2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part305

1 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ :2017/02/11(土) 22:41:58.76 ID:e+0UsuVi.net
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part304
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1486006924/

467 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 05:48:24.62 ID:ng4PRi93.net
>>459
直すというのは難しいかも
でもわりと病的だし、精神科で相談してみるのをお勧めする
イライラを抑える薬をもらえたりするよ
あと、ここまで極端なイラつきは、影に精神疾患が隠れてる可能性もなくなはない
双極性障害とかね
薬で治療をはじめると嘘みたいにイライラ癖が治ったりする
あとはカウンセリングで感情をコントロールする訓練をするとか

468 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 05:54:12.96 ID:F8ZN5Pqj.net
>>458
出会ってからいろいろな思い出を重ねて結婚までいくカップルもいれば、出会って間もないうちから結婚を意識するカップルもいる
好きになり始めた頃に夢中になるのは人間の脳がまだ刺激に慣れてないだけだから、彼女の言うようににわかやイナゴである可能性もある
さすがに出会って3ヶ月で結婚は止められるでしょう

自分がにわかかそうじゃないかは自分自身でわかるでしょう?好きなら誰に何言われようと胸張ってればいいんじゃないかな
一般的にはこのファン歴で知ったように話すと引く友達もいるかもね、そういう子はそれ以前にも熱しやすく冷めやすい行動をしちゃってるはずだから
あなたが周りからどう思われてるかが根底にあるんじゃないかな

469 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 06:10:52.43 ID:9z4RDMZa.net
>>467
双極性障害の罹患者だけど、双極性障害の特徴として躁状態に必ず破壊衝動を伴うという事はないし、どちらかというと自分の脳内物質の加減で躁転したり鬱転する
簡単に物を壊したり、周りの影響で簡単に上がり下がりしやすいのは人格障害を併発している人

双極性障害は躁状態にした事をうつ状態時にひどく悔やんでときには自殺する
間に躁より長めのうつ・混合期を挟むからそこまで頻繁に躁状態になる事もないし、最近それだけの事があってかりに躁状態が続いてるにしても書き込みが理性的すぎる
そこまでの躁ならもっと訳がわからない状態になっているよ

全然症状が違うので簡単に病名を出すのやめてもらえないかな

470 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 06:20:04.95 ID:ng4PRi93.net
>>469
ごめん、自分も双極性障害なんだ
自分の場合は躁状態の破壊行動酷かったんだよね
セロクエルでアホみたいに簡単に治ったから言ってみただけ
不快にさせたならごめんね

471 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 06:27:23.87 ID:9z4RDMZa.net
>>470
>>459の書き込みで不思議に思わないのなら
人格障害を自覚してほしい
純粋な躁うつが偏見を受けるから

472 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 06:53:18.33 ID:0gb3724j.net
>>456
離婚しろよって思ったけど、働かずに夫の給料も完全に管理できるなら別居のままズルズルいったほうがお得なんだろうなあ
夫も多分クソなんだろうけど、よほどの聖人君子でない限りは二、三ヶ月もよくわからない理由で放置されてまだ素直に心配の言葉をかけられる人いないと思う
あれ、これ釣りか…?

473 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 07:29:49.53 ID:d0GAWhaO.net
>>463-466
返信ありがとう
退職に関してはもう視野に入れてます
ただ今やってるプロジェクトで自分が結構重要ポジなので放り出すと他社にまで迷惑かかるのと
このプロジェクトを成功させたほうが再就職に色々な意味で有利なのでプロジェクト成功させてから退職を考えている

474 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 08:35:00.13 ID:FQtI5+He.net
>>459
普段はどちらかというと穏やかな性格なのに、
スイッチが入ると後先考えずに極端な行動に出るタイプ?
それとも普段から怒りっぽくて、怒りがMAXになると破壊行動に出るタイプ?
前者と後者で対応が変わる気がする

>>471
あなたの物を壊すといったら人格障害でしょというスゴイ偏見もどうなのよ
メンヘル板によくいるけど、人格障害で衝動行為といったらリスカやODで悩んでる人が多くて、
>>459みたいな破壊行動で悩んでる人あまり見たことないよ

475 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 08:43:25.03 ID:9z4RDMZa.net
>>474
物を壊す=人格障害とは言ってないよ
躁と人格障害の気分の上がり下がりの違いも言及していて、一般的な躁うつ患者はその辺よくわかってるはず

もう一度読んでほしい

476 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 09:11:48.06 ID:+nO8jzZQ.net
>>459
リスカに及ぶ人と同じ真理だね
自分や自分のモノを傷付けることで、他人の真剣な眼差しを獲得出来ると思い込んでる以上は、止められないだろうね
それから、そういう人に共通するのは自分を哀れむのが好きなんだよね
自分で自分を哀れみ、他人からも注目されたがる。
一種の性癖だな。

477 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 09:30:26.71 ID:0FHSv7Pu.net
消防署に書類提出しに行ったら不備があったらしくて受け取ってもらえなかった
それはいいけど消防署職員と点検会社の担当に激おこ

まず職員は終始半笑いで馬鹿にした態度
上司に届けろと言われただけだからよくわからず、どこに不備があるか尋ねたら
「あなたよくわかってない人なんでしょう?わからない人に説明できません」
点検会社にその場で連絡するよう言われて慌てて電話してる間に職員はいなくなる
裏から笑い声聞こえるし、ずっと半笑いで馬鹿にした様子
公務員って態度悪いのは知ってたけど、流石に「どこがだめか説明できない」と言われたのは初めて

