしたと思っても他人から見ると汚いとか多い、詰めが甘くて他上手くいってもちょっとしたことミスしてたり多い
計画立てたり物事の優先順位付けるのが苦手、手先がものすごい不器用、
ものこぼしたりが多い、覚えが悪い、要領悪い

こんな感じだから仕事何やっても上手く行かない
頭が良くなりたい迷惑かけないで生きていきたい
仕事したくないとかは思わないし出来れば働き続けていきたいけど続けていける自信がない

401 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:09:01.88 ID:Hxd/CJht.net

自分はプロポーズの時は指輪無くてお互い合意確認してから好きなの選んでいいって言われて
目星つけてから発注して、指輪出来上がって改めてプロポーズされて渡された感じだけど
結納の時一時的にあちらに返して、結納品としてタイピンと交換した
婚約指輪買わないって言うのは結納とかの儀式も必要無いと考えてるのかな

402 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:17:25.85 ID:iGOzsBNH.net

>>398
こういうタイプの自称サバサバ系女は自分が指輪買ってもらえなかった時は泣き喚く

403 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:23:19.80 ID:0qzuAsKC.net

>>400
現在の職が向いて無いんじゃない？
他人から見ると「よくそこまで出来るね」と言われるけど、自分にとっては楽というか普通に出来ちゃう事があるはず
そういうのを活かせる職業を選ぶべき

404 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:33:37.71 ID:eB7Szw0u.net

>>398
受諾前提のプロポーズに意味あんのか

405 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:48:26.69 ID:0q+kuR3s.net

>>404
え？

406 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:49:45.24 ID:eB7Szw0u.net

>>405
まさか指輪買わせといて断るのか

407 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:50:10.41 ID:CJIp9g4b.net

>>397
普段からこいつ私に興味ないんだろうな〜って言動は結構ある
私が何か言う前に勝手に行動するからあまり要望を伝えられたことはないし私のことは一切考えてないから私の要望とは真逆になることばっかり

>>401
結納とかなーんにも考えてないと思う
そんなに思慮が及ぶ人だったらプロポーズの指輪くらい用意してるはずだよ

408 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:56:35.41 ID:CJIp9g4b.net

指輪買ってあげるよって言われてどうしたら素直に喜べるだろうか
今から指輪を買ってもらったってあの時テキトーに済まされようとした惨めな気持ちは消えないしそれを許すことも今は難しい
そんなことで拗ねてるなんておかしいって思うけどどうしても惨めな気持ちになってしまって前向きになれない

409 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 17:57:38.09 ID:2Vpl2/u+.net

やっぱ別れた方が良い案件じゃないか

410 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:07:36.42 ID:0q+kuR3s.net

>>406
日本語わかる？

411 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:16:35.95 ID:b+VXSqww.net

結婚前から離婚が臭う結婚だね…

412 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:19:04.68 ID:G1dcTVhX.net

>>408
惨めな気持ちを抱えたまま結婚したらずっとその気持ちは残るよ
しかし彼氏は何であなたが泣いたか絶対わかってないだろうね
もし別れを告げても「何が気に入らないんだ！指輪が欲しいなら買ってやるって言ってるだろ！」とキレそうだなぁ…
興味無い相手にプロポーズしたのは家政婦が欲しくなったか？

413 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:20:44.87 ID:S1CdeXVc.net

>>399
将来的な給料とかに繋がらなければ趣味じゃん
だから具体的なメリットを提示してくれないと納得しにくいと言ってる

自分の考えだと読んだ限りでは大学行く＝趣味みたいな認識
趣味やるので家事疎かにしますと言われてはいそうですかとはならない

414 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:27:45.38 ID:CJIp9g4b.net

>>412
ありがとう
そうだよね、今ですらことある事に惨めな気持ちになってるんだもんね

「今回のことで別れたいと言ったらどうする？」と聞いたら「もう一回やり直しさせてほしい、頑張って惨めな気持ちが消えるようにするから」と
けど絶対に素直に嬉しいと思うことは出来ないだろうなと思ってる
ちゃんと素直に喜びたいけど…

家政婦はどうだろう、たいして家事能力ないことは知ってるから違うかなあ
会社の先輩が結婚したようで指輪してていいなあっていう話をしたからそれで追い込まれたと思っちゃったのかな

415 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 18:29:27.33 ID:7JXIpARE.net

「今〇〇の前だけど、なんか買って帰るものない？」って自分から聞いてくるのに
いざリクエストを送るとその5分後あたりに「見つからなかったから帰るね」とかほざいてくるのなんなんですかね本当に
真面目に探す気がない（お店の人に場所を聞く気もない）なら最初から「買うものある？」とか送ってくんじゃねえよ

ああウゼエ

416 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:15:16.49 ID:4PMKKS62.net

プロポーズの時に指輪があるべき、あるはず！というのも思い込みな気がするなあ。
結婚の同意があった上で、式をどうしたいか、結納とかするのか、婚約の形を取るのか、
その時になってから婚約指輪や結婚指輪の話しになっても全然おかしくないと思うんだけど。
彼氏の対応も少々短絡的だと思うけど、男の人にこうしてもらいたい、という形があるなら、普段から具体的に伝えておく方が簡単だと思うわ。
でないと、黙っておいて、こうして欲しかったのに！ってその場でキレるメンドくさい嫁が出来上がりそう。
家事とか子供できたら子育てとか、擦り合わせる事山積みじゃん

417 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:26:04.38 ID:RZApmMd7.net

