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【エコキュート】低周波騒音被害者6【冷蔵庫】
- 1 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 08:59:35.55 ID:snMzZKrb.net
- エコキュートやエネファーム、風車、業務用冷蔵庫など
毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。
前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者5【冷蔵庫】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1512158486/
- 2 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:04:09.79 ID:snMzZKrb.net
- 過去スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/
【エコキュート】低周波騒音被害者3【冷蔵庫】 [無断転載禁止]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450997152/
【エコキュート】低周波騒音被害者3【冷蔵庫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1451781694/
【エコキュート】低周波騒音被害者2【冷蔵庫】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1421258845/ URL死亡 エスシーで閲覧可能
【エコキュート】低周波騒音被害者の集い【冷蔵庫】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1365860696/
- 3 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:05:31.99 ID:snMzZKrb.net
- 関連スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目 2018〜 家電製品板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1529821506/l50
電磁波過敏症 【アンテナ3本目】 2018〜 アレルギー板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1533978741/l50
化学物質過敏症 電磁波過敏症 症状スレ Part.4 2018〜 アレルギー板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1521354050/l50
dat落ち関連スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者の集い【冷蔵庫】2013〜
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1365860696/
エコキュート被害者の会 低周波騒音など [転載禁止]©2ch.net 2015〜
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1425530395/
- 4 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:08:25.58 ID:snMzZKrb.net
- 低周波騒音の例
隣近所のエコキュート、エネファーム、エアコン室外機、太陽光発電
近所のスーパー、コンビニの業務用冷蔵庫、エアコン室外機
運送会社の配送センターにある業務用冷蔵庫
運送会社のトラックのアイドリング音
コンビニ駐車場などの自動車のアイドリング音
工場の排水ポンプやコンプレッサー
変電設備のうなり
電柱のトランス
高速道路を走る車の走行音
風力発電(風車)
など
- 5 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:13:01.84 ID:snMzZKrb.net
- 64おさかなくわえた名無しさん2017/12/21(木) 20:10:25.32ID:HHGieahH
「不眠や頭痛に影響も」=エネファームなどの運転音―消費者事故調
12/21(木) 16:25配信
東京ガスなどが販売する家庭用ガス発電システム「エネファーム」「エコウィル」の
低周波音により、頭痛や不眠などの健康被害を受けたとする消費者の訴えについて、
消費者安全調査委員会(消費者事故調)は21日、
「関連性は否定できない」とする報告書をまとめた。
複数のケースで「運転音が症状に影響を及ぼしていると考えられる」との見解を示した。
消費者事故調に寄せられた原因調査の申し出や消費者庁への相談は、8年間で73件。
事故調がうち27件について聞き取りを行った結果、消費者側はいずれも不眠や頭痛、
めまいといった症状を訴えた。
さらに8件で現地調査したところ、5件で運転音が症状に影響しているとみられることが分かった。
調査結果を受け事故調は、ガス会社やメーカーに、運転音量や特定周波数の低減を要請。
運転により症状が発生する可能性があることを消費者に周知することも求めた。
環境省によると、低周波音は100ヘルツ以下を指し、エンジン音や滝の音などに多く含まれる。
低周波音が大きくなると、不快感で眠れないなどの不調を訴える人が出るという。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171221-00000076-jij-soci
消費者安全調査委員会
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により不眠等の症状が発生したとされる事案
ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
- 6 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:16:58.01 ID:snMzZKrb.net
- 152おさかなくわえた名無しさん2018/02/10(土) 16:13:34.95ID:va4AYVPE
>窓開けて文句
同じ同じw 随分怒鳴ったわ
てか、耐え難い拷問だもんな その時はどうしようもなくなる
向こうはわからないのをいい事に事実上殺しにきてるわけだから、納得いかないよね
低周波電化住人は世間一般の騒音主と非常に特徴が共通していて、
・家電つけることがステータスと思ってる小市民、
室外機をつけることで暗に自己顕示している(事実、使用時間が異様に長い)
・直接文句を言ったとき
「知りません、うちじゃありません、つけてません」が常套句
開口一番これ言ってきたら間違いなく常習犯
・苦情を言われたことを利用して開き直る
権力志向だが、今まででスポットライトが当たったことがない日陰の人種なので、
人生で初めてパワーを得たように感じて嫌がらせに走るのは十分有り得る
(但し反射的で本人に自覚はない)
自分を正当化するために、苦情者の誹謗中傷を流したりもする
・無神経
家電漬けで麻痺しているのもあるが、他人の痛みにでは無神経
自分の不利益には異様に敏感
迷惑をかけていることより、自分の勝ち負けや体裁にこだわるから期待するだけ無駄
・権力に弱い
役所や町内会は舐めている
警察には媚びる
経験から学んだわ
そもそも静かに謙虚に暮らしてる人は最初からそんな近所迷惑な機械つけないから
それに本当に設置者が普通の人だったら、周囲の人も健康に暮らせると思うんだ
低周波出すような家は職業とか社会的体裁以前に、何かあるんだよ(´・ω・` )
- 7 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:19:38.70 ID:snMzZKrb.net
- 252おさかなくわえた名無しさん2018/04/28(土) 18:06:46.39ID:zHF1s9qF
RC鉄骨造のワンルームマンションで、
騒音トラブルの原因は、実は、
・騒音主自身の冷蔵庫の低周波が原因の不眠
なんだと思う。
・夜何度も目が覚める、生活騒音を出す。
・他の人も目を覚まし、音を出す。
・両人ともに、うるせぇな、眠れねぇじゃねえか!