点検会社は担当がいないからわからないの一言
その時は運が悪かったなって思っただけだけど、後々上司から電話がいったら居留守だったのが判明
変なクレームだと思って居留守使ったって電話口から聞こえてさらに腹がたった

上司には謝られたけど未だにムカムカする

478 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 09:33:19.77 ID:d/auiLLu.net
親へのお小遣いについて、相談お願いします。
当方20代後半女、30代後半の姉が2人います(全員既婚)
昨年両親が定年退職し、父のみOBとして継続している状態です。
最近母との雑談で、姉達が所謂「お小遣い」を両親に渡していると聞きました。
実家と距離はありますが電話で週1程度話をする間柄で、今回も母に「貰っちゃった〜w」程度の軽い報告を聞き、私も渡すべきかそれとなく聞いたのですが、2人目が産まれたばかりで大変だろうからとやんわり拒否されました。
姉達も子どもの手が離れ余裕も出てきたからくれるのだろう、と。
私としては何だかタイミングを失ったような感覚があるのと、これまでも私だけ歳が離れているからと色々な面で免除された事態(姉の結婚式当時中学生だったのでお祝い金なし等)があるので、正直実家族に何もできていない歯がゆさがあります。
この場合、どの位の年齢で両親にお小遣いを渡すべきだと思いますか。
また、親にお小遣いを渡している方がいらっしゃれば、参考までに年齢を教えて頂きたいです。

479 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 10:35:17.17 ID:MmPuHXya.net
>>478 お小遣いとして渡すのではなくお年玉、誕生日、父の日、母の日などにプレゼントすればいいのではないかと思う
両親からすればまだ若くて小さい子供のいる末っ子からお小遣い貰いたいとは思ってないはずだから

480 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 10:36:39.86 ID:Jt6SwLDB.net
>>459
「アンガーマネージメント」でググってみて
怒りをコントロールする方法です

481 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 11:11:15.74 ID:IIBZQ+JV.net
乱暴で嫌なところが多かった人が仕事を辞めさせられた
それで何人かはここぞとばかりにその人の愚痴や悪口を吐き出してる
確かに嫌われたりクズと呼ばれても仕方ない人だと思うし
私もその人が苦手だったので正直辞めた事にホッとしてる
ただその人をいつまでも悪く言う人ほどその人が好意で持ち込んだ加湿器や工具を返さずに当たり前のように使用したり
その人が無償で作ってくれた椅子や机に座って悪口言い合ってニヤニヤしてるのを見ると
なんとも言えない嫌悪感を抱いてしまい本当に嫌だなって思う

482 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 11:50:08.65 ID:+nO8jzZQ.net
>>477
税金から給料をもらい、競争原理から外れた腑抜けた仕事ばかり毎日してたら、
人間的におかしくなるんだろうね
こっちがいかに予算を削るかを考えてるときに、あいつらはいかに予算を使い切るかムダ使いの方法しか考えてねーんだから

483 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 11:53:44.91 ID:bNOyM+t0.net
>>482
お前も大概だな

484 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:03:01.20 ID:0gb3724j.net
>>482
今時予算使い切るための仕事してる自治体なんてそうない、3月にそこらじゅうで道路工事ってこともなくなっただろ
>>477の激おこ含めていつの時代からタイムスリップしてきたんだ

485 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:08:39.12 ID:/qpW/ydP.net
当方、ADHD診断済みの発達障碍者。アスペルガーの傾向も出ているといわれている。
31年間生きてきて、自分の中で納得できないこと・理解できないことが多かった。
ただ、ネットで情報を得たり、人から話を聞いたりして、納得はできないけど
「こういうことをしたら人は嫌がる・喜ばない」っていうのを少しずつ理解してきた。
情けない話だけど、25歳か26歳位まで自分で服を買うこともほとんどなかったし、
それがなぜ必要なのかもよく理解できてなかったレベルだと思ってもらっていい。
今でもよっぽどのことがないと買わないけど、着るものがなくなったら買うって感じ。
まあそれはいいや。
苦労はしたけど、どうにかこうにか「そういうものだ」ということが理解できて
今に至るんだけど、いまだに結婚にまつわる風習とかが理解できない。
障害なのか性分なのか微妙なところなんだけど、気になることがあるとどうしても
気になってしまう。
今どうしても理解できないのが「結婚指輪」と「婚約指輪」の二つが別々であるということ。

これまた恥ずかしい話なんだけど、今日の今日まで、「結婚指輪=婚約指輪」
と思っていた。だから、結婚指輪も婚約指輪もペアリング(男女一対になっているもの)
なんだと思っていたが、そうじゃなくて、男性が女性にプレゼントするものなのね。知らなかった。
そこで疑問なんですけど、結婚するときに結婚指輪をするのに
(そもそも、こんなものもいらないと思ってる)わざわざ、それとは「別に」
婚約指輪を買う理由って何でしょうか?
単に、「男の見栄」ならまあ、馬鹿らしいなと思うんですけど、それだけなんでしょうか?
なんか、「同じ漫画ダブって買っちゃう」(私はよくあります。)
様な感じで金の無駄のような気がします。
ちなみに、会社等で、結婚指輪だけ身に着けるのを許されているってのも
意味がわからない。
どっちにしてもアクセサリーなんだから、単なるかっこつけじゃんとしか思えん。

486 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:13:00.23 ID:q07MPHEg.net
婚約指輪は結納系列
結婚指輪は入籍系列と考えれば良い

487 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:14:26.06 ID:5UGNRUK3.net
結婚しない方が良い人は知らなくていいよ

488 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:16:41.20 ID:/qpW/ydP.net
>>486
結納って21世紀のご時世でもやるんですかね?鰹節とかお供えするやつですよね?
何度か結婚式に参列させていただいたことがあるんですが、指輪を交互に着けるやつは
あれは自前なんでしょうか?

