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【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 78台

1 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/06(金) 22:02:57.86 ID:yGfSjfYW.net
電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------

●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの?
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました(荒し対策等)。
Q.「電動自転車」とはどう違うの?
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。

●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

●関連スレ (自転車板)
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/

●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

2 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/06(金) 22:31:45.42 ID:PA5QOMxI.net
パナソニックは糞

3 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/06(金) 22:49:23.07 ID:TkkYOlpi.net
パナなんて買うアホおるの?

4 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/07(土) 00:36:22.28 ID:y4lQtXSC.net
>>3
お前、パナ買ってるじゃん

5 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/07(土) 08:39:23.09 ID:zTo7uzG5.net
新スレさんきゅ♪

6 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/07(土) 18:43:25.60 ID:9rbY40Tg.net
三週間ぶりくらいにスレ立ったのに誰も書き込まないのなw

7 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/07(土) 20:00:15.95 ID:UNvaLFTA.net
俺、俺、俺が来たよ♪

8 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/08(日) 01:53:26.54 ID:SVslOm1H.net
パナソニックは糞

9 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/08(日) 06:36:30.73 ID:GnfRm+BS.net
てか27インチ相当のクロスバイクの電動アシスト自転車だしてるのが
パナだけなのがパナ一択の理由になってる

10 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/08(日) 12:17:31.54 ID:qnYIOk06.net
【バイク】125cc以下のAT限定二輪免許が取得しやすく 普通免許保有者なら最短2日で 警察庁★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523033902/

11 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/08(日) 20:48:30.88 ID:SK/Llx71.net
>>9
リアルストリーム
PAS Brace

12 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/08(日) 23:27:31.81 ID:e15kKqSb.net
>>11
せつこ それ26インチや

13 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 03:31:55.98 ID:0QN9aHun.net
700cはタイヤの種類も多くて良いよね

14 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 07:20:54.44 ID:suCi+ZZu.net
パナソニックは糞

15 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 12:22:10.46 ID:84JB4XAs.net
ヘルニアで腰が痛くて2キロ歩くのもしんどいから電動アシスト自転車デビューしようと思うんだがどれがいいのかな(´・ω・`)

通勤は片道2キロ
買い物も片道5キロくらいだから

http://www.komeri.com/disp/CKmSpSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=1766296

これでええかなと思うんだけど
当方地方のためコメリくらいしか種類扱ってるところがないのでご了承ください

16 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 12:52:50.45 ID:KcR875Cg.net
パナソニックを買って激しく後悔している俺が通りますよ

17 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 13:06:08.15 ID:wMqVcUy1.net
ビビKD買った
ついに自転車まで鍵を持っているだけで良い時代が来るとは

18 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 13:22:07.39 ID:rzNMJCP2.net
>>17
じょうよわなのか、工作員なのか

19 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 13:26:09.12 ID:RsWY37b9.net
>>15
2倍のお金を出して、
パナソニックか、ヤマハか、ブリジストン

20 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 13:26:11.68 ID:oN9Q8c8Y.net
やっぱりパナ最高ですね

21 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 14:06:57.41 ID:WxUP+n3a.net
>>20
そうでもない
ヤマハもGOOD、ブリは知らん

22 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 14:33:26.83 ID:q6ubf5xu.net
ヤマハとブリは似たようなもんだろ
goodだ

23 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 15:35:56.28 ID:yEPyK1Lw.net
身長180で体重90だけどpas city-sp5とティモSで迷ってる。
初めての電動で坂の多い地域なんだけど、
pasのアシストレベル星3つが他社と比べてどうなのかわからない。
両立スタンド+リアキャリアだと選択肢はこの2つぐらいかな?

24 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 16:21:22.41 ID:T5XmrGjz.net
鰤買って激しく後悔してる自分が通りますよ
スマコン始め自社規格に無駄に拘ってるうちは無いわ

25 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 16:26:16.92 ID:tOQx+FXF.net
アルベルトeはやめたほうがいいか

26 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 16:36:58.26 ID:qWHd3BZr.net
アルベルトeはアシストが弱いらしい

27 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 18:38:49.58 ID:YXFWpm0+.net
ベルト駆動気になったけど最後はVIVIにした

28 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 18:51:30.21 ID:8QACCCPS.net
>>19
2倍出すほどの違いがあるの(´・ω・`)?

29 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 19:53:40.56 ID:Kc0B1nLQ.net
それより中華系を6万で買う価値があるの?
スイスイの自転車の評判くらい自分で調べなよ
あとパンクした時近くの自転車屋で断られないか前もって聞いておいたほうがいい

30 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:25:24.16 ID:znkwn9EC.net
>>29
質問に質問で返すのは回答になっとらんで(´・ω・`)
スイスイとは別機種じゃね?

31 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:32:24.02 ID:+Rnt6RP0.net
スイスイじゃないと思う理由は?w
ちゃんと見てこいハゲ

32 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:41:04.98 ID:znkwn9EC.net
>>31
型番で検索してもスイスイが出てこない
スイスイと一緒だとする根拠は?

33 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:51:07.37 ID:znkwn9EC.net
型番違うだけでスイスイだとしたら微妙やの(´・ω・`)
アマゾンでは空気入れただけでチューブ破裂とか書いてあるし

けど二倍も出す予算がない

34 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:53:00.88 ID:wMqVcUy1.net
型番で検索したらどこのメーカーだった?w
とりあえず画像の自転車にはちゃんとスイスイって書いてあるでw

35 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:55:25.50 .net
2倍出さなくていいからこの辺にしときなよ( ´ー`)y-~~

http://kakaku.com/item/J0000026194/

36 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 20:57:05.96 ID:+Rnt6RP0.net
>>32
掲載されている自転車のフレームに書いてあるw

37 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 21:00:43.93 .net
パナは変な奴が粘着してるんで一応ブリも載せておく( ´ー`)y-~~

http://kakaku.com/item/J0000025521/

38 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 21:02:02.83 ID:5PwGSbcs.net
パナソニックの話題が出ると、>>37みたいな不自然な擁護レスがつく
絶対にパナは買うべきではないと確信した

39 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 21:09:19.51 .net
じゃあブリで決定( ´ー`)y-~~

40 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 21:19:16.67 ID:znkwn9EC.net
>>35
近所の店舗で取扱がないんだな(´・ω・`)
一応市内一円探してみるかー

41 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/09(月) 22:06:21.48 ID:uXxKL3FZ.net
bikkeGRIとPASSbabyunとどっちがいい?
180cm男か160cm女と3歳男児で乗ります
20インチ級が希望です

42 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 02:00:46.47 ID:VVq2f3Xf.net
ヤマハを薦めます
鰤はマメなメンテを安心して任せられるショップで買うのが前提って感じ

43 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 02:27:46.41 ID:1YMUcE7q.net
やはりヤマハが一番安心だな

44 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 10:48:20.00 ID:5auZffRi.net
通勤ならパスシティsp5が一番

45 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 11:14:27.61 ID:8ORB5r1o.net
小径タイヤの自転車って段差でショックがでかかったりタイヤがすべりやすかったり結構危ないんだな。

46 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 11:15:42.90 ID:7ZOimTzR.net
パナソニックは糞

47 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 11:47:39.45 ID:+yWT0a8H.net
パナソニック最高

48 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 11:53:55.05 ID:e5H6S17n.net
いまパナとブリで迷ってるけど、ブリにする。
ここ見てるとパナはなんかおかしいよ。

49 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:00:08.73 ID:XJVuheMS.net
bikkeのベルトドライブ良いと思うんだけどどうなの?
前輪モーター重量分で回頭性どう?
上でこまめなメンテ必須ってあるけどそんなに違うもの?

50 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:28:16.22 ID:NumpY3HW.net
>>48
一人の変人に釣られるのは損するよ
個人的にはパナ一択

51 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:29:24.90 ID:e5H6S17n.net
>>50
いえ、不自然にパナを推してるレスが多数あるので、何かあるのだと思いまして

52 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:31:41.86 ID:NumpY3HW.net
>>51
ここだけじゃなく色々調べたら?
それでもブリジストン選ぶならどーぞって感じです

53 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:33:00.00 ID:e5H6S17n.net
>>52
なんで喧嘩腰なんですか?
やっぱりパナ推しの人のレスはおかしいよ。

54 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:35:27.38 ID:zVX8Megi.net
>>53
パナソニックの工作員に騙されるなよ
あんたの抱いている感覚は正しいよ

55 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:41:42.48 ID:NumpY3HW.net
喧嘩するつもりもないしブリジストン買って後悔してるだけなんですが
買った当時は情報もなかったんですが今は色々調べられますよって話です


て、パナ叩きたいだけの人に何言っても無駄ですかね

56 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 12:44:23.66 ID:zVX8Megi.net
>>55
ブリジストンって言ってる時点で悪質さと無知をかんじるわw

57 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 13:20:56.00 ID:tb48qbXQ.net
無知は分かるけどどこが悪質なんだ?

58 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 13:30:56.83 ID:Kgddc92D.net
ID:NumpY3HW
どの点が悪いのか一切書かない
メーカー名を指定して後悔しか書かないのは全くの無意味

59 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 14:33:13.18 ID:bGhEorPL.net
>>58
誰と戦ってるんだよw
自演してるね

60 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 14:36:34.64 ID:sA09h/4G.net
>>59
お前が自演してんの?

61 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 15:02:34.05 ID:XJVuheMS.net
どいつもこいつも他社を卑下するだけで
「これのここがいいよ」を言わない

62 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 15:46:29.91 ID:4O7wKs3Z.net
パナは糞→どこが悪いのか詳しく書けない
ブリは糞→どこが悪いのか詳しく書けない

さあどこの工作員なのか

63 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 16:20:48.83 ID:kiStCfOn.net
工作員とか、その考えを何とかした方がいい

64 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 17:13:49.49 ID:61eK882L.net
震え声

65 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 19:38:56.56 ID:EoBY1IWJ.net
ヤマハだけはやめておくか

66 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 20:07:10.99 ID:TfTNHA7e.net
俺はこのスレをみてパナソニックを選択肢から外して正解だったと思う。

67 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 20:20:03.55 ID:PHEsRtgq.net
ヤマハやめて鰤にして大正解でした

68 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 20:37:55.11 ID:jXy5AqKE.net
パナかヤマハかブリジヂストンなら別にどこでもなんとかなる

69 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 20:38:56.54 ID:jX4eCwpW.net
パナソニックにしなくてよかったというのだけは断言できる。

70 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 21:03:46.38 ID:PylqcR7z.net
チョンサムスンと組むヤマハはなあ

71 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 21:05:52.60 ID:eQbDLqT+.net
でも、品質の悪いPanasonicよりはマシじゃないか?

72 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 21:14:58.41 ID:bkW890PA.net
ヤマハやめて良かった

73 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 21:24:53.20 ID:1/RmDKbY.net
○○が駄目じゃなくて良いところ言ってくれよ

74 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 21:28:55.14 ID:cYOZdO15.net
ブリヂストン買えば間違いないよね。
ヤマハでも多分大丈夫。
パナソニックは間違いなく痛い目にあう。

75 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 22:17:32.10 .net
3社ならどこでもいいよ( ´ー`)y-~~

76 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 23:49:21.15 ID:1z6C3u9v.net
>>71
じゃあそのパナの部品使ってるブリの立場がなくなるね。
おまけにあのブレーキ。
あれは最悪と言って過言じゃないね。

俺が買ったのはヤマハだけど。

77 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/10(火) 23:58:04.93 ID:1z6C3u9v.net
>>74
もうそろそろ「パナみたいなやつ」で痛い目にあった事を
パナのせいにするのやめたら?

ブリが良い理由とパナで痛い目に合う理由を教えて。
ブリが良い理由だけでもいいよ。

78 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 00:24:00.88 ID:RlqjlQKR.net
ttps://www60.atwiki.jp/longmemo2/pages/106.html

好意的な自転車屋も点検(メンテ)は必須と言ってるし、パッド硬くしてリムの耐久性は?制動距離は?って疑問が多い
パナをダメだって言ってる人はドコがダメなのか教えて欲しい比較検討したいんで

79 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 01:28:09.78 ID:CdG9HP27.net
>>77
無理無理
真正マジキチに説明出来る能力なし

(^q^)ァゥァゥ「パナは糞」とガイジと思っておけばよい

80 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 07:46:10.90 ID:H1Nb+KCo.net
>>79
「ガイジ」って障害を持つ児童の蔑称ですよね。
ひどいこと言いますね。
パナソニックの擁護者は人権を無視したような考えを持っていることがよく分かりました。
これがパナソニックが糞だと言われる所以なんですね。

81 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 07:56:51.66 ID:vjbDiSET.net
>>80
パナの電動の悪いところは何?
商品として他社と比較したの


言って良いかは別にしてガイジは違う意味だよ少なくとも2ちゃん(5ちゃん)では

82 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 08:06:47.12 ID:VLDjRh3m.net
>>80
それより質問に答えてよ。

83 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 08:50:34.59 ID:q3bOjNxU.net
パナソニック信者の差別意識の強さに驚いた
弱者を侮蔑するなんて悪質極まりないな

84 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 08:51:33.76 ID:q3bOjNxU.net
>>82
いきなり出てきて回答を求めるのはなんで?

85 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 09:57:36.03 ID:H/2xJNiY.net
>>84
本当にパナが駄目ならそのパナから部品供給受けてるブリも駄目だろ?
クソブレーキのオマケ付きだし。
にも関わらずブリを推してパナを駄目というんだからその理由が知りたいだけだろ。

この手の質問はいきなりじゃないけどね。
応えてやれよ、おれも知りたいわ。

86 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 10:24:54.63 ID:0TzcXbYc.net
何だこのスレ

87 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 10:48:25.72 ID:LO4/euLx.net
真正マジキチガイジが
(^q^)ァゥァゥ「パナ糞」って言うスレ

88 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 12:12:41.25 ID:b3FlFNhf.net
ブリの回生ブレーキ興味あったけど電池満タンだとブレーキの効きが悪いって見て避けたけど他にも問題あったのか

89 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 12:33:26.11 ID:ycV1ipUd.net
ブレーキの効き悪いっていうか握力制動のみになるからいっぱい握らなきゃいけないってことでしょ
回生切れて握制に切り替わるタイミングでフィーリング変わって焦るとかあるのかな
昔のハイブリッド車みたいに

90 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 12:37:27.73 ID:b3FlFNhf.net
なるほど

91 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 15:10:08.87 ID:w9MdMG6e.net
ブリはパナヤマハと比べてアシストが弱いらしい

92 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 19:12:36.67 ID:vYMaLQMm.net
比較イラネ

93 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 22:32:08.44 ID:VLDjRh3m.net
どうやらブリが良い理由もパナで痛い目に合う理由もないようですね。
他の誰かが教えてくれるかとも思ったけど誰もブリの良い理由を言ってくれない。
引き続き回答を待ってます。

94 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 22:46:05.08 ID:RlqjlQKR.net
今更だけど育児板でココほど暴れないのは何でなん?
ココでID変えまくって自演しても影響ないでしょ
あっちじゃ相手して貰えないからココなの??

95 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 22:52:28.60 ID:jNEIsMIQ.net
>>94
誰と戦ってるんだよw

96 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 23:01:08.85 ID:2rc3gnKQ.net
そりゃパナソニックの偽物と知ってて買ったのに、正規サポートが受けられなかったことを逆恨みしてるアノ人とだろ

97 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 23:16:52.76 ID:oJIVutt0.net
確実にパナソニックの話題が出ると荒れるよな
品質に起因するものだと確信してる
絶対に買わない

98 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 23:24:18.11 ID:2rc3gnKQ.net
次は正規品の本物のパナソニック製品を買おうね。

99 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/11(水) 23:33:27.03 ID:vjbDiSET.net
>>97
お前が荒らしてるだけじゃんw
パナの製品として何がダメでブリはどこが優れてるか教えてよ

自転車板とかでもこの質問されるとダンマリ決め込むよねw

100 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 01:40:53.62 ID:6lCowE/R.net
>>97
ブリ推しの理由はないのね。

>>品質に起因するものだと確信してる
この「確信」に至る「品質」の何に「起因」してるの?
ココをもっと掘り下げて説明してほしい。

出来るものならね。

101 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 01:46:36.12 ID:Db/tVW/P.net
アシスタファインが85000円
ナチュラMが89000円

どっちがおすすめ(・∀・)?
理由も書いてくれるとありがたい

102 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 03:37:15.76 ID:tNXAh4i3.net
ナチュラMの方が手元のコントローラーが見やすくてトリプルセンサー搭載。

103 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 03:40:18.20 ID:tNXAh4i3.net
良く見たらアシスタもトリプルセンサーなのね。
アシスタは一発二錠で防犯性が良いということになってる。
ナチュラはクルピタで買い物や子乗せするなら便利。

104 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 07:20:35.47 ID:ZTBe1tfR.net
パナソニックは糞

105 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 07:55:57.65 ID:4CgjI5hn.net
>>103
さんきぅ

あんまり悩まなくていい感じか

106 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 20:52:46.81 ID:DleuXdij.net
今月から幼稚園に送り迎えしているのですが、今は徒歩なので電動アシスト自転車の購入を考えて周囲に相談しています。

ネタでも煽りでもなく、口を揃えてパナソニック製はやめた方がいいと言われます。
ここの情報が本当みたいで少し驚いています。

107 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 20:56:00.31 ID:7iloj5s+.net
>>106
はいはい妄想幼稚園おつ

とりあえず家から出ましょうね

108 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 20:58:27.54 ID:X3rE+W45.net
煽りはいいから会話してやれよ

109 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:03:28.33 ID:DleuXdij.net
こういう反応は過去の流れからある程度予期してましたけど、残念です。

ブリヂストンかヤマハで検討します。

110 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:07:48.95 ID:1BKYawGX.net
>>109
つまらないこと言ってる暇があるなら育児板へどうぞ

111 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:09:01.49 ID:DleuXdij.net
>>110
私は自転車の話をしているのであって、育児の話ではありません
何が楽しくてそうやって荒らしているのですか?

112 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:11:35.17 ID:1BKYawGX.net
>>111
育児板には子乗せ自転車専用スレがあります、くだらないこと言ってる暇があるならそちらにどうぞ

113 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:19:09.72 ID:V8XIPcfa.net
>>111
何が楽しくて根拠のない話をしますか?
もし本当なら何故やめた方がいいのか聞いてますよね〜
さあ答えて下さい

114 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:27:04.65 ID:EsspDFmq.net
みんな優しいね
構ってあげるなんて

115 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:27:57.62 ID:9m9y108t.net
パナソニックの話題になるのがなんでこんなにも都合が悪いのでしょうか。
周囲の進言に確信を持ちました。
ありがとうございます。

116 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:28:53.78 ID:9m9y108t.net
勝手に再起動したのでID変わってますけどね。
ちゃんと言っておかないと。

117 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:33:22.25 ID:6lCowE/R.net
>>111
皆さんが口を揃えて言われているのでしたら
是非とも理由をお聞き下さって
「パナソニック製はやめた方がいい」理由を
このスレに書き込んで頂けないでしょうか?
私もその理由を知りたいのですが
「パナを買うと後悔する」という人ですら
その理由を書き込んでくれません。

ネタでも煽りでも無いみたいですし、
親身になってくれる方々のようですので
きっと教えて下さる筈です。

>>ここの情報が本当みたいで少し驚いています。
既に理由をお聞きしていて、スレ内の情報と
擦り合わせをされた様にも読めますが
どのレスが参考になりましたのでしょうか。

>>115
私は全然都合が悪くないので
その「周囲の進言」を私にもご教示願えませんか?
お手数ですがよろしくお願いします。

118 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:35:56.98 ID:V8XIPcfa.net
>>115
自分で調べず、仲間の(ウソ)情報だけを信用するガイジ脳おつ

どこかの民○党と似てますね

119 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:42:28.43 ID:Mjl7UJFS.net
もうやめてーーー
妄想ガイジのライフは0よ!!!

120 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 21:50:43.06 ID:d+eR7WYg.net
幼稚園ママにも苛められ、このスレでも苛められ・・・(つД`)

121 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:07:41.75 ID:PNrSkeEG.net
パナソニックを買ってはいけないのは不動の事実のようだな

122 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:09:39.61 ID:vWxrEsXw.net
>>121
IDコロコロ御苦労様です

123 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:11:27.79 ID:PNrSkeEG.net
>>122
自分で言うなよw

124 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:31:07.14 ID:027SbyXl.net
>>121
はいはい 説明出来ないガイジ乙です
明日もガイジさんよろしく

125 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:34:02.34 ID:6lCowE/R.net
>>121
>>不動の事実のようだな
この様に決定付けた根拠を教えて下さい。
それかブリの良い理由でも構いません。

誰でもいいからパナが駄目な理由を教えて下さい。
そしてブリが良い理由も教えて下さい。

126 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:38:26.61 ID:vWxrEsXw.net
暫く休まないと育児板や自転車板みたいに誰も構ってくれなくなるぞw

127 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:42:03.25 ID:lPRX9BhS.net
> 誰でもいいからパナが駄目な理由
試乗車も買い取り、メーカーからの組み立て要求がタイトで疲れる、フレーム重い、バッテリー実質安売り不能(システム的に在庫を持てない)
ただ、ユーザーには買ってしまえば不都合ないので少々値が張ってもお勧めします

128 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/12(木) 23:49:21.59 ID:EsspDFmq.net
>>127
自転車屋さん?
鰤はどーなの?自分が買ったところはスマコンの根本的な構造不良を知らなかったし、マイチェン繰り返してることも全くだったゆだけどメーカーから情報は下りてこないの?やっぱり

129 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 00:06:58.74 ID:2Dtvk2zE.net
いろいろ自転車屋のブログの話をまとめると

止まるけど減りが早い、構造上減ったら止まらない

5倍硬くなったが止まらなくなった、構造上(ry

よりシューが減っても挟めるようになった、構(ry

改善しました!という話は聞こえてくるが解決にはなってないのがスマコン
本当に良いものなら全車に搭載するよね?