と騒音トラブルが始まる。
俺、大震災を機に、冷蔵庫もレンジも断捨離したら、
比較的生活騒音がうるさいマンションでもぐっすり眠れるようになった。
冷蔵庫が必要なワンルームマンション住みは、
寝る前にコンセント抜いて、熟睡して、
朝コンセント入れれば??
253おさかなくわえた名無しさん2018/04/28(土) 18:09:06.71ID:zHF1s9qF
あ、あと、エアコンの室外機も低周波振動を出すし、
換気扇も、ガタがあると、バランスの取れてないタイヤみたいに、低周波振動する。
エアコンも、換気扇も寝る前に消す。
冷蔵庫も、寝る前に消す。
これだけでぐっすり眠れる はず。
まずは、3日お試しください。
- 8 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:40:32.59 ID:snMzZKrb.net
- >>5
日経新聞
エネファームの健康被害否定せず 消費者事故調
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24937810R21C17A2CR8000/
- 9 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:41:28.78 ID:snMzZKrb.net
- 環境省 資料
よくわかる低周波音
ttps://www.env.go.jp/air/teishuha/yokuwakaru/full.pdf
このpdfの裏表紙に以下のリンク
低周波音の測定方法に関するマニュアル(pdf複数)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/manual/
低周波音某市対策事例集(PDF1ファイル)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/jirei/
低周波音問題対応の手引き書(※)(PDF1ファイル)
ttp://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/
※は「固定された施設から発生する定周波音に関する対応方法について」
日本冷凍空調工業会のPDF
ttp://www.jraia.or.jp/product/heatpump/t_guide.html
家庭用ヒートポンプ給湯器の据付ガイドブック
家庭用ヒートポンプ給湯機「騒音トラブル未然防止注意喚起チラシ」
- 10 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:42:31.49 ID:snMzZKrb.net
- 汐見文隆著『道路公害と低周波音』P50
騒音と低周波の識別表
ttps://imgur.com/EInY5wu
- 11 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:42:56.46 ID:9Gh4CSOf.net
- >>8
ガス発電はうるさいからダメ
しずかなエコキュートが勝ち組なんだな
- 12 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:47:02.27 ID:snMzZKrb.net
- 低周波レベル計
無料貸出可能な行政あり
電磁波情報センターでも貸出可能
ただし、宅配業者の送料が往復かかります。
ttp://www.jeic-emf.jp/lent_instrument.html
40〜1000Hzが測定可能で、40Hz以下の地磁気は測定不可能
近畿から名古屋付近まで、低周波音の測定をしてもらえるかも?
詳細はNPOのサイトで
ttps://nolfn.jimdo.com/
- 13 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:50:05.46 ID:snMzZKrb.net
- 業者の特徴(一例)
・単独ID
・AA
・「裁判しろ」「最近の裁判記録が無い」
・「病院行け」
・エコキュート絶賛、推奨 (例えば >>11
・自作自演
- 14 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 09:53:27.53 ID:snMzZKrb.net
- 新スレ即死回避のため前スレから適当にコピペしました
悪しからず。
ついでに おーぷん からコピペ
1 :◆qQDmM1OH5Q46:2016/02/29(月)05:15:44 ID:kDk
機械などから出る低周波音への苦情が増えている。
不眠や食欲低下などの健康被害を受けたとして、
全国の自治体に寄せられる相談は年200件を超え、20年前の5倍以上になった。
この間、省エネ対策で急速に普及した家庭用発電装置や給湯機器が発生源の一つとされ、
隣人間のトラブルが裁判に発展するケースも出てきた。
国は、こうした低周波音が不快感を生じさせることがあると認め、
健康被害との関連を調べている。(河下真也)
■静かな騒音
神戸市内の一戸建てに住んでいた女性(61)は2010年12月、
夜明け前に「ブーン」という耳慣れない音で目覚めた。室内の電化製品に異常はなく、
窓を開けると、前日に引っ越してきた隣家の家庭用燃料電池「エネファーム」から聞こえる音とわかった。
一定の低い音が24時間途切れず、それから3日間眠れなかった。
食欲が落ち、胸に痛みなども感じて11年3月、近くのマンションに転居した。
女性はインターネットなどで原因を調べて低周波音の影響と考え、14年2月、
被害防止に取り組むNPOを設立。相談があった約160人の8割超が睡眠障害を訴え、
5割近くが胸の圧迫や痛みを感じていた。ただ、低周波音は人によっては聞こえず、
被害が理解されにくいのが実情という。
女性は一戸建ての自宅を残しており、15年6月、隣人やメーカーにエネファームの撤去などを求め、
大阪地裁に提訴。「静かな騒音の存在を知ってほしい」と訴えるが、被告側は訴訟で、
「健康被害との因果関係は不明。撤去義務はない」と反論、全面的に争っている。
続き 読売新聞
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=130950 (今日現在記事見当たらず)
- 15 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 10:13:45.88 ID:qs0NtlGR.net
- 大阪地裁に提訴。「静かな騒音の存在を知ってほしい」と訴えるが、被告側は訴訟で、
「健康被害との因果関係は不明。撤去義務はない」と反論、全面的に争っている。
原告側の弁護士は因果関係を立証せずに一体何をやってんだかw
- 16 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 12:06:33.08 ID:ZmltpvTC.net
- 証拠を集めるも
結局低周波被害でなかったというのが
うすうす分かってきたんだろうな
- 17 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 14:26:23.09 ID:zY2G+NQh.net
- >>16 業者乙
近隣から苦情を受けて、
エコキュートやエネファームを修理すると、
それまでとは違ったタイプの低周波騒音が出て
近隣の苦痛が増加することがあります
最善の策は修理ではなく撤去。
どうしてもどうしても絶対に撤去出来ない場合は
苦情を訴えている被害者の家から最大限遠ざける必要があります。
- 18 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 16:03:09.51 ID:VcabB9Gd.net
- > エコキュートやエネファームを修理すると、
> それまでとは違ったタイプの低周波騒音が出て
> 近隣の苦痛が増加することがあります
↑
こういう根拠や引用先の全く無い書き込みは荒らし認定!