結納をすっとばすなら、入籍系列の婚約指輪だけで良いということでしょうか?

489 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:17:51.24 ID:/qpW/ydP.net
>>487
二年程度付き合っている彼女がいて、結婚も視野に入れています。「いざ結婚」
となったときに、自分自身困らないように予備知識としてしっておきたいと
思います。

490 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:21:48.73 ID:/qpW/ydP.net
>>487
あと、なんでこんなに意地悪な事を云うのでしょうか。私は、あなたとあったことも
無いのに、勝手に「結婚しない」と決めつけるのは極めて失礼ではないでしょうか。
人が真剣に質問をしているのに、あまりにも無礼千万だと思います。

491 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:22:38.24 ID:q07MPHEg.net
最近は結納を省略することも多いので
それに代えて婚約指輪という感じですよ
結婚を契約と考えると
婚約指輪は予約
結婚指輪は契約書ってとこですね

492 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:30:27.01 ID:/qpW/ydP.net
>>491
ご丁寧にありがとうございます。「婚約指輪は給料の三か月分」なんていうのを
どこかで聞いたことがあります。20年以上前?のトレンディドラマ等で言われていた
と思いますが、あなたがいう最近というのは20年程前くらいからのことを指すのでしょうか。
年齢や感覚の違いで「最近」という期間が違うのを最近知りましたので気になりました。

それとも以前は、結納と婚約指輪が重なっていた時期(過渡期)があったが、
現在は、一本化されて婚約指輪だけになったという認識でしょうか。
どうしても指輪二つも持つことが、無駄に感じてしまいます。服と異なり
「数日同じものを付けていると奇異な目で見られる。」ということもなさそうなのですが?

相手次第だとは思いますが、指輪以外のもので代替することもできそうですかね?
どうしても無駄なものに金をだすことに躊躇してしまいます。

493 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:42:55.53 ID:C5lpkQcP.net
>>492
あなたが無駄だと思うなら買わなくてもいいんじゃない?
もちろんお相手の了承を得た上で

494 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 12:54:08.33 ID:q07MPHEg.net
20年前くらいなら結納もして指輪も贈るような感じだったのでは
そして結納返しとして男性側にタイピンや時計などを贈られます

でも当人たちがそうしたくてする事であって
しなければならないというものではありませんよ
しなければならないのは婚姻届だけです
二人の間で納得されているのなら
指輪なんて要らない、でも一向に問題はないです
結婚式すらあげる必要はありません
だけどそれらが無い事は一般的には相手さんにとって寂しいのでは、と思いますが

495 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:04:18.64 ID:/qpW/ydP.net
>>493
そうですね。時期をみて、具体的にどうしたらいいのか聞いてみようと思います。
できればデータとして残るように箇条書き等にしてもらおうと思います。

>>494
やはりそういう過渡期があったということなんですね。わかりました。
個人的には腕時計着けるのがとても不快なのと、ネクタイピンは一つあるので
いらないかなと思いますね。

結婚式や披露宴も金がかかりますから、その辺もじっくり相談したいと思います。

496 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:07:07.96 ID:+nO8jzZQ.net
全員にレスを付けるやつはアフィカス
これマメな

497 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:09:19.69 ID:/qpW/ydP.net
>>496
お答えいただいた方に対して、レスするのは当然だと思います。違いますか?
勝手な決めつけは辞めていただけないでしょうか。

498 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:13:10.73 ID:JpjMMEH7.net
>>497
>>384から読み返してみたら?
婚約指輪の話題だよ

499 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:13:28.70 ID:kqWKhbj9.net
>>497
全レスはやめた方がいいのよ
これは2ちゃんねるのマナーかな

結婚できる相手が居るってことはあなたに理解があるということよね?それならネットで調べるよりも、正直に相手に話して喜んで貰った方がいいと思うよ
あなたは真面目そうだし

500 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:13:36.21 ID:FDvsRc2O.net
>>495
今の結婚は戸籍を分けるけど戸籍を分けるまでは相手の娘さんはその家の子供だからね
相手の娘さんの親のメンツをぶっ潰したらあなたと関係が悪くなってしまうでしょう
いずれ産まれるあなたの子供にとって父親と祖父母がケンカしてたら可哀想じゃんね
まずは家庭を築くなら相手は1人じゃないってことを認識して行動した方がいいよ
もちろん最終的には伴侶となる娘さんが最優先だけどね

501 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:15:56.58 ID:/qpW/ydP.net
>>498
あ、本当ですね!読んでませんでした。ちょっと読んできます!