>>416
よくそこまで妄想して叩けるもんだな、感心するわ
指輪が欲しいとか欲しくないとかそういうの話す前に「指輪なんていらねーだろ」って思い込んで勝手にプロポーズされただけなのにめんどくさい嫁とか
性格と思考がネジ曲がってるわ、お前

418 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:27:46.86 ID:q3AgAXwv.net

勝手に妄想して相談者を叩かなきゃ気が済まないってやつは性根腐ってる

419 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:28:11.97 ID:cfCT3zrn.net

>>413
通信なので時間的にも問題はありません。って書いてんじゃん。
>>337も家庭内に多大なる不都合が生じるわけでもないって言ってそれに対する反論も無い。
家事を疎かにってどっから出てきたの？
メリットにならなければって、そもそも夫が損する部分なんて無いじゃん。

420 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:32:52.63 ID:1THKc/ak.net

>>416
プロポーズは絶対指輪用意してよね！金額はいくらくらいで、ダイヤのランクはこのくらい！どこどこのメーカーの〇〇って指輪ね！
なんてプロポーズの前から具体的に伝えてくる女とか絶対に嫌だわｗｗ

421 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:36:02.08 ID:hTNZsc3s.net

>>416
プロポーズに指輪なんてあって当たり前なのに、それを事前に具体的に伝えなきゃわからない方がおかしい
それを叶えてもらえないどころかお前みたいなクソ人間に「めんどくさい嫁」とか妄想され叩かれる相談者が可哀想

422 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:39:47.36 ID:pOiV0fdW.net

>>413
横だけど、通信だし趣味でも良いのでは？
子供作らないと決めてる人に趣味を禁止するのは気の毒
あなたの言ってることも分からなくはないけどね
大学で学びたいなんてことは結婚前にするのではとおもう
上の夫婦はそもそもの価値観が違うんだろうなって印象だ

423 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:45:19.22 ID:jsC4mxwv.net

婚約指輪はいらないとハッキリ明言したならわかるけどプロポーズに指輪すら用意しないなんてあり得ないわ
それで悲しんでたらめんどくさい察してちゃん扱いとかどんだけモラハラ気質なの
周りの人を片っ端から不幸にしてそうで怖い

424 ：422＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:48:22.61 ID:pOiV0fdW.net

途中で送ってしかもあげてしまった

自分もデザイン系の学校行って就職した後も自主的に単発の講義みたいなのに参加したり
関係ある習い事したりしてるけどそれを全く理解できなかった彼氏とは別れた
勉強が元々好きでないから何故？って純粋に不思議だったみたい

425 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:53:12.51 ID:RE23QL9c.net

会社のWEBサイトをWixの無料テンプレみたいなの見せられて
こんな感じでとか始まってんだけど、もうやめて欲しい
今のサイトだって、オマエがビルダーでテーブルに
画像当てはめただけのやつをCSSでやってやっただろうが
めっちゃ統一感なくて見づらいやつ
こそこそ外注先探してるつもりかもしれないけど
オマエの見て回ってるサイトgoogleに拾われて
DM来まくりじゃねーか
だまって宴会部長だけやっとけよ、デブ！！！

426 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 19:57:13.93 ID:b3gW14du.net

愚痴
自分はまじめに働いているつもりなのに
職場では評価されていないようです
言われたことや注意されたことは改善できるように努力もしています
人よりも早く出社して仕事に備えたりもしている
けどそういうことは全く評価対象ではないらしく
努力と認めてくれない

今までできなかったことも（平均よりも遅いかもしれないけれど）できるようになって来たと自分では思っています

ですが上の人はみな冷たく何もできていないと言い捨てます
朝礼で暗に名指しで言われます

自分が成長してできるようになったなと、数少ない自尊心を付けても、全否定される気分です

427 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:02:53.43 ID:G1dcTVhX.net

>>414
やり直したいんだ…何をどう頑張るか謎だけどあなたに興味無いってことはなさそう
でも「指輪してていいなあ」って言ってるのに指輪いらないと思ったのは何故だ
あなた→プロポーズには指輪を用意するもの
彼氏→プロポーズに指輪いるの？
ここで既に離婚理由に多い価値観の相違が出てる気がする

428 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:09:33.74 ID:FLSVpAJh.net

恋人や配偶者には趣味と性格どちらを求めますか？

今の彼氏は趣味等いまいち合いませんが、異性として惚れているなとはっきり思います。
以前の彼氏は、マイナーな趣味がぴったり合って、なにか勧めれば大体がお互いの大ヒットになるほどでした。ただ異性としてはいまいち意識できず、別れてしまいました。

どちらも気が合うという点では同じくらい合っていると思います。
私自身の選択に後悔はないし、今の彼氏大好きなのですが皆さんどういう価値観なのかなーとふとご意見を聞いてみたくなりました。
趣味ぴったりカップル・夫婦、趣味真逆カップル・夫婦のエピソード等あれば聞いてみたいです。

429 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:09:49.67 ID:ZxJ/mF+D.net

>>426
学生ならそれでいいけど仕事だろ
仕事は過程よりも結果が全てなんだよ
君の仕事に対する姿勢は立派だけど結果的には人並み程度の仕事ができるかどうか怪しいレベルなんだろ？

それで何を評価すればいいの？
君の中では進歩したけど会社的には評価に値しないって話なんだよ

430 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:38:32.44 ID:XcsXd+M1.net