- 19 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 16:52:04.09 ID:zY2G+NQh.net
- >>18
前スレで「長文読めない」とか「長文は役に立たない」とか言ってたよね?
それってきっと、低周波騒音のせいだよ
低周波騒音症候群は「頭重、イライラ、不眠」が三大症状だし
集中力が無くなったりもするからね
それに論文のURL貼っても全然読まないじゃん
山羊じゃないんだからレスはちゃんと読みなさい
全国津々浦々出張したりホテル暮らしは辛いだろうけど
たまには自宅に戻って休むといいわよ
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14185485119
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10185789910
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10188613335
- 20 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 17:16:57.04 ID:zY2G+NQh.net
- >>16 >>18 前スレから適当に拾ってきたわよ
【リコール】
2014年7月25日
パナソニック製エコキュート208機種103万台がリコール
ttps://panasonic.co.jp/ap/info/important/announce/doc201407.html
【訴訟・裁判】
高崎エコキュート騒音被害訴訟
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/sikou/sikou90_eco_soshou110731.htm
エコキュート民事裁判 機器移設で和解
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2018/01/post-35.html
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/pdf/pdf-post35.pdf
ttps://www.asahi.com/articles/ASKCH35ZGKCHUBQU006.html?iref=pc_ss_date
【動画】
ttps://www.youtube.com/watch?v=KWENYuCzT5A
15分頃から「対策はあるのか?」
- 21 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/15(土) 17:17:38.70 ID:zY2G+NQh.net
- >>16 >>18
【低周波関連論文・雑誌】(一例)
耳への圧力
ttp://westminsterresearch.wmin.ac.uk/4141/1/Benton_2003.pdf
耳が不自由な複数の人に協力を依頼して実験した結果:
低周波音の感覚受容器
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/7/5/7_5_282/_pdf/-char/ja
超低周波音の人体影響
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/8/1/8_1_48/_pdf
低周波騒音のせいで下痢の人用情報
山本 剛夫『騒音の心理・生理学的影響』
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/17/2/17_2_70/_article/-char/ja/
建築ジャーナル2017年5月号
「見えない危険 電磁波・低周波音・化学物質」
雑誌の一部ページをPDF化
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/pdf/kenchiku-Journal-201705sp.pdf
- 22 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 07:00:47.54 ID:wUaM+tB5.net
- 電磁波被害ブームのときは今の低周波被害ブームより何十倍もテレビ・新聞・論文・雑誌等が凄かったよね。
あれだけ大騒ぎしてたのに今や電磁波被害の事なんて全然テレビや雑誌で見ない。
当時もあれだけ被害に関す資電磁波被害者が裁判で勝ったとかあるのかな?rv
- 23 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 09:11:32.82 ID:rjVcAQjt.net
- >>22 業者乙
気がつけば低周波騒音の影響で微妙に体調悪い時もあるから注意してね
3行目に脱字があるけど、低周波のせいかな?
低周波の影響が酷いと、誤字脱字を見落としたりします
こっちは半年くらい前から低周波騒音症候群の症状が出始めた
頭痛、首凝り、肩こり、背痛、腰痛、立ちくらみ、動悸、耳鳴り
眠れない、眠りが浅い、夜中に目が覚める(トイレじゃない)眠った気がしない
映画の字幕や読んでる本の内容が頭に入らない、理由もなくイライラ
短期記憶が正常に働いてない感じ
色んな症状が出た
MRIと血液検査は問題無し
脳外と内科の医師に低周波騒音症候群について説明してきた
- 24 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 12:04:22.37 ID:f80Vpcyi.net
- 釈迦に説法w
- 25 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 19:00:51.49 ID:lPcxrLoU.net
- >>18
そうそう、君が言うように、業者が手を加えて音を小さくすると低周波が強くなるんだよね!
