ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part358

1 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/08(金) 16:29:34.71 ID:llOb5KC0.net

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part357
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/kankon/1527769274

174 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:33:32.30 ID:7PZGDrcE.net

>>166
1こだわるべきところとそうでないところの区別ができているか
全てにおいてこだわってしまいます。
いまいち区別のつけ方がわかりません…。

2他人に迷惑をかけないか
基本準備などひとりでやっているので今のところ迷惑はかけていないと思います。

3自分がそのこだわりに振り回されてかえって不利益をこうむっていないか
こだわりに振り回されすぎて中々色々進まないです。

4時間、金銭的負担が大きくないか
金銭的には範囲内で抑えるようにがんばってます。
時間は…平日に考えすぎて不安で眠れなくなってしまい、休みの日に疲れて寝てしまい、結局何もできないことがあります。
馬鹿ですよね。

旦那は私のこだわりすぎるところが不思議というか、なんでそんなに完璧主義なの？といった感じです。
特に結婚式に思い入れがないので当日までできればいいじゃん的なノリです。
こだわりすぎるのも疲れちゃうから抜いてこう、とよくいわれてしまいます。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:36:15.52 ID:muqcxpf2.net

>>163
私はパーソナルカラー診断、骨格診断、パーソナルデザイン診断をサロンでしてもらったことがあるんだけど、それに基づいてドレスは決めたよ！
似合う色、形、素材、雰囲気なんかを診断してもらえる。

私は何か大きな決定をする時には、これでいいんだと自分を納得させるために理由や根拠が欲しいタイプだから、
診断をしてもらって、私に似合うのはこれだからこれにするって感じで、ある意味システマチックに決めた。
とはいえ、自分が思い描いてる自分像と、診断結果がマッチしないと、
客観的には似合ってるはずなのに心がついていかないってことにもなりかねないから、自分の性格と相談してみてほしいな。
こんなやり方もあるよという参考までに。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:44:53.94 ID:qvZzNo63.net

>>174
じゃあ予算内で一番高いドレスにすれば？
高いんだからいいものだろうって思い込めばきっと満足できるでしょう

177 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:50:22.51 ID:IY3RjoAB.net

>>174
完璧主義か不安症なんかな？
頑張り過ぎたり真面目すぎて疲れる、自分を許さないタイプとみた。
自分を追い詰め過ぎて心配。

みんなの言うとおり、期限と予算作って
「何を選んだかより、選んでから自分がどう行動するか、感じるか」のが大事と思う。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:55:19.30 ID:7PZGDrcE.net

>>167 後悔のないようとことん頑張りたいです。

>>168 お金と時間との相談ですよね。実はもうそんなに迷う時間もなく焦っています。。。

>>172 それが、提携のドレスショップには好みのものが全くなく、提携外の店でのセミオーダーなので自分でみて自分で決めて頼む…という形なのでスタイリストさんがいません…。
自業自得で陥っています。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:56:13.09 ID:3UU6rwq1.net

何で旦那手伝わない？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:57:36.85 ID:1jEotS6L.net

>>174
結婚式だからこだわるのは悪いことじゃないと思うよ
ただ心配してるようにこだわりじゃなくて病気にならないようにどこかで自分をセーブすることも大事
何か一つ上手くいかなかったら全てが楽しめない＝人に迷惑かけるにもなる
ドレスを選んだら時間かけて選びきったことを喜んでよく頑張ったと自分を労うくらいしてあげよう

181 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 16:58:24.32 ID:1jEotS6L.net

>>179
何を手伝うの？

182 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 17:49:45.14 ID:7PZGDrcE.net

>>172 途中で送信してしまいました。
そうなんですよね。自分だって友達のドレスなんて白くてAラインだったかマーメイドラインだったか…くらいで殆ど覚えてないですもんね。

結婚式が自己満足なものだからこそ気になってしまって…。
ドレスではなくて、お料理だとか引出物だとか、遠方の方もいるので通常より挙式の時間も30分遅くするかどうかなどもかなり悩みました 笑

>>175 私もです。絶対にこれだからこうなんだ！という理由がないと決められないタイプです。
適当に決めても心がついていかないタイプでもあり、後悔するのも嫌なので頑張ってどこまでこだわるのか線引きしたいと思います。
体験談とても参考になりました。ありがとうございます！

183 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 18:00:26.28 ID:7PZGDrcE.net

>>174 抜かしてしまいました。すみません。
高いからと納得するかというよりは本当に気に入っているか…という自分との戦い？という感じなんです…。
>>177完璧主義か不安症…そうかも知れないです。
特に生活全般という訳ではないのですが、好きなことに関しては特に手が抜けないタイプです。

趣味ひとつするにも隅から隅まで調べるので中々完成に行き着かないこともしばしばです。
本末転倒タイプです。

今回も結婚式の準備を楽しくやりたいのに調べすぎて逆に不安でいっぱいです。
「何を選んだかより、選んでから自分がどう行動するか、感じるか」のが大事。
すごく納得しました。いい言葉をありがとうございます。