>>428
30代の夫婦です
年齢は4歳しか違わないんだけど、
夫は90年代、私は00年代の文化に影響を受けて育ったので、聴く音楽とか知ってるドラマとか全然違う
本の好みも、夫は実用、私は小説とまったく噛み合いません
服の好みは夫は着れればどうでもいい派、私はお洒落するの好きなので、ここでも合わない
でも結婚後に飼い始めた文鳥が可愛くて、二人とも鳥好きに、旅行した沖縄が楽しくて沖縄好きになど、結婚して一緒にやったことで趣味が共通になったことが多々ある
あとは夫の冗談が楽しくて思いきり笑える、二人ともわりと内向的で友人関係が少ないとか、
趣味より人間的に共通することはわりと多いです
趣味よりは性格のほうを求める派かな
今の彼氏とうまくいくと良いですね

431 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:42:57.96 ID:+1etD6Rx.net

>>428　うちは旦那と私は全然、ぜんっぜん趣味が被らない
あっちはパソヲタ、私は有明が聖地の真正ヲタ
旦那は私の趣味に欠片も興味はないけど違う道をゆくヲタ同志、心意気は理解してくれる
結婚も恋人期間でも、気が合うというか価値観や道徳観が似た人の方が一緒に居てストレスがないから長く続くと思う

432 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:50:21.29 ID:tE2qHNwl.net

愚痴
例えば「2×2は4だよね」って確認すると「2を2回かけてるから2×2は4だね」ってわざわざ分かってることを細かく補足して肯定する子がいる。
この例えだとあれかもしれないけど、「○○と××には差があるから、どうやってその差を解消するかってことだよね」と確認すると
「○○と××だとどうしても差が出てしまうんだよね。その差を解消しないとと△△できないから、どうやって解消するかってこと」みたいな。
ほとんどオウム返しでこっちが何もわかってないみたいに話してくるからちょっとイライラする。
どうしても△△のこと言いたいなら「うん、△△できないからね」ってくらいでよくないか？
無駄に話が長くなるしオウム返しだから聞いてると疲れる。

433 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 20:51:29.91 ID:CJIp9g4b.net

>>427
そこが自分のことしか考えてないんだろうなって思ったポイント
指輪を渡さなかったら私がどう思うか？とか一切考えてない
これまでも価値観が違ってて色々喧嘩してその度に話し合って解決してきたけどもう今回はさすがに別れた方がいいのか
結婚してから離婚するよりはマシなのか

434 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:00:32.78 ID:DPHwOJ9C.net

生まれて初めて面と向かっておばさんと呼ばれた
しかも30も上の別会社のおっちゃんに

アラサーだし作業するから女らしい格好もしてない
今日は14時間も働いて事務所に帰ってへとへとだったのに、そんなときに追い討ちをかけるのか
あなたの会社の人と同じ時間から出勤してるのはわかってるだろうに

確かにおばさんだけどさ、なんかもう疲れた

435 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:15:49.63 ID:Z30QAJ45.net

>>434
今度女らしい格好でいる時にあえて見せつけてやれ

436 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:17:50.45 ID:MQqtgLup.net

>>434
勤務時間が異常に見えるし労基に行って良いかと

自分の吐き出し
飲み会の度に屈辱的な発言と行為をリーダーに半強制的にやらされる
上司に相談したがリーダーによって自分の被害妄想にさせられた
会社に関しては自分の中で考えてた日々頑張ってはいるが飲み会直後の悔しさや虚しさが食でしか押さえられなくて困ってる
いつもは休日用事を入れたり、ジムや趣味をやることでストレス発散してるんだけど飲み会後だと時間がないし、用事の事を考えられない位に悔しくてお菓子を買って気を紛らわせている
最近頻繁に飲み会があるから身体のこと考えてやめたい
読書やゲームをやってみたが一番効果あるのがお菓子だった

437 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:17:55.61 ID:FLSVpAJh.net

428です

>>430
一緒にしたことが二人の趣味になったというご意見、いい意味ですごく衝撃を受けました。
今まで全く思いつかない考え方でした…
人間的に合うひとだと思えれば、いつか趣味も共有できるかもしれないなと思えるようになりました。
素敵な体験談ありがとうございます！
うれしいです！

>>431
傾向は違えどオタ同士というのもすごく素敵ですね！
物事に向き合う姿勢については、なにオタクであろうが共通点があるなあと自分も思います。
ストレスフリーな方が続きやすいという点はほんと、肌で納得するところがあります…
ご意見ありがとうございます！

438 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:20:21.62 ID:Dtd41jpr.net

>>435に同意
30も歳上の（あえての）失礼なジーサマにへこまされるなんて
>>434の時間やら感情やらがモッタイナイと思うの

439 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:33:14.37 ID:0q+kuR3s.net

>>426
評価されるポイントを見つけたらいいんじゃない？
上司が何を大事にしてるか

440 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:34:39.23 ID:Je7nMB4q.net

>>436
俺も去年そういうことが数回あってイライラして仕方なくなって
身体も壊したので、もう義務的に参加しないといけないもの(歓送迎会レベル)
以外は絶対に参加しませんとはっきり言ったわ。
何言われても「すみませんが体調の問題で出られません」で完全に通した。
最初のうちは言いづらくて不安になったが、２回もやれば周りも察して何も言わなくなったよ

441 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:41:07.87 ID:lgneEbkE.net