新築で最初から設定してあることも
うちの近所も3軒がそれだった
貴重な体験談だから苦情の際は覚えておくといいよね
- 26 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 19:01:26.77 ID:2FlzNClT.net
- >>1
乙です
- 27 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 19:30:23.44 ID:MKdYb6gu.net
- >>23
>映画の字幕や読んでる本の内容が頭に入らない、
短期記憶が正常に働いてない感じ
よく気づいたなw
ちゃんと自分の身体を観察できる人がいて嬉しい
自分の場合は映画オタクなのに、急に俳優の名前が飛び始めたんだよね、それも有り得ない頻度で
普通の物忘れじゃなくそこだけ空欄になったみたいに不自然な消え方
絶対ありえねーと思ってムリヤリ思い出してたら徐々に繋がってきた
本に集中できないのはあるな!言われて気づいた
ちっとも読み進まないしアルファ波出して没頭できない 受け身な映画やテレビは見れるけど…
それと現実認識能力。
目の前で起きていることをじっくり味わえないというか、感受性に一枚フィルターがかかってる感じ
低周波は現実を認識する細胞を破壊するので、常にボーッとして生きてる実感なく過ごすことになると何かの記事で読んだ
低周波が認知症の原因なんだって
設置者を見てるとすごくわかる気がする…
腰痛背痛、股関節異常、頭痛、動悸、視力、聴力、血管…、自分もほんとにあらゆる不調が出た
長期間に及ぶ不眠も拍車をかけているのかもしれない
おかげで現実に起きていることだと再認識したわ
- 28 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 20:08:38.21 ID:1M8AVyEH.net
- >>22
> 電磁波被害ブームのときは今の低周波被害ブームより何十倍もテレビ・新聞・論文・雑誌等が凄かったよね。
> あれだけ大騒ぎしてたのに今や電磁波被害の事なんて全然テレビや雑誌で見ない。
> 当時もあれだけ被害に関す資電磁波被害者が裁判で勝ったとかあるのかな?rv
ホント、電磁波の被害者はその後どうなったの?
何もかも真っ白なパナウェーブ研究所しか記憶が無いよ・・・。
- 29 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 20:46:24.02 ID:1Nlmz8fc.net
- >>22
そうそう、国が電磁波公害という不都合な真実を隠蔽するためにマスコミ使って印象操作していた時期があったな
未だに白装束なんて時代遅れな事言ってる大衆がいることには俺も驚く
インターネットの時代だから電磁波や低周波が体に悪いことは衆知の事実だし、政府がマスコミ操作なんて誰もが知る常識だから、
誰かがこれは一過性のブームに過ぎないのだ!なんて喚いても、あー補助金欲しさに業者が喚いてるよくらいにしかみんな思わないよなあ
すげー言いたいことわかるわ
- 30 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 20:53:54.93 ID:xZsQtfXh.net
- まーた短期記憶が飛んだ
用事が8時からで7時に現地入りしなきゃならなくて、6時半に着いたんだ
30分あるから飯食って、携帯ショップ寄って…ってしてたらいつの間にか脳内で8時現地入りにすり替わってた
メメントだよ
いつすり替わったのか思い出せなくて、素でエエッてなったわ
今日思いっきり夕方4~5時頃に低周波の電波浴びて、まだ頭がキーンとしてんだよな
いま駅に降りてもキーーンとしてる
映画の時間も、3作品の時間を目の前の表で見てんのに3回くらい見なきゃ頭入らないんだよ
これでも写真記憶くらい記憶力いいのに
一日中つけてる利用者はとっくに認知症発症してんだろうな
どうりで話がわからないわけだわ
- 31 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 22:57:02.06 ID:AiB5TclF.net
- 業者「エコキュートに対する反対運動や言動を今後謹んでもらいたい(キリッ」
被害者が拒否した結果、電気温水器へ交換する話は白紙になり、
夜間稼働を昼間に切り替える約束も反故に
正確な文章は、以下のPDFで確認してくださいです
ttp://jairo.nii.ac.jp/0021/00022017
低周波音被害の社会問題化 : 風力発電とエコキュートを事例として
低周波音被害の社会問題化 K-02299.pdf でググると同じ文献が見つかります
前川様GJ!
- 32 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/16(日) 23:33:57.47 ID:AiB5TclF.net
- >>27
こまめな寝不足解消、放電は、やった方がいいと思う。
なぜなら、半年ほど自分の症状を見ていて、疲労や低周波音は
身体にどんどん蓄積したり、足の裏から抜けていくようだと感じたから
今やってみてるのは、以下
A)ホワイトノイズ流しっぱなし(ブーン音除去。キーンは聞こえる)
B)アーシング(雨の日以外、庭で裸足になる)
C)ドクダミ茶(電磁波過敏症の人で、飲んでいる人がいたので、昨日からw)
D)携帯電話基地局方面の敷地内に鉄筋直径1.2cm長さ45cmを1本打ち込む
(ダウジングかペンデュラムでジオパシック・ラインを見つけて、
それが家や敷地に入りこむ入り口になるラインの中央に垂直に埋め込む。
スピ系の書籍からの情報。書名が必要なら後日書きます)
D)タオルに包んだ炭を枕元に置く
(電磁波過敏症対策で、肩の辺りに敷くといいと言うサイトがあった。
100ショで備長炭シートを買って来て敷いてみる予定)
アーシングは、100ショで鰐口クリップ、ホムセンでアース棒、アース線が買える
アルミホイル等にクリップをはさみ、コンセントのアース端子に接続すればok
DIYの写真をネット上に挙げてる人がいます
アーシング関連、前スレで体験談を書いて下さった方がいました。情報thx
以上参考まで。お大事に
- 33 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 00:02:59.15 ID:nCX0jbup.net
- アパートで低周波振動による嫌がらせを受けているのですが、
ttps://oshiete.goo.ne.jp/qa/10725945.html
エコエネ設置以外で近所の騒音主を同じ目に遭わせる手段があるなら、俺も知りたいw
- 34 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 00:56:27.79 ID:nSNbUZ+V.net
- >>32
ありがとう!勤勉だね
炭敷くと書いたの恐らく自分ですw
備長炭の太丸を10kgくらい買って面倒だから頭囲って、炭を枕にして、枕の周りに積み上げてた
磁場を吸収するのは本当
やってみるとわかるけど、炭の谷間に寝るとスーッと涼しい感じがする
※逆に炭は電導率高いので電場や低周波音には余り効果ないかも
- 35 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 01:03:19.04 ID:riuu1lp/.net
- 残念なお知らせは新しいガス(電気)給湯器はことごとく低周波出てる
エコジョーズでさえ最新のはちょっと…
東京ガスが点検と謳って交換に来るけど、断わったほうがいいんじゃないか?