502 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:23:03.61 ID:/qpW/ydP.net
>>499
そういうマナーがあるんですか。知りませんでした。どうしても、特定のコメントを
無視するというのに「仲間はずれ」って感じがしてしまうのでつい。
無視していいものと、返信すべきもの、具体的な分類法があったら教えてください。

>>500
結婚は家と家がつながるものだという認識はあります。ですが、それと「指輪が…」
っていうのはどのようにつながるのでしょうか?

503 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:24:42.85 ID:C5lpkQcP.net
>>502
指輪が〜、じゃなくてたぶん結婚式や披露宴の事じゃないかな?

504 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:27:08.85 ID:i3G/rj1r.net
>>497
ここではここのルールがある
自分の小さい常識で勝手に決め付けてるのはお前
逆切れする前に少しは自分で調べろ

とマジレスしてみるけど作家さん?

505 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:30:32.38 ID:FDvsRc2O.net
>>502
そこじゃなくて彼女単体じゃなくて彼女の後ろにあるものを気にかけろってこと
例えばあなたが通り魔に殺されて
彼女があなたは婚約者だったと主張した時に
指輪を受け取った事実があるかないかで殺人犯に対する慰謝料に差がつく
この場合の指輪は彼女に渡す物である以上に第三者への婚約の事実を示すものである
彼女が指輪があってもなくても婚約者として思う気持ちに差がないと主張したって無意味
彼女の後ろに見えるのは指輪だけだからね

506 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:35:11.27 ID:/qpW/ydP.net
>>504
逆ギレしたのは本当に申し訳ないことを致しました。その点は謹んでお詫び
申し上げます。今後は、全レスしないように致します。以前、大学の雄弁会
サークルにいたこともあり、受けた質問はすべて答えなければならないと勝手に
考えておりました。
このスレの1を見たのですが、ルールとしての記載がありませんでしたので、わかりま
せんでした。もしよろしければ「無視すべきコメント」を教えていただけますでしょうか。

作家ではありません。純粋な気持ちで質問しております。お手数おかけいたしますが
何卒よろしくお願い致します。

507 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:39:06.37 ID:/qpW/ydP.net
>>505
慰謝料の件、そうなんですか!それは知りませんでした。それならばとりあえず
なんでもいいから指輪を渡しておいたほうが、いいかもしれませんね。

民事裁判でのそういう具体的な違いがあると非常にわかりやすいですね。いやほんと
勉強になります。

508 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:43:51.12 ID:/qpW/ydP.net
とりあえず、>>384さんの一連の流れを見てきました。私の主観ですが、彼氏さんは
とても彼女思いの方だと思いました。彼氏さんは、「彼女が指輪を欲しがっている」
という前情報がなかったわけですから、気が付いてから「買ってあげよう」というのは
やさしさではないでしょうか。

このようなやり取りで分からないのは、なぜお互いに文章等の記録に残る方法を
とらないのかということです。

女性側はプロポーズの際に指輪が欲しいなら、「プロポーズの際は、このブランドの
この指輪が欲しいのだけど、どうだろうか。」と相談すればこのようなことは
起こらなかったのではないでしょうか。

「プロポーズの際に指輪を渡すのは一般常識」という声もあるかもしれませんが、
私のように「結婚指輪=婚約指輪」と思っている人もいますから、一概に
ひとくくりに「一般常識」というのはいかがなものかなとも思います。

509 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 13:56:23.36 ID:W3btV2+X.net
もうやめろ

510 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 14:04:27.52 ID:i3G/rj1r.net
>>508
的外れ

511 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 14:08:35.94 ID:/EIPWfcv.net
理解がある恋人なんならその娘と納得するまで話し合えばいいと思う
もう婚約指輪、結婚指輪がどういうものかはわかったでしょう

512 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 14:16:09.89 ID:aPvXtfVL.net
>>508
人付き合いの難しいところで事前に相談した上で用意してほしい人と
いわゆるサプライズをしてほしい人がいる
サプライズしてほしい人の中には、完璧なサプライズをしてほしい人と
不完全でもいいから形としてサプライズしてほしい人がいる
完璧なサプライズは恋人と事前に相談してはいけないし
指輪のブランドもサイズも相手の好みドンピシャでなければならない
そういった趣旨の方々はその時が大事なのであって「後日の埋め合わせ」による代用はきかない

他人のことはいいから自分の彼女が事前相談OKな人であることを祈りな

513 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 14:16:34.37 ID:C5lpkQcP.net
釣り?

514 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 14:46:19.75 ID:aPvXtfVL.net
旦那の帰るコールが意味分からんくてめんどくさい
接客業で閉店〆作業後にサービス残業でミーティングをするらしくて
帰ってくる時間が平均で22時30分頃
極稀に早上がりできる時があって21時30分〜22時
何してるんだか遅い時で23時30分
早く帰れる時に電話してくるのは分かるんだけど、一番遅い時には絶対連絡してこない
平均的に帰ってこれる一番電話いらない22時30分帰宅の時に一番電話してくる
しかも3日連続で電話してきたと思ったらそのあと1週間以上電話無しとか、かなりのムラっ気
定期的に旦那の中で巻き起こる帰るコールブームに付き合わされてるという感じ
一番遅くなる時に電話よこさないのに帰るコールする俺エライ顔に腹が立つ
てかそもそも帰るコールしてくれと言ったこと無いし
無駄電話が嫌いなので帰るコールしてほしいとも思ってないから余計に苛立つ

515 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:02:05.84 ID:LoKDaufK.net
同僚に帰るコールしてる人がいてそれに便乗してるんだったりしてw
その人と帰りが一緒になる日だけ真似してコール
23:30はその人が配偶者や子供に気を使うなり急いで帰ったりして電話しないから自分もしない、みたいな

516 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:06:25.94 ID:8hiWUV4W.net
>>514
愚痴?