業務の関係で資料やらを取り引き先にメール送信する際に込み入ったものはダブルチェックが必要な時がある
いつも見てもらってる同僚が休みだったから過去にその仕事に携わってた人に代わりに何件か見てもらった
同僚が休み明けに出社した際にその代わりに見てもらった人が
「特にこれといって大変じゃなかったけど、◯◯さん(私)のメール送信チェック全部してあげたことくらいですね。大したことなかったですが」
と言ってて無性に腹が立った
別に名前ださなくてもいいのに、しかもチェックしてもらってるの私だけじゃない
俺がいないとメールも送れない馬鹿と下に見られてたんだなと実感した
前から苦手だったけどもう関わらないようにする

442 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 21:42:10.90 ID:MQqtgLup.net

>>440
敢えてデモデモダッテするとそうやって断ったら手首掴まれて説教されて無理矢理承諾させられてつれてかれたよ
よほどじゃなきゃ行けよという話(長年見てるから仮病ばれてる可能性もある)

443 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:01:06.06 ID:1izUg0en.net

>>442
事前に同僚達にあなたの気持ちを言って相談しておく
そして飲み会では毅然とした態度で断る

というか何をさせられているのか気になる

444 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:01:47.35 ID:IlZu0XSn.net

愚痴

妻はお風呂に入る時間がいつも遅い。そのため寝てる時にドライヤーの
音で目が覚めることがある。
早くお風呂に入るよう促してもダラダラしてて日付が変わる時間帯に
入るからイライラがたまる。

445 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:03:24.35 ID:y+YtXsOj.net

>>433
所詮は他人同士なんだから価値観が違うのは当たり前では？
そこの違いをどう埋めてくかが夫婦なら大事なことなんじゃないの？
価値観が違うから離婚！じゃなくて、価値観が違ってもどうすれば一緒にやっていけるのか話し合って解決していく事が大切なんじゃないの？
好きで一緒になったならそれくらい努力したって無駄にならないと思うよ
現に今、指輪をくれなかった彼を受け入れようと努力してるんじゃないの？

446 ：434＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:08:02.86 ID:DPHwOJ9C.net

>>435>>438
みんなありがとう
そうだ、こんな事で凹んでる場合じゃない
この仕事やりたくて男の世界に入ったのに
今度見返してやる！

>>436
職人さんの世界みたいな感じで、業務委託扱いの150〜200km移動有、実働は大した事ないんだ
でも甘えてる自分に気付いたよ
ありがとう

447 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:14:28.45 ID:ciQPelbK.net

>>444
そんなしょうもないことでイラつくなんて幸せだよあんた

448 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:17:25.44 ID:U8o7hJ+p.net

スマホ広告の「ナイキトレーニングコーデbyアリサ」とかいうやつ
これもう痴女だろ
確実にキャメルトゥになるだろこんなん
なにがコーデだよ
ブッサイクな顔でポーズ決めてるのがまたウザい
ナイキ、センス無いなあ

449 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:22:56.69 ID:Je7nMB4q.net

>>447
こういうしょうもないことこそイライラするし腹立つし
そもそもイライラの本質は夜中にのろまな妻の騒音で起こされることだろ

450 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:27:21.08 ID:DRRPAJwq.net

料理を作るのがめんどくさくてたまらない。
今は0歳児育児中で育休を取っていて専業主婦状態なのでやってはいるけど、復帰したら夫の仕事の激務具合から家事育児全てやりつつ仕事もしなければならなさそう。気が重い。

451 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:29:31.63 ID:5JsGYgj8.net

>>450
家事なんて無理してやらんでいい

452 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:39:56.90 ID:x6q5ouD2.net

人見知りを治したい。
子供の学校などの行事が苦痛。他のお母さんたちと会いたくない。
幼稚園の時はランチ会も頑張って参加したけど、その場では頑張って話せてもその後の付き合いには結びつかずママ友できず。
そもそもランチ会とかが本当に嫌。気を使って笑顔を貼り付けて会話探して…。
来週も小学校の茶話会なんてのがある。行きたくない。
でも子供のために参加するしかない。
どうやったら人見知りが治るのかな。何を話していいか分からなくてたまに変なこと言ってしまう。
人見知りは甘えと言われると落ち込む。

453 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:51:45.67 ID:ZxJ/mF+D.net

>>452
性格なんだから急に直るものでもないしそもそも直すとか直さないって次元の問題じゃない気がする
警戒心が強いのか相手に興味が無いのか何が原因かは知らないがもうそれで何十年生きてきていまさら変わるものじゃないだろ
三つ子の魂百までだよ

454 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 22:55:29.18 ID:IlZu0XSn.net

>>447
お前バカだろ

455 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 23:05:02.10 ID:0q+kuR3s.net

>>452
誰とも話さなくていいのでは？
にこにこしながらぼーっとしてたら、感じのいい人ねで終わる
下手に話すと面倒くさいもん

456 ：1/2＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 23:32:32.95 ID:yKLvy8A5.net

