【洗脳】ランドマークエデュケーション(現ランドマークワールドワイド)2【自己啓発】
1 :名無しを整える。 :2020/01/11(土) 22:19:47.98 ID:bYiB8EHT.net 前スレ http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1373872076 このカルト団体のセミナーにしつこく勧誘されて困ってます(´・ω・`)
207 :名無しを整える。 :2022/06/03(金) 14:42:48.02 ID:9lhVvszC.net 5月のブレークスルー受けた人いる?
208 :名無しを整える。 :2022/06/19(日) 17:15:13.59 ID:Vc7/2JUw.net ICLPの講師曰く、コースの勧誘をしないグループメンバーに勧誘を要求しないことは相手を小さくみている、(つまり遠回しに見て失礼)だそうです。 勧誘することが自身の拡大につながる、という謎ロジックw
209 :名無しを整える。 :2022/07/25(月) 16:59:00.28 ID:7TEbq2ro.net ここも統一○会と同じで空気読めず一般の常識が通じなくなる発達障害者製造マシーンだよね さすがに壺を売りつけたりはしないけど、多くの悲劇や家庭崩壊に結びついている 日本はカルト規制が甘いからこういうのが蔓延る
210 :名無しを整える。 :2022/07/26(火) 14:00:38.30 ID:yy1xPquE.net 金銭的見返りのない勧誘になんであんなに熱心になるの?
211 :名無しを整える。 :2022/07/26(火) 23:30:15.93 ID:/4XWPZCA.net ここの肩を持つわけではないが、誰もが金銭的な見返りを求めているわけではないだろ 人脈形成して結果的に金銭的な見返りも得られる事はあるよ
212 :名無しを整える。 :2022/08/10(水) 23:19:40.62 ID:fQe4ihht.net ランドマークももうダメだな、謝罪会見はよ。
213 :名無しを整える。 :2022/08/14(日) 07:04:00.27 ID:L5S9Uqct.net 信者に聞くとさ、ZOOMで講習?やってるそうやんけ、そんなもんでええんか? うさん臭さ倍増やん。職場のお姉ちゃんに最初のやつ誘われたけど、 わし『西宮の会場行ってますねん』いうて一蹴したった
214 :名無しを整える。 :2022/08/23(火) 02:24:08.52 ID:i5aBx0VD.net 彼氏がここにどハマりしている事が発覚しました。 付き合ってから1年、やたら泊まりがけで出掛けて連絡も取れなくなるので、当初は浮気を怪しんでました。 聞き出すと、無償でお手伝いをしたり勧誘活動をしているとの事。個人的に飲みに行くほど仲が良い人もいるそうで、相当コミュニティに入り込んでいるように見えました。 彼に聞いても良い事しか教えてくれずにモヤモヤしてましたが、ここを見てようやく全体像が理解出来ました。(今まで活動に気づかず、この1年勧誘もされた事がありませんでした) 仕事も休んで駆け付けてるようで心配です。優しくて真面目な彼ですが、別れた方が吉なのか。。
215 :名無しを整える。 :2022/08/25(木) 16:18:32.69 ID:f1US470S.net 別れることが可能なら別れるべきだと思います。ランドマークも信者同士付き合った方が幸せです。ランドマークをとるかあなたをとるか試して観ては?