>>179旦那は手伝わなくはないです。言い方がややこしかったですね…。
旦那はむしろ私がこだわりがあるので口出さないようにしてくれて、金銭的にも範囲内で好きにやっていいよと言ってくれてます。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 18:18:44.42 ID:XwPErULS.net

今年の就活生19卒でもう内内定出た
人は研修が始まっているのでしょうか？

185 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 18:44:03.92 ID:wQCSuxGX.net

>>180ありがとうございます。
一生に一度だからこそ失敗したくないという思いが強くて…。

どこかで自分をセーブすることも大事 。
何か一つ上手くいかなかったら全てが楽しめない＝人に迷惑かけるにもなる

本当にその通りです。
ひとつひとつ立ち止まっていても仕方ないですもんね。
当日、笑って過ごせるだけで幸せなことを忘れていました。

ドレスを選んだら時間かけて選びきったことを喜んでよく頑張ったと自分を労うくらいしてあげよう

こんなに一々時間がかかる自分を、他のみんなはちゃんと出来てるのにと責めていました。
ネガティブな考えはやめて、多少のことはポジティブに考えて楽しめるようになりたいです。

186 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 18:44:51.80 ID:XwPErULS.net

すみませんスレ間違えました

187 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 18:49:08.92 ID:ZiMLK9Bn.net

>>186
どんまい

188 ：蠍 ：2018/06/09(土) 19:01:57.06 ID:2FFgcY2B.net

>>183
逆に質問したいのだけれど
それだけこだわった結果に対して満足出来たことってどれだけある？
そして、それとは逆に自分が満足出来る程に選べなかったことにも拘わらず結果オーライだったことってない？

189 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 19:37:12.39 ID:LltuKWLM.net

>>183
完璧主義で子供生んだら辛いよ
適当に手抜きも覚えた方がいい
選択子なしなら構わないけどさ

190 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 19:49:53.79 ID:vpeoZzAX.net

ただの愚痴なんだけど
彼氏いない歴年齢で30超えた友人はいつも酔うと
「女性が進出できる社会をつくる」とか「地方でミス〜はあるのにミスター〜はない、女性軽視」
「女はいつも能力よりも顔で選ばれる、不公平。男を顔で選ぶ社会にしたい。」
みたいな壊れた田嶋陽子みたいな事を言ってたんだけど
彼氏ができたとたん女としての幸せを語るようになってきて、笑えるやら呆れるやら。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 19:56:21.39 ID:LltuKWLM.net

そうだな
黒歴史として封印したいだろうから切り札として取っておけ
結婚式のスピーチで「あんなにフェミだった彼女が…」と泣き崩れたら楽しい

192 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 20:00:49.90 ID:h1qBZDEV.net

>>190
彼氏と別れたらまた戻りそうな

193 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 20:11:39.41 ID:a+5gAsyg.net

>>170
＞俺こういう女本当に無理だわ・・・
＞俺こういう女大嫌い
多分だけど、その女の身近にいる男性に無意識に自分を当てはめて考えてるだけだと思うよ
男の場合は異性の立場になれないからとかそんな理由じゃない？

194 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 20:27:08.16 ID:muqcxpf2.net

遅レス申し訳ないです。

>>173
あー・・・なるほど、そういうことなんですかね。
彼が嫌いなタイプには私はあまり当てはまらないんですけど、釘を刺しておきたいのかな。

>>193
私が「ん？」って違和感を覚えたきっかけがある映画のワンシーンで、
主人公の男性が、子供（見ず知らずの子）を見捨てられずに一緒に連れて行こうとする。
しかしその子供は訳アリで、助けたのがバレたら仲間まで危険になるため、ヒロインは置いていきなさいと言う。
でも主人公の男がどうしてもとお願いして、結局仲間のもとへ。
セオリー通り仲間は危険な目にあい、中には死んでしまう人もでる。
そして仲間から「だから置いてこいって言ったんだ！」と文句がでる。
ヒロインがそれに対して「そんなわけにはいかないでしょ！」と怒る。
という場面。

これに対して夫が、
「こういう女マジ無理・・・」って言ったんです。
自分勝手な正義感押し付けて仲間を危険に晒してんじゃねーよってことなんでしょうけど、
元はと言えば主人公の男が連れて行くと言ったのに、そこは無視でヒロインを批判したのが気になって・・・。

それから様子見てても、こういうことがちょこちょこあったので（映画好きでよく見る）なんだか引っかかってしまって。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 20:31:59.48 ID:OFSXcnB0.net

>>190
まあネットで女叩きまくってた男が
彼女出来た途端に大人しくなるのと同じね。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 20:43:12.06 ID:Pbe2EEWg.net

>>194
映画とか海外ドラマって女から見てもこの女ムリっての多い
わざとムリ女がピンチに陥ることでストレス発散したりカタルシスになるように作られてるんだと思う
文句言うこともストレス発散になるから
すごいうざい女の主人公が多いからそういうのが人気なのは確か
逆に男はワガママでもアウトローとして許されてる
ドラマの中で許されてるので見てる方も許すようになってる
よく考えるとおかしいよな〜とは思うのは女だからで普通に見てたら流されるよ
夫も真剣に見てるわけではなさそうだし
ワイドショーにしてもそういう流れに作ってある
だから多分流されてるというかテレビに感化されてるだけだと思うよ