517 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:19:23.37 ID:/Il6YnFD.net
>>473
退職する時に、そのリーダーにされていることや飲み会での事が我慢ならなくて
やめるって、はっきりと言った方がいいよ
今までされた事を箇条書きにして提出してもいいかも
上司とリーダーだけじゃなくて本社的な所があるなら、そこにも訴えた方がいいかも
そしたらそういうリーダーは問題視されて降格されたり移動させられたり、
将来的にはまた問題を起こした時に「過去にも何度も問題を起こしている人物だ」と会社側から認識されてクビになったり、
結果的にはそのリーダーにやり返す事が出来ると思う

518 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:20:10.26 ID:/qpW/ydP.net
全レスすると、「釣り」とか「創作」と言われるので、あえてアンカーはつけずに、
コメントしようと思います。

とりあえず、婚約指輪と結婚指輪が違うものだということ、
それぞれの持つニュアンスが異なる意味も理解はできました。

婚約指輪、結婚指輪、結婚式、披露宴等については相手とじっくり腰を据えて
話してみようと思います。細かい雰囲気、ニュアンスは理解できないので、
きっちりとデータに残るようにしたいです。

個人的には、できるだけ相手の意向に沿うような形で行いと思います。
人の気持ちを察するのは苦手ですが、相手が喜ぶことならなんでもしてあげたい
と思います。

「完璧にサプライズ」してほしい人の気持ちは一片も理解できませんが、
「そういう人もいるものだ。」と思うことにします。

皆様、ご丁寧にお答えいただいてありがとうございました。
とても勉強になりました。

519 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:24:29.91 ID:mmtcbMo+.net
>>508
とりあえずね、あなたが発達系の障がいをお持ちだから理解ができない訳ではないと思う。一定数、指輪や結婚の段取りが無駄だという層はいる。
地域やそのうちの考え方にもよるからね。男性側は女性やその家族の意向に沿った方が後々のことを考えると無難。
うちのいとこは婚約指輪に注ぎ込みすぎて結婚指輪は安いシンプルなプラチナリングにしたし、婚約指輪代わりにペアウォッチ買った友達もいる。
婚約指輪はナシにしてハイスペ家電をリクエストした人もいるしね。
結納とか私たち夫婦は無駄だ、式もいらん!と両家に言ったが許されなかった。
特に姑が挙式もなかったら後々嫁や嫁家にグダグダ言われるかも!と心配したようでやらされたわ。
結婚は2人のものではなく、両家巻き込むから習わしとして乗っかっとくのが楽ではあるよ。

520 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:25:11.65 ID:mmtcbMo+.net
ごめん、もう締めたのね

521 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:34:36.56 ID:/qpW/ydP.net
「もうやめろ」と言われたので、やめたほうがいいと思ってやめたのですが、
コメントをいただいたので、お答えします。

ああ、そうなんですね。障害のせいで分からないのか、単に割と誰もわかっていないことなのかが
自分でも判断つかないところがあるんですよ。申し訳ないです。

当然のことではありますが、それぞれの夫婦や家族でそれぞれの方法があるんですね。
先ほどもコメントした通り、基本的には相手・相手の家族の意向に全面的に沿おうとおもいます。

自分自身、物事においてほとんど拘りがないので、「これこれこうしたい」というのなら、それは拒否する必要もないので、それでいこうと思います。

522 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:40:37.15 ID:8hiWUV4W.net
>>521
納得できないと行動できないの事をこだわりと言う

523 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:46:25.12 ID:/qpW/ydP.net
まあ、こだわりの定義なんてどうでもいいんですよ。
相手が「これこれこうしたい」と言われたらそれに従うよってことです。
今回は、「同じもの二つも必要なの?無駄じゃない?」と思ったから質問
したんですよー。

524 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:52:27.57 ID:9cIBl5AE.net
アスペとか発達系が嫌われてる理由がわかった気がする

525 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:54:43.03 ID:F8ZN5Pqj.net
こんなのが職場や家庭にいたら大変だな
彼女さん逃げてとしか言えない

526 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 15:55:26.10 ID:IIBZQ+JV.net
失礼ながらここまで見事な発達障害の人も珍しい
アスペや発達障害の人そのものはどこにでもいるけれど
ある程度は経験で対応出来ているからなかなか気がつかない場合も多い

527 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:11:35.34 ID:nr+DcVH9.net
私も発達が職場にいなくてよかったって思う

528 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:14:58.12 ID:LoKDaufK.net
レス見てるだけでも全レスしないと仲間はずれのような気がしてしまうとか謎の拘り満載だったけど自分ではわからないもんなのな
誤解を生むから次からは物欲がないとか言っといた方がいいんじゃない

529 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:25:29.42 ID:+B2Ake5Q.net
>>528 そうかー、この人はこだわりはハンパ無いけど物欲的なものが無いっぽいんだ

530 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:34:22.41 ID:d0QsZ8AW.net
偏差値45の大学は就職先などfランと変わらないですか?