新しいのに交換したら低周波出てしまうから
エコキュートエネファームだけの問題じゃなく、新型給湯器は殆ど事故製品なイメージ
床暖房の給湯器(室外機)は論外だね
交渉して変えてもらうといっても代替品がないのがまた問題
中古で古いのにするしかないんじゃないかと
- 36 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 02:11:05.85 ID:8yTeWzcH.net
- エコジョーズは停電時でも電池の電気が使えてかなり喜ばれてるってホント?
- 37 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 02:14:01.99 ID:9Dsd9H21.net
- 蓄電池使ってるの?!最悪
エコジョーズもダメかー……
- 38 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 02:15:19.23 ID:9Dsd9H21.net
- あー今日初めて低周波浴びてるとき胃が痛くなった
今もボーボー聞こえてるかお腹いたい
- 39 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 07:15:49.24 ID:s8DfbsVr.net
- .
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 前職は何ですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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____
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/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 石油ボイラー販売員でしたが
\ ` ⌒´ / エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i 今は2chでエコキュのアンチしてます
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
- 40 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 10:28:37.87 ID:J5jICXxU.net
- >>39 業者乙
事故情報データバンクシステム
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
低周波音 137件 (今日現在)
相談概要一例
・隣接する住宅の電気温水器の高低周波音でめまいや頭痛が酷い
市は高周波音は無いと断定
・配偶者が寄るの就寝時の低周波音に悩み、ノイローゼ状態になている。
行政は基準値内と判断
・マンション裏の家庭用コージェネレーションシステムの低周波音で眠れず、頭痛も。
・近所のスーパーからの低周波音で不眠、胸の痛み。
・隣家の給湯器の低周波音で不眠、頭痛、体調不良、相談先がわからない。
・ガス給湯暖房機の給湯時のブーンという低い音が気になる。
・隣家のヒートポンプ温水器の低周波音がうるさくて眠れない。
※家庭用コージェネレーションシステム:主にエネファーム
※ヒートポンプ:主にエコキュート
2件目、「基準値」なんて無いのに、何言ってんだ?的な。
- 41 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 11:21:07.77 ID:bzzl9iQV.net
- 設置者には出ない不思議w
- 42 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/17(月) 13:37:47.78 ID:sswLAvYd.net
- >>41
自宅に設置したエネファームがうるさいです。
床に寝るとブーンと頭に響いてきて困っています。
低周波ってあるんだなぁと実感しています。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10188613335
これを貼ると、節子が
「だからエコキュートにすれば良かったのに」とレスしそうな予感w
- 43 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/18(火) 11:54:47.17 ID:MYs8VLEJ.net
- 引用先が知恵袋w
設置者が低周波被害を訴えた事例はないのかな?
- 44 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/18(火) 12:25:00.98 ID:DJdc5nb/.net
- >>43
秘密の耳栓を家族分くれるらしい(笑)
- 45 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/18(火) 18:24:37.78 ID:i2sa14tX.net
- 前に事例まとめたサイト欲しいと言ってた人いたが、Twitterの知り合いが体験談募集してまとめるサイト作ってる最中だけど、こういうやつのこと言ってたのかね?
https://trouble-japan.hatenablog.com/entry/低周波音
- 46 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/18(火) 21:21:30.69 ID:9KotiDJp.net
- スレのまとめwikiなら、作ってみようかなーと前から思ってる
被害者の体験談だけじゃなくて、
解決に至った話とか対応策とか読めたらいいな、と。
でも無料wikiどこを借りればいいか……とボーッとしてる段階w
- 47 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/19(水) 12:31:14.49 ID:qA0AwvuT.net
- 低周波音に対する感受性には個人差があるとは言え、
はっきり自覚出来なくても、発生していれば影響を受けるよね
昨夜から今朝にかけてすごく冷え込んだせいか、
今まで以上に低周波音が強くて、
今朝は頭痛と上半身体表面の微振動を感じた
エコキュートの設置場所は把握済だが、
他にも発生源があるだろうし、地域的な状態が心配だ
民家のエコエネは行政が介入出来ないし、
どうしたものかと考え中
- 48 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/20(木) 01:41:20.90 ID:ITmAdTYt.net
- タクシーの運転手さんで突然キレる人が続出
それも違う道を勝手に暴走して、文句言うと「あーもう降りて下さい!」みたいに喚く奴が3人もいた
パラサイトという映画で宇宙人に寄生されるとキレやすくなる、というのを思い出した
客を無視して暴走とかおかしい
低周波に人々が侵食されて、イライラ切れやすくなってるのかもしれない
- 49 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/20(木) 13:36:52.79 ID:KhZlqCgx.net
- 車も走行中に低周波出るから、
記憶や適切な選択に影響出ることがあるかもね
運転にかかわらず、判断力が鈍るし、記憶力が落ちることがありますん
住宅密集地在住だが、車で外出すると、
家へ近付くにつれてキーン音が強くなってきて気持ち悪いw
- 50 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/20(木) 13:59:30.36 ID:0Nmkzcyn.net
- 電車やタクシー、バス、トラック運転手、重機オペレーター達はどうなんだろ?