216 :名無しを整える。 :2022/10/14(金) 15:49:40.38 ID:+prYw5nV.net アムウェイが消費者庁から新規勧誘停止処分食らったみたいだけど、ランドマークも同じくらい強引な勧誘してるし処分して出してほしい
217 :名無しを整える。 :2022/10/16(日) 09:33:48.65 ID:bTfCKyj2.net 専用スレなくてここにたどり着いたけど、他社の同じようなセミナーも似たようなもんだよね。 名前は出さないが、3日間➕インタビュー➕卒業式で11万くらいのやつ。 取引先から案内されれて、ネットで感想検索しても一切出てこない。
218 :名無しを整える。 :2022/11/14(月) 19:33:10.30 ID:B0gPrBla.net 片思いだった女性が「ブレイクスルーテクノロジー」 に洗脳されてしまったので絶縁しました。 http://watchout-seminar.com/wp-admin/ 好きだった女性がバカみたいに 「本当に良いセミナーなんだよ」「あなたのためになるよ」 を繰り返すのは、本当に辛かった。
219 :名無しを整える。 :2022/11/15(火) 16:31:08.58 ID:H4xDZXrv.net リンク間違えていた。彼女の勧誘の様子はこちらです。 http://watchout-seminar.com/main/
220 :じーまみ豆腐 :2022/11/28(月) 16:45:17.97 ID:I6XHIU99.net 私の父もそのセミナーをしています 父と遊びたいのですがなかなか遊べません 詳細を教えてください
221 :じーまみ豆腐 :2022/11/28(月) 16:54:58.23 ID:I6XHIU99.net セミナーの時間は 平日大体19時〜22時 休日9時〜23時とかです ほかにも詳細聞きたい方宜しくお願いします
222 :名無しを整える。 :2022/11/29(火) 09:18:52.48 ID:6w01cksj.net なぜそんなに周りの人を誘いたくなるんだろ?? 仲間を増やすこと=徳を積む みたいな思想?? バックマージンは無いって聞いたけど 自分が良いと信じたものも他者も良いと感じてくれることで そうだよね〜いいよね〜って 優越な感情を欲するのかな人間の脳って それか その人の為、誘ってあげて救いたい みたいな奉仕の精神かな じゃあセミナー代肩代わり払ってくれよって思う私は 頭おかしいでしょうか??
223 :名無しを整える。 :2022/12/05(月) 22:02:07.31 ID:TKXzvNwo.net >>211 ここでの人脈って洗脳とけてここから離れたら誰も相手にしてくれなくなりそうだけどね しかもここ以外の仲間はすでに誰も寄り付かなくなってるし
224 :名無しを整える。 :2022/12/21(水) 00:07:48.44 ID:tNP5jRR9.net 嫁がはまっててマジで家庭崩壊しそう 詳細は控えるが、育児放棄するくらい、何が重要か見えなくなってる。どうかしてるよマジで。
225 :名無しを整える。 :2022/12/30(金) 19:18:54.88 ID:qwPB7won.net 弱ってる時に友達に勧められて断れず参加した 16万とか出せないと何度も断ったけど「貸すから!」と懇願され嫌々 3日間朝から晩まで部屋に詰められて馬鹿なやり取りを聞かされたり発表させられたりまさに地獄 電話勧誘の時間は建物外に逃げウロウロしてからしれっと戻った 自分は大事な人に16万出させるアホな事絶対できない 次のコースに参加するよう周り囲まれてでかい声で勧誘され、絶対お断りだと突っぱねたのに「借金してでも参加するべき!」とかうるさくて本当に辟易 それ以来五反田には近付かないようにしている ちな友達やその周りの人はそれからずっと参加してるけど、自分には勧めなくなったのでまだ付き合ってる
226 :名無しを整える。 :2023/02/04(土) 23:41:09.71 ID:A7iBa+WF.net >>224 大変ですね 日本は政府があまあまだから宗教のみならず他国のカルトにつけいられるんですよね 統一教会関連でよくテレビに出てる「マインドコントロール」の著者でもある紀藤弁護士とかはこのカルトの存在を知ってますかね
227 :名無しを整える。 :2023/02/18(土) 09:57:33.03 ID:qDmiiS2f.net ズームでゴリゴリの勧誘やってるんやね 知恵袋で質問してる人いたわ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12275500952