130 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 00:14:18.84 ID:FKQXCCxd.net
変えましたという事後通達はあっても、なぜ変えたかの情報は基本的にはないです
なのでそのあたりの知識はショップによっては興味があるユーザーさんのほうが詳しいかもしれません
自動車のようにリコールがあるのはバッテリーに関してだけと思ったほうがいいですね
それに、バッテリーも供給してるメーカが最初のリコールを呼びかけますので
うっかり見過ごすケースは他社製品を搭載している方かと

例のブレーキは私もメリットを感じません。そもそも急にガツンと効くことがあるのは不自然です

131 :127:2018/04/13(金) 00:28:59.84 ID:y2itljeo.net
>>130
ありがとうございます

機械部品の設計開発部門に居る人間からしたらブレーキぎ効かなくなるって重故障の対策がないまま量産にGOなのが理解できませんが、構造上チェックとメンテが重要とユーザーどころか契約販売店にも情報が下りてないことに驚嘆です
うちは後2年で小学生に上がるので何とか耐えてくれることを願ってますわ

132 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 00:40:07.30 ID:AJabs5Ms.net
>>127
パナのデメリットを他社のメリットとして考えると
ヤマハやブリは、試乗車は返却可、メーカーからの組み立て要求がルーズ(で良いかしら?)、
フレームが軽く、バッテリー安売り可能、て事ですか。

>>ただ、ユーザーには買ってしまえば不都合ないので少々値が張ってもお勧めします
ユーザー視点での「後悔」する程の駄目な理由があれば教えて下さい。

>>129
ブリが良い理由をご存じでしたら教えて頂きたいです。

133 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 00:40:15.65 ID:2Dtvk2zE.net
まあ、ヤマハやパナの型落ちユニット使ったり、突然自社開発で独自路線とか普通に考えて思うところ多いメーカーだと思う

134 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 07:53:06.15 ID:cIxzcYdf.net
結論はパナソニックは糞ってことだなw

135 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 13:49:08.87 ID:n2bB4DK5.net
北海道の自転車のひき逃げだけどそのまま立ち去ったのは悪いけどあの子供もヤバイなぁ
仮にあの感じで自転車ではなく車にぶつかって死んでたら運転手も一生不幸だわな
保険は大事

136 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 16:42:02.07 ID:PdP0hjMt.net
本当の事を教えてやる
一番糞なのはブリヂストン
パナソニックとヤマハはお好みで買え
ブリは糞だからやめろ
糞がブリブリと覚えておけ

137 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 16:49:15.46 ID:NhcJxRPN.net
本当の事を教えてやる
三者三様

理由?
そんなのない
お前自身が調べて気に入った物を買えばいい

ハズレ?
超有名メーカー各社、一長一短はあるが壊れるモノを造って販売するか?
何年も販売してんだ ダメなモノは売らない

138 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 17:07:38.29 ID:/JlfHeR5.net
>>137
鰤()

139 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 19:11:33.98 ID:FKQXCCxd.net
>>132
> ユーザー視点での「後悔」する程の駄目な理由があれば教えて下さい。
国内3メーカーでユーザーが後悔するとしたら「通常使用」で「故障」が「保証期限を過ぎて」から起こった場合ぐらいでしょう
当然ですが保証はなくても「正規品」なら適正価格で修理します
「保証期限内」なのに修理を断るケースは、電アシとしての「違法改造」それとだれか言ってましたが「偽物」は保証されてませんのでw
自転車としての根幹にかかわる部分での「改造品」でも可能ならそれなりの価格でその部分を修理、交換します

自転車店は一般的に一番大きく看板挙げてる所と取引が多いです
つまり、買ってほしいメーカーでもありますが、ウチはいまだに父の時代の「ナショナル」ですよw

140 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 21:08:01.13 ID:zEJa6uIg.net
いろいろ検索したつもりですが、GD値がわからないので質問させてください。

いま乗ってるヤマハ PAS CITY-S8は、8速時のGD値が6.49mだったと思うんですが
色々ガタが来て、メンテすると数万円かかるらしいので、買い換えようと思ったら
いまは後継車は5速のみになっているんですね。
しかし、落胆していたところ、↓これを見るとPAS CITY-SP5は
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/img/feature_5speed.jpg
イラストだから正確にはわからないものの、5速時で6.7〜6.8mくらいに見えるんだけど、
少なくともS8の6.49mは超えているってことでいいんでしょうか?
1速が重くなるみたいだけど、1速なんて使うことないからSP5でも良さそうかな、と。

141 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/13(金) 21:22:29.81 ID:kcJn1CS/.net
パナソニックは糞

142 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 00:06:54.12 ID:fxKpthcW.net
ティモよりパスシティの方がGD値高い?

143 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 05:40:47.75 ID:+8jKugpp.net
自転車で15分のところにパナの電アシ扱ってる自転車や有るから
覗いてみよ
ヤマハの店は遠い自転車で25分位

144 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 07:29:13.46 ID:ta/71Fo8.net
>>133を受け、どのような考えを経て>>134の結論に至ったのかを知りたいのです。
折角ですのでご教示願えませんか?

>>139
>>国内3メーカーでユーザーが後悔するとしたら「通常使用」で「故障」が「保証期限を過ぎて」から起こった場合ぐらいでしょう
いわゆる「ソニータイマー」のような事が起こった場合ですね。自分なら後悔と言うより怒りがわきます。

>>「保証期限内」なのに修理を断るケースは、電アシとしての「違法改造」それとだれか言ってましたが「偽物」は保証されてませんのでw
>>自転車としての根幹にかかわる部分での「改造品」でも可能ならそれなりの価格でその部分を修理、交換します
「改造品」であっても、元が自社製品なら修理や部品交換出来る場合もあるだろうけど「偽物」だったら断られるでしょうね。
例えば歯車が1枚割れたとして、形状、組成、硬度、表面処理などが合致しないと
今度は相手部品他が壊れる可能性もあるので、自分が自転車屋なら受けたくないですね。
ルイ・ヴィトンの偽物をルイ・ヴィトンへ修理依頼するような感性の方が私には理解できませんが。

わざわざ回答頂きありがとうございました。

他の方でも自分視点で構いませんので
パナが駄目な理由を教えて下さい。
またブリが良い理由も教えて下さい。

145 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 09:07:39.37 ID:9KJlV9PM.net
(・∀・)ヤマハかブリか迷って結局店が近いヤマハにした

ナチュラMでびぅや

146 :140:2018/04/14(土) 10:14:05.63 ID:IG1OmjE2.net
やっぱヤマハ PAS CITY-SP5のGD値ここでも情報ないんだなあ、、、。以前の
5速だとS8の8速よりGD値低かったと思うんだけど、公式の比較イラストを
見ると2018年版の5速はGD値変えたみたいで。

S8を購入した時はGD値の高い8速があって荷物も運べるリヤキャリヤとカゴが
ついてる27インチのシティ型はヤマハだけだったから迷いなく買ったものの、
それを乗り倒していざ買い換えようとしたら5速しかラインナップがなくなっていた。

しかし、もうバッテリは死にかけてる(接点磨いても充電しない。50回くらい
抜き差しすると充電することがある)からいいとしても充電器を使い回せるのが
便利だから次もヤマハしか選択肢がなくなっちゃうんだよなあ。ここは新規で
買うときの盲点であった。。。

パナ、ブリ、ヤマハで特別な優位性なんてあるのかな。回生充電機能はイラネとか
だったら話はわかる。

147 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 10:41:15.51 ID:WOnFLVxW.net
>>146
パーツカタログで見るとリヤスプロケットが21Tらしいけど
S8より小さくなってたらGD値上がってる可能性あるね
チェーンリングを変えてるかもしれんが。

148 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 10:52:44.68 ID:WOnFLVxW.net
スプロケット交換してGD値上げる方法もあるけど
センサーエラーとか出るんかな

149 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 10:54:15.36 ID:sbUKCxHk.net
>>146
ヤマハ公式パーツサイトで確認したが、2016/2017年版のS5/L5と2018年版の
SP5のチェーンリングとリアスプロケットパーツは同じもの(それぞれ41t、21t)が使用
されている。5段変速機のギア比も変わっていないはずなので、GD値は全く同じ。

150 :140:2018/04/14(土) 15:31:13.38 ID:IG1OmjE2.net
>>147 >>149
ありがとう! そうか。。。パーツリストか。疑問が解消されて嬉しい。
見づらいパーツリストを調べてくれてほんとにありがとう!

しかし、となるとS8からの買い換えの代替車がないなw

荷物も運びたい、適度な遠乗りもしたいというのにS8の6.49mはベスト
だったんだけど。自分のようなユーザーはヤマハに見放されたのかww

もうちょっと調べて悩んでみるわ。

151 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 15:40:20.60 ID:IG1OmjE2.net
しかしこのイラストはヤマハ公式ページなんだけどこれ見て危うく買いそうになった。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/img/feature_5speed.jpg

どうみても5速時に6.5m以下には見えないwww こういう不正確な表現には参るなあ。

152 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 15:44:46.42 ID:ku9NfsoZ.net
シティサイクルにGD値を求める行為が良く判らない
最高速を求めるならそういった自転車買えばいいんじゃなかろうか

153 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 16:00:42.08 ID:ynSedE8/.net
S8はアシストレベルが4でSP5はS5と同じ3なんだよな
これは変速数の違いに由来してるのだろうか

154 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 16:34:05.57 ID:sbUKCxHk.net
>>150
SP5のタイヤサイズは27×1 1/2なのでタイヤ周長を仮に2175mmとして計算すると、
5速(ギア比1.55)のGD値は6.58。ブレイス(GD値6.62)に匹敵する。

S5/L5についてはGD値がS8より低めとの情報もあるが、これはリアスプロケットが
22tの2015/2014年モデルについてであって、2016年以降は上記の通り
高めに設定されている。

自分自身、GD値についてはS8>S5/L5と勘違いしていたが誤解だった。

ちなみに、ティモのGD値は3段変速車よりも低めなので、GD値が気になるなら
選択肢から外すべき。

155 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 17:01:47.23 ID:CyvP5d4e.net
細かいことを気にしてるからハゲなんだろうな
電チャリよりハゲを何とかした方がいいよ

156 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 17:23:49.83 ID:S7VF1LoZ.net
>>152
それを言ったら電チャでシティの必要性

157 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 17:56:41.88 ID:OMczbKI2.net
自転車スレってどこも異常者が多いね
自転車ひき逃げ、子供骨折事件スレも自転車乗りを正当化する書き込みも多いし
撮り鉄とどちが多いのかしら

158 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 18:06:31.47 ID:WOnFLVxW.net
GD値は大切だろ、特に電アシでは
速度センサーなしなら性能向上につながるし
そうでなくとも長距離乗りでは疲労感がぜんぜん違う。

159 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 18:39:18.98 ID:3Tq3T0bR.net
GD値重視するならジェッター一択

160 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/14(土) 18:46:45.07 ID:7HbvBpKO.net
パナソニックは糞

161 :150:2018/04/14(土) 21:55:27.49 ID:IG1OmjE2.net
>>154 有益な情報ほんとにありがとう! すっごい助かった! これでCITY-SP5を
安心して買える。2016年以降のS5はリアスプロケットの大きさが違うんだね。

>>152 釣りかもしれないけど、一応。どうしても大きな荷物を運ぶ用事が時々あって
それがメインの目的なんだけど、その目的でS8を買ったら乗るのが楽しくなって、
大抵は往復30キロ/日以内だけど、荷物を運ぶ以外の用事でかなり乗るようになった
んだよね。寄り道しながらあちこち遊びにいく感じ。そういう中距離だとママチャリ
タイプの電アシより本当に楽で。

GD値が高いシティタイプの電アシって、ペダルとサドルを代えて、チェーンと
タイヤメンテをきちんとして出かけると、それはそれで乗ってて楽しいんだよね。
漕ぐとすぐに24キロ超になるけど、スタートダッシュとか、ゆるい坂道とかやっぱり楽だし。

50〜100キロ/日とかの長距離を走るようなサイクリングだとカーボンとかの軽い
車体の自転車とか、スポーツタイプの電アシとかが楽しいんだと思うけど、中途半端な
自分にはシティ型のGD値が高い電アシがちょうどいいんだよね。

荷物を運ぶ用事もあるしで。そんな風に色々なユーザーがいるってことなんだと思うよ。

162 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 00:36:24.55 ID:9nlV5Y6T.net
身長173の男なんだけと26インチと27インチはどっちがいいと思いますか?
用途は通学と買い物です。

163 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 00:37:55.85 ID:4nR0RDfV.net
27の選択肢が殆んど無いのは承知の上での質問か!?

164 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 00:40:35.88 ID:mTg+cfDS.net
27インチもメーカーの選択くらいはあるな
175cmの俺は26インチのハリヤに乗ってるがママチャリのシートポストがそこまで抜けるかは知らない

165 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 00:57:54.29 ID:9nlV5Y6T.net
27ならヤマハのpas city s5、
26ならパナのビビ luで考えてます。
男なら素直に27か、
それともビビなら軽量小回りが利いて便利かな、
と迷ってます。

166 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 01:20:05.31 ID:h5AZyzVd.net
試してないんで確証はないけどluはスピードセンサー見当たらないんで
スプロケット小さくするだけで快速仕様になるやも
最小は13tが付けられて軽々30キロ巡航が可能なのでは

167 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 03:17:05.77 ID:1v4Ms16b.net
スイッチ部分のシリコンカバーとか100均で売られねーかな

168 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 07:19:58.95 ID:ct27Mgnd.net
ヤマハよりパナの方がアシスト強いってのはマジなの?

169 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 10:57:39.75 ID:MfY/oEti.net
パナソニックは糞

170 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 13:18:20.13 ID:jO4nMF9a.net
>>168
事実

171 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 19:32:11.00 ID:Sm5LURCX.net
>>167
アマゾンだけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B01D6TRT00/
https://www.amazon.co.jp/dp/B01D6TY76Y/

172 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/15(日) 19:38:15.10 ID:mTg+cfDS.net
高いから100円で売ってくれ、じゃね

173 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 07:42:22.03 ID:jlMu4F+g.net
パナソニックは糞

174 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 19:07:52.82 ID:gArCfiI6.net
最近電動アシストが欲しくなったのですが
電動アシスト自転車は軒下保管必須でしょうか?

現状エレベーターなし4Fに住んでおり
駐輪場もないせいで買ったら雨ざらしになります。
雨ざらしでも軒下でも、寿命が何年も変わったりしないのであれば
このまま購入して雨が降る度にスプレーをするなどして乗ろうと思います。

何があっても雨ざらしにするべきでないならば、
今の物件の1Fに空きが出たらそこに移り住もうと思っているのですが
そこまでする必要があるのでしょうか?

ご意見をお聞かせください。

175 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 19:16:32.62 ID:UJX241qs.net
そりゃ劣化は早いだろうけど電気系統は一応防水にはなってる。
引っ越す予算でもう一台買えるだろうし引っ越すまでのことはない。
サビとか汚れを気にするのならカバーかけるようにすればいい。

176 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 19:58:50.79 ID:aAqVwAnl.net
>>174
雨よりも日焼けでみすぼらしくなるから気にするならカバーを、治安が悪いなら諦めて野ざらし

177 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 20:50:29.93 ID:mDMcbfaq.net
まぁ普通にちょっといい値段するくらいのカバーをかけるのがいいだろうね
電アシっぽく見えなくなるメリットもあるんだが、駐輪場ないのに止めといて大丈夫なの?
治安被害的な意味じゃなく、法廷な意味で公道じゃないスペースあるの?

178 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 21:02:54.59 ID:Jk8NIjLD.net
>>175-177
ありがとうございます。
毎回カバーをかけるのは以前に挫折済みのため、
自分の無精さでは無理と考え1Fに引っ越すことを視野に入れていました。
ですが、確かによく考えるとご指摘されたように
引っ越す予算でもう一台買った方が建設的かなと思いました。

駐輪場に関してはマンション前ですが車が入れる場所でもないので
住民は皆そこに止めています。
人目に付きやすい場所ではありますが、さすがに盗難まではされないのではないかと思ってます。

参考までにこのスレの住民の方々は、野ざらしで運用されている方はさすがにいないですか?

179 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 21:56:28.41 ID:2KNuOdjQ.net
今日保育園で改めて確認したところ、パナソニック全然いなかった

180 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/16(月) 23:22:01.43 ID:BbAuZFVG.net
>>178
そんなに無精なのにケチるってどうしようも無くね?

181 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/17(火) 05:14:02.72 ID:lWT1khUV.net
みんなヤマハに乗ってるな
ヤマハ買うのが安牌じゃね?

182 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/17(火) 07:20:32.98 ID:EHgAuSE0.net
ヤマハかブリだろうな

183 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/17(火) 21:26:34.22 ID:XOs+XCqh.net
>>178
近所に野ざらしらしき古いパスがあるけど
たまにバッテリーが外れてるので現役だと思う
五年以上前のモデルじゃないかな
それと4階なら頻繁に充電しなくても良いようにバッテリー容量の大きいものが良いかも。

184 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/17(火) 21:36:02.45 ID:9w+7whj9.net
アシスト自転車で一番価値があるのはバッテリーだから、ピカピカなのを野ざらしにしといたらいつ無くなっても知らんよ

185 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 08:49:16.47 ID:y9TfT+NC.net
半分近い値段がバッテリーの値段だしね

186 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 09:34:38.05 ID:L8D6K2x+.net
パナソニックは糞

187 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 10:00:37.65 ID:6h6KWuNO.net
電動アシスト自転車のバッテリー盗難って聞いたことないけど

188 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 10:23:50.68 ID:O5mw6NPF.net
>>187
ちょっと古い話だけど実例があればいいよね
https://cyclist.sanspo.com/219528

189 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 10:45:16.65 ID:e4o80TPl.net
まあロードよりは流石に盗まれにくいよな

190 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 13:47:42.78 ID:PFwo6bTv.net
PAS VIENTA5のGD値もcitys5と同じ?

191 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 16:33:35.20 ID:sUSlRnwO.net
全部試乗したんですが、ヤマハのアシストが一番自然で、普通の自転車からの違和感が少なかったです。
パナソニックのアシストは、すごい力強くて、グンッて進むのが怖くて私は無理でした。
ブリジストンは、同じビッケでもモーターはヤマハやパナソニック製もあるらしく、モブeはヤマハのモーターだと教えてもらいました。実際、乗り心地柔らかかったです。ddとは全然違いました!

乗り心地は好みですよね。
私はヤマハを選びました。
自分ではとっても気に入ってます。

地味に一番気に入ってるのは、スイッチのところにある時計表示です。慣れてきたら、これがないとやっていけないf(^^;

欲しかったのは、タイヤのロックを手元で管理したかったです。(ヤマハは後ろのスタンドを立てることでロックがされます)

192 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 16:38:33.95 ID:xQT7vYCG.net
電動自転車 メインモーターユニット分解勉強!
https://ameblo.jp/maotyari/entry-12367237497.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20180410/09/maotyari/55/b8/j/o0810108014167721240.jpg

電動自転車 チェーン、スプロケットリニューアル★
https://ameblo.jp/maotyari/entry-12368147270.html

193 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 16:40:07.25 ID:gn9+qDyo.net
これがいい
https://goo.gl/VMwS2R

194 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 17:16:00.69 ID:Nobv1rSY.net
電動アシストは充電面倒じゃない?
電動バイクもいまあるけどあれはどうなんだろうな。航続90キロ以上のもあるし

195 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 17:23:43.20 ID:odOTM3x1.net
駐車場所探す面倒さ>>>>充電の面倒さ

スレチ

196 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 17:37:24.09 ID:gf6vXaaM.net
電池って使わないときは やっぱはずしておいたほうがいいの?

ちなみに室内に車体ごと保管してる 玄関が狭くなって不便だ

197 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 17:40:28.18 ID:odOTM3x1.net
外さなくていい。空放置と満充電放置が一番バッテリーに悪い

198 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 18:24:00.50 ID:Nobv1rSY.net
駐車場はどうやってさがしてる?ほとんどないよね
無料のが

199 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 18:30:44.57 ID:e4o80TPl.net
>>191
参考になる

200 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 19:18:26.08 ID:gaZYcUwJ.net
>>198
駐車しなければいい

201 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:06:20.90 ID:q1Trerd5.net
パナソニック選ばなければハズレはないってことでおけ?

202 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:25:23.68 ID:odOTM3x1.net
パナソニックは別に悪くない。
スタートからサポート強いのが好きな人もいる。
キチガイが一人私怨で叩いてるだけ。

203 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:30:41.34 ID:q1Trerd5.net
>>202
なるほど
パナソニックはサポートがダメだということですね
ありがとうございます

204 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:33:21.30 ID:dFAv86/J.net
>>202
見事に釣られましたな
パナ糞君に

205 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:57:22.15 ID:O5mw6NPF.net
>>198
ガード下に住んでるオジサンは駐車場代も家賃も払ってない
何で数台あるのかも、どうやって充電してるかも謎

206 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 21:59:33.47 ID:tFXeI0ba.net
パナソニックのアシスト、好みですよね。

バッテリーの容量が大きかったり、進化した鍵もあったり、パナソニックは目新しさはあると思います。

ヤマハは、目新しさは少ないけど、安定感と安心感があると思います。

あと、もうひとつ決めてになったことを思い出しました。

私は身長155くらいですが、パナソニックもブリジストンもスタンド立てるのが大変でした。(車体が長くて)
ヤマハは数センチですが車体が短く、扱うのが楽でした。

207 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 22:15:39.55 ID:odOTM3x1.net
パナは初期モデルでバッテリーのトラブルがあったか未だ避けられてる。
ヤマハは営業が強くて販売店とかレンタルサイクルを店ごと抱き込んでヤマハ一色にしたりしてるからシェアが高い。

208 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 22:18:32.39 ID:O5mw6NPF.net
初期のは知らないが近年のバッテリートラブルならヤマハのプログラム書き換えもユーザーに負担かける面で似たようなものだな
パナのは新しくなってラッキー、なんてヤツもいたり

209 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 22:22:43.97 ID:9j01sAsa.net
こういう流れを見ると、パナは絶対に買ってはいけないと確信する

210 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 22:30:19.40 ID:EXt90eIu.net
ヤマハとパナソニックを自動車メーカーに例えてくれ

211 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 22:35:26.02 ID:O5mw6NPF.net
ヤマハはエンジンで提携してるトヨタ、パナはバッテリーで提携してるトヨタ、あれ?

212 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 23:20:47.73 ID:tJHKvEPO.net
この板だけは未だに構ってもらえるから消えないねパナ糞クン

213 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/18(水) 23:29:47.38 ID:k9Ks1lO1.net
バイクメーカーの作る乗り物はそそるよね
ホンダも復活してカワサキやスズキも参入してほしい

214 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 08:43:19.94 ID:x0y3JNfK.net
中華製は危ないよ
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8650869.html#more

215 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 08:44:35.35 ID:dFavU5uK.net
パナソニックは危ないってことか

216 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 09:35:26.01 ID:z915D3Ze.net
>>214
充電中の事故だと思うけどセンサー付いてないんかな
中華製のバッテリーバラしたことあるけど温度監視回路は一応ついてた。

217 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 11:46:31.44 ID:x1/LGZCm.net
自転車はスピード出るから危ない!

218 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 14:59:41.06 ID:0swDemGZ.net
>>213
スズキのアシスト自転車
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/sna2426l6/top

ビビTX(相当)だけどな

219 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 19:59:39.19 ID:QdTgEVPW.net
でも、ビビは粗悪だから買わないよ

220 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 20:56:55.85 ID:ZiKUfTKQ.net
買って乗ってみないと粗悪品かわからないし

221 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 20:58:47.68 ID:0swDemGZ.net
>>220
スレに住んでる珍獣です、眺めるのは構いませんがエサをあげないでください

222 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 21:00:06.54 ID:DxH9PJDB.net
またお決まりの不自然な展開になったなw
パナソニックは絶対に買わない方がいい

223 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 21:41:59.80 ID:/Q8caIKW.net
またお決まりのパナ糞君がID変えて自作自演

224 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 21:52:12.87 ID:xRt7uw8C.net
>>177
まぁ普通にちょっといい値段するくらいのカバー

カバーってどういうのがお奨め、ちなみにちゅ駐輪場は自転車止めと屋根が一体型で
自転車の後ろ部分が雨ざらしなタイプ
よくあるタイプかもな

そういうとこにとめるのに最適なカバーありますか
当然つめて駐めるんで、大型すぎるカバーはちょっと無理

225 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 22:35:18.10 ID:AMnNcT18.net
>>224
まずは全面覆えること、サイズが小さいのはNG
それを踏まえてマジックテープと調整用の紐ぐらいは付いてるのがいいね
色はお好みでと言いたいところだけど、よくある銀色のカバーは実は安物をごまかせる色なので
それこそちょっといい値段、具体的にはきちんとしたカバーは2.000円前後が相場だと思って出すこと
どこそこのメーカーがいいとかは売ってないことがあったりしても困るし、特定のメーカーを勧めるつもりも貶めるつもりも無いので

226 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 23:02:13.82 ID:xRt7uw8C.net
>>225
、よくある銀色のカバーは実は安物
まあ、見てくれはこだわりませんが

もしかしてアウトドア用の銀マットと同等の素材ですか
でもそれがだめな素材
な理由ってむなになんでしょアウトドアにも使われて意るから敗れたりとかは
あんましないかと
高いのだって破けるときには破けるし

227 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 23:08:36.25 ID:6xwGXgCQ.net
こだわりすぎてウザがられるタイプ

228 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/19(木) 23:16:51.44 ID:AMnNcT18.net
>>226
多分そんないい素材じゃありません、銀色はなんとなく丈夫そうに素材をごまかせる色という意味です
極論、ポリ塩化ビニールやポリエチレンビニルは想像しているより早く破れたり劣化するので避けましょうということです
素材でいえばナイロンかポリエステル素材のどちらかですが、それで選べる知識があれば問題ありません

229 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 07:41:27.54 ID:nRiLn3pK.net
パナソニックは糞

230 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 10:28:47.51 ID:o0NTMQC0.net
>>226
自転車カバーはPVCとかEVAとか書いてある安いのはビニールだから混みあってるとすぐ裂ける、ホームセンターで2~3000円の買っておけば詐欺みたいな製品に引っかかることもなかろうかと

231 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 12:33:06.23 ID:ytsNTcZ4.net
パナソニック ティモ1買っちゃいました‼️
その日限定¥89800税別でした
安いのかな?