- 51 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/20(木) 20:57:28.03 ID:CrNlRUhi.net
- >>49
あるあるw
角を曲がるとキーーン↑が強まるよな
普通のセダンからハイブリッドに変わった運転手が目の下にクマ作ってたわね
重機は酷い
一年間水道局の設備が出入りしてたことがあるけど、みんな歯がボロボロ、禿げてる人も目立った
- 52 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/21(金) 13:12:54.59 ID:zP2fzGpT.net
- >>47
それでも、これだけ被害受けてる人がいるわけだから、MeeTooが起きても不思議はない
ニュース板で、新築戸建ての敷地が狭いせいでDQN隣家にキレてる人達が祭りしてるけど、それだけみんな溜め込んでるんだなと
その不調はエゴ給湯器のせいだと知ったら苦情殺到しそう
- 53 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/21(金) 14:01:57.87 ID:GfwzWgKi.net
- 文句言ってる奴は勝手にそう思い込んでるだけで
実際何が原因なのか証拠が全くないのが辛いよな。
- 54 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/21(金) 19:22:07.74 ID:5XGQ28S6.net
- 先週から日中も30度切るようになって夜冷え込むようになったら
一気に低周波がボーボーうるさくなったよ
寒くなってうるさくなるっつーと床暖?まだ最低気温でも20度あるのに
- 55 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/21(金) 19:59:46.53 ID:uq1VpHdY.net
- >>53
全国津々浦々出張してホテル泊まりするでそ?
久しぶりに帰宅してみたら、両隣と真裏の家で
エコキュートとエネファームを付けたらしいの
久しぶりの我が家なのに、全然眠れず、朝まで熟睡出来ないわけ
そういう夢を見るのよ
- 56 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/22(土) 08:39:16.12 ID:qjQye1DK.net
- ここのスレッドは見た夢を現実のように書いてるのだな
- 57 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/22(土) 09:39:31.25 ID:j11WUYEh.net
- 尿意も無いのに、午前1時過ぎに目がカッと開き
再度寝ようとしても色んな記憶が芋づる式によみがえって眠れない
自分の呼吸を数えてようやく眠りに落ちる
朝起きた時、背中の体表面が微振動
起きた後も背中がゾワゾワしてる
低周波音で脳が刺激されて、短期記憶に入ってた記憶が
次々と出てくる感じだった
理由は、寝付くまでに、
昨日の日中起きた出来事ばかり思い出したので
ここ2日ほど、天ぷらガードにアース線を付けてシーツの下に敷いて寝てる
そのおかげか、目覚めた時の重苦しい頭痛が無い
それでも夜中に寝付きが悪くて、熟睡した気がしないので、
エコキュートとエネファームは糞食らえ撤去しる、と強く思っている
もちろん感想には個人差あり
- 58 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/22(土) 10:33:39.48 ID:8tLzH2ho.net
- 防災省ができたら
災害時の停電時対策として
蓄電池のあるエコジョーズを
新築時義務化しそう
- 59 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/22(土) 11:42:19.32 ID:txeE/FiT.net
- プリウスとエネファームで最強だな。
隣の文句つけてたキチガイが電気乞いに来るぞw
- 60 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/24(月) 13:41:12.83 ID:nAEpUFzG.net
- 二世帯はボイラーに換気扇が倍になるからとにかく低周波音がうるさい
冬とか本当にやばい
- 61 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/24(月) 14:20:31.26 ID:Wj5j+VvO.net
- しかもでっかいソーラーパネル載せてて
2世帯分スマートメーター付けてたら余裕で爆死
エコキュートとエネファームは本当に近所迷惑ですよね!
早く撤去して欲しい!
- 62 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/24(月) 14:42:14.76 ID:CzcjXZUl.net
- どうして発生源の住人は何にも症状がないのか?
- 63 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/24(月) 20:24:16.50 ID:nAEpUFzG.net
- 最近、よく息苦しくなる
身体も赤く腫れて痒くなる
低周波音聞こえないときも起こるから電磁波とかなのかな。ヒリヒリするときもあるし
- 64 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/25(火) 01:36:49.60 ID:tke4iRDX.net
- はよ病院いけよ
- 65 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/25(火) 09:26:11.28 ID:cPTTD8rL.net
- 休みだーしっかり寝るぞーと思ったらしつこい低周波振動で二時間睡眠だった
気温下がるとほんとボーボーうるさいしビリビリ振動がして気持ち悪い
近所のエゴ給湯器や床暖や換気扇それとコンビニの業務用機械はもちろんのこと
最近オープンした某ステーキ店もかなーり疑ってる
ちょっと遠くにある焼肉店の深夜の換気がゴーゴーいって震え上がったからさ
道はさんで100m離れてるだろうけど影響あんのかなと考えてる
寝不足だから考えがなんもまとまらんのでとりあえず愚痴投下
うちの給湯器買い換えよと思ったが上の方のレス読んで唸ってるわ
- 66 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/25(火) 12:09:17.26 ID:UBa11LA1.net
- ガス給湯器に買い替えたら
ボーボーうるさい近所迷惑
- 67 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/25(火) 21:38:50.07 ID:zvpHx8M7.net
- 寒くなってきて低周波音が強くなってきた
おかげで背中を中心にして
上半身体表面が微振動して気持ち悪い
エコキュート撤去して欲しい
- 68 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/25(火) 23:36:20.02 ID:tSJIt+9h.net
- 灯油ボイラーはうるさいうえに臭いときたもんだ。
洗濯物が臭うし、ホント、最悪だよ。
- 69 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 02:50:26.00 ID:0MgZNAbt.net
- うん、灯油ボイラーは低周波出ないからいいよね!
