ISTP型の雑談スレッド　PART18

1 ：名無しを整える。：2021/04/08(木) 23:09:51.12 ID:pZmIyxqe.net

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1609938023/l50

268 ：名無しを整える。：2021/05/01(土) 21:28:10.94 ID:L++VvnqL.net

>>245
相性がいいというよりよくその類の女に引っ掛けられる

269 ：名無しを整える。：2021/05/01(土) 22:29:04.79 ID:cJEG3Oqf.net

筋トレ

270 ：265：2021/05/02(日) 07:27:22.47 ID:GhBltPgp.net

レスありがとうございます

Se鍛えるのに筋トレ、音楽、運転、ゲーム、人間観察など色々があるんですね
たまに散歩など、外に出て体を動かしたりして外界を体感してみようと思います

271 ：名無しを整える。：2021/05/02(日) 08:40:20.42 ID:oBOGjR69.net

散歩だな
つーか、毎朝晴れた日は1時間半歩いて出社してるが、満員列車に揺られるより気持ちがいい

272 ：名無しを整える。：2021/05/02(日) 12:40:51.44 ID:IFq9iLUs.net

ISTP、バイクとか好きそうだな

273 ：名無しを整える。：2021/05/02(日) 21:46:55.21 ID:1RuDcGdU.net

鴨頭の講義はおもしろい

274 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 01:36:18.79 ID:ziETjQ56.net

fuck istpwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ パヨク ！パヨク！ パヨクのISTPw ワロス！バーカ バーカ 石頭ISTJｗ

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275 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 02:48:31.11 ID:ziETjQ56.net

ISTPは知的で、論理的な思考をします。物事の長所、短所、効果的かどうかなどといった分類をし、その思考に基づいた行動、言動をします。
彼らは自分から空気を読んで敬語にするということはあまりないでしょう。元来はSiタイプのように年功序列的な考えを受け入れやすくもありません。
批判的

ISTPタイプは思考型で、物事に対する批判をする傾向があります。感情タイプは物事に対する批判を自分のことのようにとらえる一方、思考タイプは物事と自分とを切り離して捉えることができます。
そのためISTPは批判や議論をして物事をよりよくしていくことができるのです。
ハッキリ言う

Feを劣等機能に持つISTPは人に配慮すると言うことに関心が少ないでしょう。そのせいでまだ若いISTPは自分が感じたことや論理的な思考の中で見つけたことを正直に言います。
面と向かって面白くない人に対してはおもしろくないと言うでしょうし無駄なことは無駄と言うでしょう。クラスの中に繊細な感情タイプが多いほどISTPタイプにとっては呑み込めない状況が増え、孤立していくでしょう。





物事ってのは 起承転結があんだ 子供のころから鍛錬してよ 喧嘩して 研磨してよー
経験値つんでレベルアップすんだよ ラルクのround aroundって曲の歌詞にもあったけどよ
痛みを知ってこそ優しくなるし 強くなんだよ
逃げてばかりのヘタレが優しいわけねーだろｗ

感情的なアホはお遊戯会ばっかやって てめえ勝手でよ なんかエモいだのバカなことやってさあ 超イラつくぜfuck
ああいうのがISFJ洗脳ってんだこの野郎 くだらねえ教育やってさあ それじゃ思考停止したクズしか生まれねえfuck
でなんか腰巾着のガキみてーになって卑しい思考になる 玉の輿に乗ったりとか ふざけんじゃねーよ 下の方で頑張ってる職人たちのこと考えろ

だいたい教育がおかしい 無意味なこと覚えさせるばかりで 受験勉強とか時間の無駄だ
ガキん頃から養豚場の体験とか 技能身に着けさせる方が 有意義だろうがよ

276 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 03:01:14.12 ID:ziETjQ56.net