232 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 12:40:08.68 ID:5n4PKo6v.net
>>231
工作員うぜーよ
粗悪品をすすめるな

233 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 16:19:57.45 ID:7YaQIKoX.net
迷いに迷ってビビにした(^_^)v

234 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 16:34:52.55 ID:3TWuhUay.net
自転車いいんだけどフルフェイスかぶれないでしょ
日焼けがひどいわ

235 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 17:32:09.57 ID:o0NTMQC0.net
>>234
フルフェイスなんか被ったらマジで死んじゃう
顔は日焼け止めで長袖と手袋だね

236 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 18:42:26.25 ID:3TWuhUay.net
そんなもんじゃ防げないよ日焼けは

237 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 19:30:36.63 ID:o0NTMQC0.net
>>236
はて、防げないといわれても実際に十分間に合ってる訳で
真っ白でいたいなら外出しなければいんですよ?

238 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 22:27:09.85 ID:4ES2sX/R.net
ティモSに乗ってるけど、週に一度くらい、平均で3〜4キロくらいしか走らないのに、一年間で2回もパンクした。
どうも、あのタイヤのパターンが道の鉄片とか拾いやすいっぽい…
昨日は、画鋲がもろに刺さってたし。
朝、乗ろうとしたらタイヤがペチャンコで焦った。
あやうく、遅刻するところだったよ。

239 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/20(金) 23:04:34.83 ID:5nX2LdCz.net
それ嫌がらせじゃね?

240 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/21(土) 06:21:48.98 ID:bXvfpUG3.net
>>239
一瞬、それも思ったけど、
家のガレージの中に駐めてて、前回乗帰って来た時は、家まで違和感なく乗れたので、やはり走ってる途中に画鋲拾ったか…って考えたよ。

241 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/21(土) 09:07:16.33 ID:771N8qDZ.net
パナソニックは糞

242 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/21(土) 18:14:18.23 ID:dE5lb8hq.net
>>240
乗り心地が悪いと空気圧を下げる人がいるが、下げると接地面が大きくなるのでパンクしやすくなる
また、まともな店で買わないと最初から適正な空気圧になってない
思い当たることは?

243 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/21(土) 19:40:47.65 ID:bXvfpUG3.net
>>242
空気圧は、いつも7〜6キロくらい入れてるので、低いって事はないと思う。
運が悪いのか、タイヤが悪いのか、まだまだ分からないか。

244 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 17:45:21.80 ID:bTdIWyfN.net
ちょっと荷物の多い通勤なんだけど、
パスシティsp5+後かごでいいかな?
アシストレベルが半分の3というのがネックで悩み中。

245 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 18:16:14.13 ID:6Ms5XflK.net
>>244
坂の多いところでのんびり走りたいなら PAS With SP がいいんじゃね
平地が多いならアシストレベルなんかどうでもいい

246 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 19:40:19.67 ID:YBL+gdx6.net
向かい風が多いとどう?

247 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 19:50:02.81 ID:6Ms5XflK.net
>>246
年中向かい風が吹いてるなら自然に嫌われてるんだと思う

248 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 20:18:07.80 ID:GQqPZ8/p.net
デカい
https://spyder7.com/imgs/zoom1/52204.jpg
http://freedom.harley-davidson.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/11/re_MG_5165-1024x683.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16782548/rc/2017/11/05/ab646fc53ea50e0d57041d4fc106af52a2613a3c_xlarge.jpg

249 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 20:26:32.58 ID:4aq4Y4Qz.net
平地のってても楽なの?電動は
どのくらい楽?

250 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/22(日) 21:59:29.18 ID:Rx5nrrzW.net
冬でも汗かいて出勤してた俺が夏でも平気で通勤できるようになるくらい楽
ただしゆっくり走る場合に限る

251 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 07:26:03.94 ID:65v68u5b.net
パナソニックは糞

252 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 07:55:54.53 ID:Dc0XqOEP.net
平地でも風強い日は電動で良かったとほんとに思う

253 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 08:00:43.53 ID:z3kePoZX.net
>>252
本当に良かったと思う
どっかで聞いたことのある歌詞だ

>>250
じいさんの自転車ぐらい?
とにかくらくになるのはわかった
平地でもらくだとおもってたが疲れが取れないわ40超えると

254 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 08:50:59.08 ID:vzfwHLL9.net
平地でも漕ぎ出しでアシスト入るからメチャ楽よ
停止からの漕ぎ出しで疲れるから一旦停止無視するチャリ多いけどきっちり止まってもへっちゃら

255 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 10:21:43.69 ID:pRG6yb2s.net
ACLロイヤルからティモEXに乗り換えた
びっくりするくらい快適になった
だいぶモーターとかヘタってたんだろうな

256 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 11:25:38.05 ID:3tYkWKje.net
メンテしなきゃガタがきて車体は重くなるしバッテリーがヘタれば使える時間と共にパワーが落ちる

257 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 12:00:55.21 ID:LPecjnU1.net
楽って言ってる人は何乗ってるか教えてほしい

258 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 12:06:38.52 ID:50RR9PfS.net
電動であってもアシスト比が落ちる巡航域では
チェーンや空気圧といった日頃のメンテがモノをいう

259 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 12:07:22.98 ID:VZiAHvCU.net
原付乗ってる主婦をまったく見かけなくなった

260 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 12:30:24.29 ID:3tYkWKje.net
今は原付免許とか取得しないんじゃないかな、車のオマケなら軽でも買うだろうし
若いお母さんには2ケツ出来ない原付より子供乗せられる自転車の方が重宝する

261 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 12:49:00.75 ID:8bTRAzqA.net
今更原付免許を取るなんて時間の無駄
学科試験をもう一度受験、乗りたいバイクの排気量を選べない、常時30km/h制限や二段階右折などに縛られる、二人乗り禁止で他に人を乗せられないなど短所ばかりじゃないか

262 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 13:05:24.05 ID:FBTkBbf4.net
原付免許は高卒時に取るのがよい
それを逃すと自動車免許の付属で貰うだけ

263 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 13:15:54.71 ID:h84Rnv6G.net
妻がパナソニックのカタログを持ってきたので捨ててやったわw

264 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 13:22:23.03 ID:FBTkBbf4.net
>>263
え、画面の嫁が勝手に?
ウイルスに侵されてるんじゃね PCも頭も

265 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 14:04:13.53 ID:+BnwiG75.net
うちの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1515985.jpg

266 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 17:32:31.58 ID:haGlXNul.net
>>265
どしたの?

267 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 19:25:32.40 ID:DZYUpbtR.net
>>257
ヤマハのナチュラM(・∀・)
時速17kmくらいだといい感じにアシスト効いてて平坦な道でもめちゃ楽

268 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:08:18.38 ID:VAkRqJ6z.net
>>264
また出たな
パナソニックの話題が出ると湧いてくる不自然な工作員
質の低さがよく分かる

269 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:11:08.80 ID:ja31rO2c.net
ビビKDマジ快適( ´ ▽ ` )

270 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:14:47.64 ID:PajJzQHH.net
ビビは評判悪いよね

271 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:16:40.35 ID:Dc0XqOEP.net
ジェッター最高

272 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:18:32.57 ID:lLhClHuh.net
>>268
何 自己紹介してんの?
工作員同士の同族嫌悪なの?

273 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:20:36.90 ID:PajJzQHH.net
>>272
なんでお前がレスすんだ?

274 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:36:15.74 ID:JhwOU6Vw.net
自転車は総じて風に弱い乗り物ですが
電動アシスト自転車は如何でしょうか?

275 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:48:25.73 ID:Zir5qtGE.net
>>273
なんでお前が仕切ってんの?

276 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:50:02.65 ID:PajJzQHH.net
>>275
自演してんじゃねえよ、みっともねえ

277 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 20:59:34.98 ID:q1mTvMgy.net
ん〜〜 話が通じない・・・

278 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 21:20:24.06 ID:3tYkWKje.net
>>269
電源・鍵連動は後輪スポークをへし折らない良い仕組みだな
フラッグシップとして20Ah載せなくなったのはイマイチだが

279 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 21:22:15.94 ID:PajJzQHH.net
>>277
工作員が一人なのが白日もとに晒されたなw

280 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 21:30:10.66 ID:i2Tb9PFS.net
>>279
それなんて自己紹介?

281 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 21:31:34.91 ID:PajJzQHH.net
>>280
ヒッシダナwwwwww

282 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/23(月) 22:45:21.89 ID:xOglCwGi.net
>>278
綺麗にミニU字でダブルロック出来るのは16Ah以下のバッテリーだけなんでこれ使いたい人には16Ahはいい選択

https://i.imgur.com/jLZTGXt.jpg

283 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/24(火) 02:37:30.72 ID:gx0LEasp.net
ママチャリだとこれだけ出っ張っても脚に当たらないのか

284 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/24(火) 07:22:47.20 ID:5g2JpSgH.net
パナソニックは糞

285 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/24(火) 10:21:11.01 ID:3m2j8ArH.net
>>255氏のレスで思ったけど
電アシでつかってるモーターの性能劣化てどれくらいなんだろう
軸受の劣化でなくローターの減磁等で出力が下がるとかあるのかな

286 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/24(火) 18:12:24.00 ID:gx0LEasp.net
非接触部の劣化なんて微々たるものじゃないかな
軸受けやギアの摩耗は真っ先にくるし基板の劣化の方が早そう

287 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 08:42:31.86 ID:k19JMC+B.net
このスレもう本スレと統合でよくない?
荒らし回避のために立ったみたいだけどこっちにも来てるし

288 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 08:46:10.26 ID:D8NS+CQh.net
>>287
悪い製品だと指摘されると、お前にとって何か都合が悪いのか?

289 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 10:27:41.24 ID:Pj0eaFe7.net
日本語不自由かよ

290 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 18:43:48.28 ID:jU9emh74.net
荒らしはムカつくが無視して、自分に必要な書き込みだけ読んだら良いじゃ無かろうか

291 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 21:03:07.87 ID:J/yrszGC.net
今日も風が強いなあ、くらいに流せばOK

292 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 21:09:39.59 ID:QCGiBfkU.net
こっちは購入相談スレとしてこんなところにあるわけで、粛々と進めれば良い
中華のオススメをしつこく聞くキャラからメーカーのアンチにジョブチェンジした人に説得力はないからな

293 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/26(木) 22:55:43.51 ID:u9ChOQ0B.net
パナソニックは糞

294 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 02:43:35.38 ID:qmnIugJ4.net
通勤9キロ
坂道無し
雨の日もチャリ
28インチがいいけど27インチまでしかないのか
30分くらいで行きたいから楽で早いのある?
とにかく楽で早いの
10万くらいで

295 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 02:56:26.46 ID:0h0/eR1g.net
>>294
27インチ内装5段のPAS CITY-S5かティモ・DX、他に選択肢が無いだけで楽かは微妙
金に余裕があってスポーツ風でも問題無いなら2017年式Braceかジェッター

296 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 03:51:45.41 ID:DAMJ3gR6.net
>>294
10万でその距離を毎日ってなるとビビDXしか選択肢はない

297 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 07:21:38.18 ID:HbUIhfXn.net
>>296
なんでパナソニックを推すの?
どこでも変わらないでしょ
パナソニックは買ってはいけないと確信するよ

298 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 07:52:06.95 ID:J0o+rsXY.net
アシスト力強めのナチュラMでも物足りない時があるヘルニア持ちからすると
それよりアシスト力が弱いとされるcityは俺にはダメなんだろうなぁと思う

まぁ、アシストが足りるか足りないかは本人の健康状態と道のり次第( ・ิω・ิ)
試乗しなきゃわからん

299 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 08:01:27.79 ID:5+DIJMU2.net
ママチャリ系で9キロを30分はちとハードな気もする

300 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 08:24:07.05 ID:J0o+rsXY.net
参考までにナチュラM乗りのヘルニア持ちのわいが2kmを10分や(うち信号停止2回)( ー`дー´)キリッ

301 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 08:53:37.79 ID:DAMJ3gR6.net
往復20キロ近くあるのを毎日なら16Ah必要だろう。
それで10万で買えるのはビビDXくらいだ。

302 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 10:45:09.84 ID:+CTlsl2C.net
>>301
ただ、ビビは粗悪だから後で費用が発生するよね

303 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 12:41:00.57 ID:cH4HkvLa.net
ビビ乗って3年
今までパーツ交換してないけど、まだまだ乗れそう

304 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 12:42:45.43 ID:NnVS2Uac.net
俺はギュット1年半でバッテリーが氏んだ

305 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 13:19:34.40 ID:2zirxg4/.net
雨やメンテナンスを絶やさない人は違うんだろうけど

306 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 13:50:48.37 ID:zfMRXxis.net
>>302
10万円で買えるモデルでヤマハとBSなら、最も高額な部品であるバッテリーが長く持たないけどね。

307 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 13:54:25.81 ID:Y9sgGgJO.net
パナとヤマハはバッテリー3年保証あるやん

308 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 14:07:00.05 ID:0h0/eR1g.net
まあ、バッテリーは多いに越したことはないから選べるなら16Ah以上だな
9kmを30分ペースだと実際にはアシスト切れる24km/h以上でも結構走らないといけないからU字のママチャリはお勧めしない

309 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 14:09:40.49 ID:Y9sgGgJO.net
ハンドルってT時の方が疲れにくいの?

310 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 14:29:13.41 ID:ABhZtuuv.net
Tの方が疲れる

311 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 14:57:17.93 ID:0h0/eR1g.net
>>309
ハンドル形状つか、スポーツ車みたいに前傾姿勢とれれば楽で速いし、のんびり走るならどっかり座れるママチャリが楽
27インチ内装5段は少しでも速く走るならこの辺りしか選択肢無いじゃん、ってとこ

312 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 15:28:23.80 ID:Sl7PDwe+.net
今ならパスシティsp5が一番いい
スポーツタイプでもないのにCD値が圧倒的すぎる

313 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 15:31:45.24 ID:qmnIugJ4.net
サイクルベースあさひに見に行ったけど27インチがひとつもなかった
カタログだけもらってきた

形的には今乗ってる折り畳みと同じ20インチのこれが好きなんだが9キロいくのはキツイって言われたから却下
https://i.imgur.com/mjSGXIP.jpg

ハンドルはママチャリの方が楽だけど見た目でバーハンドルにしようと思う
ヤマハパスかブリジストンのアルベルトが良さげなんだけど
パナソニックはカタログ無かったけど何かあるのか
バーハンドルのやつで
https://i.imgur.com/LQCpcOh.jpg

314 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 15:32:35.32 ID:0k99AEuS.net
ブリジストンのベルトギアと内装五段がとても気に入ってるんだけど
ベルトや内装がイマイチ流行らないのはなぜなんだろうҨ(´-ω-`)

315 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 15:36:16.91 ID:qmnIugJ4.net
店員もベルトは良いみたいな感じで言ってたな
何が違うのか分からなかったけど

316 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 15:39:39.73 ID:0h0/eR1g.net
>>314
気に入ってるならいいじゃないか
ベルトが流行らないのはパナとヤマハが前輪駆動なんてやる気無いからだし、そもそもチェーンで困らないからだな

317 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 16:01:26.33 ID:ZrKPK4K2.net
ブリはアシスト力が全体的に弱いとか聞いた

318 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 17:55:34.78 ID:qmnIugJ4.net
店舗で買おうと思っても売ってないな
5月頭から必要なのに取り寄せで2週間待ちとか言われる

319 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 18:03:16.82 ID:0h0/eR1g.net
>>318
入社・入学シーズンに簡単に手に入ると思われてもだ、2週間待ちなら普通か早い方

320 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 20:55:04.56 .net
ベルト駆動は主流にならない時点でお察しください
いざ切れた時も高くつく
内装はこの手のママチャリでは主流でしょ
自転車倒れても破損しにくいし

321 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 21:19:31.88 ID:9tNzlGVa.net
本当に自転車屋でパナチャリを否定されて驚いたよ。

322 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 21:31:38.20 ID:9RloNOKI.net
>>294
楽で速くて予算10万なら、ヤフオクで原付オススメ。

電アシで9Kmの道のりを30分で着くなら、平均時速18Kmを維持するため
そこそこペダルを速く漕ぐ事になります。比較的楽でも楽はできません。
それでも良ければ、ビビDX(か他社同等品)でしょうね。

323 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/27(金) 23:16:29.37 ID:Beii6nEO.net
>>299
ビビLUのスプロケットを小さくして…

おやこんな時間に誰だろう。

324 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/28(土) 14:51:42.62 ID:ZaH1+94s.net
ママチャリ型のがアシスト強め
きっとチャイルドシート?乗せることを想定してるからだろうな

325 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/28(土) 14:52:37.90 ID:UEzZdtvj.net
バッテリー容量も可能走行距離も同じなのにアシストレベルが違うってどういうカラクリ?

326 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/28(土) 21:13:53.46 ID:mZprzweb.net
>>325
モーター・・・
制御系・・・

327 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/28(土) 21:24:07.79 ID:iLtmWUsm.net
>>325
本当かは調べずに書くが、要は平坦路を15km/hで走ったり4度の坂を10km/hで走るには差が無いってことだよ
4度以上の坂を走ると違うんじゃね?

328 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 01:02:11.82 ID:TH+w8mW1.net
バッテリーの質も違ったり

329 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 02:49:13.52 ID:HWVZObn3.net
パナソニックは糞

330 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 19:57:53.79 ID:sDbEmAnc.net
クロスバイク型の電動自転車ってアシストじゃスピード出せないし普通のクロスバイクの方がスピード出るよな

331 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 20:55:23.63 ID:0/684eH2.net
ビビ買いに行った嫁がパス乗って帰って来た
店員にビビはダメだと諭された模様

332 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 20:57:33.95 ID:7JymOAmn.net
>>331
ひねりが足りません、もう少し頑張りましょう 15点

333 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 21:03:49.28 ID:tH86QGRR.net
パナソニックは完成在庫を直に販売するのを極力避けるようなお達しがあるからな。
もちろんヤマハもブリヂストンも在庫販売は避けるように言ってくる。
つまり別メーカー品に乗って帰って来ることがあり得ない。

334 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 21:28:24.45 ID:sDbEmAnc.net
自転車盗まれたりすんの?
バッテリーを防犯登録したいんだけど

335 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/29(日) 22:35:24.24 ID:nKmvyx57.net
>>334
補償がきちんとしているゴールド以上のカードで買えば
盗られても安心だよ

336 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 00:48:29.20 ID:ceXHsoub.net
家に自転車止める時って毎回バッテリーだけ家に持ち帰ってんの?

337 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 01:04:45.54 ID:REWG8O2m.net
うちは玄関前だから毎回でも大した手間じゃない

338 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 03:11:14.59 ID:GJ/3P+c3.net
pasの鍵はディンプルキー(電池も)
複製難しい予備二個付き

339 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 03:20:07.41 ID:7Ta74BK6.net
パナソニックは糞

340 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 08:40:32.63 ID:ceXHsoub.net
結局通勤はこれにして注文した

https://i.imgur.com/yooaz0v.jpg

341 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 09:03:14.27 ID:9KxHzDfy.net
へえ〜

342 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 09:55:03.65 ID:2umgcmgi.net
>>340
無難やね。
どんな状態で届くんだろうか?

343 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 09:57:43.44 ID:REWG8O2m.net
箱詰めならハンドルとペダルは自分で付けてくれだな
大丈夫、店の高校生バイトでも出来る簡単な仕事だから

下手すると死ぬけど

344 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 11:10:58.45 ID:3jaZSO2D.net
これが参考になる
http://panasonic-jetter.seesaa.net/article/458310384.html

345 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 12:42:09.97 ID:1sw7r0wb.net
>>330
おまえ電動自転車乗ったこと無いだろ


下り坂でものすごいスピードでる
車体の重さなめんな

346 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 17:04:29.43 ID:QD2susNH.net
正直アシスト効かないレベルのスピード出すべきではないと思う今日この頃

347 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 18:42:45.60 ID:qdTXoL/U.net
>>346
だから自分はママチャリタイプのPASナチュラを購入
スポーツタイプだと即25km/h以上出ちゃうだろ
停止からのスタート以外恩恵感じないじゃん
スポーツタイプなら電アシなしの9kg以下の軽いクロスやロードを俺なら買うかな

348 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 18:48:00.62 ID:ow7PSwFW.net
パナソニックはうんち?

349 :おさかなくわえた名無しさん:2018/04/30(月) 18:50:30.51 ID:3jaZSO2D.net
電動ママチャリとクロスorロードの2台持ちが一番だろうな

350 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/01(火) 11:06:57.02 ID:tlJYLlTR.net
やっぱジェッターにしようかな
配送はどこも7日からだしまだ猶予がある
値段も2万くらいしか変わらんしな
ジェッターがあれば
ジェッター一台でいいんやろ
電動自転車+クロスバイク÷2=ジェッター

351 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/01(火) 12:27:14.78 ID:+6gFZgFM.net
パナソニックは糞

352 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/01(火) 13:51:31.75 ID:eDqw3pIH.net
>>350
クロスバイク型でアシストも欲しいなら選択の余地はないな

353 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/01(火) 16:47:22.26 ID:OQs/8wqv.net
>>350
クロスみたいにギア比の幅が広くないからすぐに脚が余るのがアシスト自転車
まったり走るもよしパーツ交換するもよし

354 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 14:31:14.60 ID:sNPztLL6.net
買い物しないならね

355 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 14:48:42.39 ID:qNBtv7JR.net
パナソニックは糞

356 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 15:57:38.13 ID:e7AdcOn0.net
>>354
買い物でママチャリ以上のものは無いねえ
財布と一緒に100円ナップサックをたたんでウエストポーチに入れてるから多少の買い物なら出来る

357 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 16:16:52.08 ID:5CQo4bhB.net
クロス型はカゴとか泥除けつけるとダサいしそれなら割り切ってママチャリの方がいいな

358 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 16:26:20.00 ID:pD9ni6ca.net
かごないと自転車として不便すぎるわ

359 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 16:37:26.26 ID:Qai+auNv.net
車体にバッグ付けたりリュック背負ったりすれば
何とかなるもんさ

360 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 18:26:17.77 ID:8bS9qFMT.net
2台持ち最強

361 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/02(水) 20:16:37.30 ID:b3Ov4jpm.net
2台揃える金と置く場所があるなら最強だな

362 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 01:24:58.59 ID:Yb+wwD/J.net
ジェッター2018モデル出るのか?
ヨドバシが予約してるが

363 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 01:34:27.78 ID:YkDtWzHp.net
型番に1文字追加されただけなので少なくとも外観には何の変更も無いと思われ
ハリヤにAが付いた時は20Ah対応、今回はBなので2018年型ママチャリに付属された高速充電器に変更じゃないかなと
ジェッターは元々20Ah対応してたので今回のAは以下略

364 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 07:53:56.19 ID:LHFljdNe.net
今のジェッターは16Ahだよ
20になるんだったら凄いな

365 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 10:40:34.46 ID:YkDtWzHp.net
>>364
20Ahに換装できるという意味だ、無印ハリヤは20Ahを保証してなかった

366 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 11:19:50.47 ID:Yb+wwD/J.net
ジェッター49使わないならおれにくれてもいいよ

367 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 13:25:10.37 ID:G4sMfKTK.net
Vivi LUとYPJ-C持ちです
この組み合わせに行き着いた

368 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/03(木) 13:50:11.22 ID:lsDfuGkr.net
通勤にしか使わないからカゴなしブレイス1台だけ
買い物の時は家族の車借りる

369 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 07:57:38.87 ID:drRLTMK9.net
パナソニックは糞

370 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 08:30:58.66 ID:zLdjQadA.net
>>367
YPJはもとより軽量モデルのLUをチョイスするあたり
コダワリを感じますな

371 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 09:27:50.32 ID:jj84PudG.net
持ってないんで想像でしかないんだけどLUは速度センサーないから
チェーンリング47t、スプロケット14t、アシストギア11t交換だけで快速仕様に出来るんでないかい?
インター8も付けたらロード追いかけ回せるぐらいになるだろ
注目の改造ベースなんじゃないかな。

372 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 12:50:09.99 ID:TtT8feJt.net
アルミ多用だからあまり無理するとひしゃげるんじゃね

373 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 15:59:08.81 ID:A13mLE4O.net
>>370
ほんとうは、YPJ-Rにしたかったが、通勤しか使わないライトユーザーなので

374 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 18:43:30.46 ID:9ZJvohah.net
パナのハリアって公式サイトだと全色オーダーできなくなってるな
在庫が無くなって製造もしなくなってるとなると次のモデルが出るの近いかな?