228 :名無しを整える。 :2023/03/04(土) 16:12:08.09 ID:cgp2WVAw.net 恋とは自分本位のもの愛とは相手本位のもの
229 :名無しを整える。 :2023/04/10(月) 14:33:48.24 ID:DIXKoApV.net 何かここにいると、自由な自己表現のためには離婚もやむなしみたいなことが感じられて嫌になる。そんでそれはストーリーだ器だ言われてムカつく
230 :名無しを整える。 :2023/04/20(木) 09:18:38.22 ID:qS7D+z9l.net BT済みの彼が今度zoomでシリーズプログラムを受けようとしてるのですがどの様な内容かご存知の方いますか 心配なので講座を受けるのはこれで最後にして貰いたいです。一度断った後でも今後担当者から電話勧誘が来ることはあるのでしょうか
231 :名無しを整える。 :2023/04/21(金) 19:53:38.68 ID:MLcw+TS4.net >>230 シリーズはいろんな種類がありますよ。内容も色々ですが、ランドマークのプログラムってどんな内容か言葉にするのがとても難しい…。断った後の電話はわからないです。
232 :名無しを整える。 :2023/04/26(水) 22:23:43.06 ID:mTRWYmfH.net 今日友人にここのオンラインセミナーに誘われた 「今度のセミナーにあなたの大切な人を招待してください」って言われているらしい 丁重にお断りをした
233 :名無しを整える。 :2023/05/03(水) 12:45:45.11 ID:G0CK5HiJ.net 主人がスキルアンドウィルという会社のS W Dセミナーというのに行ってきました。その後やたらと感謝したりしてくれるのはありがたいのですが、また2回目?に行こうかと思ってるとか言い出してます。この会社って宗教というか、勧誘してネズミ講みたいな感じなのでしょうか??単純に自分が満足して人として成長?するだけならまだしも、人を巻き込んだりお金がかかるようになるのが怖いんで、教えてください
234 :名無しを整える。 :2023/06/18(日) 18:05:37.21 ID:FJVZpGdW.net ランドマークのコースを受講したものですが、宗教でもカルトでもないことは確かです。人間関係において人がどうしようもないと思っていること、自分ではどうしようもならないと思っていることに違いを作れるコミュニケーションのテクノロジーを提供している会社だと思います。 例えば、受講者の中には別居状態だった旦那とまた一緒に住めるようになったとか、会社の社員と本音で会話でできるようになったとか、両親に本当の意味で感謝を伝えられるようになったなどの違いを作れるようになった人がたくさんおります。 宗教のように何かの教えを信じるとか、人を無理やり誘い込むような類のものではありません。全てにおいて、受けるか受けないかはその人の選択次第であり、その選択を常に尊重しています。勧誘という風に取られるのは、受講者が紹介したい人にコースでの成果を分かち合い、その相手が本当にコースが良いと思ったら申し込んでもらう、ということにランドマークという会社が価値をおいているためだと思います。誰かを紹介して、その人の人生のためになったり、貢献になったりすることが紹介者と受講者の関係性をより良いものにする可能性があるためです。 確かに外から見たら、怪しい、勧誘がしつこいと思うかもしれませんし、自分もそのように思っていました。それはいたって正常な価値判断かと思います。 ただ、受講して確かなことは、ここで提供されるテクノロジーは、今の延長線上にない新しい人生を自ら切り開くためのものであり、それは本当に強力なものであるということです。いろいろなセミナーを受講したことがありますが、ランドマークのテクノロジーはそれとは全く別物であり、本当にユニークで効果的だと思います。 ネガティブな発言が多いので、少しでも検討されている方の参考になればと思います。
235 :名無しを整える。 :2023/06/18(日) 21:02:22.05 ID:AD/RJNhp.net 洗脳されてる奴がいるな
236 :名無しを整える。 :2023/06/19(月) 20:36:34.53 ID:dBlg/0c5.net 私もコース受講者ですが、内容はすごく良かったですし、間違いなく人生にとって有益なものだと思います。 コースを受けるか迷われている方がこの掲示板を見るのかと思いますが、大事なのは、この掲示板に書き込みをしている、どこの誰かわからない人が言っている情報か、あなたを招待してくれている人の言葉を信じるかだけのことかと思います。それを踏まえてあなたが選択をすればいいのかと思います。
