【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2017/12/22(金) 21:32:41.50 ID:fSNze12T.net

電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。

●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/

●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part43【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505086500/

●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 76台 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1506564418/

612 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 19:52:23.57 ID:iNftMm1C.net

>>611
なんでそんな物言いなの？
やはりPanasonicはＮＧ

613 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 19:58:35.63 ID:XQmMzFjw.net

パナソニックがママさん連中に敬遠されてるのが分かる気がする

614 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 20:00:41.87 ID:ZjXo6SKZ.net

ママさんはビッケ好きだよな、ブレーキがダメだからやめときなさいって答えてるけど

615 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 21:01:02.34 ID:kZ3ZTXYS.net

>>614
古い情報いつまで言ってんだ
今のブレーキを店に行って見てこい

616 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 21:19:52.03 ID:ZjXo6SKZ.net

>>615
あれで改善(笑)しましたってか？

617 ：ID:sexMrMF0：2018/02/19(月) 21:39:55.78 ID:PUPuy7sl.net

サイクルベースあさひの電動アシスト自転車エナシスってどこのメーカーが製造元なんだろう？
電動アシスト自転車の中では最安値だけど、アシスト性能やらバッテリーがヘタった時の買い替えが不安だから買うの怖い。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 21:56:14.72 ID:UltSLb+g.net

>>617
じゃぁ、買わなくてよろし

619 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/19(月) 22:15:06.07 ID:vfDNHRlr.net

>>616
スマートコントロールブレーキがあると思ってるのかお前

620 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 00:57:27.73 ID:H+UsIybm.net

>>617
フレームとモーター(240W)とバッテリーはあさひのオリジナルなのであさひが止めない限り問題ない
但し、乗り心地を考えれば予算足して3センサーのナチュラMかブリヂストン(笑)のアシスタファイン

621 ：ID:sexMrMF0：2018/02/20(火) 01:16:24.86 ID:YCdLxdj/.net

エナシスって価格の割にバッテリー容量はそこそこあるみたいから、コスパの高い電アシとして選択肢の1つになる事を期待。
ただ、如何せんクチコミが少ないし、長く使った場合にどうなるのかわからんね。
昔のIGNIOが出した電アシの二の舞にならんとも限らない。

622 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 01:20:22.89 ID:H+UsIybm.net

>>621
2012年に発売以来フレームを変更して売り続けてる代物
良くも悪くも噂を聞かないってことはそういうことなんだろ

623 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 09:45:57.04 ID:FY7WBdLQ.net

>>617
バッテリーは有名どころが使えるようなマウントにすれば良かったのにな
中華製で一部はパナバッテリーとマウントが同一なのもある

624 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 10:04:30.47 ID:RH+fASCG.net

パナソニック買って後悔してる、マジで

625 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 11:47:21.40 ID:4xoGEYrU.net

パナソニックに対して営業妨害じゃない

626 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 11:58:24.82 ID:RH+fASCG.net

>>625
何か都合が悪いのか？
俺の感想を書いただけだ

627 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 12:30:59.63 ID:mMNj1dyY.net

>>626
じゃあオレの感想
理由も書かない、理由が書けないお前はガイジ

628 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 12:41:33.69 ID:qTtLphUX.net

また不自然なパナ擁護が始まったな。
買うと後悔しそうだよね。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 12:58:08.80 ID:mMNj1dyY.net

パナ擁護はしてない
毎度毎度、理由も書かない営業妨害ガイジがウザイだけ

ちなみにオレはヤマハナチュラXLを購入して
すこぶる快適に通勤している
（他と比較した事ないが）電チャリならヤマハがお勧め

630 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 13:15:07.30 ID:1Nom/q0M.net

(^q^)「ぼくのパパはサンヨーに勤めていたけど
　　松下に吸収されてリストラされました
　　だからパナは糞です」

ガイジの営業妨害はこんな感じだな

631 ：ID:sexMrMF0：2018/02/20(火) 13:47:56.50 ID:nuvLTSRn.net

>>624
そろそろ君にあだ名を付けたいと思ってるんだ。
何がいい？

632 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 14:16:36.47 ID:uErbVSSy.net

ウンコパナ

633 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 16:08:30.97 ID:jYb+AheX.net

パナ糞君

634 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 17:27:58.51 ID:rVzbxzzm.net

相談です

・目的：高校生（♀）通学用
・距離：片道5km弱（急坂あり）
・予算：12万以下
・ギア：内装3段でもあったほうが良いのでは・・・
・備考：剣道の防具をたまに持ち帰ります

当人の好みなスタイルは小径のタイプなのですが、私はタイヤが大きいほうが楽だと思っており・・・

その点で候補を挙げると
１．Panasonic　ギュット・ステージ22
２．YAMAHA PAS CITY-X
３．YAMAHA PAS CITY-C
小径以外だと
４．YAMAHA PAS Ami
５．Panasonic ティモS