375 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 19:17:39.44 ID:TtT8feJt.net
>>374
型番にBが付いて予約受付中

376 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 19:51:33.89 ID:3g3uZcba.net
えーーーーーーーーーーなにそれ?
ちょっとまたパナサイト行ってくる>>>>>>>>>

377 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 19:59:14.41 ID:3g3uZcba.net
>>375
新規予約の告知なんてなかったけどどこ見たら載ってるんだよ????

378 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 20:00:32.19 ID:TtT8feJt.net
こんな感じな、7月中旬発売らしい
ハリヤ(B付き)
https://www.yodobashi.com/product/100000001003878984/
ジェッター(A付き)
https://www.yodobashi.com/product/100000001003878991/

379 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 20:15:31.74 ID:3g3uZcba.net
>>378
おーーーーーーーーーそれなんだTHX!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
せっかくヨドバシのリンク貼ってくれたけど公式サイトの掲載待つ俺
申し訳!!

380 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 20:23:08.17 ID:TtT8feJt.net
ヨドバシとだけ書いとけば良かったな
リンクも貼る気はなかったんだが、まあ、その程度のソースだ

381 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 20:27:33.63 ID:3g3uZcba.net
いやいや
情報の正確さが欲しいんじゃなくて
公式通販サイトのストアのポイントが欲しいんだわw

382 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 20:48:15.40 ID:t3Zi9elf.net
2018モデルになってもなんも変わってなくないかこれ

383 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 21:49:54.65 ID:FlmO3tVP.net
法廷速度がやっばもうちょと緩和してくれないとクロスバイク型の普及は無理かも

384 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 23:26:59.76 ID:dxNRrLRZ.net
いつまでもシティサイクル・ママチャリ型ベースのスポーツタイプ擬きの車種を出すことにはやる気無さが見える
もっと力を入れて欲しいな

385 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/04(金) 23:51:59.98 ID:TtT8feJt.net
本当にスポーツタイプの自転車が欲しかったらモーターとバッテリーは邪魔だからねえ

386 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 00:04:33.52 ID:PnDvt7L8.net
電動でスポーツタイプの存在意義がわからない

387 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 00:37:58.94 ID:rZBiXofl.net
デブいおじさんが電動スポーツ車
 →昔スポーツ車で身体がなまり通常スポーツ車はキツい。だから電動スポーツ車!
なら理解できるが、
健康そうな普通のおっさんが電動スポーツって・・・ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ

388 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 03:49:14.75 ID:6dgqmdmR.net
パナソニックは糞

389 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 04:12:49.02 ID:TjrX1j8a.net
>>387
健康なおっさんなんていない、これだけは断言できる

390 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 07:02:00.55 ID://G7S4ir.net
ハリヤ 20って20アンペアって意味かな

391 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 07:57:32.42 ID:I/NrTroa.net
ジェッター乗ってるけど楽に24km巡航出来るのがメリット
ママチャリ型だとかなり疲れるでしょ
電動でもやっぱスポーツタイプのメリットはあるよ

392 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 10:39:37.56 ID:FOBvzH1t.net
17万ぐらいするんだね

393 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 10:59:21.55 ID:Qicey/CR.net
自転車乗りなら向かい風がキツイのは散々経験してるだろうしそれだけでも所謂e-bakeの意味がないかな?

394 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 11:06:52.95 ID:FOBvzH1t.net
坂道はきついし
平地無風でもきつい
疲れてすぐ寝る弊害が

395 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 11:57:25.59 ID:TjrX1j8a.net
10万円出してもママチャリはおつりが返ってくるだけだが、15万円出すなら立派なクロスバイクが買えるだろ?ってのがスポーツ風アシストが理解されないところ
坂道が楽だと言っても高い自転車なら坂も楽だと、むしろ身体使うのがスポーツだろうと

不健康で根性も無いくせにママチャリには乗りたくない、これが答え

396 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 12:02:51.77 ID:mlePKFF9.net
貧乏人のやっかみにしか見えんぞw
大した金額でもないんだし好きなの買って乗れば良いんだよ

397 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 12:15:37.30 ID:TjrX1j8a.net
>>396
それは目が曇ってる(笑)
実際になんちゃってスポーツに乗ってる感想を書いただけ

398 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 12:26:20.88 ID:5lRwjAyE.net
なぜそんなに人のことが気になるの?
なんちゃってでも自分の金で何買おうと勝手だと思うがなぁ
車のスポーツ車にも似た思考回路で絡むのかい?

399 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 15:53:02.21 ID:dmUYI/Z0.net
>10万円出してもママチャリはおつりが返ってくるだけだが

イミフ

400 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 17:05:23.28 ID:FOBvzH1t.net
>>395
15出すならアシストのジェットだわ

401 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 18:12:18.66 ID:59mESNug.net
>>400
15万あったら125ccの中古を買い足します。

402 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/05(土) 20:11:27.12 ID:Hj0TXyK0.net
>>401
どうぞ
空気読めないアスペさん

403 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 03:15:28.94 ID:427unhg8.net
>>401
125スクーター中古なんて地雷。新車25万で買え

404 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 05:59:29.67 ID:VUrQ2Eg1.net
https://i.imgur.com/sj6p3FX.jpg
俺のは40km/hまでサポートしてくれる。
原付扱いだが最高に快適に。
バッテリーは少し心許ないが車体自体軽いので最悪切れても問題ない。

405 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 08:03:39.56 ID:qgwUZrhZ.net
>>404
20km/hを越す場合、ウインカーやテールランプ ブレーキランプ 速度計 が必要になるんじゃないのか。

406 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 08:16:01.71 ID:qgwUZrhZ.net
他のは付いてるが20km/h以上のアシストとなるとウインカーが見あたらないね

歩道や一通逆走時にはナンバーを取り外して走る為にウインカーまで付けられないんだろ

407 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 08:23:51.36 ID:VUrQ2Eg1.net
ウインカーは乗る時バーエンドに着ける。
後ろはテールランプがウインカーを兼ねてる。
こいつで俺は風になれる。

408 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 09:09:49.72 ID:FPL7lCIj.net
自転車用のウインカー見つからないけど、どこで買えるの?

409 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 09:24:05.78 ID:pFZEDnpl.net
俺のは元からついてる
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/8c/f2e8ffaa167431f65a9b3d7091fad362.jpg

410 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 09:37:38.01 ID:57zvpsAf.net
パナソニックとかwwwwww

411 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 11:15:04.27 ID:sfcvY1fV.net
今月分の小遣い半分を消費してしまった
連休恐るべし

412 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 11:15:45.61 ID:sfcvY1fV.net
間違えました

413 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 12:56:30.53 ID:C0Jpmn5u.net
>>401
維持費年間3万以上だがなそれ

414 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 16:04:11.90 ID:e8fnYLkx.net
輪行バックで電車乗継いでも苦にならない軽さがアシスト車に欲しい

415 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:10:16.29 ID:vCfo15Bd.net
>>413
年間維持費3万とかゴミみたいな金額じゃない
車やバイクも所有してる身からすれば3万とか
やっすい維持費だろ
車なんて駐車場代だけで年間18万だし
バイクは自宅玄関前に止めれるが。
あと2年毎の車検や保険いれたら
125ccのスクーター維持費なんて金額に入らないだろ
買い物や通勤用の125ccスクーターに、車検の掛からない趣味の250ccのバイク
他にマイカー所有してる身ですわ
あと昨年春に購入した我が家初のアシスト自転車
ヤマハPASナチュラXL。

416 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:15:45.48 ID:vCfo15Bd.net
電動アシスト自転車スレって学生さん多いのか?
スポーツ板の方の住人もオートバイやマイカー所有者居ないみたいだし
免許取得が面倒とかで電動アシストにハマってる輩がメインみたいだが
学生ならバイトやお年玉で電動アシスト自転車買うのが関の山だわな。

417 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:27:54.92 ID:mWrPWHeL.net
https://1.bp.blogspot.com/-L5ybsKfIW2U/WrZRyly4oCI/AAAAAAAAEkA/ly-1oV_qL9M6kRkIqunapOPIdQwh5jelACLcBGAs/s0/IMG_5117.JPG

418 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:46:04.76 ID:3q2J6Vk8.net
>>414
輪行するならロードバイク買えよ

419 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:47:54.06 ID:xG31ZeUj.net
今時車持つとかド田舎者かバカくらいだからな

420 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 18:58:25.03 ID:8L5dYMcP.net
>>419
免許や車持てない愚痴にしか聞こえないから
やめておけ

421 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 19:41:56.80 ID:5IIGsZ4L.net
>>419
思った
超都会住みだから自動車を処分して
維持費分タクシー使ってる
買い物は電チャリが最強!

422 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 19:44:10.69 ID:8L5dYMcP.net
バイクは趣味でも車くらいは所有するくらい
経済的余裕ないと女も寄ってこないし
結婚し家族が出来た時、マイカーないのは不便だろ
レンタカーでもいいが
車やバイクを嫌う理由は他に有るのか?
教習所に通ったが途中で挫折した情けない思いとか。

423 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 20:18:56.26 ID:1kL98Izo.net
昭和脳

424 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 22:27:21.76 ID:BvaqmF/U.net
>>419-423
煽りはよそうぜ
乗り物なんか多かれ少なかれ趣味の要素入っているものだし
そこ否定したら乗り物全部否定することになるよ
ロードバイク型自転車は素直にカッコいいおもうし趣味で乗るならスピード出したいとこ

425 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 23:54:43.36 ID:+8WY5kZ1.net
まともな人がまだ居た事に感動

426 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/06(日) 23:58:34.76 ID:7q4Mliot.net
育児板だと自転車買えない貧乏人は子供産むなとか言い出すから、それに比べればカワイイ

427 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 02:31:50.39 ID:HbQIlxwZ.net
通院した経験の差もあるだろう
公共交通機関でしか移動手段がない症状になる事故に合うリスク
免許持っておくのは悪くないが煽り運転の危険に晒されるとか
舐めてはいけない 乗ることを簡単に甘く考えすぎ

428 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 02:48:13.92 ID:qpob+8kW.net
免許持ってるから言えるけど
一通多い地域だとやっぱ自転車便利なこと多いわ

429 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 07:25:53.95 ID:uEBuyy6+.net
パナソニックは糞

430 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 12:52:03.02 ID:K47FHWbD.net
やっぱ車あるならオフタイムでしょう

431 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 12:57:15.99 ID:3f5sTChr.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

432 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/07(月) 20:47:23.15 ID:KwXoqXzb.net
雨なんか嫌いだー

433 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 12:22:27.04 ID:/93s+Tsg.net
>>431
誰だよパナは電池が優秀だと吠えてたのは
やっぱ粗悪なんですね

434 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 14:04:52.97 ID:v+hZDckU.net
>>415
電車移動だから3万は高いな

435 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 16:52:34.73 ID:SoeuulMR.net
>>419
俺も車やめて、タクシー&レンタカーにした。めちゃくちゃコストダウンになった。
車、所有とか税金高いし、昭和の考え。
車にステータスなんてないよな

436 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 21:19:19.43 ID:cyjszFAv.net
>>435
収入にもよるし、生活環境が人それぞれ違うから
なんとも言えねえよ
庭付一軒家にマイカー持ちの自分は車やバイクも趣味の1つだからね。

437 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 21:28:29.28 ID:cyjszFAv.net
>>435
キミ平成産まれと若いから車なんて手放して正解
年金も出ないかもしれないし
今の内にしっかり貯金しておかないと、老後が大変な事になるかもしれないね。

438 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 21:30:14.99 ID:t54PLTCy.net
>>436
収入いくらあったらそんな生活出来るんだ?

ワシなんか税金や学費、交通費など最低限300万必要なのに
収入が350万って 笑えるwww
今はなんとか定期預金や学資積立金でギリギリ
2年後が完全に\(^o^)/オワタ

439 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 21:35:58.66 ID:H6BgVfxq.net
パナソニックは糞

440 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/08(火) 21:40:09.08 ID:rZXUDYYT.net
地方だから車を手放すわけにはいかない
ただ電アシを活用してガソリン代を抑えることはできる

441 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 01:17:17.76 ID:qbAfPUQv.net
進行形で必要だったり普段から乗り回すほど車好きなら手放すことは考えないけどな
駐車場に飾る状態になると無駄金喰らい、俺は車検出しに行ったGSで廃車勧められてアシスト自転車に替えたわ

442 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 02:21:29.51 ID:kaXlmggz.net
夫婦で車2台持ってたけど子供も作る予定ないから俺の車を手放して1台だけにした
俺の車は古くて燃費悪い普通車だったから年間で50万以上お金が浮いたよ

会社まで片道12キロだから車じゃないと通勤出来ないと思ってたけど電アシを買ったらかなり余裕だった
ほんと良い買い物した

443 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 02:35:25.73 ID:3VeRMtcy.net
>>442
免許あるなら125cc買ったら幸せになれるぞ
信号無視や、一通逆走が許される電動アシスト自転車と言っても
片道10kmあるならバイクが楽で速い、雨天時もカッパ着て走れるしな…。

444 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 02:40:51.46 ID:3VeRMtcy.net
チャリでカッパ着て走るのはうっとうしいだろし。
大阪でよく見るサスベェに傘たてて走るのかね
スクーターなら小雨ならカッパなくても足元まで濡れないから
カッパの上だけで済むのもスクーターのメリット。

445 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 02:42:47.62 ID:qbAfPUQv.net
自動二輪の選択肢は、自転車なら腹引っ込むんじゃね?で二の次に追いやられるんだよな
で、実際に引っ込んだりするし健康にもなる

車と比べたら自動二輪のカッパなんて自転車と変わらないぞ

446 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 04:39:35.13 ID:p/E8CNWE.net
7万円台だと何がおすすめ?

447 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 07:21:45.37 ID:tD1848Q+.net
パナソニックは糞

448 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 09:25:59.10 ID:RPQz/k8r.net
>>444
そういえばカッパ面倒だよね
さっと着れて(脱げて)濡れないものを考案すればひと財産築けるかも。

449 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 09:45:09.06 ID:mkj6rzZh.net
シトシト雨ぐらいまでなら
簡単に脱ぎ着できるサイクルポンチョが快適ですぞ

450 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 11:12:39.53 ID:YqKBKTXH.net
>>437
いま、50以下は生産人口減少で老後ひさん
逃げ切り世代は51以上

451 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 11:14:10.76 ID:YqKBKTXH.net
>>444
雨の日はヘルメットで髪もぬれない

452 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 11:52:23.54 ID:qbAfPUQv.net
>>451
自転車用のカッパはフードにバイザーが付いてるからヘルメット無しでも頭は濡れない

453 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 11:54:25.54 ID:lZOam1Jg.net
パナソニックはうんち

454 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 13:15:05.80 ID:YqKBKTXH.net
>>453
ViVi Luは名作だと思う

455 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/09(水) 20:59:12.15 ID:ubomC53j.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

456 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 11:16:24.20 ID:A1N9BV9C.net
やっぱパナはダメか

457 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 13:39:55.03 ID:r3IcKKCF.net
>>456
うん パナはダメ
シャープがいいよ

458 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 16:06:13.10 ID:0MpriGX5.net
ブリは超絶糞ブリブリ
パナは最高

459 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 16:55:49.43 ID:K2p++wN5.net
ヤマハ最高

460 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 17:02:19.45 ID:TwgpaLbG.net
音叉マークが付いてないものはヤマハと認めない

461 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 20:19:24.21 ID:jnkN0GxD.net
https://ameblo.jp/maotyari/entry-12373573795.html
https://stat.ameba.jp/user_images/20180505/10/maotyari/7d/f8/j/o0810108014184322973.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20180505/10/maotyari/f7/07/j/o0810108014184322984.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20180505/10/maotyari/bc/fd/j/o0810108014184322995.jpg

462 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/10(木) 20:39:39.97 ID:jnkN0GxD.net
https://www.instagram.com/p/Bh_a0XPF7Oe/
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/44e66a95dd4fe6decde83acfab2b3d9e/5B9B44A0/t51.2885-15/e35/30603211_443183046133037_1298200143488614400_n.jpg

463 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 00:43:44.91 ID:P5Qhj70/.net
電動自転車こんなにあると便利なのに
ほぼ子連れの母親しか使ってない

一番買ってよかったものかもしれない

464 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 07:24:37.84 ID:iuGecWMI.net
パナソニックは糞

465 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 07:29:03.40 ID:WXlutVwX.net
>>461
こういう知識と腕のある自転車が近所にあれば有り難いけど実際は知識も特になく腕も特別…みたいな個人店がほとんどだからなぁ
後々の面倒見てもらおうと近所の個人店で買ったけど意味がなかったと後悔してるわ

466 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 08:43:40.41 ID:G0MX0C7V.net
>>464
VIVI LUは至高。他メーカーも何故同じコンセプトを出さないのか

467 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 11:42:32.13 ID:XMNhefAf.net
パナソニックは究極最高
ブリは糞ブリうんこ

468 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 13:42:23.17 ID:TUM0CYA+.net
電動アシスト自転車 YAMAHA PAS CITY-SP5
https://item.mercari.com/jp/m83655587959/

469 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 13:58:38.71 ID:lUr0tH5v.net
>>461
これは法的にセーフなのか?

470 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/11(金) 14:05:42.46 ID:h2Tbjn+T.net
>>469
けん引してるので歩道や自転車道は当然走っちゃいけない、車道オンリー、ただし子乗せで車道を走らせるのかと騒ぐのはOK(笑)
けん引車に対する乗車は法に記載が無いらしい

471 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/12(土) 09:59:41.82 ID:XKKWinYZ.net
>>467
ブリジストンは、ヤマハと提携を気って
韓国産?

472 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/12(土) 20:31:51.02 ID:dM0aPLqV.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

473 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/13(日) 01:47:22.60 ID:LxUDZA+Q.net
>>442
何買ったんだ?

474 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/13(日) 05:56:58.63 ID:JghKJs+M.net
パナソニックは糞

475 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/13(日) 18:37:54.34 ID:VFExYhML.net
>>473
ヤマハのブレイス

476 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/13(日) 19:24:05.93 ID:dJPhfcEJ.net
>>473
ナチュラルXL

477 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/13(日) 19:24:30.32 ID:dJPhfcEJ.net
訂正 ナチュラXL

478 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 00:00:21.18 ID:QZ90f4Kh.net
通販で買った時の未完成で来るのって何を組み立てるの?

479 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 02:01:40.68 ID:sGQm5syj.net
>>478
ハンドル、ペダル、カゴ、(前輪、泥除け)の取り付けとレバーとワイヤーの調整ってとこじゃね

480 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 07:19:00.86 ID:vNRId6n/.net
パナソニックは糞

481 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 09:43:41.33 ID:iIJEh5wR.net
ブリヂストンは糞

482 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 10:21:15.27 ID:znstuPOD.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

483 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 15:17:36.40 ID:QZ90f4Kh.net
初めての電動アシストで通販で買ったから未完成品って書いてあったけどハンドルの六角回してハンドルの向き変えるだけで完成したで
ヤマハPAS SP5を通勤用に購入でさっき10kmの試運転してきた
10km約40分
スタートは楽で坂道も楽だけど段差が痛い汗はかく
スピードはまあ充分出るし買って良かった
後付けでサスを付けられれば何の問題も無いんだが

484 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 15:27:13.51 ID:sGQm5syj.net
>>483
バネ付きのシートポストにでも替えとけ

購入者にネジ締めさせるのは何かあったときに店の責任回避だから念のため

485 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 15:36:00.61 ID:d93wdG2B.net
>>483
自転車と違い、一通逆走や信号無視出来ないから10kmだとバイク(自動2輪)で30分くらいだね
汗はかかないけど
電動アシスト買った当初は楽しいからと片道20〜30kmとか走り回ったが
流石に最近慣れと飽きで片道2km以上はバイクになってしまった
バイクが気持ち良い季節になってきたじゃん。

486 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 15:49:28.65 ID:QZ90f4Kh.net
3ヶ月は頑張るわ
そのあと原付買うか電動アシストのスポーツタイプ買ってスピードアップするか考える

487 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 16:12:22.88 ID:d93wdG2B.net
>>486
原付だったらアシスト自転車の方でいいかもしれんよ
最低原付2種(小型2輪)か、普通2輪免許で維持費の安く済む車検の掛からない250cc以下にするかだね。

488 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 21:04:09.95 ID:5AfPCGyY.net
身長あったら絶対27インチにした方がいい?

489 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 21:14:48.60 ID:sGQm5syj.net
身長とタイヤサイズは関係無いな
27インチや700cの方が多少速く走れるように出来てることが多いくらいか
シートポストが短かければ交換すればいいし、上半身キツかったらサドルやステムを交換すればいい

490 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 21:21:38.64 ID:+md8wGk6.net
140cmの主婦が27インチ自転車をこぐ
身長関係ないから平気平気

491 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 21:29:01.37 ID:vtVGTltA.net
ミニベロタイプはやめといた方がいいですか?
用途は通学と買い物で、距離は片道2〜3kmが殆どです。
ただ学校は山の近くで周りは坂が多いです。

492 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 21:37:08.71 ID:4QHth6it.net
乗り込みに問題なければ27インチが楽

493 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 22:48:51.00 ID:Wb0kxeyA.net
>>485
一通規制対象外はともかく、信号無視はダメだろうが!

494 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 22:49:10.69 ID:VaMRkntm.net
パナソニックはうんち

495 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 23:22:21.66 ID:Mf4cI0AT.net
車体が小さいと痛んでガタがくるのも早くないか?

496 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 23:27:37.28 ID:4QHth6it.net
まずタイヤが傷むのが早い

497 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/14(月) 23:48:55.63 ID:vtVGTltA.net
ありがとうございます。素直に27インチにしておきます。

498 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 00:00:36.12 ID:/c+WWmdn.net
アシスタ ファインがコスパ良さそうだな

499 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 00:31:33.40 ID:nDkvtOWG.net
ナチュラM>アシスタファイン(ヤマハ型落ち、S.P.E.C.3)>アシスタベーシック(パナ型落ち)=ビビTX
ベーシックモデルはこんな感じだな、後は値段次第

ベーシックモデルを選ぶよりもう少し足して上のグレードを買った方が結果的にお得なのは言うまでもない

500 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 07:37:32.63 ID:jJS9f66p.net
パナソニックは糞

501 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 07:53:24.15 ID:ZXgvE3WR.net
メーカーなら安くても信用と保証がある
ジェッター2018出たなら2017値下がりしないか

502 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 08:00:51.08 ID:tQ94Mw6y.net
>>499
ナチュラがアシスタ を上回る理由は?

503 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 12:27:21.26 ID:nDkvtOWG.net
>>502
「型落ち」と書いたろ?現行のナチュラより下なのは当然

504 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 12:33:09.79 ID:dQDsYHKI.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

505 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 12:50:11.66 ID:Qgt4yLNd.net
今頃ひらめいた!!
>>504のURLをNG(全スレ透明あぼーん)設定すればいいのだ!!