>>233 無駄に なれ合いとかしないほうがいいぞ むしろ時間と労力の無駄 そんなことよか 趣味に没頭する方が有意義だ
人間 孤独な方が どんどん考える癖ついて 頭よくなる 、あらゆるカテゴリーや情報見て 楽しむほうが 有意義だ

ツーリングして旅したりとか 空手やったりとか そっちのがなれ合いなんかよりもずっと楽しい 、俺はホームセンターや工場のあの独特の雰囲気が好きだね なんか91年を思い出す
日本の巷のなれ合いなんか つまらんのよ 、やれジャ2がー とか やれユーチューバーの誰誰がイケメン とかｗ
v-tuberのあの幼児声とかイラッてする 甘ったれが マグロ釣ってこいやーって思う 、努力もせんといちびりおって 高い声で バカにしたようなカルト狂信者だ、 沢村曰く「目ん玉ひんむいてバカにしながらぴょんぴょん飛び跳ねるノミ」


>>245 たぶんそれ ESFPふりしたISFJ ぺスジみたいな女やろ？ ああゴムニダきたこれfuck 口の形がもろ魚の口 嫉妬深そうだし 韓流にいそうだよねああいうキラキラ系 全然かっこよくねーしｗ INTPのがかっこいい！

277 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 08:26:53.80 ID:ziETjQ56.net

https://timeline-blog.line.me/archives/21920310.html

278 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 18:40:15.57 ID:ziETjQ56.net

想像力ねーカスは豚と一緒だぜえｗｗｗｗｗ🐷🖕

279 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 18:44:43.96 ID:ziETjQ56.net

俺はISFPで8w9だけどよ なんかよfuck S系にムカムカしてんだよなあ 調子乗んなよこら？ いてまうぞこら

280 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 18:57:11.99 ID:EFaArlyR.net

8w9でISFPだと思ったけどネット診断だとISTPだ
平和が好きです

281 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 19:01:48.24 ID:ziETjQ56.net

極左暴力集団とは、平和で自由な民主主義社会を暴力で破壊しようとしている反社会的な集団であり、その成立の経緯や信奉する理論などから、
様々なセクトに分かれている。日本の警察などが、日本の新左翼党派などを指して使用している[1]。マスコミ用語では過激派など、日本共産党用語ではニセ「左翼」暴力集団に相当する

282 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 19:22:22.24 ID:K35UAgkC.net

8w9のISFPってTeを常用してるの？

283 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 19:26:28.66 ID:1UWA7m1I.net

法規破ればペナルティあるって理解すんのはどのタイプでも一緒やろ
そこを超えるのがTiじゃねえの？

284 ：名無しを整える。：2021/05/03(月) 23:52:27.10 ID:R5q6VexP.net

ISTPは寂しいと感じることはないの？
もしそうだとしたら羨ましい

285 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 20:10:18.90 ID:xH4IgQDx.net

今スッゲェ臭い屁が出た
生きてるって感じがするな！

286 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 21:22:08.58 ID:O1TepDLr.net

>>284
あまりないし思っても寝たり何か食べたり趣味したりすればすぐ忘れるかな

287 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 22:36:20.25 ID:x2FiVkLg.net

Seって屁のにおいが臭いと生きてる感じするのー

288 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 23:43:42.04 ID:hRoqzaky.net

ISTPは意外にも寂しいという感情があると思う
ネットの解説ではその様なことが書かれてた気がする

とは言っても一人は嫌、みんなで騒ぎたいというような単調な話ではなく
他人と自分は別個であり決して分かり合うことがないという直感的な理解からくる
哀愁みたいなものを感じることがあるんだと思う

Seは寝る時も使ってる気がする
布団の心地よさや疲労回復してる感じとか

289 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 11:45:53.54 ID:WBgsifls.net

ISTPはどんなときSeを使ってるなと感じたり、Seが優勢なタイプなのかもしれないと気づいたきっかけある？

290 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 12:46:03.13 ID:jQOyz5of.net

臭い屁を嗅いだ時、Seが全開になる

291 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:22:52.18 ID:zx0sQSjA.net