197 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 21:22:13.90 ID:zJck95pP.net

愚痴

医療系の仕事してるんだけど、先月から勤め始めたクリニックの院長がすげーヤブ医者
しかも表面上は気の良い人に見えるんだけど(だから良い医者だと勘違いする患者さんもいる)多分人格障害だろってレベルの基地外
他人は自分の思い通りになって当然だと思ってるし虚言癖もあって訳の分からないありもしないことを言う
実例を上げると職員のAさんとBさんが今月で辞めるって言っていて退職届も受理されているそうなのに
「その仕事は後々Aさんに教わって」とか「Bさんは今は試用期間だけど来月からは正社員だから」とか、来月以降も2人がいる前提で話をする
どうやら「2人とも辞めるとは言ってるけど僕が引き止める以上辞めるはずが無い」って思ってるらしい…
なんでもないような顔をして妄言を吐くから、聞いているこっちは何が嘘で何が本当なのか分からなくなってきて混乱する
ヤブの下で学べることなんて無いしこのままここで働き続けたら気が変になっちゃうんじゃないかと思って8、9割方辞める方向で考えてる

ちなみに前の職場も医者が基地外なのが原因で退職に追い込まれたんだよね…
ほんとこの業界嫌になりそう

198 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 22:23:46.69 ID:D9bU0xS/.net

>>163
最初に選択肢を広げる
次に消去法で削っていく
選ばなかったものに未練を持たない
で大抵の事はさっくり決まる

失敗しても、とって食われるわけじゃない
ってのが母の口癖で、私の座右の銘だ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 22:37:39.57 ID:/eFSviTo.net

>>163
式の日取りが決まってる以上、タイムリミットはあるんだからどんなに悩もうが決断しなきゃいけないんだし
それまで好きなだけ悩めばいいと思う
ドレス無しででる訳にもいかないし式の日取りを先伸ばしにも出来ないし、時間が迫れば嫌でも選択せざるをえない

他の人も書いてるけど、その性格が子育てに向けられるのだけは避けて欲しいなと思う
こだわりが強い、完璧主義って結局は自分の思い通りになるまで譲歩しないというのと似てるから

200 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:06:22.10 ID:zT9ND5tr.net

幸せそうでいいね
人生楽しそうだね
職場の人によく言われます
どういう意味でしょうか？
確かに事務で職場のなかでは一番責任の軽い仕事をしています
それででしょうか？
職場で愚痴をいったりため息を連発してる人に気分転換してほしくてわざと能天気に振る舞ったりはしています
バカにされているんでしょうか？
もう明るく振る舞うのやめたいと思っています

201 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:10:13.58 ID:kRzbXh+P.net

愚痴。
旦那が頼みごとをしても必ず2、3回言わないとやらない。忘れる。
もう放っておけ！と思ったりするけど、忘れられると困る事ばかりなので、念押しして、翌日にも声をかけたりするけど、結局やらない。
最終的には、私が怒って終わる。
不貞腐れたように作業する旦那を見ては、もう頼みごとなんかしないと思うけど、全て私がやらなきゃいけないとか夫婦の意味ある？と疑問に思ったりする。あー病気なのかなぁ。

言う方も嫌なんだよ、スッと行動してくれ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:12:39.07 ID:sovrcZ1X.net

勿体ない。
日々明るく楽しく生きられるのも、才能です。

深く考えることを、適当なところで足切りしてしまいなさい。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:14:39.46 ID:kRzbXh+P.net

>>200
どう思われたいのでしょうか。
わざと振舞っているなら成功ではないのでしょうか。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:15:29.08 ID:xcW2a2fT.net

>>201
旦那さんもしかしたら耳で聞いた情報は流れて出てしまうタイプの人かもしれないよ
口で言うだけじゃなくて目に付くところにメモを貼るとかしてみたらどうかな？
それでもアカンかったらただのアホンダラということで

205 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:18:41.94 ID:kRzbXh+P.net

>>204
それいいですね！付箋に書いて試してみます！

206 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:28:16.82 ID:MqqNEUJQ.net

>>201
頼み事ってもしかして家事関連？
最初から分けてないの？

207 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:28:24.46 ID:ezDbbbTy.net

>>200
人の気持ちがわからない人はそういうセリフ言うよね
不幸自慢はほっとけ
職場にプライベートは持ち込みませんので〜とか言えば良いさ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:29:54.46 ID:MqqNEUJQ.net

>>200
不幸は感染るよ
関わらない触らない

209 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:40:55.70 ID:dEzhscDS.net

>>194
誰も違和感覚えたシーンについて説明してくれなんていってねえぞ

210 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/09(土) 23:54:14.47 ID:ddT8yfeS.net

