MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.9

1 ：名無しを整える。：2021/04/27(火) 13:43:12.11 ID:8gVHh8cW.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1616219081/

658 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:06:20.45 ID:sz4exzgJ.net

>>657
＞総合的にみると 日本はXXFPが多い傾向にある
その比率はどこのもの？
どの比率もNJは少なくSJは多いのは見るけど、ISFPが一タイプでその比率は多すぎると思う
公式のタイプテーブルだとこんな感じだった

１位　ESFJ…12.15％
２位　ESTJ…11.84％
３位　ENFP…10.08％
４位　ISTJ…8.28％
５位　ISFJ…8.08％
６位　ENTP…7.86％
７位　ESFP…6.90％
８位　ESTP…6.48％
９位　ISFP…5.14％
10位　INFP…4.68％
11位　INTP…4.09％
12位　ENFJ…3.66％
13位　ISTP…3.60％
14位　ENTJ…3.22％
15位　INFJ…2.07％
16位　INTJ…1.88％
出典：日本版MBTIマニュアル　P.80
2011.10．3　(株)PDS総合研究所

659 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:08:44.98 ID:sRVfuwwF.net

>>605 てめーやっぱESTPじゃねーじゃねーか
分析すっかｗ
初代ESTP8w7くんの成分分析 麻生は8w7 ESTPw
社交性Ｄ→I 感受性Ａ→F 誠実性Ｂ→ISFP寄り 協調性Ｂ→ISFJ寄りだがBか 創造性Ｄ →S確定だが やや創造ある からISFPか？ ISFJは創造皆無だからｗ
ISFPかISFJだ 協調性が微妙
ISFPかなあ？ 偉いじゃん 気に入ったぜ 年齢もおっさんかも知れんしｗ オスかメスかは知らんが男ならすばらしい まあ別にどうでもいいんだけど
てかESTP 8w7とか名乗るなや ガチでESTPだと思ったｗ 子供のころESTPだったとかか？ たぶんESFJのほうが近いぞ ISFPはFe使うとESFJっぽく見える 鏡像関係だから

660 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:12:57.04 ID:sRVfuwwF.net

>>658 http://my-rebellious.com/wp-content/uploads/2017/06/ken.png ほれ

661 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:13:06.64 ID:sz4exzgJ.net

>>659
初代は自認ExFPだけど荒らしに絡まれてめんどくさいからESTPやENTJ名乗ってたはず

662 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:16:06.09 ID:sz4exzgJ.net

>>660
いやどこでの集計かという話や
もし16personalitiesかどっかのやつなら、初期の集計システムおかしかった頃に質問が長いからめんどくさくなって止めたり
全部真ん中を選んで診断押すとISFPになって集計されてた

663 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:39:28.37 ID:sRVfuwwF.net

https://www.partner-s.net/personality/ISFp/ISTp/
https://www.partner-s.net/personality/ISFp/INFp/
https://www.partner-s.net/personality/INFj/INTj/
いまだにこれがよくわからん

よーく吟味したらこうなった
感情変化を敏感に感じる → Se
物事を分析して改善する → Ti

今後起こる事を予測する → Ni
興奮や熱意を周囲に伝る → Fi

物事の本質を明らかにする → Ne
人の相性や力関係を感じる → Fe

ルールを作り周囲を守る → Si
隠れた関連性を見抜く → Te

664 ：INTJ/5w4：2021/05/22(土) 12:39:58.25 ID:vYENKUTi.net

Fで伝統を重視する…ということで脳死判断の人っているけどアレってロボットみたいだよね
せっかくFを持っているのに全然活かせてなくて勿体ないなと感じる

665 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 12:59:49.43 ID:MrZ5gL0F.net

ENTP 8w7 caaabだった
どんな性格？

666 ：INFJ：2021/05/22(土) 13:18:50.80 ID:IiwTLIEm.net

>>650
T型しかいないと真社会性昆虫みたいなコミュニティになる
技能職や技術職みたいな男しかいない会社がそれに近くて
生涯独身者が多い＝不妊の階級がある　って部分も似てる