237 :名無しを整える。 :2023/06/20(火) 12:18:19.73 ID:5K4YkT1i.net ICLPというリーダーシップのプログラムを受けていると、「人を感化する」というカリキュラムがあります。 これは、人生でとても重要な技術の一つです。子供の頃、無邪気に遊ぶ友人達をみて、仲間に入れて欲しくなったような体験があると思いますが、それを意図的に行う技術です。 この、「人を感化する」技術を習得していない人にこのコースを招待されると、招待された人は「勧誘」された体験に残ります。 勧誘されたと体験をした方には申し訳ないのですが、100%紹介者が不器用です。笑 私はランドマーク受講者です。 そして、紹介者を信じて飛び込んで、本当に良かったと思っています。ランドマークの数々のプログラムを受講する中で、自分に、知らず知らずのうちに備わっていた思い込みや、概念を外す事ができ、自分の足を引っ張っていた数々の人生の課題を自らの力で乗り越えられる知恵や技術が身につきました。 今の自分の知識や能力を超えて、何か乗り越えたい事や課題がある方、不満や問題を解決したい方、新しい成果や新しい世界に興味がある方は、是非飛び込んでみてください。
238 :名無しを整える。 :2023/06/20(火) 12:42:11.74 ID:5K4YkT1i.net ICLPというリーダーシップのプログラムを受けていると、「人を感化する」というカリキュラムがあります。 これは、人生でとても重要な技術の一つです。子供の頃、無邪気に遊ぶ友人達をみて、仲間に入れて欲しくなったような体験があると思いますが、それを意図的に行う技術です。 この、「人を感化する」技術を習得していない人にこのコースを招待されると、招待された人は「勧誘」された体験に残ります。 勧誘されたと体験をした方には申し訳ないのですが、100%紹介者が不器用です。笑 私はランドマーク受講者です。 そして、紹介者を信じて飛び込んで、本当に良かったと思っています。ランドマークの数々のプログラムを受講する中で、自分に、知らず知らずのうちに備わっていた思い込みや、概念を外す事ができ、自分の足を引っ張っていた数々の人生の課題を自らの力で乗り越えられる知恵や技術が身につきました。 今の自分の知識や能力を超えて、何か乗り越えたい事や課題がある方、不満や問題を解決したい方、新しい成果や新しい世界に興味がある方は、是非飛び込んでみてください。
239 :名無しを整える。 :2023/06/21(水) 15:02:52.07 ID:OXpsBiGL.net >>234 なるほど恐ろしさがよく伝わってきました
240 :名無しを整える。 :2023/06/21(水) 16:06:47.95 ID:NHXSLTwP.net 学生時代の同級生から勧誘の電話が来た 10数年ぶりに話したが内容がいかにもマルチ 「ランドマーク」って言葉は出なかったけども「ブレイクスルー」って言葉が出てきた そんでその講座を受けたら良かったとか云々宣伝された 電話しながらPCで検索して恐らくこれだなと 元々地元が違うし10年以上も接触がなかったところに最近急にアクションを起こしてきた 縁が薄い自分にまで接触を試みてるところをみると追いつめられてるんだろうな・・・ 当然お断りはしたし、「個人の自由」「お前にも必要はないと思うが」と説得はしたが・・・
241 :名無しを整える。 :2023/06/23(金) 19:05:21.08 ID:plqbWrv9.net >>238 貴方がおっしゃる「自分に、知らず知らずのうちに備わっていた思い込みや、概念」は、 世間的に「良識」や「自制心」と呼ばれるものです。 「自分の足を引っ張っていた数々の人生の課題を自らの力で乗り越えられる」云々も、 「自動車の衝突安全装置を外したら、どこまでも加速できるようになりました!」レベルの話です。 実際、貴方のご贔屓な「ICLPというリーダーシップのプログラム」とやらは、 恐らく以前は思慮深く、節度ある人間関係を築いていたであろう一人の真人間を、 暴走勧誘人間に作り変えているだけです。
242 :名無しを整える。 :2023/06/28(水) 11:54:09.12 ID:j2xDmi8w.net ここがやってるのは、承認欲求や自己達成感を満たすことで、無料で働いてくれる仲間を増やしてるだけだよ しかもその人を取り巻く現在の環境や生きてきた文脈は無視し、破壊することでそれを成立させていく >>240 みたいに唐突に何の脈絡もなく連絡入れるのもそのうちの一つ