吐き出したい。
今妊娠18週目。
鳩夫とは別居中だが、鳩と義理両親は同居（二世帯住宅）。私は後述の理由で実家に帰って父と同居（母他界）
「親に隠し事なんてないさ」を公言する鳩のため、元々安定するまでいう気はなかった。
6週目のときに切迫流産で入院した。直前に、帰りたいといっても寒い中話し合いを強要され、
風邪引いてしんどかったのでお腹が張ってることにも気付けず、ただ風邪と仕事による体調不良と思っていた。（風邪引いたあと夜勤してた）
わかったときに言ってなくてよかったと思ったが、普段お金の管理は私がしている。
毎月給料日すぎにお金を下ろして必要生活費を本人の申請（領収書つき）に基づいて用意していた。
入院中は必要生活費を封筒に入れて
父に預けて、父から鳩夫に連絡して取りにきてもらっていた。
入院期間は12月〜1月のみっちり２ヶ月に及んだ。
その間、「体調不良」で押し通した。
弟の結婚式も、正月も全て「体調不良」で通した。
正月にもらった鳩夫からのラインに
「体調どう？飯行かない？」ってあったので
「まだ悪いです。人込みに出られないので食事はまだだめです」と書いたら
「どこが悪いんだ？いつまで待てばいいんだ？」と返ってきたので
「そっとしておいて」でスルーした。
退院後、体調を伺うラインは１回きただけ。
入院後〜今までに私実家（車で15分距離）に来たのはお金をもらいに来たとき（12月、１月）と
年末にお歳暮のお返し（私が義理両親に送ったので）を渡しに来たときの３回だけだった。
私の体調を気遣う言葉の一つもなく、様子を伺う言葉もなかったと父から聞いた。
嫁を実家に預かってもらってるという気がまったくないのは気づいていたし、
気の使える人でもないのは感じてたけど、一言くらいあってもいいのになと思っていた。

457 ：2/2＠＼(^o^)／：2017/02/15(水) 23:34:22.66 ID:yKLvy8A5.net

そして昨日。
別居理由である私のシックハウスに関して、業者をよんでの話し合いを義実家で行った。
丸３ヶ月ぶりにあったけど、話し合い前に一言もなし。
こんにちはすらなかったのは、完全防備の私の姿に引いたのもあるのかもしれない（ゴーグル＆防毒マスク、マフラー＆手袋）
１時間ほど話し合いが終わって業者が帰り、私もおいとまする前に何かあるかと声かけた。
というのも、切迫になる前風邪引いたのも、そとに出たところで引き止められ延々と話されたから。そんな予定ではなかったので、寒がりなのにあまり着込んでなかった。
屋内だが暖房なくてひんやりで足は冷たかったけど、言いたいことは聞いておこうと思った。
「まだ体調不良なん？正月からずっとだけど、いつまでだよw」
ってpgrしたように言われた。
普通体調はどうってきくよね？
病院行ったのかですらない。
頭に来たので「体調不良中です」とだけ言ってさっさと帰った。
思いやりとか気遣いの無さに腹立つしガッカリきた。
「体調悪いって言ってたから心配したのに＼(*｀∧´)／ ﾑｯｷｰ!!」
あとでライン見たら↑が入っていた。

今だにムカつく。

458 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 00:19:41.78 ID:/V1XR/1S.net

凄い好きな音楽を作るので自分の中で一番好きってくらい贔屓してる音楽グループがあるんですが
そのグループを好きになったのは去年くらいで、その事を人に話したら、
そんな好きなのにファン歴浅いの？と
半分バカにされたように言われてかなり沈みました
ファン歴が浅いのに熱を込めて語る人はにわかファンで忌むべき存在しょうか？

459 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 00:23:27.58 ID:6hO+jwmd.net

このスレでいいのかな。
とにかく自分の物を壊したくなる衝動にかられます。
些細なことがきっかけで。それまでは大事にしていた物を。

最近だと、買って2年の自分の500万円くらいの車を大きなスコップでボコボコに。
きっかけは弟との喧嘩。腹が立ってスコップを持ち出して後ドアを叩きまくってボコボコ。
修理もしないし、洗車もしない、汚れ放題で酷い状態。

20万円ほどの腕時計は橋から投げ捨て。これも買って間もないもの。
結婚指輪、スマホはコンビニのゴミ箱に捨てた。

昨日は買ってからまだ二ヶ月、12万円ほどのクロスバイクで走っていたら、いきなり雨が降ってきてびしょ濡れ。
腹が立ってホイールを何度も蹴飛ばして歪んでしまうまで繰り返し。振れが大きくて走れない状態。
おまけに自分の足の指が紫色に腫れた。

思いつく最近のものだけでこれだけ、まだまだ他にもたくさんあります。
この壊したい衝動がなおらないものか。子供の頃からです。

460 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 00:37:54.20 ID:Uvw77c4a.net

そんな自分が好きそうなので治りません

461 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 01:01:58.60 ID:d0GAWhaO.net

>>443
やっぱりデモデモダッテをしますけど
同僚が違う部署にしか居ない状況で相談しても自分が悪いという話を信じてる状態
毅然とした態度をとっても行くと言うまで説教されました
行かないという方向は完全に塞がれてる状態です

462 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 01:07:23.83 ID:W5YWYi79.net

>>457
何がしたいのかわからないけど、イライラしているのはわかったからそっとしとくね
自分で気付くまでムカつく事だらけだと思うよ

463 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 01:46:35.21 ID:EyfsJ8Ye.net

>>461
飲み会に参加する他の社員達はいないの？
その人達にあなたの気持ちを話す事は出来ないかなと
要は根回し
飲み会には参加し、そこでみんなの前で毅然と断る、場の空気は読まない
それとも接待のような飲み会なのかな？

あと上司に再相談、自分はパワハラモラハラのように感じていて
厳重注意してくれないなら労基に相談を考えていると言う
労基が動くかはさて置き本気で困ってる旨知らせた方が良い

デモデモダッテが趣味でないなら転職も視野に入れてみては？

464 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 02:29:35.76 ID:MPLPWr5U.net