ちなみにうちの会社の場合は
管理職はESTJ、ESTP、ENTPあたりが多くて彼らは既婚だが、
下っ端はISTJ、ISTP、INTJあたりで揃って独身

看護師とか女性しかいないコミュニティは女性で性的資本があり、
F型だからかそうはならない　ちゃんと恋愛や結婚している

667 ：INFJ：2021/05/22(土) 13:27:22.68 ID:IiwTLIEm.net

>>652
TeとSiじゃね
Te：効率　合理性　秩序　規則　　Si：伝統　実績　保守　慣習

⇒それを維持するための名声　権威　威信　出世　支配
メンツにこだわるのは、たぶん自分の権利や利益、なわばりを侵害されたと捉えてるから
合理性や秩序を維持するための権威性が損なわれるのが嫌なんだろう
ただ、自分はTeもSiもないのでいまいちピンとこない

668 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 13:32:52.27 ID:IiwTLIEm.net

ENTJやINTJはSiがないからか、
古くなって時代に合わないやり方、形骸化した規則はあまり守らないように思う

メンツについても何が何でもこだわるというわけではなく、
交換条件などでより有利になる状況や利用できる状況なら結構簡単に捨てる
ENTJはあったことないからわからんが

669 ：INTJ/5w4：2021/05/22(土) 13:39:21.37 ID:vYENKUTi.net

Teは合理性　それが向かう対象によって性質が変わってきそう

STJは 自分の仕事〜自分のグループ
NTJは 自分のグループ〜社会の構造　に向いてそう

670 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 13:46:33.20 ID:L21v8r4y.net

Teを鍛えるために時間や目標を決めて取り掛かるといい話を聞いたけど
Te上位の人は自然と意識しないでできるのかな

671 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 13:51:51.26 ID:8Cy6FEQw.net

entjのTeが嫌われる理由は自分に非がある人間が多すぎるのにそれを認めようとしない人間が多く自分と向き合えない奴がたくさんいるからだろう

共感性にはかけるが持ち前の思考力と観察力と実行力があってそれらを持ち合わせてない人達がヒステリック起こしてるように見える

至るサイトでサイコパス扱いされてるのもpv稼ぎに閲覧者の母数考えたらサイコパス扱いしてた方が共感してくれる人増えるからというカラクリがあるからだろうし

isfj infp intpあたりの共感と承認欲求を求めてる人が幸せだとは全く思えないんだがむしろそんなくだらないことに振り回されて何がしたいんだ？

672 ：ISTJ：2021/05/22(土) 13:56:26.14 ID:SUv3GBS+.net

Siも知識のアップデートはしますよ
最近はLGBTとSDGs
男らしさ女らしさでくくろうとするのはもう古臭いということですね
これからは男性が化粧をすることが当たり前の時代になるかもしれませんね

673 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:07:39.12 ID:L21v8r4y.net

単なる概念でしかないENTJのTeが嫌われるというより
個々の実体験で被害を被った人がそれぞれ対象個人を記号化しているだけでは
嫌われたと自覚あるENTJ個人がいるとして
その人個人が自分の行いの結果客体個々の反応として嫌われる行動を取っただけで
何を優先したか、何を取ったかの結果でしかないんだと思う
こっちをとったらこっちは取れないなんていくらでもあることだし

674 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:08:00.88 ID:G0dT7SXj.net

マジレスするとINTPはFe捨てた方が幸せになれる
Feは感情を受け取る機能なんだけど正直邪魔
Ti、Te、Ni、Ne、Se、Siまでで知能的には問題無い

675 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:10:07.60 ID:L21v8r4y.net