結局そこにもっていくのかよw
ほんとあんたら💩好きねえ

292 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:33:47.42 ID:KPwogUNj.net

思想とか物理的に存在しないものには興味なくて美味しいとか気持ちのいいものとかに関心があるからSeかなって感じ

293 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:58:03.02 ID:xA6EFHT9.net

屁の匂いで過去を思い出すって感覚
これってSiだよな？💩

294 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:02:53.32 ID:lHFxvQyu.net

一番最適解を見極めるのが得意な性格だと思う
どのくらい力を入れるべき場面なのかを見極めて思い切り頑張ったりいい加減に頑張ったりするイメージ

295 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:12:20.47 ID:xA6EFHT9.net

>>294
効率的な道を模索して突き進むよな💩
手を抜くと言うか加減の上手さは見習いたい💩

296 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 18:48:17.69 ID:WBgsifls.net

文脈的に290と292がISTPなんかな
違っていたらすまん
参考になった
レスありがとう！

297 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 19:01:06.81 ID:wBkqt3Na.net

残念ながらISTPいないぞ

298 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 20:18:52.65 ID:dwjiKlaK.net

ISTPで結婚してる人いる？

299 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 06:31:17.35 ID:d7K07fBU.net

>>289
想像でしかないけれど周囲に注意が向いたり気づいたりする時にSe使ってる気がする
現地調査とか図面チェックとか、俺は得意じゃないけど交通整理の時とかかな

>>298
男だと少ない気がする
現実的に考えてメリットが少ないし一人の時間が減るからな

300 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 08:45:50.32 ID:xCJhEjR1.net

若い女が やばって連呼すんのやめて欲しいんだが なんでああいうクズばっか優遇されてんだこの野郎 ふざけんじゃね エニアグラムのさあー 1とか 6とか 2とか ISTJ ISFJばっか チョンコーが
韓流スタイルじゃんあれ 最近のtiktokとかオサレ人バカにした面しやがってこの野郎 昔の92年のファッション見ろやって思うが ああ和解のハンチョッパリばっかで不細工ばっかなんだなあｗ ｗｗｗｗｗ なんであんなのがモテるのかわかんねーし しゃしゃり出て
草食系のホモヤローのくせにいい気になりやがって しかも獏とかいうの しゃべり方が偽善者ってぶりっこぶりがひでえ メンヘラぶりっこ ISFJだな！しかもクソ2ｗ1 生意気なんだよ！ ああいう ただスマイルするってだけ ただお遊戯会やるってだけで 楽して不労所得得やがって ガテン系のが断然立派じゃボケカス！
世の中おかしいよなあ ガテンは低所得でさあー 韓流のアイドルは高収入なんて ふざけんじゃねえぞこら！
和風的じゃねんだよ！ ああいうのばっかじゃんやば♡ってほざくカス 弱いくせに調子にのりやがって イライラすんだ ストレッサーだなあいつら
大和魂がねえ！最近の若いバカは ISTPやESTPの生き様を見習えってんだよなあ？

301 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 08:47:55.60 ID:xCJhEjR1.net

やっぱねえ 男を優遇しないとダメなんでえ！ 喧嘩と花火は江戸っ子なんじゃボケ！

302 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 08:49:21.91 ID:xCJhEjR1.net

>>298 ISTPはどんどん子を作って欲しい マジで ハイスペックな大和魂持ってるからよ 優秀な遺伝子はたくさん残すべき

303 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 09:23:18.78 ID:Lg6X0a1+.net

ISTPスレに来てISTPに質問してるのに他のタイプが答える謎空間になっとる

304 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 10:02:18.14 ID:M8j71/EW.net

ISTPはこの村を見捨てて去っていった…
残ったのはこの老いぼれと物言わぬ相棒だけじゃ…（犬「クゥーン」）

305 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 16:59:28.67 ID:d7K07fBU.net