>>170
こんなのが嫁だったら嫌だなって話じゃないの？

211 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 00:33:20.77 ID:1xSjYu2j.net

>>205
付箋とかすぐ捨てられるものじゃなく
リストにして締切日を書いて渡し
控えを目に入る所に貼っておく

212 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 00:42:31.93 ID:f4bE2TrO.net

ヤブ医者の意味間違ってるよー

213 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 00:58:27.61 ID:XTDRbqxE.net

>>207>>208
ありがとうございます。
私も色々とあって今の性格に至っているので深く考え過ぎていました。
気が落ち着きました。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 01:59:22.95 ID:cilhFOaQ.net

一人暮らし歴9年の28歳独身の男なんですが
友達と遊ぶのがなんとなく面倒というか嫌いになり家で１人でいることが多く
ずっとそんな感じでいたら、いざ友達と遊ぶとなるとめちゃくちゃ帰りたくなったり
会話が挙げ足取りというか攻撃的？否定的？になる場面が多くなったりして
いつも帰宅後に反省しています
あと、めちゃくちゃマイナス思考で
言われた言葉やされたことなど
ちょっとのことも気になって翌日まで頭から消えないということも多いです
この年齢でこんなんで大丈夫でしょうか？
なんか生きるのが疲れてしまいました
不安や悩むことが多くなる年齢なのでしょうか？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 03:50:35.06 ID:CtB9n++b.net

遊びにいくまでがめんどくさいってのは普通に居るだろうけど
行ってからも帰りたいってのはちょっと異常
友達との付き合い方を考えたほうがいいね

216 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 04:58:59.28 ID:er4YY+eM.net

佐川急便
shellie19951215

昔男に言われたことが忘れられなくて自分に自信が無い。
中学校の時｢〇〇〇(私のこと)ブスだから同じグループなりたくない。｣と言われた。
今彼氏がいるんだけど将来の話で結婚式の話になった時｢ブスだからドレスとか似合わないだろうしバカにされそうだからやりたくない。(めんどくさいのもあるけど)｣とか、
彼氏に可愛いとか俺〇〇〇の顔が1番好きと言われてもブス専なんだなとか、
この服似合うと思うよと言われても｢ブスはこんな格好しちゃいけないでしょ｣と思ってしまう。(思うだけで口には出さない。)
ちなみに言ってきた男のことが好きだったとかでは無いし(むしろ話さない)ブスと言われたのもこれ1回のみ。
彼氏にはよく私は自分に厳し過ぎると言われる。
自分が捻くれてるのも分かるけどどうすればいいのか分からない。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 05:33:23.06 ID:x/22M/6c.net

子どもが欲しいと思えないことについて凄く悩んでる。周囲からも異常者扱いされるし
子ども自体は他人の子でも無条件で可愛いと感じるんだけど
夫婦関係良好だし経済的余裕もあるのに何でか分からない
家族団欒が嫌いで10歳頃から部屋にこもってたから何かが欠落したのかな（両親は至って普通。寧ろ優しい）
子ども好きなのに自分の子孫ってなるとまるで興味わかないって、子ども嫌いの人より意味不明だよね

218 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 05:43:25.03 ID:FKMX0H9j.net

ほんとにちいさなことなんだけど
何かを愚痴ったりした時に
「〜〜(ようは私より)マシだからいいじゃん」
って言ってくるひと

しかもひどいのは、私が自分から愚痴ったわけじゃなくて、最近どうなのー？
とか聞いてきて、〜だよってただ答えただけなのに自分の苦労話被せてくるやつ
本当に理解ができない…

219 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 05:54:34.93 ID:uMMUZA6Y.net

>>218
これ全然小さくないと思う。
自分の話したいだけじゃねーかって思う。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 05:58:12.12 ID:mn+7Q/cL.net

>>216
嫌いなのは「顔」だけ？それとも卑下する自分自身全て？

自分を好きになれないやつは他人も好きになれない。
自分を信用できないやつは他人も信用できない。

もう少し、自分と自分に好意（彼）を向けてくれる人を大事にすべきかなあと思います。
少しずつでいい。

私自身は拗らせすぎて、面倒な人間になってしまったので。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 05:58:18.82 ID:+X1m0v6+.net

>>217
濃い人間関係が好きじゃないのかも
自分も家族だけの団らんが好きじゃなかった
クリスマスとか正月とか
いとことか他の親戚が入っての一族の集まりはそんなに嫌じゃないけど

222 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 06:02:04.03 ID:OTgg+sZR.net

>>217
夫婦の意見のすり合わせができてるなら全く問題ないよ。
お金とか老後の事は自分達で考えりゃいいんだし。
みんなの言う「普通」に合わせる必要ない。
何が幸せかは自分で決める。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 06:35:39.58 ID:NnZVA53/.net

>>217
ご主人が子供を欲しがってる訳じゃなければ別にいいと思うけど

224 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 07:10:57.27 ID:eL8enRgjk