531 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:36:26.76 ID:9IHx1DTc.net
どうしよう、パート先上司を怒らせた
今日は、朝から体調が悪く
トイレでゲーゲー吐いた後病院に
行った。
診断結果は、ノロだった。
ただちに、自宅療養を言いつけられた
それから、診断書を書いて貰っている間に、
上司に休みたい旨の電話をかけた。
すると、
『代わりを誰が探すと思ってるの?お前馬鹿?』
『俺を失望させるな!』
『ずる休みじゃないのか(笑)』
みたいな事を早口で言われた。
*一度も欠勤や遅刻はしてない。
後で連絡すると、一旦電話を切り
診断書を受け取り家に帰った途端
意識がなくなってました。

続きます。

532 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:37:59.54 ID:0gb3724j.net
心理テスト
「あなたにとって腕時計とはどういうものですか」
「それはあなたにとって、“恋人(伴侶)”とはどういう存在かを表しています」
っていうのを思い出した

記念や記念品って概念を理解できない人とは結婚できないわ

533 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:55:53.68 ID:loFNwEj1.net
続けなくてよい

534 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 16:58:15.04 ID:9IHx1DTc.net
意識を取り戻して慌てて携帯を見ると鬼の様な上司からの着信が、、、、
恐る恐る出てみたら、
『お前!家の人が診断書もって来たぞ!普通自分で持ってくるものじゃないのか?ガキが!』
『診断書の説明を一語一句分かりやすいように説明しろ!』
私が意識が朦朧とする中、大体分かる範囲で病状を説明しました。
しかし、上手く言葉が出てこず、、、
上司からの罵倒の言葉は増すばかり。
『知的障害がある奴でも、
もうちょい上手く説明できるぞ!』
『アァ?意識朦朧としてるから、
すまないが医者に聞けだ?
何をいってるんだクソヤロウ!
俺は、お前の親じゃない!ガキが!』

さすがに、それはないんじゃないかと
病院までの運転と付き添いをしていた姉の私が、ほぼ死んでる当事者のヘタレな弟に代わり投下しました。
電話の内容は、耳があまり聞こえない弟がスピーカーにして電話に出る癖があるため聞き取れた部分だけを書いてます。

535 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:01:05.51 ID:hsNX0m1p.net
>>528
全レスしないと無視したことになって無意識的に苛めに荷担しているのではないかと思ってしまっていました。言われてみればこれも「拘り」ですね。前言を撤回して申し訳ありませんが、拘りはありますね。大変失礼致しました。

物欲はとても薄いと思いますね。彼女も友達もいなければ、必要経費以外ほとんど使わないと思います。今後からは「あまり物欲がない」と言いますね。

また、先程からご丁寧に指摘してくださっているのに、怒っているような発言をして申し訳ありませんでした。

536 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:03:28.27 ID:glQbLKJe.net
>>508
勝手に指輪無しでプロポーズされたのにお前みたいなキチガイに「事前に言っとけ」とかいうわけわからん的外れなレスされた>>384が不憫

537 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:05:12.00 ID:NDL1ReDn.net
プロポーズに指輪なんてあって当たり前なのにわざわざ彼女に「この指輪がほしい」なんて言わせるようなクソ男に女を幸せにする資格はない

538 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:05:30.19 ID:e3//tG7E.net
>>534
なんで電話奪い取って、姉ですがお世話になっております、いまの会話録音してあるので、会社の方とお話ししたいのですがと言ってやらないんだ。
ぐだぐだ言ってきたら代理人立てましょうか?と言ってやれ

539 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:06:12.26 ID:loFNwEj1.net
身バレが怖いから
慌てて姉が勝手に書いたことにしました()

540 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:06:16.71 ID:hsNX0m1p.net
>>532
違うんです。記念品と言う概念自体を理解できないわけではないんです。
これまで、「結婚指輪=婚約指輪」だと思っていただけで、結婚指輪をするのは

「まあそんなもんかな」

と思っていたのです。ですが、それ以外にさらに婚約指輪というものが別枠で存在した
為に驚いて相談したのです。その点は誤解なので釈明させてください。

また、腕時計つけないので、恐らく「必要ないもの」って答えると思いますが、彼女が「必要ないもの」だとは思いませんよ

541 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:08:33.60 ID:F8ZN5Pqj.net
>>537
それそれ
自分の基準でしか考えられないから、相手を喜ばせよう、幸せにしてあげよう、相手の親御さんに失礼のないようにしようとか考えられないんだよな
一生に一度の思い出を「意味ないよね?」で済まされる相手さんがかわいそう
自分が親なら即破談だね

542 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:13:26.66 ID:9IHx1DTc.net
>>538
仮に私が介入しても
ヘタレ弟の立場が悪くなるのではないか?という考えもあり、
下手に手を出せずにいました。

543 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:15:18.88 ID:+B2Ake5Q.net
>>540 なんでわざわざ「結婚」指輪と「婚約」指輪って、違う名前が付いてるか考えたらいいのに
違う名前なのに=で結ぶなんて変だよね、それは変って思わなかったんだ?
それぞれの言葉を検索したらいろいろな”いわれ”やエピソードがわんさかヒットすると思うんだけど
その上でそれでも疑問や納得できないと思うことをここで聞いたら良かったのに