どれがおすすめ！これはダメ！なご意見を頂戴できればありがたいです。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 17:45:29.34 ID:ZZwOZ9dI.net

道具を載せる観点から1,4,5をオススメするが
ギュット22は子乗せ可能な分しっかりしてる分重い
降りた時の取り回しがやや苦

JKがオサレにのるならAmiでいいんちゃうかな、カゴも大きめだし
ティモSもいいけどタイヤゴツいですよ、通学経路に非舗装路があるならこちらもいい

2,3は標準でカゴがなく、カゴを付けても大したものは乗せられないのが欠点
背負う覚悟とスタイル前提ならアリですが、目的が通学ということなのでね

636 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 18:03:13.89 ID:rVzbxzzm.net

＞６３４
なるほど、ありがとうございます。
PAS　のCITY-Xには「ひと漕ぎで進む距離は26インチ並み」とありますが、
これはギア比が高いってことですかね？
※今のっている自転車も小径で、同じような謳い文句だったのですが、あまり早くない気がしてまして。。。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 19:09:46.67 ID:FY7WBdLQ.net

GD値が高いとスピード出しても脚がくるくるしないで比較的ラクに乗れるんすよね
電アシだと少々の不利な部分をアシストがカバーしますので
乗りやすさ使いやすさにあまり重点を置かず
娘さん希望のカワイイ自転車を買ってあげてもよいと思います
見た目は大事っすよ思春期の女子にとっては

638 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 19:44:46.28 ID:Vy8FxT1Z.net

>>636
多分26インチの変速機無しと、PAS CITY Xの一番重いギヤ比と比べてだろ
勿論26インチで6段変速機ありの重いギヤ比だと話にならんわな

639 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 19:48:57.14 ID:H+UsIybm.net

>>638
内装3段の小径は単純にリアの歯数を減らしてるから内装3段の26インチ相当進む

640 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 20:09:22.15 ID:I0C18s0P.net

パナソニックは糞

641 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 21:00:16.16 ID:227qM3QF.net

635です
皆さんありがとうございます
私のはブリのやっすい27？28インチの内装3段
今の娘のチャリはブリの20インチで内装3段
タイヤでかい方が進むって思ったので、、、
でも、今のチャリでも文句言ってないので本人が気にいるやつを選びますかぼうかな、、、、
志望校受かったらですけどね
ちなみにブリを選んでないのはイオンバイクの人が前輪にモーターあると、段差乗り越える時に壊れたりした場合に大変です、ってアドバイスくれたからです

642 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 21:03:46.61 ID:OO97uCru.net

>>641
死ね

643 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 21:28:29.02 ID:R9HWP4RL.net

プリの5速ギア買います

644 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 22:36:45.46 ID:qq52lHXe.net

cityｰxはタイヤが転がり抵抗減重視でタイヤの強度が意外と貧弱
刺さるモノにも因るけど一発交換コースが多い

645 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 22:50:46.01 ID:1vkz0bUy.net

今このスレ見つけてwiki見てようやく後輪のスポークが折れまくる理由が分かった
抜重とか知らなかったんだ……

646 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/20(火) 23:55:59.92 ID:JYLN5hzm.net

ぬけおも？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 00:52:23.42 ID:D6SP6Tnm.net

>>645
スポーク以前に尻が痛かっただろうと、あと自転車に無茶させ過ぎ

648 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:05:37.36 ID:9/QqaxRX.net

スポークなんて折れるものなの？9800円のホームセンター自転車でも折れた経験ないな〜

649 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:14:01.76 ID:D6SP6Tnm.net

アシスト自転車だと主にカギの外し忘れな、踏めちゃうから気付かずボキボキ折る人がいる

650 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:45:15.04 ID:XPkhE6OE.net

・段差みて前輪は上げる→立ちこぎでそのまま突っ込む
・金属の鍵つけたまま発進

両方やってたわ
道理で折れるわけだよ……

651 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:47:46.00 ID:AppkKQHZ.net

>>648
少し前の28本13番スポーク採用20インチPASでボキボキ折れた
月3本ペース
36本12番スポークの今の仕様では折れない
パナソニックは最初から12番らしいな

652 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:49:44.11 ID:XPkhE6OE.net

ところでここの人的にデイトナのポタリングバイクってどうなん
16Kgはかなり魅力的なんだけど
もたもた走るのに良さそうで迷ってる

653 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 01:50:18.40 ID:AppkKQHZ.net

因みにうちは鍵外し忘れでも悪路走破でもなく平地走行中にパコーンと音がしてエルボー側が折れた

654 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 02:10:38.53 ID:D6SP6Tnm.net