>>303
そう思う理由は何ですか？

306 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 18:49:19.19 ID:hW0wckgT.net

いや上の流れ見たらわかるだろ

307 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 20:50:42.27 ID:UfmblYxR.net

もっとケツの穴の力を抜けよ

308 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 11:37:22.89 ID:KIP7XOwM.net

3w4 ISTP 起業家
6w5 ISTP 不良
5w4 ISTP キモヲタ
5w6 ISTP 理科系 もしくはテロリスト
7w8 ISTP ヤンキー 又はオタク
9w1 ISTP 弱っちいオタク
8w7 ISTP 超喧嘩強いガチヤン
8w9 ISTP 師範クラスの格闘家
9w8 ISTP ギャンブラー

309 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 14:40:18.33 ID:sBe3L2Oi.net

ISTPに3とかいるん？

310 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 17:58:46.48 ID:X5nKWAiF.net

【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは商標の希釈化といい、意味が薄まっているだけですのでMBTI協会が16類型の公式ということになるわけではありません

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側であり
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をするならMBTIにおける類型論の扱いに誤認があります

学術的には、定義に相当する機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIはユング著『タイプ論』の解釈を運用した16類型検査のひとつについている商標であり
商標とは自社発行のマークに過ぎず
16類型全般についての正式な検査であるという意味ではありません
また、特許ではありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
ご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう

311 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 17:59:06.49 ID:X5nKWAiF.net

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

312 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 17:59:24.21 ID:X5nKWAiF.net

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です

また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない

性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

313 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 18:00:27.57 ID:X5nKWAiF.net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

314 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 18:00:56.37 ID:X5nKWAiF.net

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

315 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 18:01:35.82 ID:X5nKWAiF.net

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

316 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 18:02:06.81 ID:X5nKWAiF.net

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法が浸透していますが
もとはMBTI支持者主導の2017年前半では専ら4文字判定だったところ
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から始めたものであり
代替機能にe/i の向性をつけないMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列図を提案作成した者も同様です

MBTIと16類型の区別をつけ、MBTI支持者はMBTI批判者のふんどしで相撲をとらないよう気をつけましょう

317 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 18:02:22.95 ID:X5nKWAiF.net

一連のテンプレは
MBTIを支持する固定民の商標制度に関する勘違いによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

318 ：名無しを整える。：2021/05/10(月) 23:39:58.10 ID:9VSlr54x.net

7w8 だがヲタとヤンキーの良い所取りな学校生活だったわ

319 ：名無しを整える。：2021/05/11(火) 00:53:55.13 ID:xo3v1TMG.net

8w9だが、人に甘くて押しが弱い片付け苦手で怒りやすいダメ人間だわ

320 ：名無しを整える。：2021/05/11(火) 04:28:32.23 ID:nT2MAfRL.net

https://www.youtube.com/watch?v=6l8f1woyEBw
佐竹VSリーゼント
https://www.youtube.com/watch?v=FVzU6vtlOv8
超ノリノリ♪だから聴け！

321 ：名無しを整える。：2021/05/11(火) 22:16:48.94 ID:nT2MAfRL.net

Niを使うとうまく行くようになる
決してSiなんか使うな

322 ：名無しを整える。：2021/05/11(火) 22:24:18.05 ID:nT2MAfRL.net

Ti → 理科系
Si → 奴隷、妾
Ni → 洞察力、哲学、歴史
Fi → 芸術、文学
Te → 社会学
Se → 体育会系
Ne → 雑学
Fe → 女子力

323 ：名無しを整える。：2021/05/13(木) 16:43:25.38 ID:40tQS71U.net

ホモが多いエニアグラム
1位 2w1(女々しい)
2位 6w7(バディ)
3位 1w2(肛門性格)
4位 1w9(肛門性格)
5位 4w5(変態)
6位 4w3(承認欲求)
7位 3w4(野郎)
8位 8w7(筋肉系)
9位 7w8(筋肉系)
10位 6w5(軍隊気質)
11位 5w6(工場勤務)