506 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 12:52:21.19 ID:7g3VvHew.net
>>505
都合が悪いから蓋をしたいんだね。
パナソニックがうんちなのを認めてしまったねw

507 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 12:58:16.45 ID:Qgt4yLNd.net
うん 認めるよ
だから君も自分自身が障害者って認めたら?

508 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 13:00:09.63 ID:b5uAZACz.net
パナ糞君はガイジ
それが判らないのは本人だけ
だってガイジだから考える能力ないもん

509 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 16:00:33.49 ID:SjbSjiph.net
そうそのとおり
本当に糞なのはブリヂストンブリブリ
パナソニックは超絶最高

510 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 20:05:59.99 ID:lAtPvIUu.net
バッテリーの不具合は合併した旧サンヨーが悪い

511 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 22:03:09.62 ID:OSkTZHsU.net
ヤマハSP5はカゴ外したら快適になった
カゴデカイから邪魔だったんだよね精神的に

512 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 22:39:42.18 ID:Z3EGw0Mf.net
パナソニックは電池がダメなのかよw

513 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/15(火) 23:07:51.93 ID:87U+0vVR.net
PCの不具合リンク張ってる時点でお察し

514 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 01:33:14.77 ID:YcuTCvbK.net
>>513
わざわざ見に行ったんだ
ガイジ君の思う壺w

515 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 07:30:48.57 ID:urm3K/eW.net
>>513
でも、電池がウリのパナソニックでこれはダメージ大きいと思う。

516 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 10:11:21.95 ID:zjvpMZUp.net
そもそも、先の自転車用バッテリーの交換騒ぎの原因がこれだろうと
旧セルの製造工程に問題があって劣化状態で満充電すると発火するってことだな

517 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 19:05:45.22 ID:zxQBNrPb.net
ヒビチャージ買おうかな
下り坂も急なのでハブモーター車がいいんだ

518 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 20:37:28.96 ID:5L76Xy90.net
20kmしか出ないな
それ以上は自力

519 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 20:41:19.12 ID:DeDOTpA+.net
パナソニックは糞

520 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 22:18:37.65 ID:Q3nppV3k.net
自力本願

521 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/16(水) 23:43:00.46 ID:QvuDwPwW.net
片道10km程度なんだが、どっちが良い?
もっとオススメがあれば教えて欲しい
https://i.imgur.com/FDyy09w.jpg
https://i.imgur.com/i5Eat7q.jpg

522 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 00:21:56.71 ID:hvj1G/on.net
>>521
バッテリー容量ならティモEX一択
嫌いじゃないならPAS CITY-S5が同じ車格で若干速いらしい
気に入ってるならステップクルーズでもいいんじゃね、車格で比べるならアルベルトだけどな

523 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 04:33:20.18 ID:D+oI8tzJ.net
PAS CITY-S5が同じ車格で若干速いのはどうして

バッテリーや車体の猛者か? ヤマハが軽いとは思えんのだが「バイクならともかく自転車として重いっての

524 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 04:33:20.40 ID:D+oI8tzJ.net
PAS CITY-S5が同じ車格で若干速いのはどうして

バッテリーや車体の猛者か? ヤマハが軽いとは思えんのだが「バイクならともかく自転車として重いっての

525 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 07:11:57.32 ID:6xOkq+ii.net
ヤマハSP5安定じゃね
やっぱ踏み込んだ時にグンって前に進む方が面白いし

526 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 07:24:03.26 ID:D+oI8tzJ.net
ヤマハSP5が加速速い客観的データー出せますか? 昔からヤマハのバイク信者って少々過激だしオツム弱いんだよな悪い奴では
無いのだけど

527 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 07:24:56.79 ID:D+oI8tzJ.net
ヤマハSP5が加速速い客観的データー出せますか?
 昔からヤマハのバイク信者って少々過激だしオツム弱いんだよな悪い奴では無いのだけど

528 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 07:35:02.69 ID:RfdxAlZh.net
パナソニックは糞

529 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 08:30:55.71 ID:MOw6PbQ3.net
GD値
そこまで決めてて、
他人にプレゼンを求めるんだったら、
試乗して決めれば?

530 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 08:34:16.21 ID:qZvQ2v9K.net
5速時のCD価がティモは5.5ぐらいなのに対してSP5は6.5くらいあると言われてた気がする

531 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 09:00:07.79 ID:hvj1G/on.net
同じだけ脚回した時に速い(らしい)だけで、要はギアが重いってことだし、軽い方は軽い分脚回せば済むことではある
速く走りたいならシティサイクルじゃなくてスポーツ車にすれば良い話だしな

532 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 10:07:04.05 ID:fBwUDGZN.net
電動でギア重くても問題なくね
軽すぎる方が辛い

533 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 10:48:07.77 ID:VIxnKF7Y.net
>>532
20km/hまでなら確かに重いギヤ比の方がゆっくり漕げて体は楽だね

534 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 10:56:08.85 ID:pzY2YGtq.net
>>521
電動アシスト自転車は車重が重いので、
安定した状態で駐められる両足スタンドがおすすめ。

ティモがなぜ片足スタンドを採用しているのか意味不明だわ。
これでだいぶ購入客逃していると思う。

他の人も書いているけれど、ティモEXが購入候補に挙がっているなら、
PAS CITY-S5も当然対抗馬になりますね。

535 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 11:26:34.42 ID:AVm2kenr.net
>>534
ティモEXは両立スタンド付けたら普通自転車じゃなくなってしまうんやで。

536 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 13:29:51.01 ID:beS4FIo4.net
早く走りたいなら電動は向いてないってこれ1

537 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 14:29:24.32 ID:Zn+7MNIw.net
汗をかかずに20kmでまったり走りたいって人のためのチャリだからな

538 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 15:23:23.51 ID:ppdnC1d5.net
坂を登るとき以外は切ってる

539 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 18:11:55.17 ID:usUd5WSP.net
早く走りたい、楽して走りたい時はフル原動付自転車に乗りますよ
アシスト言っても人力を必要とする人力車には違いないんだから。

540 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 18:15:52.85 ID:D+oI8tzJ.net
知り合いから借りた古い目のヤマハPASでも激坂上れたわ
しかもかろうじてとかで無く危なげ無くってのがさすがだなと思った

541 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 18:23:57.64 ID:usUd5WSP.net
>>540
フル原動付ならまたがってるだけだから、すげー楽だけどな。

542 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 18:55:24.55 ID:7nITLxgT.net
>>378
オトナの27インチのクロスバイクタイプのトップ位置のジェッターだけど
Panasonicの文字は白じゃなくて
https://image.yodobashi.com//product/100/000/001/003/878/991/100000001003878991_10204.jpg

現行モデルのこのまま↓にして欲しかったわ
こっちのほうが絶対カッコイイ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1535761.jpg

543 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 19:47:04.33 ID:C8TVZkX9.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

544 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 20:56:35.38 ID:HQsaguCU.net
ID:D+oI8tzJ

なにこのアスペ

545 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/17(木) 23:24:09.30 ID:pnEkKNb0.net
ヤマハSP5常に5速だけどもっと重いのが欲しかったなスピード出せるし
〜20kmまではペダルを回すだけ
20km以上はペダルをこぐ

546 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 00:50:59.74 ID:I7+X/WeF.net
>>545
〜20qまでは楽ってことかな?

547 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 01:01:16.10 ID:9JdMW/oD.net
平地で最大20km/hならどの自転車でも楽に出せる
起伏と信号のある道で平均20km/h出すならちょっと大変

548 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 01:04:52.87 ID:KqijI3gF.net
正直こんな重くてブレーキがプアな自転車でスピード出したくない

549 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 01:33:17.32 ID:I8Cf9Xju.net
>>546
超楽
ずっと普通のミニベロ乗ってたけどあれ10kmしか出てなかったな

550 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 02:16:28.14 ID:OrYJxU9X.net
>>539
それならバイクでよくね

551 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 07:20:01.32 ID:S6UOn4fk.net
パナソニックは糞

552 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 07:47:15.66 ID:OlizndSI.net
>>549
それ普通じゃなくね?

553 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 16:26:23.17 ID:NRdZ22Wu.net
なにげに、ViViLUが稼働率一番高い。
軽さは正義だな。安いしおすすめだ

554 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 18:35:17.12 ID:I8Cf9Xju.net
何かおすすめグッズある?
リアキャリアのバンドとかスマホホルダーとか

555 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 19:40:54.79 ID:q3buw22u.net
>>553
だよな、バッテリーがとにかくでかいを重視しているやつのいるが
重い値段高い気楽でないの三重苦を選択してるようなかんじだ

そもそもでかいバッテリーなんか超長距離
趣味で自転車で旅行ぐらいの用途でしか真価を発揮しないし
corei7マシンで 2chやってるみたいなもん

556 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 20:47:39.99 ID:/4QllOM2.net
>>554
安全第一!
バックミラーだけは付けた方が良い!

557 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 21:46:49.35 ID:PrhQIBoh.net
>>554
コントローラーカバー

558 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 23:21:05.79 ID:9JdMW/oD.net
>>554
ダイソーのドリンクホルダー、スポーツタイプならダウンチューブ用、ママチャリならハンドル用、これからの季節水分補給は大事

559 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 23:43:25.62 ID:V2t+zQYC.net
安いグレードでもいいけどタイヤとチューブにはお金かけるかなあ
パンクめんどくさいし

560 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/18(金) 23:48:02.22 ID:+rKZbqDQ.net
>>555
まんま酸っぱい葡萄だなw

561 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/19(土) 00:09:21.65 ID:t8Qtc10R.net
狐「鳥はブドウを啄めるのに僕には届かないなんておかしいよ」←よくわかる

狐「あのブドウは酸っぱいに違いない」←とてもよくわかる

狐「やっぱパナって糞だわ」←ん?

狐「パナは糞!すっぱ〜い(笑)すっぱ〜い(笑)」←ちょっと待て

狐「お前は同意しないのか!じゃあお前もパナだ!」←おかしくねぇ?

狐「やっぱ図星だ!すっぱ〜い(笑)すっぱ〜い(笑)」← 頭悪いんじゃないかな

562 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/19(土) 00:26:59.92 ID:zbXD+P1J.net
LU買って改造してXM2追い掛け回すのが楽しいと思う

563 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 01:40:13.87 ID:YnS06DcP.net
無駄に信号多い田舎だからこそ電動って選択肢もある

564 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 02:28:23.92 ID:b64hvK2Z.net
身長180センチなんですが26インチってやっぱり小さいでしょうか?
27インチだと選択肢がほとんどないんですが

565 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 04:42:09.97 ID:bc+H/k2F.net
>>564
ママチャリなら身長はあまり関係無いが、股下が長い人はシートポスト替えた方がいいかもだ

566 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 06:33:30.41 ID:b64hvK2Z.net
回復充電、ベルトを前提として
ブリジストンの回復充電はアシストオフでも動作するとの事なので
ブリジストンにしようと思ってるのですが
アルベルトeの2018モデルは前ブレーキ改良されたと聞いたのですがどんな感じでしょうか?

26インチならスマートコントロールブレーキじゃなく
普通のブレーキのもあるのでステップクルーズも良いかなとは思うのですが

>>565
なるほど。ありがとうございます

567 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 06:42:02.53 ID:bc+H/k2F.net
>>566
スマコンの問題点:シューが減るとブレーキが全く効かない
メーカーの改善点:シューを多く使えるようになった

普通の人は問題解決したと思えないだろうなと

568 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 07:37:18.39 ID:s2zjjJod.net
>>567
回生ブレーキも有るしな

569 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 11:30:48.95 ID:A5CHoq6E.net
>>564
小さいやろ
184で27インチでも外から見れば小さいのに
ミニベロなら別にいいけど

570 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 16:29:37.05 ID:b64hvK2Z.net
>>568
なるほど
Webでさらに情報集めた所ブリジストン自体がヤバイみたいですね
となると通勤・買い物用途だと
パナソニックならティモ、ヤマハならPAS CITYどっちかになっちゃいますね
パナソニックは速度計が無い、ヤマハは盗難補償が3年目は50%負担

悩みますね
今日注文で楽天でポイントが15%返ってくるのですが

571 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 18:47:28.45 ID:o462ihGI.net
NG登録推奨「cm」

572 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 21:21:33.26 ID:Xi8B42x+.net
背が高いやつは脳みそが少なくアホ

573 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 21:24:56.54 ID:+Q3Io3Oy.net
ボカロPには歌い手に遊ばれてメンヘラ化したお下がりが落ちてくるよ。性病には注意な

574 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 23:16:23.70 ID:A5CHoq6E.net
駅前の野外駐輪場で停めて電車で通勤

バッテリー持っていった方がいい?


デパートで買い物予定2時間
バッテリーだけコインロッカーに入れる?

575 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/20(日) 23:27:04.44 ID:OB1JhXrq.net
>>574
バッテリー狙うって難易度としては自転車ごとのほうが低いくらいなのでそのままにしたいたほうがいい。

576 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 00:46:47.24 ID:QBQO86wx.net
下手な駐輪場だと当てられる擦られる倒されるが有り勝ちで精神的ダメージも大きい
自転車なんてビニ傘と同程度にしか思われてないからな

577 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 01:26:13.26 ID:UYVNV7ap.net
電源入れないで使えばトレーニングにも使えるな

578 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 07:45:15.65 ID:LCn6kHTn.net
パナソニックは糞

579 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 08:11:15.49 ID:sTV4sakp.net
>>577
そうでもないぞ、普段ホームセンターで買った激安自転車に乗ってるが
バッテリーの切れた嫁用のPASナチュラにたまに乗るが
乗り心地がまるで違う、全てが滑らかなんだよ
元が5万近くするブリヂストン製のママチャリにアシストシステムを装備した物だからだろうね

580 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 10:53:57.23 ID:SRkM9jns.net
ヤマハのSP5とブレイスで迷ってる
ブレイスみたいなスポーツタイプはメンテナンスとかめんどくさいのかな?

581 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 13:23:28.64 ID:k8pYuVvB.net
    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)  そよぐ風が気持ちいい
         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ι| |j::...
.             ∪::::::

582 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 13:27:53.19 ID:QBQO86wx.net
>>580
真面目な話、タイヤの空気圧とチェーンの油くらいしか素人の出来ることは無いから
後は全部自転車屋に丸投げするとよろしい

583 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 14:05:38.54 ID:SRkM9jns.net
>>582
なるほど
自転車の車種よりは信頼できる店が近くにあることのほうが重要ですね

584 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 14:37:03.07 ID:sTV4sakp.net
正直自転車やバイク マイカーも日頃からメンテナンス等したことがないかな、殆ど店任せ
強いて言うとタイヤに空気を入れるくらいかな
自転車だと空気減ると重くなるし
バイクやマイカーでは燃費が悪化しるから。

585 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/21(月) 17:54:39.90 ID:JRTbq4Rx.net
>>522
>>525
>>534
遅くなった返信ありがとう
パナとブリは試乗できたが、ヤマハが試乗できるとこ無くて困ってる
ブリの方が良かった感じ
ヤマハ試乗して考えてみるよ

586 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 07:33:04.36 ID:sGoX5B2V.net
>>581
かわいい

587 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 07:34:23.03 ID:nBkOrIk4.net
パナソニックは糞

588 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 09:02:37.62 ID:la5vyGAZ.net
国産スレが急に荒れているのだが、何が原因?

589 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 12:05:08.48 ID:iQjluC7t.net
近所のホームセンターに行ったらCITY-S5の実車が置いてあって試乗もできるっぽかった
ティモSやCITY-C(かSION-U)の実車もあってママチャリや子乗せも当然置いてある
こんなヤル気出してどうしちゃったんだろうって品揃えだったわ

590 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 12:17:36.93 ID:C2kO2Rss.net
ガイジに目をつけられたみたいやね
ガイジの行動動機に理由を求めても仕方ない

591 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 12:31:30.93 ID:e5XNwAbt.net
>>589
チャリ通始めてみたけどキツイなー夏場どうしようかなーって層を
ボーナス出たら買おうかなーって気にさせる為に罠張って
ウェルカムしてるんじゃね

592 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 12:44:46.65 ID:Zw033Yf1.net
原付がダメになるから今のうちに電アシに切り替えるんじゃねえの

593 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 16:26:32.56 ID:yj/I4EGB.net
何だかんだで、せがまれて今日もハッピーセットを食う羽目に
4日連荘だ
さすがに、もういいだろ

594 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 18:05:14.26 ID:65LFblEF.net
>>592
もう50cc以下の原付バイク{原付一種}は役目を終えた
今後の短距離移動手段は125ccバイクや電動アシスト自転車や軽自動車が担うことになると思う

595 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 18:46:15.40 ID:uhEQw+Kv.net
>>594
今の自分が普通車(1.5ターボ) ホンダPCX150cc ヤマハPASナチュラXLを所有し使い分けてる
最低アシスト付自転車になるね、アシスト付に慣れたらアシスト無しには乗れなくなる(怠くて)
ナチュラの移動範囲は半径2km未満、それより遠いとアシスト付でも自転車だけにバイクやマイカーには敵わない。

596 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 19:58:49.85 ID:linxqqem.net
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

597 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 20:05:48.66 ID:iQjluC7t.net
車は車検の間に3000km走らなかったから廃車にしてもらった
代わりの足に自動二輪も考えたが60kgどころか30kgの荷物を載せられるオートバイが無い(昔はフレーム強化してキャリアを特注したけどそんな気合も無い)
結局、アシスト自転車が自分の用途に一番合ってたという

598 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 21:13:21.69 ID:GlOzDRuT.net
座り心地がとんでもなく良いサドルないか?
尻痛いだが

599 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 21:32:01.79 ID:Ji7HkvRS.net
自転車はすべての年齢で免許なしで乗れるからな
さらに需要は増え続けるし、そのうち中国産の逆輸入なんかも出てくるはず

600 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 21:56:30.24 ID:6rlRT7V7.net
パソコンやスマホと同じで中国がこの市場に目をつけたら山松鰤なんてあっという間に淘汰されるだろうよ。あいつらなら39800円で同じバッテリー容量の出してくる。

601 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 22:17:47.48 ID:xoOO8D7s.net
>>599
Amazonに売ってる中国製のアクセル付フル電動自転車を
平気で乗り回す出稼ぎの東南アジア人をたまに見るよ

602 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 22:23:32.21 ID:vLY2lPCV.net
>>600
そう言いながら中国産の偽物買って正規の保証が受けられなかったことを逆恨みしてる哀れなのが常駐してますが

603 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 22:26:18.06 ID:e5XNwAbt.net
中華バッテリーは爆発しそうでおっかない
万が一の事を考えると、中華バッテリーでも日本のメーカーのものを買いたい

604 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 22:42:02.95 ID:Ji7HkvRS.net
近いうちに世界中で電動アシスト自転車って大流行して標準化して行く
と思ってるんだけど、もうちょっと開発競走なんかが参入会社が増えて
活発化してくれてもいい気がする

605 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 23:12:03.08 ID:GlOzDRuT.net
回してるんだから自動充電しろよ

606 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 23:34:11.46 ID:xoOO8D7s.net
15km/hまでフル電動で走れ、
16km/h〜25km/hまでアシストに切り替わり
24km/hを超えたら電源が切れるとか無理なんだろうな…

607 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/22(火) 23:44:57.36 ID:xoOO8D7s.net
これ15万円でオートバックスで売ってたが
最高速度最大30km/h前後らしい
こんな中途半端なモノ実際車道のみの走行だと危なくないのか?
自転車のように歩道に逃げられないらしいし
原付バイクは一応全開で60km/h出るから
何か有れば速度を出し回避可能だが
30km/hだと、ロードバイクに追い越される遅さだし。
https://i.imgur.com/w3H4Wbm.jpg

608 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 00:16:11.64 ID:SHcSl02N.net
>>607
購入の選択肢が増えるだけいいじゃん
そもそも一般より企業(工場内移動)や
免許やナンバー不要の外国に向けてPRしているのかもよ

609 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 00:45:36.07 ID:gOOsYErC.net
>>607
白ナンバーの原付は自転車と並走しても捕まる乗り物なんだ
上り坂でこっちのペースが落ちたら後ろから白バイが来て停止させられてたよ
そんな可哀想なものを今更どうしろと

610 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 01:56:45.31 ID:uZGKnk9p.net
glafitはこの間、駐輪場に停めてあるのを見たよ。

デメリットがあるね。
メット着用
歩道を走れない
税金と保険

611 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 02:12:59.43 ID:NQywVcQW.net
地方のほうだと電アシの便利さがなかなか広まってないね

612 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 04:22:12.85 ID:laQ+awpE.net
>>611
自転車に10万円は中々出せない額だから、試乗したら欲しくなるはずだけど
爺婆でも普通の自転車に乗ってる人の方が圧倒的に多い
一番多いのが30代のママさん(3人乗り用)
俺も興味本位で試乗して物欲に負け購入した口だけど
正直10万は考えたよ、普段1万円代の安チャリだけに。

613 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 06:57:30.18 ID:KOPF44V3.net
ママさん割引もあっていい

614 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 07:38:26.35 ID:Oaig0Sjf.net
パナソニックは糞

615 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 07:57:49.08 ID:q63kL3OA.net
高いけど毎日使う者としては
交通費電車バス代で
約1年でペイ出来る

616 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 09:01:00.22 ID:5VWMKdbY.net
>>599
>自転車はすべての年齢で免許なしで乗れるからな
流石に下限の年齢制限はあった方がいいと思う
特に10歳未満の子どもの自転車は予期せぬ動きをするから怖い

617 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 09:04:20.97 ID:5VWMKdbY.net
>>609
50cc以下の原付は警察のカモ
だから二輪免許を取って最低でも黄色ナンバー(51〜90cc)の小型バイクに乗るのが一番

618 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 09:04:37.68 ID:gYtBSDMA.net
電アシの人気に国が目をつけて税金とか取られるようにならないか心配だわ

619 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 09:11:56.12 ID:5VWMKdbY.net
>>610
追加でサイクリングロード・自転車道・遊歩道を走れない、原付の駐輪場に止めなければならない

620 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 12:45:24.40 ID:6fxeMqcr.net
~5キロなら電動アシストが一番楽
10万なんて元をとるのはすぐよ

621 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 14:01:59.13 ID:17O5Ib3h.net
>>613
市町村によっては子育て支援で電動アシスト自転車の購入支援してる自治体があるのよ。

622 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 14:54:01.74 ID:OApq8vXF.net
https://www.youtube.com/watch?v=fPq4GUu9EYo
https://www.facebook.com/bicycle.ks2r/videos/490220554387622/

623 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/23(水) 20:47:39.75 ID:Bzx7V3jP.net
>>618
そうなったら普通に125ccのバイクとかにいくまでかな…

624 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/24(木) 00:58:50.86 ID:Ks4RAWCy.net
中華125ccが話題になったこともあったな

625 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/24(木) 07:17:51.89 ID:OlT8UDgn.net
パナソニックは糞

626 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/24(木) 12:20:13.34 ID:spdfAu+b.net
これがパナソニックご自慢の電池ですよw
https://panasonic.co.jp/ap/s/eb/

627 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 02:21:37.00 ID:IGL6hP2Z.net
かっこいいの見つけたけど買うか悩むな
3680円
https://i.imgur.com/dbSkGqm.jpg

628 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 07:40:42.28 ID:cz8hRxY6.net
パナソニックは糞

629 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 08:24:58.49 ID:To4iZefK.net
>>627
子供用だよ

630 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 08:46:33.94 ID:irBcNG94.net
動けば子供用でもいいんじゃね、パナからも同じようなの出してるな、シマノのOEM?
左右のギアポジション表示オプションとかどんな仕組みなのか気になる、アウターぶっちぎってインナを噛ませるのかな

631 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 08:56:59.16 ID:ix3ZrCDE.net
>>627
ワロスw

632 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 08:58:39.63 ID:ix3ZrCDE.net
>>630
レボシフトほシフトインジケーター用のワイヤーが出せるようになってるよ。

633 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 09:05:29.09 ID:irBcNG94.net
>>632
なる、対応してるシフターがあるのね

634 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 10:05:52.81 ID:faGvsn9R.net
最大で落札額の全額ポイント進呈 ヤフオク!毎日くじ
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PAS NATURA L 8.7Ah 26インチ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j487554440

635 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 10:09:31.52 ID:irBcNG94.net
爺ちゃんが「中古のアシスト自転車だけは絶対に買っちゃいかん」って言ってた

636 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 10:50:40.14 ID:qaYD+4HP.net
>>635
俺のじっちゃんも太平洋戦争の中
「もうダメだ だから最後に伝えとく電チャリの中古はいかんぞ!」っと遺言してたわ

637 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 15:11:04.78 ID:y4eWvhVF.net
自分のこれまで買った高い買い物の中で
一番買ってよかったのな電チャリかもしれない
世界が広がった

638 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 15:15:50.04 ID:R7j4ktFO.net
>>635
前の持ち主がバッテリーをどんな使い方してたか分かったもんじゃないし
そもそも経年劣化するしね

639 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 15:57:48.56 ID:DNCiiUND.net
北海道 アシスト自転車旅(1)
https://youtu.be/BDSi6igqkFc?t=2m30s

640 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 16:53:36.99 ID:EKpzjqQz.net
>>637
同じく
Googleマップのタイムライン 自転車の走行距離を計算してるんだけど
購入 200日で1,700km(1日平均8.5km)
いい買い物したわ

641 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 17:51:31.00 ID:4D+9DfIr.net
>>639
いくらでかいバッテリーつけてても
だだっ広い北海道をツーリングとかポタリングとか
いくら走っても風景に変化が少なくてつまんないんじゃね?w

642 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 17:52:44.55 ID:ZbrejeNc.net
パナソニックはうんち

643 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 18:26:38.65 ID:QPYI08XF.net
>>641
そう
北海道はバイクツーリングに適した地
釧路ー根室で200km
のんびりサイクリストには広すぎると
大学1年の夏休みに痛感した

644 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/25(金) 19:40:29.61 ID:irBcNG94.net
北海道走るなら要所要所以外は輪行だろうな、アシストじゃしんどい

645 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/26(土) 00:31:15.17 ID:3F0Yacow.net
そうそう
自転車ナビアプリは何使ってる?
時間が出るし

646 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/26(土) 06:34:14.64 ID:jZHSLKok.net
普通にグーグルマップの徒歩モード使ってるよ
到着までの時間は自転車と全然違うけど目安にはなるしね

647 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/26(土) 07:35:02.54 ID:e6mTcO85.net
次の町まで1時間山道のみの景色でじてんしゃでこぐのがたいへんじゃないなら

648 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/26(土) 23:58:52.44 ID:IgsJTsce.net
パナソニックのラクイックすごい楽そうと思いますが、どうですか?