>>652
金かけるところを間違えた自転車って感じだな
輪行のために少しでも軽い自転車が欲しい訳でも無ければパナ(笑)のオフタイムの方が乗り心地良さそう

655 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 04:37:56.80 ID:Rlg7fHrH.net

デイトナといえばロレックスしか思い浮かばない

656 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 04:59:23.84 ID:lyQ5xM25.net

デイトナは二輪アフターパーツの老舗
原付のカスタムでお世話になりました

657 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 15:17:46.06 ID:kYu/CeYA.net

ヤマハパスって車輪の回り具合、コンポの精度としてはどのグレードになるの？

車体の重さはどうしようもないけど、自転車としての足回りにも金かけてるというか、しっかり作っているかは木になるので

658 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 16:06:41.54 ID:HuasBnx6.net

>>657
ヤマハだけど、車体はブリヂストンが造ってるんだろうか
自分の2017式PASナチュラXLと比べ一番近い車体がコレかなと推測
これに電動アシスト機能を追加したモデルがナチュラルXLだろ

https://i.imgur.com/K5h8kuG.png

659 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 16:11:42.00 ID:HuasBnx6.net

>>657
もしかしたらブレイスとかYPJの事なら知らねーググれば。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 18:33:12.24 ID:RPNcGEmR.net

>>655
やっぱりロレックスかフェラーリだな
後は2輪のパーツとかか

661 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 19:34:11.34 ID:C0MwAARR.net

パナソニックは糞

662 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 19:35:33.22 ID:mvi+9FhU.net

まーたスレチがわからないガイジが来たか

663 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 20:32:51.52 ID:msRpDsSr.net

でも正直ここのスレのおかげでパナの被害に合わずにすんだよ。
トモダチにもそう進言してる。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 21:08:14.66 ID:mvi+9FhU.net

パナ糞君　こんばんは
パナを批判して、リストラで自殺した両親が戻って来るといいね^^

665 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 21:09:27.79 ID:AX10tMEg.net

>>664
工作員も大変だな
そういう行為がますますパナを敬遠させる

666 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 21:27:27.03 ID:mvi+9FhU.net

ID変えてまで営業妨害
さぁ言ってごらん、パナからどんな被害を受けたのか

667 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 21:44:18.16 ID:nw9GdIa2.net

うちの子の通う幼稚園ではパナソニックは最悪との評判なので、誰も買わない

668 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 21:47:42.25 ID:wulhMITs.net

パナ糞君発狂中
君と呼ばれてるけど、ヒステリックババァだな

669 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 22:58:17.19 ID:U230MyAD.net

>>652
オレはデイトナ買うつもりだったが、店でBESV PSA1と乗り比べて
その強力なアシストに魂持ってかれ、そっち選んだクチだ

670 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 23:17:21.84 ID:AX10tMEg.net

やっぱパナソニックは買ってはいけないなw

671 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/21(水) 23:49:25.13 ID:Xhvwnxpp.net

パナウンコ

672 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 02:08:41.35 ID:IsiSImIA.net

今時の3センサーで制御してくれる自転車に比べるとハブモーターはイマイチ感強いな

673 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 07:21:10.39 ID:ALlLcLuF.net

>>666
自分がＩＤコロコロ変えてるからって、他人もそうだとは限らないぞw
工作員乙w

674 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 07:46:32.42 ID:9uZqXBra.net

パナ糞ばばぁが暴れてるｗｗ

妄想幼稚園の時間だよ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 10:03:44.80 ID:WR97d0r7.net

日本の幼稚園じゃないんじゃね？ｗ

676 ：ID:sexMrMF0：2018/02/22(木) 10:18:17.51 ID:1a92A9jH.net

パナ糞くんはなんの車種に乗ってる？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 10:46:10.07 ID:xMc83ZRS.net

ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか

678 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 10:47:29.15 ID:ig6hPWT6.net

>>677
何でも情報操作されてると思い込むのは基地害

679 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 10:53:41.24 ID:IM9yq2H3.net

>672
ほう、それはどんな感じなんです？
３センサーを搭載しているのは例えばなんていう車種でしょうか

680 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 10:59:40.51 ID:ig6hPWT6.net

>>679
カタログやメーカーサイトくらい観てから書こうぜ

https://global.yamaha-motor.com/jp/profile/technology/electronic/006/

681 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 11:40:55.22 ID:3L0mqDvN.net

パナ糞君、パナ糞ばばあよ
なぜパナがダメなのか、まだ説明してないけど
やっぱりただの障害者だから説明できないと？

説明せず延々とパナを否定してガイジ認定されとけ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 11:48:30.21 ID:hepF+6El.net