544 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:18:48.35 ID:/EIPWfcv.net
彼女にもこんな感じで「婚約指輪さぁ、僕はいらないと思うんだけど貴女は欲しい?」みたいな
思いやりのかけらもない訪ね方しそうでそっちもこわい

545 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:23:17.17 ID:hsNX0m1p.net
>>543
本日、たまたま「婚約指輪が4℃なんてあり得ない。」ってまとめを見たんですね。

それで、結婚指輪の話としてそれを見ていたのですが、その時

「あれ?なんで結婚指輪と婚約指輪って名前が違うんだ?同じもんだろ?」

って思ってスマホで調べてみたんですね。そしたら、プロポーズの時に渡すのが婚約指輪ってのはなんと無く分かったんです。

でも、婚約の際にもわざわざ指輪、結婚の時にもわざわざ指輪って、二度手間じゃないかな?なんでなん?っておもって質問したんですね

2ちゃんねるなら、レスポンスも早くスムーズにやり取りができると思って質問しました。

546 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:27:43.07 ID:BGWwM7Uy.net
婚約指輪って自分のために色々考えてくれた、喜ばせようと一生懸命選んでくれたっていう気持ちが嬉しいんであって指輪そのものはぶっちゃけおまけみたいなものだよ
それなのに「指輪が欲しいなら事前に言っとけ」なんて的外れもいいとこ
本当に人の気持ちに鈍感なんだね

547 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:27:49.59 ID:1AJJ2Jlw.net
春から大学生の息子に車を買い与えるのはおかしいですか?
かなりの田舎のため、通学のために、親や祖父母に買い与えられている子も多いです。私もそうでした。
電車は1時間に1本、バスも一本乗り遅れれば確実に遅刻するような田舎です。

高級車や外車を買い与えるつもりはありません。
中古車ですが、男の子なのでできるなら乗用車を買ってあげれたい、と夫に話したところ大激怒されました。

甘やかすな、保険、頭金など、貸しても良いがバイトして返させろ!俺はそうしてきた!と。
夫は学生時代かなりアルバイトをして教習代金、車のローン、保険、携帯代など払っていたそうです。

夫は都会育ちなので、学生の時に車は必要なかったでしょ?と聞くと、自分が欲しかったから買った!息子も欲しいなら自分で買うべき。と譲らないので、
自分が苦労したからって、息子にも同じ苦労をさせろっていうのはおかしいんじゃない?と言ってしまい、かなり怒らせてしまったみたいです。

548 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:32:57.91 ID:F8ZN5Pqj.net
>>545
ここまで相談に乗ってもらって「自分で調べるの面倒なんで2chで聞きました!」って砂かけていくのか…

549 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:34:16.34 ID:loFNwEj1.net
547さんと同じく車が無いと何もできないど田舎なので買ってもらった
ただ、周囲で親に買ってもらったという人は一人もいなかったので
御主人の考えのほうが多いのかもしれない

550 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:38:48.94 ID:hsNX0m1p.net
>>544
言葉の最初に「俺は要らないとおもうけど」とは言わないかな。「婚約指輪って欲しいの?」と言うような言い方で聞きますね。私が要るか要らないかは関係ありませんからね。

>>546
私自身、プレゼントしたことがない訳じゃありません。誕生日・クリスマスにはプレゼントしていますよ。ですから、「選んでくれたことが大切」ってのは理解できます。

ただ、指輪と言うのは高価なものだと言う認識が私にはあるので、下手なもの買うのなら事前に教えておいてもらえれば、すれ違いが起きないなと思ったんですね。

実際に「二人で選ぶのが主流になってる」という書き込みもありましたよね?

551 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:40:18.81 ID:IIBZQ+JV.net
>>544
それで彼女が気を悪くせずにはっきりと要望言える人ならいいけど
変に遠慮して相手にあわせちゃうタイプだと
後で不満として残って「何であの時言わなかった」って喧嘩の元になりそう
個人的に意見はっきり言わずに相手に期待するタイプの女性は大嫌いだけど
この場合はっきり意見言ったとしても追撃で無神経発言されて
本当に自分は大切にされてるのか疑問抱くようにならないといいけど

最近は結婚は紙切れ一枚指輪も式もイラネって夫婦もいるけど
それでも代わりになるようなものは互いによく話し合って残してるものよ

552 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:42:13.30 ID:hsNX0m1p.net
>>548
そんなこと言ってないですよ。語弊ある言い方だったのは申し訳ないです。そういうつもりじゃないです。本当です。皆様には感謝しています。

自分でも調べました。それでも、ちょっと理解しにくいと思ったので、すぐにレスポンスがあるだろう2ちゃんねるで聞こうと思ったんです。

バカにしたり無礼なことをしようなんて本当に思ってません!本当です。嘘じゃないんです。信じてください!