>>671
ENTJが叩かれたり嫌われたりするのをよく見て悲しい
自分は正しい行動をしたのに認められなくて悲しい
どうしても思い通りに行かないことがあって辛い
等素直に話せたらいいのにな

676 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:10:56.26 ID:G0dT7SXj.net

俺はFe遮断する術を身につけてから楽になった
劣勢機能は1度は捨て去るべきで40代になってまた向き合えばいいそんな機能
若い頃は主機能と補助機能、申し訳程度の代替機能がありゃ生きていける
Fe意識したINTPは基本不幸になる
アスペルガー症候群を治すには皮肉にも感情を完全に捨て去る必要があるって言うね

677 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:37:25.92 ID:8Cy6FEQw.net

>>657
そこら辺話したところで同情されるだけでなんの解決にもならないから共感厨気色悪すぎる

共感と解決がセットじゃないと生きてる意味がない

678 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:42:20.65 ID:L21v8r4y.net

>>677
Feは集合知だから自分では見つからない答えが見つかることもある
ENTJの人は内省苦手だから精神ぶっ壊すと自分で回復難しいし
先んじてこんな弱いところもあるんですと言っておけばマジでヤバいときには助けになってくれる人もいるよ
気色悪く感じるのは下位機能だからしゃーないとして

679 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:43:08.91 ID:v66F2CVC.net

わかりやすく面子を気にするのはESXJとISXJじゃないかな

680 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:45:38.80 ID:WAUEkNDd.net

自認INTJだが、イーロン・マスクの下界と断絶する技ってのがNiだと思った
https://www.sabarism.net/entry/elon-musk-episode

681 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:48:17.83 ID:8Cy6FEQw.net

>>678
残念ながらNi使ってFiもどきみたいなことが出来て
宗教という学問から入っていくと内省もある程度出来たりする

ただ他の人より目標が高いから目標のために自分の感情疎かにしてしまってるのは確かだね

こんな弱いところをと公表してもただ大丈夫？と声をかけてくるだけなら時間の無駄に感じる

682 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 14:49:28.08 ID:G0dT7SXj.net

ENTPはFe意識した方が面白い人になって人気出るし捨てない方がいい
INTPもSiあった方が物事を学んだり考えたりする時に便利だから捨てない方がいい
代替機能は何とかして身につけた方が無難な機能と解釈する
劣勢機能は一度捨てないと健全に発達しないまであるぞ

683 ：INTJ/5w4：2021/05/22(土) 14:49:56.88 ID:vYENKUTi.net

>>670
はじめて聞いたなそんなの
それより他人のFe(同調圧力)に与しないことやFi(自分の欲求)でバイアスがかかるのを避ける方が大事じゃないかな

Fは使い方次第で良い方に働くか悪い方に働くかかなり極端
特に日本人は人が集まるほど「空気を読む」ことに執着して非効率なことを効率的にやるようになる

684 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 15:06:21.66 ID:1Zy367bI.net

>>676
主語がでかい上になんでそんな断言してんの？
INTPだけど自分の場合は考えて生きてきて結局は人との関わりかって思ったわ

685 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 15:12:26.14 ID:G0dT7SXj.net

>>684
だって感情を意識しすぎた結果うつになって死ぬかと思ったから
遮断したら勉強捗るわ仕事の効率は上がるわでいい事づくめだったわ
人との関わりなんてTeとNi使えばいいだろ
Feは分かったつもりにさせる機能でしかない、無駄

686 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 15:19:37.41 ID:1Zy367bI.net

>>685
なんか生きづらそうだけど、TeとNi使ってそれで幸せなら別にいいんじゃない？知らんけど
共感とかコミュは元より分かったつもりなるだけで、お互いが分かったつもりになってれば幻想は維持される類なもんだと思ってるから
自分はFe無駄だとは思わんかな

687 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 15:34:19.21 ID:sRVfuwwF.net

>>662適当やな

688 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 15:58:52.14 ID:sRVfuwwF.net