パナ糞君は現実が見えない頭くるくるぱー

それを弄って楽しむ私もガイジ

683 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 11:58:27.58 ID:dEbt1E1O.net

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684 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 12:11:10.37 ID:xMc83ZRS.net

ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか

685 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 12:35:21.19 ID:bIQf3IU2.net

批判をすることでパナの存在感が際立つような報酬を受けたんだな

686 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 12:48:46.69 ID:FimRD/yU.net

パナより最近はブリが糞だろ

まあそんなことはどうでもよくミヤタのクルーズが気になる

687 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 14:34:30.62 ID:6z7iA3Xc.net

パナは糟

688 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 15:44:35.03 ID:+4kdc+58.net

PAS SION-Vが廃止されちゃったな

689 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 16:46:25.08 ID:BZkGOB2B.net

17インチPASなんだが、タイヤの加重がきになる
とくに後ろタイヤなんかかなりの重さかかっているだろし、普通のままチャリタイヤで大丈夫なものかね？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 16:47:47.04 ID:BZkGOB2B.net

27インチPASなんだが、タイヤの加重がきになる
とくに後ろタイヤなんかかなりの重さかかっているだろし、普通のままチャリタイヤで大丈夫なものかね？

691 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 17:17:20.34 ID:bIQf3IU2.net

普通のママチャリタイヤじゃないから
ブリのマイティロード4.5とか書いてあるんだけど
どう見ても普通のママチャリより太いし

あ、26インチだった
ヤマハに報酬もらってないから詳しくないんだよすまんね

692 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 18:28:04.17 ID:IsiSImIA.net

>>691
最近は普通のママチャリなんて見かけないけどね、パナでもブリヂストンでも同じくらいのタイヤ履いてるでしょ
まさか量販の中華自転車と比べたりはしてないよね？

693 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 19:33:14.45 ID:bIQf3IU2.net

文盲に何を説明しても無駄だろう

694 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 20:38:25.46 ID:prMg6mv6.net

ヤマハ、積載性に優れた三輪の電動アシスト自転車「PAS ワゴン」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1107744.html

ワゴンとかGEAR-Uって2年に一回のイメージだったけど、今回は10ヶ月でモデルチェンジするんだな

695 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 20:56:47.12 ID:WRgEUuJk.net

>>694
今まで微妙な色しか無かったのにヤマハも今年は本気で売る気になったか

696 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 20:57:43.07 ID:Ru2wwYRQ.net

パナソニックでなければ大丈夫

697 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/22(木) 21:08:04.58 ID:vCWCD3VX.net

電動アシスト自転車乗ってるのは異常なくらいに鈍いのが多いよな?
それでいて余裕で右走ったり飛び出してきたりが当たり前
アシスト乗ってるだけで害者ちゃうかと思ってしまう

698 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 10:14:42.62 ID:36go0u79.net

パナソニックと書くだけで広告効果
ありがとうございます

699 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 10:25:56.31 ID:ohdi7ady.net

パナ糞君ありがとう！

700 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 10:37:57.95 ID:vtJvlNkn.net

このスレからパナ糞ちゃんと構うアホを取り除いたら何レス残るかな

701 ：ID:sexMrMF0：2018/02/23(金) 10:46:26.18 ID:i4MA2cah.net

パナ糞くんはたまにウザい時あるけど、居なくなったらそれはそれで何かが足りない気がするな。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 11:04:47.94 ID:7vmhgnt1.net

ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか

703 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 11:34:40.76 ID:36go0u79.net

ID変えないけど
コピペをすると広告になるのでその分報酬を受けています

704 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 11:42:52.22 ID:fdCSTEa5.net

パナはゴミ

705 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:03:46.55 ID:VpGZ8QAS.net

>>704
ですよねー
私も賛成します

婆ちゃんから譲って貰ったんだけど、絶対にパナは買わない

706 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:04:45.54 ID:VpGZ8QAS.net

情報欄に広告出るし、それが使いにくい
やっぱりシャープがいい！

707 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:10:52.78 ID:36go0u79.net

婆ちゃんが譲ってくれた自転車がパナだったんだけど壊れたのかな

708 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:12:02.66 ID:xkwFL+lJ.net

パナソニックの話題になると本当に不自然な擁護が続出するよね
自演ばれてるけど
パナソニック絶対に買わない方がいいね

709 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:22:05.30 ID:G3fPiZR4.net

>>705
マジ、ゴミだよなぁ
パナ信者もゴミ

710 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:26:17.58 ID:ZZL6qTiP.net

Panasonicはゴミだよね

711 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:35:51.55 ID:zIVO4n70.net

パナ糞君がゴミ

712 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/02/23(金) 12:47:21.21 ID:O/FX+4WE.net

この流れをみてるとパナソニック買ったら後悔確実だなw