旦那の転職でろくに土地勘もないまま、県内でようやく家建てられる安い土地見つけて建築中。
日当たりも環境もいいけど、駅まで3キロ、辺鄙な市で主要道はガタガタ、下水道も未整備が多く、市自体もあまり活気がない。
まあ今住んでるところは高すぎて手が出ないし、値段で選んだんだからこんなもんかなと思ってた。

そのすぐ隣の県・市に行けば、うちよりも2〜3割安く、さらに駅近でいい土地がたくさんあることを知った。
うちは土地整備費用がかかった分、今よりも100万単位で安く、もっといい家が建てられたかもしれない。
場所によっては旦那の通勤時間も大して変わらないだろうし。
さらに建築会社がその市にあるので、行くたびそこの活気や街整備の力の入れ方を見てげんなりするようになった。

何で「その県に住んだことない」ってだけでNGにしちゃったんだろうな…
早く家を建てたくてイライラしてた旦那、こだわりたかった私の意見や感情が拗れた結果がこれなんだとあきらめてはいるけど、本当に無知って馬鹿だな…
とりあえず元気な婆さんになって、富士山見えるところに一人用の家建てて猫と暮らすことが目標になった。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 07:40:39.38 ID:/7BgAb43.net

>>217
40代とか、人生のリミットが見え始めた時に、やっぱり子供欲しい、となるケースは多い
そうなったらまた改めて話し合う心づもりはしておいた方がいいかも
「あの時はいらないって言ったじゃないか」は、お互い禁句にする事

226 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 07:55:34.85 ID:v/aLkcFm.net

>>217
私も他人の子供とか凄く可愛いと思うけど、自分が子供を持って育てるっていうのには割と抵抗があるよー
とくに自分の子供だと思うと可愛がって育てられるか自信がないのも一緒だな

でも私の場合は妊娠出産子育てで自分の時間と、お金を取られるのが嫌ってのが結構多いかも
お金っていうのは子育てにかかるお金というのではなくて、賃金の発生しない家庭の仕事をすることによって本来稼げるはずのお金が稼げないことって意味なんだけどさ
多分それは父親がモラハラで、「誰の稼ぎで！」とか「お前の仕事(母に対して、パートや家事育児)は俺の仕事より全く大切ではない！」とかいうのを聞いて育ったからなんだろうけど

217さんのところはご両親が良い人で、217さんに丁度良い距離感で接してくれるのかもね
そうなると強制的にべったりになる自分の子供は嫌だなーって思っちゃうのも仕方ないんじゃないかな

ただ女性は生める時間が限られてるから、少しでも子供って言うのを欲しいと思ってるなら早めがいいと思うよ
私も結局回りのことを考えて結局不妊治療してるし
そういう話をすると、子供生んだ妹とか他の女性に「そういう考えの女は子供を作るべきではない！子供を絶対優先出来なんて子供が可哀想！」と言われちゃうんだけどね(笑)

227 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 08:26:35.74 ID:FyfCC/mq.net

>>217
責任を負うのが嫌とか？
子供が可愛いと思うのと産んで育てたいって別の話な気がする
ちょっと言葉は悪いけど他人の子供って育てる責任はないからペット的な可愛さというか

228 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 08:34:35.51 ID:Cq8kbTzw.net

>>216
中学生の言うブス＝好き　なんだけどね

229 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 08:35:58.03 ID:IR9jGTPC.net

で、大体クラス会とかと成人式で再会すると、あの頃好きだったとか
バカみたいな事言ってくるんだよね。

230 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:02:53.92 ID:x/22M/6c.net

217だけどこんなにレス来ると思わなかった、ありがとう
夫は子どもの有無どっちでもいいみたい、私に委ねるって
何だろうなあ、子育てしないとかありえない！って考えの方が多いコテコテの田舎で育ったせいか自分に異質感があってみんなの気持ちを理解できるようになりたいって思うのかも
つい最近引っ越したからちょっとは疎外感なくなるかなって期待はしてるけど
子育てブログとか読んで一生懸命理解しようとしてみてもやっぱり無理で落ち込みが酷かったら泣いてしまう

231 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:05:14.21 ID:HaU099mM.net

美人で有名な女優、アイドルでも
小中学の頃は男子からブス呼ばわりされて
いじめられていた、て話はよく聞く
写真とか見ると、その頃からすでに美少女なんだが
高嶺の花なので、妬みや悔しさから相手を貶めてしまうんだとか

232 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:10:21.57 ID:x/22M/6c.net

「自分の生きた証残したくないの？後世で忘れられちゃうよ、怖くないの？」って説得されたこともあったけど、死んだ後の世界を気にする必要性がよく分からない
私自身、ひいばあちゃんの時点で記憶薄過ぎて全く思い入れないし。永遠に誰かの記憶に居るって難しいんじゃないかなあって
そもそもどこにでもいる庶民だし残す程価値がある遺伝子なのか謎だし

233 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:14:37.28 ID:q/Xu+bvH.net