>>461
すごい荒療治だけど、例えば手首を掴まれたら
思いっきり振り払って
触るな！行かないっていったら絶対行かない
あー行かな行かないギャー！！１！！とか発狂して
止められようがなにしようが暴れて喚き散らしてとっとと帰る
ただし普段はしっかり仕事して信用得てないと
周囲からは完全に頭おかしい悪者扱いされるけど
あとは説教が始まったら見せつけるみたいにボスレコーダーか
スマホの録音アプリ起動させるとかさ
そんなエネルギー使ってまで
しがみつきたい職場ならなの話だけど

465 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 03:40:14.84 ID:MEAl1MQq.net

>>461
飲み会の日にそもそも出勤しないとかは？
前後に有給取って三連休で旅行行くとか

466 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 05:25:46.99 ID:9VoMck+5.net

>>461
手首掴まれて説教されるって、
あなたはか弱い女性？
だったらそれ完全にセクハラパワハラだよ
>>464みたいに手首を振り払って暴れるしかないかも
あなたが女性だったら多分そいつ、あなたの手首を掴んで逃げられないように捕まえて屈服させて
説教させてじぶんの言いなりにして従属させる事に性的興奮を感じてるんじゃない？
手首掴んでまで無理矢理引きずって連れて行くなんて頭おかしい人間のやる事だよ
あなたが屈辱を感じながらも言う事聞くのを見て性的快感を感じてると思うよ
あんた、そのままそいつの言いなりになってるとレイプされてもおかしくない状況だよ
周りに相談するとか上司に相談するとか、そいつが上司だったら暴れて絶対に行かないと言い張るとか
それがダメなら仕事辞めて転職するとか、何か対策とらないと食い物にされるよ

467 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 05:48:24.62 ID:ng4PRi93.net

>>459
直すというのは難しいかも
でもわりと病的だし、精神科で相談してみるのをお勧めする
イライラを抑える薬をもらえたりするよ
あと、ここまで極端なイラつきは、影に精神疾患が隠れてる可能性もなくなはない
双極性障害とかね
薬で治療をはじめると嘘みたいにイライラ癖が治ったりする
あとはカウンセリングで感情をコントロールする訓練をするとか

468 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 05:54:12.96 ID:F8ZN5Pqj.net

>>458
出会ってからいろいろな思い出を重ねて結婚までいくカップルもいれば、出会って間もないうちから結婚を意識するカップルもいる
好きになり始めた頃に夢中になるのは人間の脳がまだ刺激に慣れてないだけだから、彼女の言うようににわかやイナゴである可能性もある
さすがに出会って３ヶ月で結婚は止められるでしょう

自分がにわかかそうじゃないかは自分自身でわかるでしょう？好きなら誰に何言われようと胸張ってればいいんじゃないかな
一般的にはこのファン歴で知ったように話すと引く友達もいるかもね、そういう子はそれ以前にも熱しやすく冷めやすい行動をしちゃってるはずだから
あなたが周りからどう思われてるかが根底にあるんじゃないかな

469 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 06:10:52.43 ID:9z4RDMZa.net

>>467
双極性障害の罹患者だけど、双極性障害の特徴として躁状態に必ず破壊衝動を伴うという事はないし、どちらかというと自分の脳内物質の加減で躁転したり鬱転する
簡単に物を壊したり、周りの影響で簡単に上がり下がりしやすいのは人格障害を併発している人

双極性障害は躁状態にした事をうつ状態時にひどく悔やんでときには自殺する
間に躁より長めのうつ・混合期を挟むからそこまで頻繁に躁状態になる事もないし、最近それだけの事があってかりに躁状態が続いてるにしても書き込みが理性的すぎる
そこまでの躁ならもっと訳がわからない状態になっているよ

全然症状が違うので簡単に病名を出すのやめてもらえないかな

470 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 06:20:04.95 ID:ng4PRi93.net

>>469
ごめん、自分も双極性障害なんだ
自分の場合は躁状態の破壊行動酷かったんだよね
セロクエルでアホみたいに簡単に治ったから言ってみただけ
不快にさせたならごめんね

471 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 06:27:23.87 ID:9z4RDMZa.net

>>470
>>459の書き込みで不思議に思わないのなら
人格障害を自覚してほしい
純粋な躁うつが偏見を受けるから

472 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 06:53:18.33 ID:0gb3724j.net

>>456
離婚しろよって思ったけど、働かずに夫の給料も完全に管理できるなら別居のままズルズルいったほうがお得なんだろうなあ
夫も多分クソなんだろうけど、よほどの聖人君子でない限りは二、三ヶ月もよくわからない理由で放置されてまだ素直に心配の言葉をかけられる人いないと思う
あれ、これ釣りか…？

473 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 07:29:49.53 ID:d0GAWhaO.net

>>463-466
返信ありがとう
退職に関してはもう視野に入れてます
ただ今やってるプロジェクトで自分が結構重要ポジなので放り出すと他社にまで迷惑かかるのと
このプロジェクトを成功させたほうが再就職に色々な意味で有利なのでプロジェクト成功させてから退職を考えている

474 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 08:35:00.13 ID:FQtI5+He.net

>>459
普段はどちらかというと穏やかな性格なのに、
スイッチが入ると後先考えずに極端な行動に出るタイプ？
それとも普段から怒りっぽくて、怒りがMAXになると破壊行動に出るタイプ？
前者と後者で対応が変わる気がする

>>471
あなたの物を壊すといったら人格障害でしょというスゴイ偏見もどうなのよ
メンヘル板によくいるけど、人格障害で衝動行為といったらリスカやODで悩んでる人が多くて、
>>459みたいな破壊行動で悩んでる人あまり見たことないよ

475 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 08:43:25.03 ID:9z4RDMZa.net