243 :名無しを整える。 :2023/07/06(木) 13:34:54.61 ID:4PyJMvXG.net 元受講者ですが、プログラムの内容は悪いものではないけどここでしか聞けないという訳では決して無いと思う。でも探すの面倒だからランドマークのコース受けたいなって思うときはある。でもグループワークが本当に嫌だからもう受けない。
244 :名無しを整える。 :2023/07/20(木) 19:11:27.76 ID:RcbCdUTK.net 息子がこれに洗脳されてます。 ずっと暖かい目で見守って来ましたが 善し悪しの判断も一般常識も無くなってしまいました。 もう〇〇〇しかないと思いました。 勧誘をして人様に迷惑かけて生きるなんて 本当に苦しいです。
245 :名無しを整える。 :2023/07/27(木) 15:01:11.28 ID:WfqnfeDL.net 短期間ですがICLPに関わっていた者です。 リーダーシップのプログラムと謳いつつ、実際はほぼ勧誘のための営業プログラムで、毎日何人に勧誘の電話(もしくは対面で会っての会話)をして説明会に呼ぶかまたは申し込みを作るかを言わされ、実績が出ていないと土日、夜間問わずスタッフや上位のボランティアから鬼のように電話が来るようなプログラムです。 勧誘のために何年かぶりに電話をして自身の思いを伝えたことがきっかけで仲違いしていた相手と関係再構築したケースや営業トークが向上して自分の仕事の売り上げ向上に繋がったケースも中にはあります。 が、勧誘によるトラブル、家族や友人との関係を悪くしてしまった事例の方が多いと感じました。 いずれにせよ周りの人に迷惑をかける勧誘方法が常態化している以上法的な規制を適用すべきだと今では思います。
246 :名無しを整える。 :2023/08/08(火) 21:28:51.85 ID:3BcnNI/Z.net >>245 貢献0で抜けました。鬼電が来るようになるんだ…さっさと抜けて良かった。
247 :名無しを整える。 :2023/08/12(土) 19:29:32.66 ID:NX5GOcJJ.net >>233 洗脳されています。洗脳セミナーと調べたら出てくるような事が行われています。そして、これから本人は相手の為だと言いながら勧誘をすると思います。勧誘だと思ってはいないと思いますが、、、
248 :名無しを整える。 :2023/09/29(金) 00:45:29.39 ID:szHZSbVa.net ちょっごめん。口くせぇ
249 :名無しを整える。 :2023/09/30(土) 23:21:35.58 ID:g5cIZRnZ.net ランドマークに関わってる人から突然電話が来ました。勧誘と思って間違いないですね。
250 :名無しを整える。 :2023/10/16(月) 22:00:37.84 ID:U5p4Fte2.net テスト
251 :名無しを整える。 :2023/11/21(火) 19:54:10.07 ID:D/nxaQgu.net これに洗脳された知人からたまーに連絡来るんやが、言葉通じんようになってもーたわ、そいつ。 某宗教の電話勧誘と話し方一緒。 嫌われるリスクとか言っとったが、リスク顕在化を認めんのは腹の括り方が甘いんちゃうかなと思うわ。 なんにしても百害あって一利無し。
252 :名無しを整える。 :2023/11/23(木) 23:42:23.00 ID:UQPm1lpq.net このセミナーに親友を洗脳されたものです。 この団体の危険性を多く知ってもらうため、 勧誘された人の声を集めています。 勧誘されたみなさん、 ・どんな勧誘を受けたか ・相手はどんな人間か ・相手はしつこかったか ・勧誘されてどんな気持ちになったか などのお話を聞けないでしょうか。 協力いただける方は bekuma2000あっとyahoo.co.jp までご連絡お願いします。
253 :名無しを整える。 :2023/11/23(木) 23:42:41.26 ID:UQPm1lpq.net このセミナーに親友を洗脳されたものです。 この団体の危険性を多く知ってもらうため、 勧誘された人の声を集めています。 勧誘されたみなさん、 ・どんな勧誘を受けたか ・相手はどんな人間か ・相手はしつこかったか ・勧誘されてどんな気持ちになったか などのお話を聞けないでしょうか。 協力いただける方は bekuma2000あっとyahoo.co.jp までご連絡お願いします。