ISFJのあの独りよがりの究極みてーな超エゴイストぶりは直感機能の欠落によるものだ
まさに感情機能を悪用してるようなヤカラだ メンヘラで粘着質
どっかに書いてあったもんな ISFJの個性は 好きすぎる的な 感情が暴走するとか 気持ち悪い キチガイのごとく好き好き大しゅきの連呼だもんな なにかと漁夫の利を得ようとするし 卑怯なんだ 根性が腐ってんだよ
人をFeでああだこうだ干渉しようとする前にてめえ自信が反省しろよと
バカなお子ちゃまでしゅから気づかんのだろうけども 脳が小さい ラルクのアラウンドアラウンドって歌詞にあったな 痛みを知らない子供は嫌い〜って まさにISFJだな

いかにISFJだけが 他15タイプと比べて異常 イレギュラーか 空気を読めても実は読めてなかったりとか 仲間のフリして裏切ったりとか
根回しすることばかり考えて 受動攻撃（コバートアグレッション）がとにかくひどい しかも自分に非があると必死こいて他人に擦り付けようとするからなあ どんだけヘタレなんだ Te欠落によるものかやはり
ザ・コバートアグレッション とは まさにISFJのこと 代名詞

そういった矛盾がやたら目立つ 謙虚なフリをする傲慢な

ロリコンでネズミみてーに子をいっぱい産んで 本当冊処分したほうがいいような害獣だがｗ 数がやたら多いもんだから 普通という枠組みに入れられとるこの常識 常識がすでにおかしいんだよ 👉仕組まれた常識というか
いくら数が多くてもキチガイぶりがひどいからよ 頭おかしいって思われんだよ なんかズレてるというか 青臭いというか
なぜISFJがあんな性格してるのか 要は分析すると精神年齢が幼稚👈で 脳の発達が遅いことが原因👈なんだよ つまり知恵遅れってこと ガイジじゃｗ てか何より日本を堕落させ 場を乗っ取って管理しつまらなくしては いい気になって挑発しまくって お尻ぺんぺんって煽ってくるあの ノミが飛び跳ねて甘ったれてるあの感じ
あざとい感じが虫唾が走る 筋を全く通さずいいとこどりばかりして 盗人猛々しい

てか山賊にしか見えねえfuck オタクｂﾆ揶揄されしぶｂｵぶ二次の古参ｂﾌ平和に暮らしｂﾄるオタクの巣ｂﾉさあ 後から土足で大勢で上がり込んで乗っ取って 我が物にする 侵略としか思えねえfuck 卑怯でさあ しかもお遊戯会場にしてしまう なめんなこらあ！💢

世渡りする卑怯者 せこいんだよ！ あんなのがやたら蠅のように多いから日本が沈む てか連中が朝鮮遺伝子であることはよく知ってるがよ 日本乗っ取り工作だな

689 ：INFP：2021/05/22(土) 16:10:15.50 ID:KFLwajHw.net

>>672
葉隠では「武士が血色悪いのそのまま見せるのよくないよね？それなら化粧して隠そうね」ってあるんですよ
むしろアップデートというより温故知新である可能性

690 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:14:50.32 ID:sRVfuwwF.net