>>474
物を壊す=人格障害とは言ってないよ
躁と人格障害の気分の上がり下がりの違いも言及していて、一般的な躁うつ患者はその辺よくわかってるはず

もう一度読んでほしい

476 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 09:11:48.06 ID:+nO8jzZQ.net

>>459
リスカに及ぶ人と同じ真理だね
自分や自分のモノを傷付けることで、他人の真剣な眼差しを獲得出来ると思い込んでる以上は、止められないだろうね
それから、そういう人に共通するのは自分を哀れむのが好きなんだよね
自分で自分を哀れみ、他人からも注目されたがる。
一種の性癖だな。

477 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 09:30:26.71 ID:0FHSv7Pu.net

消防署に書類提出しに行ったら不備があったらしくて受け取ってもらえなかった
それはいいけど消防署職員と点検会社の担当に激おこ

まず職員は終始半笑いで馬鹿にした態度
上司に届けろと言われただけだからよくわからず、どこに不備があるか尋ねたら
「あなたよくわかってない人なんでしょう？わからない人に説明できません」
点検会社にその場で連絡するよう言われて慌てて電話してる間に職員はいなくなる
裏から笑い声聞こえるし、ずっと半笑いで馬鹿にした様子
公務員って態度悪いのは知ってたけど、流石に「どこがだめか説明できない」と言われたのは初めて

点検会社は担当がいないからわからないの一言
その時は運が悪かったなって思っただけだけど、後々上司から電話がいったら居留守だったのが判明
変なクレームだと思って居留守使ったって電話口から聞こえてさらに腹がたった

上司には謝られたけど未だにムカムカする

478 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 09:33:19.77 ID:d/auiLLu.net

親へのお小遣いについて、相談お願いします。
当方20代後半女、30代後半の姉が2人います（全員既婚）
昨年両親が定年退職し、父のみＯＢとして継続している状態です。
最近母との雑談で、姉達が所謂「お小遣い」を両親に渡していると聞きました。
実家と距離はありますが電話で週１程度話をする間柄で、今回も母に「貰っちゃった〜ｗ」程度の軽い報告を聞き、私も渡すべきかそれとなく聞いたのですが、２人目が産まれたばかりで大変だろうからとやんわり拒否されました。
姉達も子どもの手が離れ余裕も出てきたからくれるのだろう、と。
私としては何だかタイミングを失ったような感覚があるのと、これまでも私だけ歳が離れているからと色々な面で免除された事態（姉の結婚式当時中学生だったのでお祝い金なし等）があるので、正直実家族に何もできていない歯がゆさがあります。
この場合、どの位の年齢で両親にお小遣いを渡すべきだと思いますか。
また、親にお小遣いを渡している方がいらっしゃれば、参考までに年齢を教えて頂きたいです。

479 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 10:35:17.17 ID:MmPuHXya.net

>>478 お小遣いとして渡すのではなくお年玉、誕生日、父の日、母の日などにプレゼントすればいいのではないかと思う
両親からすればまだ若くて小さい子供のいる末っ子からお小遣い貰いたいとは思ってないはずだから

480 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 10:36:39.86 ID:Jt6SwLDB.net

>>459
「アンガーマネージメント」でググってみて
怒りをコントロールする方法です

481 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 11:11:15.74 ID:IIBZQ+JV.net

乱暴で嫌なところが多かった人が仕事を辞めさせられた
それで何人かはここぞとばかりにその人の愚痴や悪口を吐き出してる
確かに嫌われたりクズと呼ばれても仕方ない人だと思うし
私もその人が苦手だったので正直辞めた事にホッとしてる
ただその人をいつまでも悪く言う人ほどその人が好意で持ち込んだ加湿器や工具を返さずに当たり前のように使用したり
その人が無償で作ってくれた椅子や机に座って悪口言い合ってニヤニヤしてるのを見ると
なんとも言えない嫌悪感を抱いてしまい本当に嫌だなって思う

482 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 11:50:08.65 ID:+nO8jzZQ.net

>>477
税金から給料をもらい、競争原理から外れた腑抜けた仕事ばかり毎日してたら、
人間的におかしくなるんだろうね
こっちがいかに予算を削るかを考えてるときに、あいつらはいかに予算を使い切るかムダ使いの方法しか考えてねーんだから

483 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 11:53:44.91 ID:bNOyM+t0.net

>>482
お前も大概だな

484 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:03:01.20 ID:0gb3724j.net

>>482
今時予算使い切るための仕事してる自治体なんてそうない、3月にそこらじゅうで道路工事ってこともなくなっただろ
>>477の激おこ含めていつの時代からタイムスリップしてきたんだ

485 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:08:39.12 ID:/qpW/ydP.net

当方、ADHD診断済みの発達障碍者。アスペルガーの傾向も出ているといわれている。
31年間生きてきて、自分の中で納得できないこと・理解できないことが多かった。
ただ、ネットで情報を得たり、人から話を聞いたりして、納得はできないけど
「こういうことをしたら人は嫌がる・喜ばない」っていうのを少しずつ理解してきた。
情けない話だけど、25歳か26歳位まで自分で服を買うこともほとんどなかったし、
それがなぜ必要なのかもよく理解できてなかったレベルだと思ってもらっていい。
今でもよっぽどのことがないと買わないけど、着るものがなくなったら買うって感じ。
まあそれはいいや。
苦労はしたけど、どうにかこうにか「そういうものだ」ということが理解できて
今に至るんだけど、いまだに結婚にまつわる風習とかが理解できない。
障害なのか性分なのか微妙なところなんだけど、気になることがあるとどうしても
気になってしまう。
今どうしても理解できないのが「結婚指輪」と「婚約指輪」の二つが別々であるということ。