553 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:43:38.24 ID:HbyHRwjs.net
バレンタインに男からチョコ貰ったんだけど、私は特に気にしず、普通に感謝チョコかなって思ってだんだけど。
その時の渡し方が帰り道が同じだからよく一緒に帰るのね。それで、別れる時に「はいっ」みたいな感じで貰って私も反射的に受け取って反射的に「さ、サンキュー」っていったのね、それで、そいつ帰ってったの。
んで、次の日に同好会があって、あ、ごめん、言い忘れてた、そいつ同好会のメンバー
で、私は用事があったから休んで、で今日、同好会のメンバーのよくお昼一緒に食べる子に
「バレンタインの時、そいつとなんかあったの?」
って聞かれて、昨日何があったのか聞いたらそいつがすごく挙動不審というか変な感じらしくて、それで、私に避けられてるとか本命と間違われたらどうしようとか言ってたらしい。
私、一方的に渡されただけなのに、
正直、そんな事思うならちゃんと言えばいいのに。

554 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:44:03.04 ID:rRLC3q8O.net
>>550
私はプロポーズされた後二人で選びに行ってその時にお返しの腕時計も買ったよ
お互い気に入ったものが買えてよかった
普通はどうとかより彼女さんと相談して決めたらいいよ

555 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:46:11.39 ID:L0IvT4/D.net
>>547
田舎なら1人1台は普通
親が買うかは家庭によるよ
ローンの金利手数料がもったいないから親が払ってバイト代で返すとか
親のお下がりとか親戚のボロ車とか色々
どうせ最初は左側擦ったりするからボロ車でいいよ
スピード出せない方が無茶しないし
保険は高いけど無制限つけといた方がいいよ

556 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 17:51:11.56 ID:HbyHRwjs.net
もう、ほんと、面倒くさい。
渡してきたのそっちなのに。
しかも、それをよく一緒にお昼食べる子達に言ったのが一番嫌。
私、被害者だよね⁉ なんか、そいつに私が何か酷いことしたみたいになってんだけど。

557 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:00:18.41 ID:IIBZQ+JV.net
>>550
婚約指輪なんて大事なものは基本的に欲しい人の方が多いというか
何も言わなくても貰えるものだと思ってるので「欲しいの?」なんて論外
言うならせめて「婚約指輪どんなのが良い?」等のあげること前提で相手の意見をききなさい
それでも人によっては気分害する場合もあるけど
それで別れるようならその方がお互いのために良い

558 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:02:11.04 ID:F8ZN5Pqj.net
>>547
息子さんはなんて?
あと、周りの同級生はどうなんだろう

うちも車一人一台の東北のド田舎育ちだけど、高卒が多いから大学生で親に車買ってもらってた男の子は笑われてた
就職祝いでもらうことはあっても高校出たら自立するのが当たり前だから、自分で買ったり自分の稼いだお金で改造したりこだわったりがデフォ

大学生にもなって学費と生活費以外にまだ親に金出して貰ってんのw学生なら別に車いらないじゃんw金持ちはいいよなーwって、参考にならないかもしれないけど10年以上前の僻地はそんな感じだった

559 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:04:56.65 ID:3sbRuSWj.net
>>557
ほんこれ
プロポーズに指輪なんてあって当たり前のものなの
それを「欲しいの?」なんて無神経もいいところ
だいたい欲しいの?なんて言い方、俺は買いたくないって遠まわしに言われてるようで腹立つわ

560 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:08:57.51 ID:g7j3wNQi.net
>>547
母親の強い希望で車買った男の子って聞くとマザコンと子離れできてない親馬鹿かなって思うわ
旦那さんが反対してるなら半額出すとか折衷案を考えるべきでは?
全額出さなきゃ気が済まないってわけでもないんでしょ?

561 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:14:30.80 ID:aPvXtfVL.net
>>547
家庭によるとしか言えないけど、その程度で激怒する旦那はちょっとおかしいと思う
バイト頑張って車を所有してたことがよほど自分にとってのコンプレックスか勲章なんじゃない
親ローンで買って後々返金してもらうにもバイト後の帰り時間すらままならない場所なら本末転倒だし
その辺もう少し煮詰めて考えた方がいいんじゃない

562 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:16:15.25 ID:L0IvT4/D.net
>>547
あと、若い時に安いからって軽はやめといた方がいいよ
事故率と事故ってからの死亡と怪我が大きい
運転が下手だから簡単にコロンといく

563 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:44:36.66 ID:dBHy5T9K.net
>>547
買ってあげればいいじゃん
他所は他所だよ

年齢が〜自立が〜って言う人間は高卒・成人以降一切親の援助無しで生きてきたのか
1円でも親から援助を受けた人間が批判するのはおかしい

564 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:48:18.86 ID:aPvXtfVL.net
>>515
既婚者は旦那ともう一人しかいないしシフトでその人がいない時もあるので
そういう便乗コールではないと思う
一度22時過ぎに「今から帰る」コールしときながら実際の帰宅時間が23時30分になった時があって
(仕事場までドアtoドアで徒歩20分の距離)
帰るコールってのは今まさに帰途に入る瞬間や何時頃の帰宅になるという予定を述べるものであって
帰るコールしときながら推定帰宅時間から1時間以上過ぎての帰宅とか
あんたの帰るコールは全くもって意味がない
と全否定したことがあるんだけど何も学ばないんだよね
寄り道すんなとか言うつもりはないんだけど必要な情報をよこさない旦那に激しく苛つく

565 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:55:42.59 ID:GVMbdImf.net
発達障害ってすごいのな

566 :おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/:2017/02/16(木) 18:58:06.25 ID:TRLlSPn/.net
もう当分指輪の話は聞きたくないわ

総レス数 1000
419 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★