灯油ストーブ使ってるけど自分も匂いは割と好きだなw
- 70 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 02:52:45.99 ID:NQ3vGgJP.net
- >>66
新型のガス給湯器は燃料がガスでも強い電力で回すから、ボーボー低周波音が出るんだよ
燃焼音がボーボーいうなら問題ないんだけど
- 71 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 03:07:50.74 ID:hdFnZCRN.net
- >>65
震え上がるのわかる
100mならそこそこ離れてるような気がするが…
給湯器はダクトが太いやつは地雷
近所で三軒が新しいガス給湯器に替えたけど、据え置き型も壁掛け型も、全部低周波来るもんな…
気温下がったら強いよね
どうも体調優れないと思った
いまも絶賛ボーボーきて不眠中
今日はひでーわ
新月や満月付近に強く感じるのはなぜだろう
- 72 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 06:51:00.36 ID:Xly7v3FJ.net
- 3時間しか寝てないのに動悸で目が覚めた
頭が熱い
右耳からボーーーーーと頭の中に響く低周波音にひと晩中苦しんだ まだブォーーボーーボー
ーーーーと鳴ってる
左耳が特にキィーンと耳鳴りしてきつい
少し気温が上がってくれると楽になるんだが
- 73 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 10:20:04.84 ID:tf4U5swv.net
- エコキュートとかの近くに動物が寄り付かないとか嘘だろ
隣の家のそこに寄りついてるぞ!!
音よりションベンの臭いが臭いわ
- 74 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 17:52:35.34 ID:Tl/Qk4Lw.net
- >>73 日本語でok!
- 75 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/26(水) 20:51:41.71 ID:aIBsK6Bl.net
- >>74
おまえ、日本人でないだろ
- 76 :57:2018/09/27(木) 00:14:58.31 ID:cF3hNwqL.net
- アーシングして、もうすぐ1週間
体表面の微振動は毎日あるけど、
起床時の重苦しい頭痛はほとんど感じていない
今後もエコキュートの撤去を所有者に要求し続ける
- 77 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/27(木) 01:34:45.84 ID:1f2tCOU5.net
- 低周波治療器使いだしてから低周波に体が慣れたのか
低周波治療器を使ってる時以外は低周波を感じなくなった
- 78 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/27(木) 11:43:12.98 ID:4RJqIPq8.net
- 麻痺してますね、体に悪いですよ(棒)
- 79 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/27(木) 11:45:19.68 ID:uy59kXNs.net
- >>73
まず人間(動物)が寄り付かないよね
「そういう家」があると、みんな眉間にシワ寄せて通り過ぎる
- 80 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/27(木) 12:01:27.22 ID:Oi7znHvw.net
- 分かりやすい嘘は
全くアンチにならないから
注意な!
- 81 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/28(金) 03:32:45.26 ID:xHcR3Ehk.net
- 低周波に関して日本弁護士連合会が2013年に意見書出してるんだな。5年も前なのに国は動かずか。
ストーカー規制法の時と同じで、札人事件でも起きないと無理なんだろな
https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2013/131220_3.html
- 82 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/28(金) 08:28:28.75 ID:tBlU/0cp.net
- それ以降にも弁護士依頼がたくさんあっただろうに。
それでも勝訴の情報は一切なし。
やはり因果関係はなかったんだな。
- 83 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/28(金) 20:04:45.61 ID:f7ChtofW.net
- >>82
そう、公害は身体症状が優先されるからね
健康被害の訴えが全てなんだよね
引き受ける弁護士はまだ少ないけど、勝てば何十億という賠償金が入るからなぁ
被害件数は爆発寸前だと思うから、変わるときはタバコ規制みたいに一気に変わるよね
- 84 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/28(金) 20:07:56.15 ID:qXoRbv7b.net
- >>81
近隣でほんとに高齢者の葬儀が多いんだよ
身内をエゴ給湯器や床暖房使っている住人に殺されたと知ったら皆どうするかね…?
- 85 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 01:42:34.56 ID:ZPSrZvmr.net
- 久しぶりにカラオケに避難
3時間寝れたら御の字
この間電化住人が風呂入って寝てると思うと札意沸くわ
給湯器使用を自粛しないエゴ住人は、どれだけ周囲の家々から憎まれてるか知らないだろうな
- 86 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 10:08:24.86 ID:bYx56c9n.net
- >>82
たしかに無いね。
- 87 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 12:32:30.09 ID:W6kCbnRr.net
- >>86
そう、因果関係は明白にあるんだが、認める医者がいない
公害は被害の訴え=状況証拠なのに、隠蔽体質の専門家の意見を差し挟むのが間違っている
- 88 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 12:47:46.86 ID:5TPiUHDU.net
- それじゃあ、どうあがいても裁判に勝てないじゃん!
どうすりゃいいのさ?
- 89 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 12:51:01.27 ID:8AU+EIuU.net
- 症状ってさ、だいたい低周波や電磁波の症候群になってるから健康被害はクリア出来るんじゃないの?