649 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 00:24:48.46 ID:IwmOSBXQ.net
>>648
楽ですけど、生活が苦しくなります

650 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 04:54:51.24 ID:58h0Z1Pt.net
>>648
子供の世話で注意散漫になってスポークをバキバキ折ってるお母さん達には評判が良いようだ

651 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 04:57:27.18 ID:LmTA5PIA.net
ラクイックって最近の外車のキーみたいでいいよな

https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/02/7b01b3e1749f7ca66c9678197c9d0faa.jpg
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/nijo/112120.html
お子様の送り迎えから買物まで!新機能も付いたPanasonicギュット・アニーズ・KE

652 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 07:44:04.99 ID:g3sp2yYD.net
車と同じでわざわざ鍵を取り出す必要がないのは便利だわ

653 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 08:11:03.35 ID:7FOHj00L.net
閉めるのが手動ならいらない

654 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 09:04:12.16 ID:yCBpZRFP.net
昔のバッテリーって物凄くデカ重だったけど
今のってどんだけ効率的になってんの

655 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 09:10:00.35 ID:c/mtdY4t.net
鍵なんだかんだいって邪魔だからなぁ
カバンの中に入れておくだけでいいとか便利すぎ

656 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 14:02:12.70 ID:yP6wiiP0.net
問題は、普通の馬蹄錠のモデルとキーレスのモデルの価格差が2万円近くあることだな。

657 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 20:05:22.31 ID:Thafpk7j.net
自転車もドライブレコーダー必要だと思うけどくそ高い

658 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/27(日) 22:11:42.59 ID:BbUDIggc.net
不要になったスマホやケータイあるでしょ
1,000円ほどのホルダーで付ければ あら安上がり!

659 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 07:59:23.09 ID:4knwHiiM.net
>>521
予算あるなら軽いVIVI LUと16Aの電池の組合せ。軽さは以外と効いてくる。

660 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 08:03:47.84 ID:4knwHiiM.net
>>597
ベンリー110というのがホンダからてでいるよ。
昔の車種ならPS250

661 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 08:24:44.53 ID:tCofhAaT.net
>>660
ごめん、スクーターはオートバイだと思ってない

662 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 09:14:15.40 ID:TGD2uUct.net
パナソニックは糞

663 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 09:29:20.72 ID:OiciuObT.net
エンジン積んでたら全部「自動(オートバイ)」だわ

664 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 13:53:28.35 ID:Iw4qZAwV.net
お手軽バイク
https://i.imgur.com/Yzgd7Uk.jpg

665 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/28(月) 13:54:27.54 ID:kVKqMzLq.net
きも

666 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/29(火) 12:15:49.26 ID:SWRyGxw2.net
ドンキーコングにジェッターって言うスポーツ系チャリが13万ぐらいであった
ビビットDXとか言うママチャリ系が10万弱で数種類あった

667 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 08:57:47.43 ID:9f6c2RNR.net
体重115kgの巨漢が折り畳み電動バイク「Cute-mL」に乗ってみた。加速は? 壊れない?
https://www.youtube.com/watch?v=jcIej9l4pfc

668 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 09:17:25.04 ID:WWSExpbu.net
パナソニックは糞

669 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 14:28:24.06 ID:vT+Szfn3.net
>>667
コレで国道は危なくて走ってられないわな、歩道走行可能にしていただかない限りは。

670 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 14:56:35.99 ID:i2G37oiI.net
何でこんなもんと思ったら電動バイクメーカーがミニマルを作ったって話か
車道で15km/hしか出せないんじゃな、常に15km/hなら別だが坂は素直に落ちるんだろう
いっそ6km/h制限にして電動車いす扱いにすればいい

671 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 17:25:15.56 ID:FEAwXBUB.net
過去話題になってるかもしれないけど
ヤマハの古い子供乗せモデルのスポーク折れってゴネて無償交換ならんの?
全取っ替えしても一年持たずに折れるんだが。

ロックに2,3回ぶつけてこれって酷くないか?
今まで安いチャリ何台もボロ雑巾みたいになるまで使い倒したが自転車のスポークが折れるなんてはじめてだよ

672 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 17:51:57.42 ID:i2G37oiI.net
>>671
古いヤマハはブリヂストンだから(略)
カギ外し忘れてスポーク折るのはメーカーの補償外
普通の自転車は中華だろうが抵抗を感じるから折る前に足が止まる、アシスト自転車は空気入れなくても重く感じないからパンクも多い

673 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 18:17:28.43 ID:uZsK+inM.net
組んだばかりのリムは振れが出やすいので、こまめにチェックしましょう。それを怠ったのであれば仕方ないですね。

電動アシスト自転車の馬蹄錠は相当頑丈てす。
そこへ重量があって、更に子供も乗せている状態で、解錠し忘れてスタンド外そうものならとてつもない衝撃がかかります。
その印となるようなスポーク曲がりがあれば保証対象外になるのは当然ですね。
普通のママチャリの鍵なんて柔らかいから、スポークに鍵が負けるよ。

674 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/30(水) 18:29:10.89 ID:fuPEkX+u.net
>>672
2017式PASナチュラXLもブリヂストン製だろ?
ブリヂストンのカタログで、アシストの無い普通の自転車なんだが
PASナチュラXLにソックリなの有ったからさ、5万くらいしてたから
ナチュラXLの基本は高級ママチャリなんだね。

675 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/31(木) 07:39:12.12 ID:78xM9I5k.net
パナソニックは電池系が弱いのが残念

676 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/31(木) 09:45:42.98 ID:ZmNZIN/y.net
そうそう
あんなに評判悪いのに買うアホがいることに驚いてるよ

677 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/31(木) 14:21:01.43 ID:D3IleoOd.net
売ってる店がアホ

678 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/31(木) 19:53:58.65 ID:D1ttlyOg.net
悲報 サンヨー製電動アシスト自転車の補修パーツ販売終了

679 :おさかなくわえた名無しさん:2018/05/31(木) 20:15:14.63 ID:Ac7OjlL9.net
おい、パナソニックストアの誕生日クーポンが自転車対象外になってるじゃねえかよ
今日まで電動アシスト自転車買うの我慢して必死に漕いでたのに酷いよ
なんだよこの仕打ちは

680 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/01(金) 07:46:34.97 ID:N6JOKiqI.net
パナチャリは糞

681 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/01(金) 13:19:49.11 ID:+XIk51WH.net
>>679
www

682 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/01(金) 13:23:36.52 ID:25ljUXA9.net
また一人救われた
by パナ糞君

683 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/01(金) 20:11:10.37 ID:ihz+FHbt.net
まじ最高だよな
楽だしサイクリングには最適

684 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/01(金) 21:01:31.15 ID:VSZnag/a.net
クレヨンしんちゃんの声優さん降板
カチューンの亀梨君がいいな
後任にわ

685 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/03(日) 16:33:33.03 ID:MW8hnU4M.net
パナソニック最高

686 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/03(日) 21:07:05.23 ID:4Yu28f7I.net
PAS CityS5を乗って3年経ち付属充電池の容量8.7Ah→12.8Ah追加 リアキャリアのみ追加
両脚スタンドは持上げ重量を毎回苦にしない片脚のまま
予備電池追加費用入れてSP5新車よりも安く済ました

687 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/03(日) 21:17:13.01 ID:0Yyclquq.net
>>686
12.3ahの方が安かったのに

688 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/03(日) 22:51:40.86 ID:4Yu28f7I.net
>>687
いくらでしたか?

689 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 06:50:59.36 ID:RHGXud/w.net
安いという根拠は何処にあるのか?

690 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 08:06:03.30 ID:/dfqZOvG.net
パナチャリは糞

691 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 17:49:39.84 ID:t5uMLAWy.net
>>679
ヤマハの最上位のXLスーパーとか
1年前のモデルなどは10万以下で買えるパターンあるのに
わざわざパナを選ぶ理由がわからん。
都内であれば、ヤマハ専属のバイク屋でも修理対応してるんだぜ?

692 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 20:48:27.25 ID:A5lNiaNX.net
ヤマハ買うならブリにするわ

693 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 20:54:46.81 ID:adaZUasJ.net
パナソニックじゃなければ大丈夫

694 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 20:57:27.31 ID:9/JVLqaD.net
パナとヤマハには強アシストユニットと強化ハブのグレードがあるな(ビビ・PXとWith SP)
ブリも丸石みたいにサンツアーの出来が良いハブモーター使えばいいんだよ、バッテリーは多めでな

695 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 20:59:43.42 ID:A5lNiaNX.net
二輪駆動
回生ブレーキ
ブリには男心をくすぐるギミックがあって最高

696 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 21:06:35.63 ID:IJqonrh+.net
>>687
カタログの写真撮ってきた
https://i.imgur.com/hneUBYf.jpg

697 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 21:07:02.70 ID:IJqonrh+.net
>>688
>>696
間違えた

698 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 22:09:23.93 ID:/mItYoPs.net
電動ってみんな同じ速度規定でアシスト切れると思ってたのに
今朝自分よりかなり早いのに出くわした
あれ欲しいけどメーカーすらわからなかった

699 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 22:36:33.98 ID:XfRDKptR.net
乗り手の問題じゃね?

700 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 22:44:01.35 ID:x/d28rIQ.net
ナチュラのアシストパワーって一定じゃないんだな
フル充電後すぐはエコモードでも力強いけど
バッテリーの残量が減ってきたら残り 強で5km、エコ7km走れるのに
パワーが極端に減りやがんの

701 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/05(火) 22:53:34.63 ID:9/JVLqaD.net
>>700
バッテリーってのは容量が減ると同時に電圧も落ちるのでパワーに影響する、残量どれくらいで感じるかは中のセル次第

702 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/06(水) 04:59:12.48 ID:QRE2yl1Q.net
>>698
ギア比高いやつなら自分で漕いでもっとスピード出せるけども

703 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/06(水) 07:49:45.33 ID:fVXB5GTX.net
パナチャリは特に電池がダメだよね

704 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/06(水) 09:02:58.42 ID:aEMA1Mts.net
電池で選ぶなら断然ヤマハだね
信頼性が全く違う

705 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/06(水) 19:26:25.34 ID:fP8f9WeQ.net
>>701
だからか、ヤマハのだとバッテリー残量が10%切ったら
アシスト強設定でも感覚が弱並に落ちてるパターンがある。

706 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/06(水) 20:36:01.81 ID:pw9nNSKg.net
パナソニックは電池系が弱いよね、マジで

707 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 07:32:50.98 ID:lsvZLAVT.net
パナチャリ買うアホ

708 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 07:50:54.70 ID:hdIeyLEL.net
電動自転車を選ぶなら断然ヤマハだね
信頼性が全く違う

709 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 07:52:35.07 ID:yVGoArSL.net
ブレイス最高

710 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 12:40:19.60 ID:gh6D6JqG.net
ジェッターなんだよなあ

711 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 12:44:14.98 ID:+1TlYnGB.net
パナチャリ買ってマジ後悔してる

712 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 12:45:55.04 ID:csFd8S/C.net
>>711
お前、パナの自転車買ってないじゃん

713 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 12:50:28.84 ID:+1TlYnGB.net
>>712
いや、ギュットプラスだよ

714 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 12:59:33.62 ID:7mJZKsb/.net
パナのブレーキレバーはふにゃっとした感じが駄目
Braceみたいに最初から安いシマノ付けといてくれれば交換する手間が省ける

715 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 17:15:49.59 ID:hdIeyLEL.net
>>713
なんでパナなんか選んだんだ
アホだなあ

716 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 17:15:59.19 ID:LB1/WMFn.net
>>713
どの部分に後悔していますか?
どんな自転車を買えばよかった、と思っていますか?

パナソニックの不都合な真実を今こそ教えて下さい。

717 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 17:19:58.03 ID:5hjph9u8.net
次はどれ買おうかな

718 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 19:46:07.83 ID:2ZqAyBEr.net
【愛知】電動アシスト付き自転車同士が交差点で出合い頭に衝突 88歳男性が頭強く打ち死亡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528366674/

719 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/07(木) 20:56:00.34 ID:+1TlYnGB.net
>>715
ほんとアホだった
紫がいいなぁと思って選んでしまった
激しく後悔している

720 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 06:12:08.05 ID:TPvJWSU5.net
ジェッターとか普段使いしてるならカゴが無いから不便だろうな

721 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 06:18:43.01 ID:Q6FxIFxO.net
>>720
必要ならオプションで用意されてるから付ければいい
通勤なら丸石のアーバニティクロス アシストの方が安くて便利だろうけどな、近距離しか走れないが

722 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 06:28:57.28 ID:vL7PxkWa.net
昔は格好良さを重視で、頑なにカゴを付けずに不便でもリュック分の買い物で済ませてたけど
今は前かご+後ろかごで、荷物運びの利便性を優先して、
生活が非常に楽になった

723 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 11:36:52.69 ID:StG9u8v0.net
カゴあってもエアバック代わりにリュックは背負っているわ

724 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 13:01:47.48 ID:CpKY0UOn.net
えw

725 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 13:02:20.83 ID:Z9n3AnKo.net
俺もカゴ+リュックスタイル
冷凍や冷蔵ものはリュックに入れとくと夏場でもぬるくなりにくいし

726 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 13:04:26.53 ID:aV+7VB1u.net
背骨ガードはかなり有効

727 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 13:15:55.87 ID:Q6FxIFxO.net
最初は何も付けないのが格好いいと思ってたが、背中一面に汗溜まるしリュックは塩吹いてみっともないから早々にキャリアを付けた
スポーツ泥除けは屁の役にも立たなかったので早々に純正フルサイズ泥除けにした
荷ゴムはいたずら防止でねじ止めしてある、カゴは意地でも付けたくないがそのうち付けるかも

728 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 14:08:54.20 ID:h+awHwOP.net
蒸れないリュックとかあるからそれ使えばいい

729 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 17:19:02.05 ID:Q6FxIFxO.net
自転車なんて便利に使ってなんぼだよ
多少重くなったって走行距離が変わる訳じゃなし、速く走りたいならアシスト自転車って選択が間違ってる

730 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 17:39:30.50 ID:TPvJWSU5.net
小さめのカゴ買って付け替えた
純正のは普通で少し大きかったし

731 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 18:05:11.87 ID:jk7QVbsU.net
https://i.imgur.com/5GF57sk.gif

732 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 18:17:58.88 ID:jk7QVbsU.net
サンコー、ファン内蔵で背面パッドから風が出る「蒸れない快適リュック」を発売
クールファン&ヒーター in 「蒸れない快適リュック」イメージ
http://i.imgur.com/Av7UzRK.jpg

サンコー株式会社は、「クールファン&ヒーター in 『蒸れない快適リュック』」を発売した。
ファンとヒーターを搭載し、夏でも冬でも快適に使えるリュック。
USB電源で動作するため、手持ちのモバイルバッテリー(2A以上を推奨)をつないで使用できる。
価格は7980円(2018年5月29日時点での税込価格)。

本製品は、本体底部から吸気した空気を利用し、背面パッドから背中にむけて風を送る。
夏にリュックを背負ったときに悩まされる背中の汗や蒸れを解消できるアイテムだ。
背面下部には腰を温められるヒーターを搭載。
最大55℃まで温めることができ、寒い冬にも役立つ。
リュックの容量は約20L。
14インチのノートPCを収納できるスリーブポケットや小物入れポケット、タブレットなどの出し入れに便利なフロントポケット、ペットボトルを入れられるサイドポケットが用意された。

ショルダーストラップ部にUSBポートがあり、スマートフォンなどの充電も可能。
ファンなどの操作もショルダーストラップ部で行い、ボタンを押すごとにクーリングファン / 腰温めヒーター / USB給電を切り替えられる。
本体サイズは192(幅)×97(高さ)×1151(奥行)mmで、重量は1160g。
クーリングファンの最大風量は23.10CFMで、騒音レベルは43.67dB。

外見はごく普通のリュック
http://i.imgur.com/IQ0sVTq.jpg
ペットボトルを入れられるサイドポケットをはじめ収納性が高い設計
http://i.imgur.com/xBpPylQ.jpg
電源には別売のモバイルバッテリーを使用
http://i.imgur.com/kWghSWc.jpg
ショルダーストラップにUSBポートが用意されており、スマホを充電しながら使える
http://i.imgur.com/fjVMuQ5.jpg

733 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 18:19:13.87 ID:jk7QVbsU.net
ドイターのこのリュック
http://shop.vic2.jp/item/42382.html
http://products.vic2.jp/vic2/deuterbag/007-92455-i05.jpg
http://products.vic2.jp/vic2/deuterbag/007-92462-i04.jpg

734 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 18:35:46.67 ID:+gfe8JZd.net
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggzts2Dz7cWQwpzbftxuq63w---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-11184608426

素人が漕いでも平均30km

735 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 18:39:14.05 ID:GHFLrxnW.net
肩ベルトのところに汗が溜まるんだけど
それは我慢してるの?

736 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 20:01:55.82 ID:TPvJWSU5.net
な?リュックよりカゴあった方がいいだろ?

737 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 21:47:55.11 ID:lGflQuw6.net
リュックは汗対策と臭い対策をしないとダメ
単に風送りやヒーター搭載では素人しか騙せない

738 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 22:54:48.61 ID:Z9n3AnKo.net
それは別に制汗スプレーとかで対策したらいいんじゃないですかね
リュック自体はこまめに洗えば

739 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/09(土) 22:59:50.64 ID:Q6FxIFxO.net
暑い時期ならまだしも真冬でもシャツとウインドブレーカーで40kmも走れば背中びっしょり塩吹いちゃう状態だったから
週末にはリュック洗ってたけど無理して不便な状態を維持する意味が無いと悟った

740 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 00:26:01.43 ID:aeGLw+G6.net
電動アシスト自転車用前カゴ付けた
ドデかく大型リュックも余裕

741 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 00:39:25.84 ID:TjgRGLnv.net
幹線道路沿いの歩道で歩道橋みたいになっていて自転車を押さざるを得ないところが多々ある(小さな川越など)
迂回するとかなり遠回りになる
自転車が重くてしょうがない
仕方ないんだろうか

742 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 01:21:42.89 ID:YpsiaSI6.net
時速5キロくらいでアクセル回せる歩道橋モードあるといいのにね

743 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 04:41:08.07 ID:10xAMjcc.net
普通は車道を走って抜けるけど、物凄く頭が悪いか自転車の大嫌いなヤツが設計した交差点があるな
自転車を押せるスロープ歩道橋やアンダーパスは「押して歩け」と書いてあるんだがママチャリは確実に全員が全速で上り下りするから通りたくない

744 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 16:08:43.75 ID:znq+L+6r.net
ちょっとお聞きしたいです。
電動アシスト自転車は日本国内の規制でほぼ同一のアシストしかないということを聞いたことがあります。
その中でも特にアシスト力が大きいものとか、一線を画すようなものはありますか?
もしくは、Qicycleのように海外製で国内規制準拠させて輸入可とし、ユーザーで簡単にアシスト能力を変更できるようなもの。
そうした公道走行不可とすることができるようなものはありますでしょうか?

745 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 17:02:03.18 ID:bsXwEHLH.net
ファーム改造で簡単にリミッターが外れるようなものはないけど
殆どの車種はセンサーごまかしで対応できるはず
速度センサーとGD値変更が必要なものとGD値変更だけで性能向上するものがあります
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/l50
改造スレの方が情報集めやすいかも

746 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 17:11:50.48 ID:FlQ4HE5J.net
>>743
事故もあった場所なのに当たり前に自転車に乗って走行してる歩道橋が近所にあるよ
頭打って叩き直さないと分からんかもなあいつら

747 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 21:06:02.33 ID:I4p2ZAer.net
25kmまでアシストがきくようにしたいな
20じゃ少し遅い
30じゃ危ない

748 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 21:08:52.80 ID:I4p2ZAer.net
それかもっと重いギアを増やしたい

749 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/10(日) 23:11:27.70 ID:10xAMjcc.net
>>744
まずは実際のアシスト自転車を試乗してみよう
U字フレームの内装3速、スタッガードフレームの内装5速、スローピングフレームの内外装7速以上の3タイプを全て試乗するといいぞ

750 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 11:11:25.20 ID:ZKESyFMu.net
>>743
いつも通る歩道橋はなんの表示もないから
乗って通れるもんだと思ってたが見えないところに表示があった
くそきつい傾斜なんで電動でも皆さん押してるからだろうけど
バッテリーの残量と登坂能力の関係をテストできる良い場所だったのに残念
というかスロープで乗って通れるところなんて無いのだろうな。

751 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 13:35:19.93 ID:EBiS7Khi.net
買い物で自転車停めてて戻ったら倒されてたけどハンドル固定機能はいいな
ハンドルの横が地面に付いただけで他はノーダメージだった

752 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 13:38:19.01 ID:EBiS7Khi.net
振動アラーム付けてやろうかな
倒して戻さないとかわざと倒したとしか思えんし

753 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 13:40:31.21 ID:ODUu1bjG.net
パナチャリは糞

754 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 13:48:05.26 ID:tEgV1s3e.net
スーパーの駐輪場で上手く機能してるのは駐輪機があるところと斜め線でスペースを区切ってあるところ
無いところは無法地帯、勝手に移動して隣に接触させられてるわ原付が押しのけて停めてあるわ、ちょっとの隙間にネジ込んでくるのはジジババなんだろうなと

で、店に入ると客がほとんどいなかったりする駅前店

755 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/11(月) 13:49:55.99 ID:V3GcGIqq.net
>>751
固定機能にダメージが来てるのでは?
今後、固定できなくなると…

756 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 07:37:22.58 ID:2TZjaxsa.net
パナソニックはうんち

757 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 10:29:52.88 ID:qkwcmH7t.net
今日の日記 (^q^)
「昨日の夜 バッテリーを充電し忘れ
 今朝、エコで残り5km!
 ひさしぶりに電アシ使わず1速スタートで通勤しました。
 帰りは仕事で疲れるので電アシ使います(^^;)」

758 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 14:32:36.69 ID:UroTUKOO.net
充電式もって出れば良かったのに

759 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 20:12:52.59 ID:Jv0b9RJx.net
>>758
自家発電のことか?