324 ：名無しを整える。：2021/05/13(木) 20:23:53.62 ID:40tQS71U.net

今はやたら 女性的なものを Tvでゴリ押しされてるみたいだから 今こそISTPの男くささを 流行らせるべき時代になった
ISTPにはどんどん活躍してもらいたい
男とはこれだけすばらしいのだ！ってことを ふんどし締めて見せつけてやるべき

325 ：名無しを整える。：2021/05/15(土) 17:57:51.16 ID:SXzRZd2Z.net

ISTPの男らしさっていいとこお笑い芸人の脱ぎ芸的な男らしさだろ
もっとちゃんとした男らしい奴用意しろよ

326 ：名無しを整える。：2021/05/15(土) 18:22:15.70 ID:nrWUldmG.net

男らしいというとESTPとESTJかな。
自己主張嫌うISTPは男らしいと思わん

327 ：名無しを整える。：2021/05/15(土) 20:42:33.80 ID:zShf0l5e.net

どう考えても日本のリーダーはISTPが一番いいと思うがなあ どうよてめーら？

328 ：名無しを整える。：2021/05/16(日) 12:23:00.53 ID:jSN0SRdv.net

なんか痔が悪化してつらい
さっきうんこしたら大量出血してズボンが真っ赤に
泣きそう

329 ：名無しを整える。：2021/05/16(日) 13:20:28.89 ID:gpYvLB30.net

>>327
戦略は得意らしいが戦術は苦手だとか

330 ：名無しを整える。：2021/05/16(日) 13:35:59.88 ID:GXZJ39gg.net

>>328
やばくねえか
病院は行ってんの？

331 ：名無しを整える。：2021/05/16(日) 13:57:27.14 ID:uKcFzyU/.net

痔瘻か？いぼ痔か？
痔について知れば知るほどアナルセックスする奴らはイカれてると思う

332 ：名無しを整える。：2021/05/17(月) 21:01:05.55 ID:6DOglCFa.net

これが男らしさだ！

333 ：名無しを整える。：2021/05/17(月) 22:38:20.11 ID:ImuPxjOf.net

職場のENFJに気に入られて、うざいくらい何かしてあげたい言われてるんだけど何なのこれ？
何かしてあげたいってどういうこと？
しかもこっちはただの職場の知人としか思ってないのに気に入られてるの意味不明。

334 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 00:36:24.65 ID:Li9sAYks.net

>>333
タイプは違うが、どうでもいいと思ってる人に懐かれることは結構あるな
関心のない人が相手だと自然と対応が中立・公平になるからやも知れん

335 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 06:17:25.09 ID:XSiWq0i9.net

Fe主機能からしたらこっちは不器用に見えてもどかしいとかそんな感じだろうか
時々Fe主機能っぽい奴にそういう絡み方されてうんざりする

336 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 10:39:56.02 ID:cUwXO2KS.net

>>333
別に気に入られてないと思うぞ、自意識過剰。

337 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 12:21:08.72 ID:cxFKppzv.net

>>336
本人がそう言ってんねん

338 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 12:32:45.21 ID:N4OLPHwM.net

本当に気に入った相手にそんなこと言うかね
俺なら引かれるのが怖いから言わないわ

339 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 13:05:30.15 ID:QfQqehks.net

>>338
俺らは第4機能にFe持ってるからな……

340 ：INFJ：2021/05/18(火) 13:23:42.98 ID:i0m4BL6U.net

ええやん 頼ってやれば
真逆のタイプとは普通に生きてたら見えない世界が広がっていくぞ

341 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 17:19:34.77 ID:N4OLPHwM.net

ただたまにいるのよ
「この人は私がいないとダメなんだ！」と思える相手がいないとダメなめんどくさい人が

342 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 17:46:27.42 ID:WfKfPyJ/.net