>>230
周りの目より自分で自分を追い込む感じなのね
周りには、欲しいけどなかなか難しくて
って目を伏せて答えておけばいいよって思うけど
(義実家にはこれで乗り切った)自分には通用しないもんね
私は他人の子どもも嫌いだから自分の子なんて考えられないや

234 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:26:57.20 ID:x/22M/6c.net

>>233
自分で自分を…それ物凄くよく言われる気がする
他にも理解しようと悩む理由としては夫関係があるかなあ
うちは姉が子どもいるからいいけど夫側の兄弟は結婚自体に嫌悪感抱いてておそらく私が産まないと孫なしになる
あとこれは特殊な理由で、夫の苗字が激レアでリアルに絶滅寸前。妙な使命感に罪の゛

235 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:27:56.56 ID:x/22M/6c.net

途中で書き込んでしまった

罪の意識が芽生えてる

236 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:43:08.44 ID:e096S0yp.net

>>232
今時は墓も残さないのがトレンドなのにね

237 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:46:47.02 ID:6JYBSK0P.net

>>232
ああ〜それ俺も思う
歴史の教科書に出てきたり
地域の名士とかの家系とかなら
それを残すためにという意識も生まれるかもだけど、
先祖は単なる小作農程度の一般庶民が家を残すなんて
何の価値も見いだせない。
まあ、自分が老いたときの介護＆看護の問題とか気になるけど
何とか公営の老人ホームとかに入れたら良いなあ

238 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 09:53:42.31 ID:v/aLkcFm.net

>>234
225だけど、うちも夫が一人っ子だから私が生まないと孫ナシになるの一緒だよ〜
そして私の方はもう孫2人いるし、これからまだ増えそう(笑)

だから個人的な理由で子供ナシはなあ…っていうのの罪悪感あるある！
幸か不幸か自然妊娠中々しないから不妊治療にしたけど、資金と体力の関係で期限決めて、その間は頑張る事にしたら少し気が楽になったよ

出来なくてもチャレンジしたって言い訳たつし、出来たら出来たで子供の手が離れるまでは我慢、私はベビーシッターのお仕事をしてると思って割りきる！って考えるようになった

239 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 10:13:33.14 ID:x/22M/6c.net

みんな優しいね、人でなしがー！って怒られるかもって思ってたからビックリだよ
自分の中のドロドロした部分吐露してたら気持ちが軽くなってきた。共感してくれる人がいるってこんなに楽になれるのか
冷めてるとか現実主義っぽくて怖いとか散々言われてきたからリアルで本心言わないって決めてるし息が詰まってたのかな
何というか本当にありがとう

240 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:18:00.70 ID:L1Y8UrAA.net

親子の会話がうまく続かないけれどどういうふうに心がけていますか？
今日も「新大阪行きの新幹線で事件があったみたいよ」
「新大阪行きの新幹線に乗ると殺されるからこれから出張行く時は絶対乗っちゃダメよ」
と話したらめんどくさそうに相手されました

どういうふうに心がけたら楽しい会話ができるのかな

241 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:22:18.84 ID:31DYRyA4.net

>>240
「新大阪行きの新幹線に乗ると殺されるからこれから出張行く時は絶対乗っちゃダメよ」
どういう意味？どういう理屈なの？

242 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:32:33.67 ID:L1Y8UrAA.net

>>241
昨日事件があったでしょ？
こういう人が数多く乗り込む路線だろうから乗ると危ないということです

243 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:34:11.20 ID:FK2c1tEs.net

>>240
なんか昨日だったか一昨日だったか
28歳にもなる息子の友達の作り方で大暴れした人と同じメンタルに見えるから
そういうアホな言い方はしない方がいいと思う
「最近では思いがけない所におかしな人がいて怖い世の中になったわね」くらいでいいんじゃないの？
これでも会話になるかって言われたらならないと思うけど

239みたいな物言いをするような母親とはめんどくさくて話したくならないと思うから
いまさら何をどんな話し方したって楽しい親子の会話なんてできないと思うわ

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:36:17.08 ID:44Eg7QkV.net

>>243
同じメンタルどころか同じ人なんじゃないかと思うわ

245 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:37:42.52 ID:FK2c1tEs.net

>>244
やっぱり？
>>242をリロる前に書き込んじゃったんだけど地雷踏んだのかな？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

246 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:40:27.24 ID:L1Y8UrAA.net

大暴れした人がどんな人かはわかりません
すごい人なんですか？
>>243
最近では〜だと具体性にかけませんか？
やっぱりこの路線はこうだからみたいに言ったほうがより注意するかと思いますが…

247 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:46:46.45 ID:31DYRyA4.net

>>246
なんでその路線限定なのか
混んでる路線は他にもたくさんあるし、混んでる場所や駅も

248 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:50:27.65 ID:L1Y8UrAA.net

>>247
東海道新幹線新大阪行きって少し前にも放火事件があって今回は殺人…
だからこの路線は危険だから乗っちゃダメ！
と注意するほうが具体性があっていいと思うんですよね

事件が起きてない駅を出して注意を呼びかけても意味がないと思います

249 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:50:34.47 ID:Cq8kbTzw.net