760 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 20:17:52.48 ID:Oinl3Flw.net
ところで、ヘルメットは何かぶるのがいいのだ

つけたときの快適性や万一のときヘルメットとして役に立つの選ぶのがいいんだろうけど

見てくれが流線型でいかにもスピード出して乗るぜみたいなのもかっこいいんだよね

761 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 20:19:23.44 ID:Jv0b9RJx.net
>>760
大人なのにヘルメットなんて被るわけねえだろwwwwww

762 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 20:33:31.40 ID:Zqo2uRBW.net
>>760
どうせ度を越えた衝撃なら首が逝くから、好きなものを着けるといい
低いガード下や道沿いの木の枝の下とか通るときに役に立つぞ

763 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 21:04:06.67 ID:9TrNjjfV.net
ロードバイク用で穴の空いたヤツで充分だよ
被ってる方が珍しいけど

764 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 21:04:38.01 ID:Jv0b9RJx.net
>>763
お前が被ってるのはちんぽの皮だろwwwwww

765 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 21:55:59.66 ID:6A/t1AbN.net
>>760
自分にあったもの
試着大事

766 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 22:10:12.59 ID:niZJNQTc.net
OGKのFM-8使ってる
バイザーが何かと便利

767 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/12(火) 23:01:01.90 ID:Zqo2uRBW.net
おしゃれな帽子とインナーキャップでも十分気休めになる

768 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/13(水) 07:46:58.81 ID:LujuptHQ.net
被るなら原付バイク用のセミジェットまたは半ヘルだな

769 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/13(水) 08:07:49.63 ID:wMFwrMba.net
>>768
重い暑い蒸れるの三重苦じゃないか
自転車用の穴開きタイプは快適だぞ

770 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/13(水) 11:45:55.51 ID:mCLXA/x2.net
扇風機というかパソコンの廃熱ファンみたいなのが付いたメットもあったはずだが
そういうの知りませんか?

771 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/13(水) 12:02:13.81 ID:nZ5QccEQ.net
強制空冷なら穴あきと効果はさほど変わらないだろう
前に見たラジエター付きの帽子とかインナー水冷チューブとかの方が見た目は効きそうだ

772 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/13(水) 16:00:45.34 ID:C+12nKA4.net
http://kamikawa-cycle.com/blog/1705
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/city-sp5/

773 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 02:31:01.17 ID:K64EJNBp.net
警官の自転車も機動力重視にしないとな
このチャリはただの移動手段でしかない
スポーツバイク相手だと絶対に逃げられるし
まとめ買いで割引したら1台10万以下でスポーツタイプの電アシ買えるやろ

https://i.imgur.com/SQNBTyL.jpg

774 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 05:04:13.24 ID:v9ak4yVc.net
>>773
チャリはショボくてもランボルギーニに追いつく脚を持ってるからな

775 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 12:42:59.11 ID:FqWQIflo.net
パナチャリは糞

776 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 20:58:42.63 ID:dBy2inVx.net
>>773
警察にはリミッターなしの電アシを納入すればいいのにな
シマノE8080ノンリミットなんか速そうじゃない
盗まれそうだけど

777 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 21:24:01.50 ID:1eVqzl3X.net
ヤフオクで電アシ検討してるんだけど、買った事ある人いる?

778 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/14(木) 21:42:41.63 ID:v9ak4yVc.net
>>777
買ったことは無いが、少なくとも自分で完全に分解組み立て出来ることが前提なのは判る

779 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 07:56:41.94 ID:l3zCyRo6.net
パナチャリは糞

780 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 16:54:35.97 ID:DJczGeh1.net
パナソニック最高

781 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 21:49:33.25 ID:32e+I4sm.net
フル電動のミニベロ乗ってる女がいた
おれが22キロ出してるのにペダルこがないで軽く抜かしていった

782 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 23:03:41.60 ID:iOWl4czH.net
>>778
ぶっ壊れたのしか売ってないってことか?
わざわざ嫌がらせよろしく壊してから販売している?

改造しているにしろフル電化とか後輪スプロケ交換とかしているのって手間のほうが上だろう

783 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 23:15:35.69 ID:py/FHuYh.net
>>782
走行中に何かあれば死ぬかもしれない「車」を現物も相手も見えない状態で買うのが怖くないのか?
届いたものがまともか判断できる目とダメなら直せる腕がなきゃ駄目だとは思わないのか?

784 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/15(金) 23:27:32.49 ID:bgtyWQpS.net
言うてそんな速度出るわけでもないし

785 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 02:25:33.55 ID:I8qqOhp7.net
>>779
君はもういい加減、引きこもってないで働きなさい。

786 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 08:53:55.01 ID:hpThhDtg.net
バカは死ななきゃ治らない

787 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 09:00:13.25 ID:Q5EOltrL.net
パナソニックはうんち

788 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 09:24:20.01 ID:1kcoIcCe.net
オクで電アシ以前に自転車でも怖いな
>>783の言うとおりだよ
後スマホも含めてリチウムイオンバッテリーは前のオーナーがどんな使い方してたか分かったもんじゃないから中古含めてオクも論外かな

789 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 10:11:39.32 ID:O0PQe8qO.net
日産リーフの中古が驚くほど安いのに通じるものがあるね

790 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 10:30:40.15 ID:1tGS5gIj.net
製造年式が古くなるほど、整備してバッテリー交換まですると今の新車が買えるからアシストの中古はお薦めしない、と自転車屋に言われた

791 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 13:48:31.50 ID:GzJxpfQn.net
電動アシスト自転車の三分の一か10万そこそこのモデルだと半分がバッテリーの値段だからね

792 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 15:59:23.15 ID:m7d4rjhI.net
片道約6キロの通勤用に初めて購入予定です。
荷物はそこそこ積むので前後にカゴ付けるのは必須条件で今ネットで色々見てたんですがヤマハのPASのどれかにしようかと。
スタンダードモデル買っとけば間違いないんでしょうがminaのデザインがすごく気にいったのでこれにしたいんですが、オシャレ系のこのモデルでも走りに関しては問題ないでしょうか?

793 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 16:02:13.35 ID:2sILk8aU.net
>>792
おっさんなのに可愛いデザイン薦められたりするので
年齢、性別も書いた方がいい

794 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 16:07:31.08 ID:m7d4rjhI.net
>>793
40代のオッサンですw
minaは完全に女性ターゲットのモデルですが、デザインがすごく気に入ったのです、ギリギリ男でも乗れるデザインと思うのですが
、いかがなもんでしょうか?

795 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 16:34:45.32 ID:JoSi0rcs.net
>>794
pas mina おっさんユーザーです
全然気にしなくて大丈夫だw
前カゴ付けて普通のママチャリ
フレームは少し小さめかな
タイヤ太いので駐輪場所注意
ハンドルグリップは臭いし滑り易いので交換しか

796 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 16:58:22.10 ID:m7d4rjhI.net
>>795
ありがとうございます!
実際のユーザーさんの意見は心強いです。

797 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 18:18:29.94 ID:bFhxzTPT.net
PASシティSP5安定

798 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 19:37:39.00 ID:be9/FVqt.net
>>790
それ思うなあ
バッテリーがバカ高いから新調するとセールの新車と殆ど変わらなかったりする
オクで最近中古バッテリーが良く売れてるのは無関係じゃなさそう
中古買ってバッテリーがダメでオクで買っちゃうのだろうな
ジャンクバッテリーまで値が上がってる

799 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/16(土) 22:43:28.74 ID:H31RILXz.net
>>792
minaでも良いが、後にカゴを付けるのなら
メインフレーム(※)の部分をよーく考えて

普段、後ろカゴ無しの自転車に乗っていたら
乗るときに後ろタイヤの上を足が通過して乗る
しかし後ろカゴがあると、ハンドルとサドルの間に足を入れて乗る
そこで、メインフレームが少しでも高いと乗りにくくなり
その事を考えると mina、Amiより、with、ナチュラの方が良いときもある
(後ろカゴを付け、フレームが少し高いので乗るのに苦労した経験あり)

ほんの少しのまたぎ高さ違いだが、実際に試乗してみるのが良いと思う

※ここでのメインフレームとは、ペダルからハンドル付け根部分に繋がっているフレームの事

800 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 01:01:17.95 ID:67+e5uEO.net
6キロくらいなら電アシミニベロでも楽々行ける距離
ただバッテリー容量が大きい方が手間が掛からなくて後々楽

801 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 01:17:29.01 ID:m2fj/fFc.net
まあ、自転車を道具として使うならヤマハならPAS With SP一択だ
☆6、強化ハブ、ちょっと重いがクラス27リヤキャリア標準でステンレスリムだからな
グリップシフトは気に食わないが、たいして使わないから問題無い

802 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 07:33:33.98 ID:h0xU2oxM.net
がっちりマンデー!!
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803 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 07:46:08.74 ID:vwCmp7Z6.net
こんなの自転車に詳しくないと思いつかないな

804 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 08:06:33.72 ID:m2fj/fFc.net
>>802
FREE POWER、量販店オリンピック、3月から1000個も売れた、1万近い値段
1年電池が持つ発信機を付けてポイント制のアプリで一般人に探してもらう

805 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 08:38:27.48 ID:o//sgkhi.net
792です、ありがとうございます。
ninaは本当にスタイルに一目惚れなんで多少の欠点は目をつぶれると思います。
色は白がいいですね、汚れが目立つと思いますが洗車も頑張ります。
あとは前後のカゴを迷い中です。
車体が白だからカゴも白っぽい物に統一したくて、前は純正のステン角型バスケットかな、後ろが悩み中ですね。

806 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 12:09:56.93 ID:3nFPtnXj.net
>>802
これと電アシ組み合わせれば最強じゃん

807 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 14:40:18.73 ID:Le7cadwK.net
>>802
もっと早く言えよ録り損ねたじゃん

808 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 17:40:55.27 ID:s3hqMJxF.net
TVerで後で見れるのかな?

809 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/17(日) 19:00:05.68 ID:GDl5WjAq.net
>>799
うむ、後ろにかごなら低床設計以外ありえんわ

810 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 07:25:41.46 ID:WhyN78t9.net
パナチャリ買って後悔してる

811 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 07:28:38.14 ID:rlcjVvSe.net
>>810
何かあったの?

812 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 10:54:38.62 ID:f0j1K9ME.net
http://free-power.jp
これ早く商品化しないかな

813 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 14:24:42.10 ID:gj5HxdS8.net
都市機能麻痺する地震
こういう時はガス欠がないアシスト自転車やな

814 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 14:40:58.63 ID:xWZ0czRq.net
ガソリンは要らないがライフラインが切れたらただの重い自転車
東日本大震災の時は普通の自転車が売れまくったらしいな、まあ、すぐに放置されたとの噂もチラホラ

815 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 14:50:39.55 ID:QYS13nH4.net
>>814
自宅には、ホンダのエネポとバーベキューや自宅で鍋料理兼用などで常備してるガス缶あるから
非常時はガス缶で発電機稼動させれば問題ないかな。
おそらく、通常自転車よりか移動では電動アシスト自転車が重宝される。
なおかつ充電もできるならなおさら

816 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 14:50:42.77 ID:Y5ILLKxa.net
漕ぐこがないの場所があるなんて
自転車乗ってて気づきもしなかったわ
いろんな人の知恵集めない現代社会はバカって俺の理論はすごい正しいのが証明されまくってるな

817 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 15:04:01.28 ID:xWZ0czRq.net
フリーパワーは外部から助力するアシストと違って、自分で踏んだ力をタイミングをずらして伝えることでアシストされてる気にさせるだけだよな
どう考えても同じだけ疲れる気休め装置なんだが

818 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 17:52:36.34 ID:WYI1dEU+.net
>>802
シリコンゴムにエネルギーを蓄積させて、デッドゾーンでそれを吐き出す仕組みらしいが
ペダルを1回転させる度にゴムが数回伸縮するので、年に何十万〜百万回以上伸縮させるだけの
耐久性があるかどうか、その辺りが新製品故に検証が十分でないと見た、数年後にその結果が
出てくるだろうから、話はそれからだな

819 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 22:23:46.91 ID:WW8ZPb3h.net
質問です。
ヤマハのPAS購入予定です。
電動アシストをオフにして普通の自転車としても走行出来るそうですが、その場合でもバッテリーは装着していないとダメなんでしょうか?

820 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 22:27:03.14 ID:bl5mRbE7.net
電動アシスト全般に言えることですが、バッテリー取り外した状態でも漕げます。
ただし、かなり漕ぐのは重く感じます。

821 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/18(月) 23:02:14.17 ID:xWZ0czRq.net
スポーツタイプは車重が比較的軽く段数も多いので平地や軽い坂なら難無く走ることができる、もちろんアシストが有る方が楽に走れる
まあ、軽快車でも安い中華自転車と比べた場合、自転車自体の作りが良いのでアシスト無しでも走りやすいと感じることもある

822 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 00:05:19.09 ID:xl2PY9/4.net
わかりました、ありがとうございます。

823 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 06:06:15.44 ID:z4pr33aR.net
>>819
外して漕ぐのは全然問題ないし、かなり軽くなるけど
普通のママチャリに比べてフレームが丈夫で重く、さらにモーター部分の重量がある。

何より困るのは、夜間ライトがつかないことだ。
この時だけはハブダイナモが欲しくなるw

824 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 09:23:25.43 ID:jpTzaQSS.net
たまに電源offにしてアシストの有難みを実感するのも良いものだ

825 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 12:21:18.47 ID:3IOQ2mqP.net
パナソニックは糞

826 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 12:29:30.39 ID:MBEbqhzG.net
線路下の通路坂
出口押し歩きが糞重たいw

827 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 20:15:38.77 ID:i7O/VFAJ.net
新しいのはバッテリー切れても普通の自転車並みの重さだと聞いたんだけどどうなんだろ

828 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 21:26:55.98 ID:bZatLck3.net
物理的な重さはどうしようもないけど、ペダルの重さはギア比を落とせば可能。
その代わり速度が犠牲になる。アシスト前提だとちょっと重く感じる程度がモアベター。

829 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 21:34:40.46 ID:SKu6O++u.net
パナチャリ買うアホ

830 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/19(火) 21:44:58.80 ID:uvJEE7sp.net
重いってのは昔みたいにモーターが負荷にならないかって話だろうな
「新しい」が高い同軸の話か今どきの二軸かは判らないが、二軸でアシストを切っても負荷にはならない

831 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 01:12:48.49 ID:E3yq8NQW.net
ふと思ったんだけど、バッテリーって(生活)防水仕様なの?

屋外の雨ざらしされてる所からバッテリーを抜き、(外側は拭くが)そのまま充電
そして自転車端子部分が完全に濡れている所に
充電後のバッテリーを装着

雨に濡れる事を前提として造られてるよね?

832 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 02:39:58.09 ID:mL9OQjA9.net
雨の中でも走れるんだが

833 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 02:49:38.13 ID:63s7VBNv.net
>>825
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て真っ当に働きなさい。

834 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 06:23:02.90 ID:gdQBx0Yz.net
PASCITYSP5は取説に防水って書いてあったよ

835 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 07:19:41.22 ID:Hbkabo1L.net
勤務先でバッテリー抜いてる間、カバーつけてる

836 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 07:28:59.39 ID:YbeeMtr+.net
パナ買う奴は無職ニート

837 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 07:35:31.77 ID:va392dS8.net
水没したら壊れるし、端子が濡れる状態でバッテリー脱着は優しくないし、扱いが悪ければ電装以前に自転車としてダメになるだろうと

838 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 11:22:53.82 ID:rKA/Petk.net
>>812
もう商品化してる
blob:https://gyao.yahoo.co.jp/fecbdb74-1c58-40fe-83d3-be667c746a43

839 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 12:34:00.44 ID:fdjnsDhS.net
パナチャリだけは買わないよ

840 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 15:59:33.36 ID:a4KvUaKJ.net
地震で交通渋滞でも電アシだとスイスイだな
同僚も乗せていけば感謝される
非常時なので二人乗りもおおめに見てくれるだろう

841 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/20(水) 18:37:58.12 ID:vRE4+B7/.net
>>831
むしろ、生活防水対応してなきゃ、大問題だぞ?
漏電なんておきた日にゃー全バッテリーリコールという悲惨なことだってありえる。

842 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/21(木) 09:20:34.25 ID:h1Xw2+a2.net
まあ、生活防水しか付いてないとも言える
洗車機にぶち込んだら壊れるし、台風の日に田んぼや川を見に行くといろんな意味で危ないってことだ

843 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 19:47:51.96 ID:RKPzZ59z.net
フリーパワーの試乗に行って来た 結論から言うと詰めの甘い商品だった
漕ぐいでも殆ど効果が実感出来ないから近くに坂道は無いか?と聞いたら三ノ輪は平坦な地域なのでとの事
そこで近く何とか見付けてきた坂道で試してみたけどやっぱり効果は実感できず
https://i.gyazo.com/dc0ce2bb4e7cf1e4e9f9e1886b1f0e83.jpg

シリコンの硬度はにはソフト、ミディアム、ハードの三種類あって全部試してみたけどやっぱり効果は感じられず、というと嘘になるかな?
ソフトはふにゃふにゃ過ぎるがハードなら気休め程度の反発力がある様な? 
店員の話だと9月頃に改良版の発表があるとかで続報待ちだね
他で聞いた話だけど耐久性は6000kmでシリコン交換 交換費用は4000円だとか

844 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 19:54:57.56 ID:xpbHRy1D.net
テレビはいつも大げさリアクションが基本だが
これも大げさだったのかよw

845 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 20:09:59.02 ID:KyzrKEUe.net
自転車で大きく変わったっての無いよね
チェーンレスは重くて無くなったし、ベルトは独占企業だし
リカンベントは危ないし

この手の自転車も消えてな来るだろうね

846 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 20:23:30.14 ID:B4mkGGLb.net
例のやらせ番組ならここから視聴できる(6月24日(日) 07:29配信終了)
https://tver.jp/episode/45233972

どう考えたって○○水みたいな詐欺商品

847 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 20:38:29.00 ID:xpbHRy1D.net
オートライトやLEDはすごい

848 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 21:02:58.62 ID:CZwwPSvm.net
>>843
1日30km走行で、たった200日!で交換かよ
これは見送るしかない

849 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 21:05:46.94 ID:xpbHRy1D.net
自転車で30キロなんて乗らないよww
エアー式とか別の動力じゃないとまだだめなのかもね

850 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/22(金) 23:18:44.59 ID:tvmP9aea.net
今日も往復35kmのスーパーに買い出し行ってきたよ

851 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 00:04:33.25 ID:xMtjIUha.net
隣接地域のスーパーに電アシで初めて行くのは期待半分だが結構行った甲斐がある
イオンモールとイオンSCやダイエーの品揃えの違いや安い商品とか
業務スーパーや同じ系列スーパーやドラッグストアなど
100均やリサイクルショップの地域店舗の品揃えを見て回ったり
マップで遠出するのも良い

852 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 02:54:04.00 ID:jmJNhYdD.net
電動アシスト自転車の雨対策重要だよな。
錆びる可能性や、チェーンの油が雨水で落ちる可能性など考えたら
アクリル板などで周りをカバーしたほうがいいのかしら

853 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 08:13:03.11 ID:8/t7Pt8n.net
パナチャリは糞

854 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 10:26:39.05 ID:p+zPTN2L.net
パナのオフタイム来月新型でるけど、どうですかね?買おうか迷ってるんですが、意見を頂けませんか兄上達

855 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 11:03:04.25 ID:sJ7BoiMi.net
>>854
2017と比べて、バッテリーと充電器が「80%まで一気」に変わっただけかな
気に入ってるなら良いんじゃね

856 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 13:45:09.06 ID:2CY/t96p.net
>>843 の情報を修正
内部シリコンの耐久性は三年間 6000km  シリコンの交換費用は1700円

乗ってみた感じだと内部のシリコンが小さ過ぎて伸縮できる幅が小さいのとゴムが柔らか過ぎて反発力が少な過ぎるのが駄目だった
なのでもっと高反発な素材使ってシリコン部分の大型化すれば少しは良くなる感じかなぁ・・・

それでも電動自転車の軽量化や電池の大容量化の進歩の速さを考えると未来の無い商品だというのが正直なところ

857 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 16:31:10.42 ID:sLJW4zk0.net
ヤマハPASはブリジストンの36V充電池B/充電器採用の予定はないのでしょうか

858 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 16:34:40.80 ID:sJ7BoiMi.net
>>857
ヤマハがブリヂストン製のバッテリーと充電器を使うことは絶対に無い
ブリヂストンがヤマハ製に戻ることならあるかもしれない

859 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/23(土) 21:37:26.11 ID:H88QdA9D.net
>>853
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て真っ当に働きなさい。

860 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 15:00:26.45 ID:t+Js05Ku.net
シリコンの反発力っていうけど、単に漕ぐ力が間接的に遅れて加わるだけという気がする

861 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 15:23:35.76 ID:GLrRPRZW.net
紹介ビデオによると、フリーパワーを装着した上で「ギアを落とす」と坂を楽々上がれるそうだぞ(笑)

862 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 16:20:45.55 ID:7lb7JJ5o.net
>>860
番組見てないな

863 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 23:13:05.62 ID:qlsqY0T6.net
盗難防止はすべき?
例えばでかいワイヤーかけておくとか

864 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 23:41:20.51 ID:I6k21c1S.net
>>863
標準装備のロック以外に
バッテリー兼サドル盗難防止(100円ショップ)
長時間駐輪用にケーブルロック

865 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/24(日) 23:45:14.29 ID:GLrRPRZW.net
イタズラ防止くらいにはなるだろうけど、ワイヤー錠なんていくら付けてもワイヤーカッター一本で持って行かれる

866 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 09:36:19.41 ID:dfJj7LP4.net
>>865
抑止力ってのはご存知でしょうか?

867 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 12:40:40.68 ID:db9U0dxr.net
それ言ったら完璧なロックなんて世の中に存在しないわけで
気休め程度

868 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 12:56:58.90 ID:fcpeVXmV.net
駐輪場でたくさん自転車列んでれば
盗みやすいのから盗むに決まってるわな。

気休めでも付いていないより狙われる確率変わるってもんでしょ?