254 :名無しを整える。 :2023/12/13(水) 11:12:11.75 ID:szxf8rrU.net 受講経験者です。長文ですが皆さんの参考になれば。 勧誘のしつこさもあり、最初から怪しさ満点だったのですが、いろいろと事情が重なり受講することに。 自分は影響されやすいと自覚があったので、受講する前に家族、友人、仕事関係など身近な人たちに 「東京で3日間洗脳されてくるから目をキラキラさせて勧誘してきたらちゃんと喝を入れてくれ」と事前報告して挑みました。 疑いを持ちながら参加されている人もいましたが、そういう人にも受け入れやすい言葉がたくさんあり、 斜めから構えていた人たちも最後は「この3日では消化不良だからもう少し受けてみたい」となっていました。 結論から言うと、 自己啓発の内容自体はいいものだったので受講してよかった。ただ周囲に事前報告してて本当によかった。 そのおかげで勧誘は一切していません。 いざ身近な人たちに勧誘したい衝動に駆られても事前報告してるため恥ずかしくてできなくなりました。 勧誘するにしても今言っても説得力ないし時間をおいてから話してみようと思い、時間をおいたためその後冷静な判断ができるように。 受講して何が良かったかと言うと、 私はもともと心理学や自己啓発本など好きで知識はあり、人のことをよく分析していたのですが、 自分事としてしっかりとらえて自分自身と真剣に向き合う時間をとれたのは貴重でしたし、大きい発見もありました。 だからほかの受講生のように強烈な衝撃を受けたり、この短期間では消化不良でよくわからなかったという感想もなく、 ただただ「確執がある家族との向き合い方、今後より良い対人関係を築くための考え方、生き方を教わり、自分に落とし込むことができ納得できた」という感想です。 しかし、ブレイクスルーの2日目の後半からは勧誘することへの抵抗をなくすためのセミナーだったと思います。 しつこく勧誘してしまう気持ちもわかります。相手のため、そして自分の殻を破るための行動と本気で信じてやってしまうと思います。 事前報告していなかったら私も一度受けてみたらいいと思うと勧誘していたと思います。
255 :名無しを整える。 :2023/12/13(水) 11:19:39.07 ID:szxf8rrU.net このブレイクスルー後に、各地域で隔週あるセミナーも受講。 5,000円ほどで受講できるんですが、怖いのがここから。 高額なセミナーがたくさんあり、みんなもっと成長したい!という思いからそれらを申し込み始めます。 そして申し込んだという報告だけでめちゃくちゃ賞賛されます。 既にいくつかセミナーを受講していると思われる若い男性が「妻からこの次のセミナーに行くんだったら離婚すると言われたんですが・・・申し込んじゃいました!(笑)がんばります!」 と明るく爽やかに報告して、それに対して周りも笑いながら賞賛する光景をみて「さすがにやべー」と感じました。 9割の人は次のシリーズの受講を申し込んでいたと思います。私はそこで止めました。 本人には「勧誘している」という自覚はありません。 ・自分の殻を破りたい、成長し続けたい ・1人でも多くの人に幸せになってほしい ・経営者として人間的に成長してより成功してもらいたい ・たくさんの人に受講してもらい、幸せになってもらうきっかけを与えれば与えるほど仲間たちから賞賛される喜び というような思いで動いてます。 「自分が全身全力で思いを伝えないと相手には伝わらない」と教わるので、結果めちゃくちゃしつこい勧誘になります。 ・人間関係がいつもうまくいかない ・いつも同じパターンでトラブルが起きる ・経営者や上司など指示する立場として今後のために学びたい ・家族間で長年確執がある こんなことで悩んでいて16万出せる人は受けてみてもいいと思います。 ただし周囲への事前報告をした上で。これ本当に有効。 最後セミナーの宣伝みたいになりましたが、 今もし、親しい人から勧誘されて困っていて解決したい人がいたら、ただ否定するだけではなく、 上記のような点も把握した上でその人とお話されたほうがいいかなと。。 私個人的な意見としてはマルチや宗教や自己啓発系は1人でも勧誘したら終わりだと思っています。 噂はあっという間に広まるし、今まで築き上げた信頼関係も一瞬で消えますからね。 以上長文失礼しました。
256 :名無しを整える。 :2024/04/25(木) 07:47:25.46 ID:I11OxYB2.net ランドマークってBTの直前とかになって3日間ちゃんと出なかったり、1日目からバックれたりしたら、何かペナルティとかあるんですか? 約17万返金はもちろんいらずと考えて!
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