>>240
会話はキャッチボールって聞いたことない？
相手が取りやすい玉を投げる
ってことは相手が返事しやすいように言葉を選ぶということ
あなたは今まで思いついたことを何も考えずにそのまま口から出してるんじゃない？
それは会話とは言わないただ言葉を投げつけてるだけ
当てられた方は気持ち悪い思いをするだけ
今回の会話はそんな感じ

クローズド・ クエスチョン／オープン・クエスチョンって聞いたことある？

250 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:51:50.75 ID:Cq8kbTzw.net

>>246
ID:Wc5Vj9kf

251 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 12:52:32.69 ID:alf0PfFa.net

社会人になったばかりだかこれからなる息子にマナーや礼儀を話してあげてるけど会話が続かないって母親もいたし似てる。
何にせよ頭おかしい論理押してつけて会話も何もないわ

252 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 13:01:08.82 ID:L1Y8UrAA.net

>>249
疑問形で話しかけてますが今ひとつなんです
大阪(堺市)に娘は以前住んでいたんですが
テレビで「大阪市○○区でひき逃げが…」と流れるのを見たら
「この交差点は知ってる場所？」とか
「この場所は車とかでよく通る場所？」
と聞いてますが迷惑そうな顔をされます

253 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 13:04:39.43 ID:mg6rh7BZ.net

>>252
どの範囲の区切りならOKなんだろう
新大阪行きの新幹線はダメで九州新幹線はOKなのか
堺市の交差点はダメで大阪府内の交差点ならいいのか
関西ならダメで他の西日本ならいいのか、関東ならいいのは
結構漏れてる地域とかあるんじゃないかな
何か悪い事があったところとか沢山あるから見落としているところいっぱいあるよ

254 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 13:12:32.28 ID:Cq8kbTzw.net

>>252
疑問系で話せばなんでも答える訳じゃないよ
クローズド・ クエスチョン／オープン・クエスチョンって知ってる？
って質問にも答えないじゃない

255 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 13:15:19.39 ID:L1Y8UrAA.net

>>254
クローズドオープンはよく分からないです

256 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 13:47:18.57 ID:wIWmd/tj.net

>>252
会話とかじゃなくて思考がまずちょっとずれてる
限定的かつイレギュラーなことを普遍的なことみたいに話すからおかしい
新大阪行き新幹線だけが危険な訳じゃない、それさえ避けてれば不慮な事故は全部避けられる訳じゃないから、普通は普遍的なことに落としこんで会話する
堺市にすんでた娘への会話も、大阪って言う言葉だけ見てる
例えばあなたが東京都の中央区にすんでいたとして、いきなり町田市の交差点の話されても知るわけないでしょ？大阪府堺市に住んでたからって大阪市内のことすべて知ってる訳じゃない
限定的なことの範囲をでかくしすぎ

257 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:00:57.86 ID:Od/zaLqj.net

チンタラ走ってる車が前にいて、フツーに走れば信号通過できるのに、そいつのせいで２回も止まりやがった。
止まるたびにクラクション鳴らしたら、車内後部でこっちに向かって｢かかってこいよ｣って演じてるニーチャン見た。
腹へってイライラしてたから、マジ乱闘してもよかった。
しばらく走り、向こうが右折レーンに入ったから左脇を通って抜かしたらそのニーチャン窓開けて何やらほざいていたけど、顔見ないで黙って中指立てて通りすごした(笑)
イライラしてもいいことないなと思い不平不満は言わないようにしようと改めて思いました。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:09:12.93 ID:e096S0yp.net

>>257
チンタラ具合が分からんからどっちもどっちだな

259 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:11:35.05 ID:M7OY4X8Y.net

>>252
視野が狭くて頭が固いから、相手が会話してて疲れる
冗談で言ってるのがわかるなら、そうだね〜やばいよねｗって返せるけど
マジで言ってんのかよ勘弁してくれ…
根掘り葉掘り聞いてなんなんだ…どうせもう通るなとか言うんだろ…
ってうんざりする

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:16:34.81 ID:JGHgB42F.net

>>255
つーかさ、あなたの子どもはあなたと同じニュースを見ていても
そういうことをわざわざお前が言わないと
何も理解できない何も感じられない何も学習できないような
そういう愚鈍で知能や能力や生きる力が極端に低い・ない子どもなの？
他人から見てもそう感じるのに
言われてる本人はもっとひどく見下され馬鹿にされお前は能力も
危機管理能力もないまま大人になった屑だから
私が管理してあげないと死ぬんだろうと言われてる気分になってるだろうよ

釣りじゃないなら、あなたは人の気持ちを考えられない話題選びや運びをするので
親子でうまくいくためには黙るのが一番いいよマジで
話せば話すほどあなたの人間として社会人としてあるいは大人としての欠陥が露呈してる

261 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:28:46.66 ID:aLdxu5+W.net