869 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 18:09:55.65 ID:xTZYBX3t.net
複数のワイヤー錠をつけると盗難犯が切る作業時間を延ばす効果はある
さらにワイヤー錠の太さと種類(ダイヤルやディンプルキー)を違う物にする
防犯カメラを設置し撮影し送信していると書かれたステッカーを貼る

870 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 18:51:13.89 ID:0Lhfg9dn.net
>>867
イチゼロ思考は視野を狭めるぞ

871 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 21:00:31.89 ID:xLm+fpzG.net
ショックセンサー警報装置を付けたら
中華製なら300円ぐらいだろ

872 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/25(月) 21:54:24.60 ID:tyFpCG+i.net
パナチャリだけはもう買わない

873 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/26(火) 21:06:50.91 ID:Bxqpdiv/.net
たしかにパナソニックのは人気だから盗まれやすいもんな

874 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/26(火) 22:20:07.43 ID:l+RT05JQ.net
パナチャリは糞

875 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/26(火) 22:48:15.00 ID:XRoLa+PD.net
パナ糞先生 ご愁傷様

876 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 07:44:05.48 ID:KF8l1ZCR.net
>>874
君はこんなスレに書き込んでないで、社会に出て働きなさい。

877 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 09:47:18.56 ID:q8VhezNZ.net
パナチャリがダメなのは周知の事実では

878 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 10:14:07.33 ID:6AMGEngc.net
>>877
はいはい
お前の妄想の中では周知の事実だろうよ

ダメなところ列挙してくれてもええんやで


(^q^)
「パナのダメなところ
 団地の5階から落としたらフレームが歪んで走れなくなった もっと強度を高めるべき」
「パナのダメなところ
 バッテリーを火の中に入れたら大爆発を起こし建物が吹っ飛んだ 耐火性にすべき」
「パナのダメなところ
 ブレーキワイヤーが切られた 重大なインシデント!」

879 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 10:16:32.94 ID:U838wHZc.net
>>878
珍獣にエサやると噛みつかれるで

880 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 11:46:45.62 ID:4311RJib.net
>>878
わざんざ道端のウンコ握りにいかなくて良くない?

881 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 14:08:34.83 ID:cls6F3Pk.net
>>879
確かに、パナ糞君(珍獣)が喜びそうだな。

882 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 14:23:50.92 ID:nxJzoeco.net
パナ糞君にエサを与え、喜ばせて調子に乗らせ
最後に名誉毀損で被害届を出す

この様な計画なんですけど、よろしいでしょうか?

883 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/27(水) 17:22:25.50 ID:ILXwreqP.net
パナソニック最高

884 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/28(木) 21:37:29.92 ID:3Wo7zpdR.net
「低能先生」はあなたの隣にも!“他者攻撃癖”を量産する日本の病
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180628-00173468-diamond-soci

885 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/28(木) 22:17:01.26 ID:fsCzEWGz.net
パナソニック本社に特攻して被害者が出る前に通報しておいたほうがいいかもな

886 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 07:20:12.73 ID:kU2YkxmM.net
パナチャリはダメ

887 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 08:12:09.80 ID:jBCD3yUr.net
就活でパナソニック落ちた腹いせじゃなかったのか。

888 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 12:46:22.23 ID:5qPWY46r.net
煽りでも何でもなく、パナソニックの自転車はだめだと思う。
ソースは俺

889 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 14:11:49.68 ID:ef2yJdgi.net
ヤマハ ナチュラXL パナ ビビDX どっち買うか迷ってる

890 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 15:09:20.24 ID:1f2/yeoa.net
>>889
電チャリ主要三社で色々調べた結果
デザインと色を重視して ヤマハのナチュラXL(ターコイズ)を購入

半年走行した気になった所
ブレーキレバーの遊び部分が大きい(調整可能?)
バッテリーサイズ12.3Ah、もう一つ大きいのを選べば良かった
残り10%を切るとアシスト力が極端に落ち
フルパワーでも若干の登り勾配が重く感じる
一充電当たりの“快適な”走行距離がカタログ値2割減だと考えた方がいい

他のメーカーはどうなんだろうか?
流行り残り数%になるとアシスト力が減る?

891 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 15:58:07.94 ID:HgCU5Vf3.net
>>890
>>701

892 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 16:05:37.34 ID:damK6qCS.net
>>891
プログラム的にパワーダウンしてる

893 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 22:44:24.05 ID:n4JcLhaF.net
>>889
パナの工作員うざいよ

894 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/29(金) 22:56:24.94 ID:Dqim5ILw.net
パナのアンチうざいよ

895 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 13:05:25.66 ID:km3W7FX7.net
ブリのアルベルトe B400、ヤマハPAS-CITY-SP5、パナのティモDX 各27インチで検討中

ブリはベルト、回生ブレーキ、カラバリ(明るいのが好きなのでネオンライムいいかなと)が○
ヤマハはメーターパネルが多機能
パナはなんだろ・・・バッテリー容量かな

170cm75kgで通勤片道5km、坂は途中1か所のみ、信号多し
好みでいいんだろうが、どれがいいかわからなくなってきた俺の背中を誰か押してくれ

あ、あと自己責任プチ改造でバッテリーからUSB電源取りたいんだけど
3モデルというか3社でやり易さの違いとかありますか?

896 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 13:21:22.39 ID:rJkajTmT.net
>>895
安定のヤマハ、コスパのパナ、好きなら買えばいいんじゃねのブリ

897 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 13:52:48.69 ID:ycjx2hcE.net
>>894
パナのチャリは不具合多いから仕方ないべ

898 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 13:54:05.73 ID:1Bd8iaPr.net
>>895
改造すると無保証になるよ
素直にスマホ専用充電池持ってけ

899 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 14:52:53.74 ID:KZhAnHxK.net
ドンキマートにエイサンってのが8.9万から6.9万に値下げのポップでいっぱい展示されてた
ホムセンにビビットDXってのが10万ちょっとであった

900 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 15:03:37.51 ID:rJkajTmT.net
エイサンなんて色物に手を出さなくても5000円も足せばナチュラMが買える

901 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 16:34:25.34 ID:KZhAnHxK.net
ありがとうです
このスレの新人です
自転車通勤要請されて今日自転車を物色してた所です
明日も他のチャリやを巡ってみる予定です

902 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 17:17:02.01 ID:3n50GO86.net
>>895
ブリヂストン除いて選んだ方が良いと思うよ
ブリヂストンは自転車事業の先行きが不透明過ぎる
元々の設計に納得できてもアフターで苦労するかも

903 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 20:02:35.49 ID:vx4liG1E.net
ティモSがやたらパンクするので、ワイヤービード入りのタイヤに交換した。
これで、パンクの頻度が下がってくれるといいな。

904 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 20:24:50.22 ID:3n50GO86.net
>>903
とりあえず空気パンパンに入れた方が良いかと

905 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 21:00:52.11 ID:rJkajTmT.net
ティモSのタイヤパターンは評判悪いから、良いのに変えて損はなかろう
空気をちゃんと入れればパンクしにくいのは間違い無いが、俺は半年で2回ピン踏んでる、たぶん車道のつなぎ目やヒビに沿って走りがちなせい

906 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 21:23:18.13 ID:HSK5/x3M.net
ブリヂストンサイクルはマジでどうするんだろうね…

907 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 21:48:22.00 ID:+RtkICwI.net
>>905
他人に優しいところを走ってるね、それ自体は良いことだと思う。

908 :おさかなくわえた名無しさん:2018/06/30(土) 22:00:03.63 ID:3n50GO86.net
>>905
ワイヤービードって言ってるからリム打ちパンクが多いのかと思った
シュワルベのマラソン的な電アシ用ってあるのかね?子乗せだと純正以外を試す勇気ないわ

909 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/01(日) 15:44:04.44 ID:N4S5paQU.net
PAS VIENTA 5 に一目惚れした
通勤に使うんだけど別に問題ないよね

グリーンって2017年モデルだけなのか・・・探せばまだ在庫あるかな

910 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/01(日) 15:46:37.94 ID:dYrOgzNj.net
>>909
あれは現物見れば判るが、ちょっとハンドルとサドルが変わってるママチャリ
当然、通勤には何の問題も無い

911 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/01(日) 19:29:33.04 ID:xIh6g7az.net
>>909
VIENTA5 2018は去年と比べて色しか変更がなかったみたいだから
去年モデルが売り出されてたらお買い得なんよね

912 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 00:32:11.34 ID:9brQtZ47.net
YPJ-TC 5ヶ月待ちか…メーカーも年間販売台数予定がシリーズ合わせて2000台とかだったし仕方ないのか

913 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 06:59:52.34 ID:ArM3YMBr.net
パナチャリだけは買わないよ

914 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 08:24:56.76 ID:kppPDc+F.net
>>913
君はこんなスレに書き込んでないで社会に出て働きなさい

915 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 10:14:38.77 ID:liQn0b0R.net
パナの評価を落とすのが仕事
株価操作のおそれがあるから通報がいいかもね

916 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 12:07:32.99 ID:wCKXSDmM.net
このタイプの鍵買おうと思うけど持ち運びとか使用状況はどうなの?
https://i.imgur.com/dz9JsTm.jpg

917 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 12:08:58.62 ID:lX05Rlb2.net
>>916
素手で簡単にぶっ壊せるから気休め以外なら絶対買っちゃダメなタイプ

918 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 13:49:32.87 ID:DotUGcBM.net
>>912
このぐらいの価格帯が売れるとなると
バイクメーカーの参入が現実味を帯びてくるな
個人的には実績のあるホンダが楽しみだが
カワサキやスズキのBIKEも見たい

919 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 14:23:15.39 ID:Tnlxu+JV.net
早く全固体電池の電アシが出ないかな。

920 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 15:58:25.97 ID:I2IROb9R.net
>>905
コンチネンタルの、ライドツアーってタイヤにしたけど、自分も同じように割れ目とかでピンや破片でパンクが多いので、パンク事情はあまり変わらない?かな?

921 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 17:00:19.40 ID:HiqX83/W.net
>>918
新たなHY戦争勃発の予感

922 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 17:09:56.07 ID:/1LNdFL/.net
>>919
出たとしても、変わらない気がする。
あくまでも出力の向上と悪天候の使用でも問題なく、現在のリチウムよりか多少容量が上がるくらい。
全固体にしたとして、アシスト出力向上ができるならよいが
上限決まってて、上限にとっくに達してる状態だからな・・

923 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 18:55:49.94 ID:FuZue5Ax.net
>>908
ティモSのサイズで、シュワルベのマラソンも有ったよ〜
ライドツアーのが安かったのと、パターンが好みだったので、そちらに。

924 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 19:37:45.70 ID:GQ+aPHUR.net
>>922
バッテリーの劣化が遅いんじゃなかったけ
バッテリーの買い替え回数が減らせるならいいね

925 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 19:51:36.34 ID:lX05Rlb2.net
>>918
せめて電動スクーターを作ってて技術転用できるとか自転車フレーム作成技術があるならともかく、完成品のOEMか部品買ってきて組み立てるだけじゃ儲けが出ないよ

926 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 20:50:11.36 ID:kKNXkcIC.net
ビビチャージすごいな、ゆるいのぼり坂ぐらいならかっとばせるし
下り坂も回生で安全だしこれはいい買い物したわ

927 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/02(月) 21:08:28.77 ID:/1LNdFL/.net
>>924
今のバッテリーでも5年〜8年は交換不要でしょ。
その前に自転車本体の基盤が駄目になりそうな気がするが

928 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 02:16:30.84 ID:66FJxrpO.net
https://www.youtube.com/watch?v=sr6keqt_mKc
いいとこずくめの個体電池だけど
最大の利点は急速充電かな

929 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 13:47:00.14 ID:p1CGgWT+.net
全固体電池だと、同じ電気容量で体積と重量が減るんじゃないの?

フレームの中に電池を埋め込むことができたら設計の自由度も高まるし、軽量化にもつながらないかな?

930 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 17:15:02.93 ID:GcVyrt7q.net
>>904
とりあえず空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね

ゴムが伸びて劣化しそう

931 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 17:15:24.16 ID:GcVyrt7q.net
>>904
とりあえず空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね

ゴムが伸びて劣化しそう

932 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 17:37:25.13 ID:yn/gXAwq.net
>>929
でも自動車最優先だろうし自転車に降りてくるの20年代後半くらいじゃない?
後10年は…

933 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 19:41:09.96 ID:ZdB1rOw8.net
雨の日も大丈夫だよな
車体が重いから転けた時ヤバそうだが
スタッドレスタイヤとか無いんか?
濡れてるだけで結構滑るぞ

934 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 20:11:03.24 ID:nbcDKbpE.net
>>933
雨に濡れるとチェーンが・・・
油さすのめんどい。 けど錆びる。 汚くなる。
ベルトドライブ式が標準になればいいのにな・・。

逆に高圧洗浄機で綺麗にしても問題なく乗れるような電動アシストだったらほしいかも

935 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 20:42:48.85 ID:GcVyrt7q.net
空気パンパンに入れるのって良くないという
のが一般的とおもうんだけど違うのですがね

ゴムが伸びて劣化しそう

936 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/03(火) 20:52:51.50 ID:nbcDKbpE.net
>>935
車のタイヤも空気圧に関して入れすぎNGだからな

937 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 06:23:57.21 ID:zFeBi0Si.net
心配なら米式アダプタとエアゲージ購入して
タイヤ記載の空気圧キープしとけば間違いない

938 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 16:47:40.14 ID:SvoqBOwe.net
>>933
pas乗り
出だしが強アシストなので
マンホール点字ブロック乗り上げ注意
滑るよ安全運転で!

939 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 16:53:32.25 ID:HIf3rvh5.net
みんな自宅での保管場所はやっぱり雨がかからないガレージとか玄関とかに閉まってるの?
YAMAHAを検討中ですが、うちは玄関も狭いしカーポートのしょぼいのしかなくて。。。。

940 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 17:10:18.22 ID:YIfRMvNj.net
マンションなので屋根ついてる
高級マンションなのでキーロックしなくても盗られません

941 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 17:16:43.37 ID:3Pjw/8Ub.net
いいな〜

942 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 17:46:27.13 ID:Smlt2bnp.net
>>940
むしろ、野ざらしにしてるマンションってあるの?
基本横風で雨が入ってくるパターンがあるくらいちゃっちぃ屋根のところだろうが

943 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 17:51:13.75 ID:AYd5zyEU.net
マンションという名の集合住宅だと、ほぼ野ざらしの2段駐輪機だったりするな
エレベーターに載せられて自宅前に駐輪スペースがあるのがまともなマンションかな

944 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 18:30:14.48 ID:aFEZgGGz.net
パナチャリは糞

945 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 19:04:27.88 ID:H8KUZKtV.net
うちのアパートは1階が駐車駐輪スペースだから雨の心配はしなくていいのが良いわ

946 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 20:59:48.72 ID:jg75WexP.net
>>939
ならシート被せるしかないな

947 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/04(水) 21:29:11.77 ID:3bDGK3g8.net
空気パンパンだし雨の中でもガンガン乗ってるけど数年経ってもなんともないよ

948 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 04:56:01.15 ID:gFw8CH5J.net
こんな感じか
http://dec.2chan.net/up2/src/fu23275.jpg

949 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 08:00:47.53 ID:nS3/JlCK.net
パナだけは買わないよ

950 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 09:19:33.98 ID:R6NcYxNd.net
>>948
家の玄関にクロスカブを保管か
俺はパスナチュラLを玄関に入れている

951 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 10:06:32.25 ID:XyDFfJmz.net
うちはカーポートの隅っこに置いてカバーかけてる
カバーは純正の方が被せやすいし長持ちする

952 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 12:17:15.85 ID:2V7w9M93.net
押して上がる歩道橋のスロープってかなり大変ですか?

953 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 12:22:14.30 ID:d+nRU+w1.net
>>952
普通の階段に申し訳程度のスロープが付いてる歩道橋は大変
今時のなだらかなタイプは「押して歩け」と書いてあっても平気で乗ってるヤツしか見ないな

954 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 16:58:59.09 ID:vdAcX5QY.net
>>952
大変だろうな。
最近は自転車用のベルトコンベアっぽいのあるけど

ママさん連中は体力あるよね。普通の電動アシストより重いママチャリ電動アシスト平然と押して上ってるから

955 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/05(木) 21:23:25.82 ID:mig43t+Q.net
7月からシマノ部品値上げ
7月からYamahaの純正部品も値上げ
来年から値段設定も上がるんかね

956 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 09:40:30.76 ID:J+v3raMH.net
マジか

957 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 10:50:49.47 ID:VkZ33TBj.net
パナチャリは糞

958 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 15:20:16.90 ID:kR4Ie8oe.net
ちゃんと毎週綺麗にしてれば部品交換はそうそうに起きないから安心せい

959 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 16:13:24.43 ID:jygx7HOD.net
http://kamikawa-cycle.com/blog/6775

960 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 20:42:58.95 ID:LsBN1j1A.net
>>958
部品が値上がりしたら完組も値上がりするんじゃないかと思って

PASは2013にトリプルセンサー化、2015に軽量化などで現在のモジュールに、3.2kg
BoshやShimanoが2.9kgくらいのモジュールを出してるからヤマハもそろそろ更新かね?

961 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 20:55:55.58 ID:OA1KdADr.net
>>960
値上げに関しては販売店の裁量じゃないかな?

962 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 20:56:11.85 ID:sM1Oz1t0.net
ヤマハもSRAMとか使ってるしパナも全部がシマノって訳じゃないし、アシスト自転車くらいのグレードなら安いところに変わるだけじゃないかな

963 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 23:17:37.51 ID:g2+rZAsH.net
大雨の日のカッパってどれがいい?

964 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/06(金) 23:43:01.00 ID:T/0tY1TX.net
ダイソー
自転車は前輪後輪にアクリル板で雨水入らないように囲っておけば安全

965 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 02:52:37.69 ID:tjQobMol.net
>>963
フードがあるバイク用レインスーツや
現場用(ワークマン)レインスーツは優秀
高くていいやつは耐久性も有るから何年も使える

参考サイト
ttps://my-best.com/5040

注意点は足首、漕ぐときに足首部分が見えないのがいい
(裾が広い。丈が長い。)

966 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 07:53:47.99 ID:iurza+zS.net
>>964
図か写真見せて

967 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 15:46:03.04 ID:KvkQ50L+.net
ジェッターって言うスポーツ系のチャリがドンキほーとに置いてあった
13万5000円だったかな

968 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 16:06:18.96 ID:AEdhdMm4.net
ドンキなんていい加減な店で買ってもいいと思うのは年に数回ナチュラMが69,800円で売りに出るとき
外装の自転車なんてまともにディレイラーの調整してあると思えない

969 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 21:00:50.77 ID:LRrCluLq.net
6万以下で売りに出る自転車屋(配送エリアを制約されない)は無いのかな
ドンキは販売店の配送エリアが制約されて

970 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 21:57:36.92 ID:TcyFAzYs.net
>>965
大雨で片道10キロをこれで通ったけど顔のところから?水が入ってきて上半身びしょびしょ

https://i.imgur.com/09IvXmO.jpg

971 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/07(土) 22:01:19.25 ID:TcyFAzYs.net
>>970
ポンチョタイプの利点はバッテリー部分が濡れない事

972 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/08(日) 05:39:19.67 ID:wRglLcc4.net
>>970
それ小雨用…

973 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/08(日) 10:54:01.25 ID:g+UoS2w+.net
パナチャリ買わないでしょ

974 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/08(日) 11:03:00.00 ID:OjIIyRE0.net
雨具ならゴアテックス最強
ただ高すぎる

975 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/08(日) 12:44:14.05 ID:kXJ/HWau.net
旅先とかで持ち出し用にコンパクトな充電器が欲しいと思うときがある
あと予備に短時間充電で済む小型化の充電池も常備したい

976 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/08(日) 15:11:20.87 ID:ZOjBFArf.net
20L×2+キャリアの積載量があるから予備バッテリーと充電器くらいは何とでも

977 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 08:13:37.99 ID:R//B0idG.net
パナソニックは糞

978 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 14:54:35.01 ID:guBLFiW4.net
どんどん進化してるんだね
ブレーキで回復充電とかすごいな
次買い換える時はもっとよくなってそう

979 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 15:04:15.23 ID:xujaTm5b.net
>>978
進化してるのはバッテリーと高級車のモーターくらいなもの
フレームは中国産、パーツは廉価品や鉄多用、まあ自転車がダメになるくらいまではバッテリーが持つようになったのは良いことか

980 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 16:03:40.04 ID:lxHjSLyd.net
>>978
回生ブレーキやってるのはブリジストンメインで後パナの一部車種のみ
電アシ先駆者のヤマハが一切手を付けていない事を考えに入れた方がいい

981 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 16:35:32.81 ID:ohSjtkMM.net
>>979>>980
今ブリヂストンの乗ってるからそれでカタログ見てたんだけど
どのメーカーにもある機能ではないんだね
買うのはまだ先だけどここ見てるとヤマハ良さそうだし

982 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/09(月) 16:57:15.67 ID:xujaTm5b.net
パナは営業が売る気無いなと思ったらカタログから消えたし、回生充電(ブレーキ)を旗印にしてるのはブリヂストンだけだな
丸石みたいにSRサンツアーって台湾の会社のフロントハブモーターを使ってるメーカーもあるが、これは普通の自転車と同じように下りで抵抗が無くなる

往々にして余計な機能はトラブルの元だと思うぞ

983 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/10(火) 18:35:11.15 ID:XzpTGNjv.net
パナチャリはうんち

984 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/10(火) 20:02:11.45 ID:SYJW4mf5.net
20キロは遅いな
20キロでアシストが無くなって重くなるがジェッターならギアでここからもスピード出せるのか?
アシスト切れた電動は重いけど

985 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/10(火) 20:05:57.27 ID:XhgJOlJQ.net
>>984
スポーツタイプで平地なら無改造でも30km/hは余裕

986 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/10(火) 20:13:20.99 ID:SYJW4mf5.net
まじかよ

987 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 10:24:55.64 ID:Y+p7xxJa.net
これかっこいいな
http://besv.jp/products/jf1/

988 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 10:37:06.10 ID:FQ/hkOUQ.net
>>987
一瞬いい感じだが、250Whでリアハブモーターってのが駄目

989 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 14:57:34.13 ID:veanacGZ.net
>>988
残念www

990 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 16:07:49.69 ID:bVqLGEF0.net
6年前に買ったビビDXがアシストされんようになった
一度電池がリコールされてラッキーだったが、6年で壊れるものなの?
買い替えのため自転車屋見てきたが、廉価版で8Ahあるんだな
もうこれに決めていいかな?

991 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 17:28:11.40 ID:qV0/GTdK.net
次スレ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1531297598/

992 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 19:44:17.09 ID:FQ/hkOUQ.net
>>990
モーターの樹脂ギアが削れたり電子部品が壊れたり、普通の自転車よりも壊れる可能性は高いぞ
8AhだとビビSXか、中身は8年前から変わらない廉価版だから、それでも良ければどうぞ

993 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 21:24:40.09 ID:/dDUFHzV.net
今ライトつけてないババアに正面からぶつかられたわ
正面からくるから右に寄ったらこっちに向かってきて正面衝突
こっちは完全に止まってたが向こうはブレーキ踏んでない
こっち見てるのにぶつかるとかそんな目が悪いやつおるんか
タイヤにぶっかったから自転車は無事だがババアしねよ

994 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 21:25:46.99 ID:/dDUFHzV.net
ライトはハイライトの方がいいな
強力なやつ

995 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/11(水) 21:35:44.09 ID:YjpUiYMl.net
怒鳴りつけてやったかい?

996 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/12(木) 01:47:37.53 ID:y32z5dNI.net
>>990
自転車は消耗品だよ
寿命は大体3年、大事に乗っても5年
そう考えればよく働いただろ
丁重に供養しとけ

997 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/12(木) 18:39:40.39 ID:QViRtLRo.net
【神奈川】電動自転車転倒、女性が抱っこひもで抱えていた1歳児死亡 傘が前輪に巻まれたか★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530872143
【神奈川】左手にスマホ、右手に飲み物を持って電動自転車を運転中に死亡事故を起こした元女子大生、起訴内容認める 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531369644/l50

998 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/12(木) 23:13:12.67 ID:ZMZRL2Kw.net
殺人に使われた凶器は「電動自転車」だからスレチだな

999 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/13(金) 22:18:40.03 ID:JWuVJq+a.net
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 79台
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1531297598/

立てたで

1000 :おさかなくわえた名無しさん:2018/07/13(金) 23:18:15.70 ID:FBWaA0xL.net
千昌夫

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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