>>340
よっぽど困ってないと頼りたくないし距離感無視してそう言われると引いてしまう

343 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 20:24:32.79 ID:OqmkbQTI.net

>>333
年の差があったり異性だったりすると下半身の付き合い目当てのやつかもとか思ってしまうケースだな
同性で仕事を任せられるなら仕事振って頼りにしてるとか言えそうなもんだが

善意だと思いたいけどもにょるわ

344 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 20:38:26.90 ID:WPQQtiYa.net

>>333
俺個人の感想と考えだけど上から目線なのが癪に障る
無能じゃなければ適当におだててこき使ってやるかとも思うが

345 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 23:20:43.58 ID:SNpbqqHO.net

ENFJスレあるんだしそっちで聞いてみれば？
機能全部逆とか宇宙人やで

346 ：名無しを整える。：2021/05/18(火) 23:28:18.18 ID:A/vrlASU.net

ISTPの皆様は
頭の中で音楽や映画の作品のシーンが再生されたりすることはありますか？

自分はあります。

347 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 12:05:01.49 ID:OPBN0oRP.net

>>344
こっちが助け求めてるわけでもないのに世話焼こうとしてくるようなのは
上から目線に感じて印象悪い
幼児かなんかと勘違いしてんのかと

348 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 12:15:10.78 ID:mAS0oikR.net

いい人な自分に酔ってるand性悪だと周りから言われたくないから先回りして余計な世話焼きたがるんかな
見え見えで鬱陶しすぎるんだわ

しかも自分が非難されそうな時は先手打たないと済まないらしい。
近くに居るだけで狙われて逃げ場ないって何なんこれ

349 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 12:19:48.05 ID:TAW0VSAc.net

>>346
それはどのタイプでもあると思うよ

350 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 12:29:16.13 ID:fvOyMh9G.net

>>349
レスありがとう

イヤーワーム時に使用している機能はNiなのかな

351 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 13:04:16.89 ID:DLxCmMjE.net

>>348
こういう奴って周りからはいい人優しい人認定されてるから鬱陶しがって塩対応したらこっちが悪者扱いされるんだよな…

352 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 15:17:56.28 ID:qEZI6QtL.net

やっぱエンタメっちゅーか 喧嘩って大事だと思うんだわあ
喧嘩から得られるメリットは豊富
1、物理力が強くなる
2、心が強くなる（自信がつく）
3、管理管理の権力者を頼らなくなるようになる
4、倦怠感がなくなる
5、おもしろいユニークな感が手に入る
6、直感（動物的本能）が鋭くなる

逆に言うとゆとり教育のようなまったりダラダラのお遊戯会をやると
1、堕落する
2、ロリコンになってしまう
3、付和雷同的な腰巾着のヘタレになってしまう
4、精神年齢が幼稚園児のままなので 大人の遊びに興味がなくなりインポ、ホモになる
5、何も考えないバカになる
6、金太郎飴でつまらない 右へふらふら左へふらふらの 金玉無しのふわふわゾンビになってしまう→日本病 https://image.honto.jp/item/2/360/2875/6559/28756559_1.png
7、右へ倣えのミーハー気分になってしまう


最近は ISTPですら付和雷同的なクズばかり増えて遺憾だ 弱いISTPが量産されている 全部権力の管理がひどくなったからで いわゆる2w1フェミニストのバカがしゃしゃり出て 感情で支配し それにまんまと騙されるアホが多いからなんですわ
ISTPも日本を変えれる才能があるんですわ Niをどんどん使って 知識を集めろ 最たる害悪はカルト脳のハム太郎声出すロリ文化

353 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 15:23:10.84 ID:qEZI6QtL.net

権力やクソフェミは 一見気持ちの良いことばかり言うが 全部騙くらかしてんじゃん やれ 女性が とか やれ平和が やれ皆が幸せが 夢みたいなことばっかほざく 嘘をつくなと んなもんねんじゃボケ
皆が強くなるべきなんだ とくに若い世代 昔と違って今は整形技術も進んでるし 使えるものは何でも使えと 自信をもってSeを使えといいたい