エコキュートとかって低周波振動とか来ないの?音だけうるさいということなら身体にダメージあるだけだから難しいのかね
俺は赤く腫れたりするから証拠としてはわかりやすいのかね
- 90 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 13:07:20.13 ID:7RoSbCLO.net
- 残念なお知らせ…
新しいエコジョーズも低周波くるわ
昔のエコジョーズは大丈夫だが
斜向かいに業者が点検来て、強引に静かだった給湯器を新しいのな変えてった
燃焼音を消してるからまたキーンという低周波・・・業者バカばっかり
幸い住人は話せる人だが、その家の周囲が超絶低周波垂れ流してるクソ住人なので、良い人だけに言えない
先日そこの奥さんに会ったが(グルッと4軒の電化住人に取り囲まれているのにどうして普通にくらしているのか常々不思議だったが、)
やっぱり血管が硬化して皮膚の下に青筋が透けまくっていた
本人が感じなくても体は確実に劣化しているのがショックだった
もちろん本人には話してないが
- 91 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 13:10:11.01 ID:7RoSbCLO.net
- >>88
裁判は金出せば幾らでも長引かせることができるので相手が根負けして示談に応じるまで長引かせる
npoの中の人が何億でもありゃ追い出せるけどさ、と言ってた
問題は代替になる給湯器がないこと
新しいのは総じてダメだから、昔のに変えてもらうしかない
- 92 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 13:17:59.35 ID:auEhzB52.net
- >>89
そうそう
汐見先生なら「あ、この症状は給湯器や床暖房が原因ですね」って診断書かいてくれそう
空気振動はくる
よほど酷い振動ならピンポン玉下げて動画撮ったりして提出するらしい
腫れるのは見た目に分かりやすいよね
てかそこまでってよっぽどな気がするんだが…
- 93 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/29(土) 14:20:47.71 ID:bWYocnC2.net
- ピンポン玉振動動画撮っても何が原因かわからないよね。
お隣さんと協力してスイッチオンオフで連動してるか確定できないと全く意味ないよね。
- 94 :おさかなくわえた名無しさん:2018/09/30(日) 22:51:09.99 ID:46Pz80P0.net
- 低周波音を測定する日時を予告しておくと、
わざとその時発生源の電源をオフにする人がいるんだってよ
そういう輩もいるので、対応は慎重にしないとね
今週は「低周波?何それ美味しいの?」と言った人に
エコキュートとエネファームから出る低周波騒音と
健康被害について説明してきた
- 95 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/01(月) 12:10:52.30 ID:uuWl0Cqm.net
- >>93
ピンポン玉はNPOの奴が言ってた
うちはそんなんじゃ測定できないので真偽は知らん
協力も何も、設置者に言ったら「一日消すので試して下さい」と言われたが、翌日電話したら叩き切られた
前日はその家の旦那がたまたま飲んでて、ツマミポリポリしながら「何時間でもつきあいますよー」と朝まで適当な態度で応対してきたが、翌日冷めてデブ嫁の大抗議にも遭って、こっちとの約束を反故にしてきた感じ
低周波のなかずっと携帯で話してて体調優れないし一時間しか寝てないからよくわからないけど消えてると楽だと思う、と言ってみたが、
向こうから試してみろと言ったくせに「うちが原因なんですか?もういいです!」とか言ってガチャ!
年間通して給湯器つくたびにこっちは具合悪くなるという事実は歴然としてあるのに、今更たった一日消して試せといい、はい具合悪いですというと逃げて終わり
エゴ住人の論理性ってどうなってるの
- 96 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/01(月) 12:12:00.32 ID:uuWl0Cqm.net
- >>94
警察が来たらその家の太ったBBAが一週間消してまたつけるとかやってたね
- 97 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/01(月) 21:59:00.63 ID:aWawhWuX.net
- >>90
レポ乙
低周波音に敏感なのも辛いけど、
鈍感で全然自覚が無いまま健康を概していく方が怖いわ
近所で建築中の一軒家を見ると、
隣の家に低周波の話をしておいた方がいいかな、と思う
匿名の投書とかで。
完全に建っちゃう前に、施工主に
エコキュートやエネファームの害を訴えれば、
設置を阻止出来るかもしれない
スマートメーター、太陽光発電なんかも同様
施工主、建築屋、設計者に低周波音の知識が無ければ、
被害がますます広がりそうで心配
- 98 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/03(水) 12:10:51.99 ID:SpQzSz4q.net
- 家庭用燃料電池システム導入支援事業
補助金制度のご案内
http://www.fca-enefarm.org/subsidy30/outline/index.html
募集期間
平成30年4月9日(月)〜平成31年2月22日(金)
(補助金申込・交付申請書のFCA必着)
設置工事完了ならびに補助事業完了期限
平成31年3月11日(月)
補助事業完了報告書提出期限
補助事業完了日から起算して30日以内
または下記のいずれか早い日
平成31年3月11日(月)17時(FCA必着)
補助対象システムの使用開始期限
平成31年5月6日(月)
- 99 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/03(水) 22:31:42.54 ID:7mQlNWFK.net
- 自宅内でじっとしてると、上半身の体表面がゾワゾワして気持ち悪い
夜中の2時頃、トイレでもないのに目がカッと覚める
寒くなってきたせいで、近所でエコキュート使いまくってると思うと鬱
- 100 :おさかなくわえた名無しさん:2018/10/03(水) 22:49:40.76 ID:jTzrD4Mh.net
- 車も走ってないし風もないのにそういうような音してしかもうるさいから困ってる
坂もあるし、家ノ裏がわ見に行けない場所だし、音の出所本当わからない。
音が反射してると言ってるのいたけど高台だとどう反射してるか読めるわけない
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