すごい人なんですか？と聞いたくせに>>250をスルーしたあたり、ID:L1Y8UrAAはID:Wc5Vj9kfなんだろうね。
また謝罪しろ！と暴れられたら困るから放置しようよ。
それでも構いたい人は責任持って終息させてね。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 14:34:11.14 ID:alf0PfFa.net

>>257
話聞く限りどっちもDQNじゃね？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:00:05.87 ID:Ul1mlj5x.net

>>261
お前みたいにやたらと煽るから荒れるんだろ

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:12:58.32 ID:TPJ97rDk.net

新大阪行きの新幹線で事件があったみたいよ
の次に、
「新大阪行きの新幹線に乗ると殺されるからこれから出張行く時は絶対乗っちゃダメよ」

って言われたら、私でもうざく感じるわｗ
出張なんか会社の指示で交通手段決められてるじゃん、大抵の場合。
そういう場合も口だすつもりなのか？

もうちょっとさあ、普通の会話を自然に出来ないものなのかね。
「犯人はこういう人だったみたいよ」とか「被害者はこれくらい居た」とかさ。

こういう会話って、昔から家族がどういう環境で育ってきたかが如実に出る。
こういう会話しか出来ないって事は、こういう家庭環境で育ってきたということ。
恨むなら親を恨みなさい。そして会話の勉強を今からでもした方がいいと思う。漫画で理解できる本がいっぱい売ってますよ。

すまん、燃料投下してしまってｗ

265 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:17:31.48 ID:+X1m0v6+.net

事件事故を話題にするのがあんまり好きじゃない場合もあるよね

266 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:22:19.57 ID:S/YFvi/7.net

>>252
あっこれうざい
親が毎回こんなこと言ってきたら無視するわ
「ひき逃げ多いね〜」とかで終わるなら全然構わないけど、細かいところというか自分のことを探られてるようで非常にめんどくさい
新幹線のことも他にも言ってる方いるけど、内容は置いといてあくまでも何気ない日常会話なのに突然極端に「乗ったらダメ」って言うのか意味がわからない
過干渉過ぎてうざがられてるのだと思う

267 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:27:20.27 ID:Ul1mlj5x.net

俺の親もそうだな
神奈川に仕事の関係で5年住んでて高知に戻ったけれど
平塚の商店街が町ブラとかで出たら
「平塚市は行ったことあるの？」
藤沢市で事故があれば
「ここは知ってる場所？」とか「ここは近いの？」とか言ってくる

俺が住んでた川崎市川崎区の場所くらい覚えてほしいわ

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:30:42.50 ID:Ul1mlj5x.net

住んだことない地域だから想像ができないものだと思ってあきらめてるけどね
高知から一度も出たことがない友人Aなんか
「東京やその近郊の人は山手線に乗って通勤している。山手線を使わないで通勤している人は陰で笑われている」とか平気で言ってくるしな
東京・千葉・神奈川民がみな山手線に乗ってきたら完全に死ぬ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:32:04.71 ID:egyX6aIt.net

>>265
たしかに事故とか事件の話されたらうざいし不愉快
朝からなら尚更かも

「殺されるから絶対乗っちゃダメよ」って呪いみたいだよね
「新幹線に乗ったら殺されるわよ」って言ってることになる
言った言葉は現実になる
>>240は娘に新幹線で殺されて欲しいと思っているということになる
だから娘が不愉快になるのもわかる

270 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:45:09.40 ID:zuBzoT8G.net

別居してる嫁の誕生日なので、奮発して好物をプレゼントとして送ったんだけど
お礼どころか届いた報告すらない
年に数えるほどしか会わないからせめてと思ったのに
もう来年からはスルーでいいかな

271 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 15:51:56.13 ID:Ul1mlj5x.net

>>270
ニシンのパイでも送ったのか

272 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 16:10:48.47 ID:+X1m0v6+.net

>>271
マジで「あたしこれ嫌いなのよね」物件なのかもな

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 16:23:29.88 ID:zuBzoT8G.net

>>271,>>272
有名店の贈答菓子詰め合わせだったんだけど、口に合わなかったのかもね
再発防止のためにも来年以降は知らんぷりしとくわ
回答ありがとう

274 ：おさかなくわえた名無しさん：2018/06/10(日) 16:31:43.26 ID:gAEMA15E.net

・大学生弟がソシャゲに数十万使い込んでることが発覚
・母に弟からスマホを取り上げて、通話のみの携帯にするように言うもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
・家族会議の末、とりあえず弟のスマホの件は保留
・父がステージ４の癌発覚
・弟再び数十万の使い込み(課金するとロック掛かるようにしてたが、解除してた）
・さすがにキレてスマホを取り上げる
・弟、祖母に私にスマホを取り上げられたと泣きつく
・祖母から私にスマホを返してやれと説教の電話
・祖母に、なぜ取り上げたかの説明をするが無視
・祖母に何を言っても無駄だと判断し、再び両親にスマホを与えるのやめろと注意するがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

父がもう長くないので、死んだら縁切ろうと思ってたんですが
そろそろ私のメンタルが限界
父には悪いけども今すぐ縁を切りたい
でももう少しの辛抱だとも思う