これまた恥ずかしい話なんだけど、今日の今日まで、「結婚指輪=婚約指輪」
と思っていた。だから、結婚指輪も婚約指輪もペアリング（男女一対になっているもの）
なんだと思っていたが、そうじゃなくて、男性が女性にプレゼントするものなのね。知らなかった。
そこで疑問なんですけど、結婚するときに結婚指輪をするのに
（そもそも、こんなものもいらないと思ってる）わざわざ、それとは「別に」
婚約指輪を買う理由って何でしょうか？
単に、「男の見栄」ならまあ、馬鹿らしいなと思うんですけど、それだけなんでしょうか？
なんか、「同じ漫画ダブって買っちゃう」（私はよくあります。）
様な感じで金の無駄のような気がします。
ちなみに、会社等で、結婚指輪だけ身に着けるのを許されているってのも
意味がわからない。
どっちにしてもアクセサリーなんだから、単なるかっこつけじゃんとしか思えん。

486 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:13:00.23 ID:q07MPHEg.net

婚約指輪は結納系列
結婚指輪は入籍系列と考えれば良い

487 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:14:26.06 ID:5UGNRUK3.net

結婚しない方が良い人は知らなくていいよ

488 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:16:41.20 ID:/qpW/ydP.net

>>486
結納って21世紀のご時世でもやるんですかね？鰹節とかお供えするやつですよね？
何度か結婚式に参列させていただいたことがあるんですが、指輪を交互に着けるやつは
あれは自前なんでしょうか？

結納をすっとばすなら、入籍系列の婚約指輪だけで良いということでしょうか？

489 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:17:51.24 ID:/qpW/ydP.net

>>487
二年程度付き合っている彼女がいて、結婚も視野に入れています。「いざ結婚」
となったときに、自分自身困らないように予備知識としてしっておきたいと
思います。

490 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:21:48.73 ID:/qpW/ydP.net

>>487
あと、なんでこんなに意地悪な事を云うのでしょうか。私は、あなたとあったことも
無いのに、勝手に「結婚しない」と決めつけるのは極めて失礼ではないでしょうか。
人が真剣に質問をしているのに、あまりにも無礼千万だと思います。

491 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:22:38.24 ID:q07MPHEg.net

最近は結納を省略することも多いので
それに代えて婚約指輪という感じですよ
結婚を契約と考えると
婚約指輪は予約
結婚指輪は契約書ってとこですね

492 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:30:27.01 ID:/qpW/ydP.net

>>491
ご丁寧にありがとうございます。「婚約指輪は給料の三か月分」なんていうのを
どこかで聞いたことがあります。20年以上前？のトレンディドラマ等で言われていた
と思いますが、あなたがいう最近というのは20年程前くらいからのことを指すのでしょうか。
年齢や感覚の違いで「最近」という期間が違うのを最近知りましたので気になりました。

それとも以前は、結納と婚約指輪が重なっていた時期（過渡期）があったが、
現在は、一本化されて婚約指輪だけになったという認識でしょうか。
どうしても指輪二つも持つことが、無駄に感じてしまいます。服と異なり
「数日同じものを付けていると奇異な目で見られる。」ということもなさそうなのですが？

相手次第だとは思いますが、指輪以外のもので代替することもできそうですかね？
どうしても無駄なものに金をだすことに躊躇してしまいます。

493 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:42:55.53 ID:C5lpkQcP.net

>>492
あなたが無駄だと思うなら買わなくてもいいんじゃない？
もちろんお相手の了承を得た上で

494 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 12:54:08.33 ID:q07MPHEg.net

20年前くらいなら結納もして指輪も贈るような感じだったのでは
そして結納返しとして男性側にタイピンや時計などを贈られます

でも当人たちがそうしたくてする事であって
しなければならないというものではありませんよ
しなければならないのは婚姻届だけです
二人の間で納得されているのなら
指輪なんて要らない、でも一向に問題はないです
結婚式すらあげる必要はありません
だけどそれらが無い事は一般的には相手さんにとって寂しいのでは、と思いますが

495 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 13:04:18.64 ID:/qpW/ydP.net

>>493
そうですね。時期をみて、具体的にどうしたらいいのか聞いてみようと思います。
できればデータとして残るように箇条書き等にしてもらおうと思います。

>>494
やはりそういう過渡期があったということなんですね。わかりました。
個人的には腕時計着けるのがとても不快なのと、ネクタイピンは一つあるので
いらないかなと思いますね。

結婚式や披露宴も金がかかりますから、その辺もじっくり相談したいと思います。

496 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 13:07:07.96 ID:+nO8jzZQ.net

全員にレスを付けるやつはアフィカス
これマメな

497 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 13:09:19.69 ID:/qpW/ydP.net

>>496
お答えいただいた方に対して、レスするのは当然だと思います。違いますか？
勝手な決めつけは辞めていただけないでしょうか。

498 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 13:13:10.73 ID:JpjMMEH7.net

>>497
>>384から読み返してみたら？
婚約指輪の話題だよ

499 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2017/02/16(木) 13:13:28.70 ID:kqWKhbj9.net

>>497
全レスはやめた方がいいのよ
これは2ちゃんねるのマナーかな

結婚できる相手が居るってことはあなたに理解があるということよね？それならネットで調べるよりも、正直に相手に話して喜んで貰った方がいいと思うよ
あなたは真面目そうだし