354 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 17:58:28.89 ID:jfiisnii.net

ISTPで8w7だったけどレアみたい
このスレにいる？

355 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 18:28:03.15 ID:7Z+Hm1yT.net

サイトによっては出る時もある
基本は8w9かな

356 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 20:53:26.99 ID:Dbk7EuAR.net

>>350
イヤーワームっていうのか
ミミミミズ…((((；ﾟДﾟ)))))))

357 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 21:38:35.34 ID:/tzdFQ5r.net

>>348
それはENFJタイプというかメサコンだな
メサコンの人がMBTIテスト受けたらENFJに分類されるんだろう

358 ：名無しを整える。：2021/05/19(水) 22:18:15.71 ID:mAS0oikR.net

>>357
ほんとお前ら詳しいな
ありがと

359 ：名無しを整える。：2021/05/20(木) 00:27:09.62 ID:ML6sslbS.net

>>348
エニアグラムだとタイプ2だろう

360 ：名無しを整える。：2021/05/20(木) 10:57:18.45 ID:D+/U1w5Q.net

>>346>>350
ISFPスレにいた人だよね
ISFPスレでも質問しまくったりISFPのマニュアル読んでそれっぽく振る舞ったりしてて
ISTPスレでも質問してるけどそれってTiなの？

361 ：名無しを整える。：2021/05/20(木) 19:28:53.98 ID:wtTGyiMh.net

やっぱ どう考えても未来の主役はISTPとしか見えねえ 力あるし頭もいいからよNiまで持ってるし ユーモアのセンスもよい
ゆとり教育が害悪だったから 未来は格闘技に重きを置く時代になる！ なぜ世の中がこんなにおかしくなってるのかも 人間が弱くさせられてるからであり つまり強くすればいいだけのこと 師範が必要になってくる時代になる 8w9だからすぐ気づいたわ

362 ：名無しを整える。：2021/05/20(木) 20:24:38.63 ID:8SIpxwVZ.net

>>360
>ISFPスレでも質問しまくったりISFPのマニュアル読んでそれっぽく振る舞ったりしてて

質問はしましたが、しまくったりはしてません。
マニュアル読んでそれっぽく振る舞ったりというのは身に覚えがありませんので
人聞きの悪い表現はやめてください
Tiは使用しているかもしれません

363 ：名無しを整える。：2021/05/20(木) 23:58:59.54 ID:D+/U1w5Q.net

>>362
> Tiは使用しているかもしれません
主機能TiがTiは使用しているかもしれないとか曖昧なことを言うかな？

364 ：名無しを整える。：2021/05/21(金) 12:25:43.96 ID:C/viHSrs.net

横山緑はISTPらしい
おもしろいからすばらしい

365 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 18:52:21.45 ID:YaVqEnwD.net

なんてこった朝倉未来がゴムだったなんてガッカリ ガーン

366 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 12:55:28.54 ID:6DWc6bJ3.net

社会の底辺ブルーカラー

367 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 15:50:01.19 ID:JX7d4eUg.net

俺も不良だったから8w9だし ISTPの気持ちっていうか やるせなさよくわかるぜ そんで落ちこぼれてもギャグキャラになって 人を笑わせる すばらしい精神だぜfuck

368 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 15:54:01.77 ID:JX7d4eUg.net

>>366 青色はISTPだけじゃねえぞ 不真面目なESFPもいっぱいいたし 管理的なISTJも多かったし 媚び売るISFJもいたな きついからすぐやめた やってらんねえよ オレに合わねえってすぐ気づいたから辞めた おススメしねえよ 余程建築を愛してる人じゃねえとサクサクやれんよありゃ だいたい富豪に搾取されるのがバカバカしいからよ