あやっぱり ISFJのメンヘラはサンリオのキャラやハム太郎の愛好家で 必ずそういうのを身につけてて ブタみてーなツラして ぴえんぱおんって被害者ですぅみたいなナリで出てきてかまこ 本当うざいんやが
コリン星みたいなんばっかで なんかけやき坂の歌詞みたいな なんか鬱的な心境わかってみたいな 誰がわかるかボケ いい気になるなよクソガキ！
キュウベエがよ！ 努力もしてねえくせに 声が幼稚で 生意気な喋り方で しかも 権力に媚びてる喋り方で ルール マナー って必ず言うし すぐチクるしな 臆病者の小心者だから卑怯でクソガキ おむつはいてんだろマジ つまんねー性格だなホンマ 卑怯なんだよ ママの大根足にしがみついて べそかいて石投げてくるクソガキだ
なんかSSで泣きながらごめんなさいといいながらも攻撃してくるような少女と僕みたいなSSあったけどよ まさにそんな感じ ヤンデレっちゅーか 声がクソガキだからイラつくんだよメンヘラ！ マジ朝鮮人なんじゃねえのか？
もうね足枷以外の何物でもねーや 勉強しねーし 考えることしないと書いてあった もしも各タイプがシングルマザーだったらっていう見解で ISFJの項目に 思考停止してるから矛盾がやたら多く 息子に愛情を与えず独りよがりとかそんなことが書いてあった むしろ息子の足枷になることが多いらしい ダッサ 幼稚園児だなマジで 息子のが大人だよきっと

691 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:18:14.47 ID:L21v8r4y.net

ミーおじはなかなか健全にならないな

692 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:31:29.27 ID:gnYwBllp.net

健全以前に病気やろ

693 ：INTJ/5w4：2021/05/22(土) 16:34:24.33 ID:vYENKUTi.net

ミーおじは言うことなすこと全て間違っている…というわけでもなく割と的を射た事も言っていたりする

ただその言葉の強度に相応しいだけの実力もカリスマも持っていないのが悲しいな
理解できるのに自分の能力が付いてこない無力感　同情するよ

694 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:39:42.54 ID:0e7A2tjz.net

Tiって凄く不思議な心理機能で理解や言葉より先に悟りが来るんだよね
専門的な本や文献を漁ってる時にこれずっと前から考えてたってなりがち

695 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:46:19.63 ID:iK+ZoqT+.net

ミーおじは言い方があれなだけでよく読んでみたら
言い分はあってるから微笑ましく見てる

ミーおじ叩いてるやつって批判という行為になれてない未熟なやつが騒いでるだけだろ

未熟なやつに比べると口は悪いけど冷静に物事見てるミーおじの方がマシに見えるわ

696 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:48:55.36 ID:sRVfuwwF.net

がり勉系ISTJもなんだかなあとは思うが 心あんならまあええわ
体育会系ISTJは本当嫌いだわ チンピラだよあんなん

697 ：初代 ESTP 8w7：2021/05/22(土) 16:56:19.10 ID:Sl90mkH9.net

ミーちゃんのどこが冷静なの

698 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 16:58:27.14 ID:L21v8r4y.net

特定タイプを過度に叩くのは見ていて全く微笑ましくない
倫理規定にも反しているし
せめて自分のスレに籠もっていて欲しい

699 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:00:13.00 ID:0e7A2tjz.net

物事の学習スピードや全体把握の速さならNFが最強だと思う
意識的に勉強しなくても普段のコミュニケーションや趣味で何となく物事の全体像を理解出来てしまうから
しかしNFはそれらに体系や根拠を授けるのがあまり得意ではない
故にNFよりかは学習スピードで劣るもののちゃんと勉強するNTの方が学者としては大成しやすいのだろう

700 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:07:03.00 ID:64ubVV6Q.net

ミーちゃん

701 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:09:22.27 ID:YmN+qUne.net

言い分は合ってるって思うのは、称賛されてる側のタイプなんやろうな。

702 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:09:43.17 ID:iK+ZoqT+.net

>>697
暴言が多いだけで見てるところは冷静だと思うけど
君暴言しか見えてないの？

>>698
僕自身は、自分の欠点を認識出来ずに成長することを放棄する側に問題があると思うのと
あと、自分を信頼できない人間に何が出来るの？
倫理観を大事にするなら器の小さい人が人を見捨てる行為は倫理違反じゃないの？

>>699
スピードは速いけどアラが目立つから長続きしないよね
ntjの方が地盤がしっかりしてる感覚がある

703 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:14:27.72 ID:gnYwBllp.net

結構みーおじに称賛されるタイプですが、別に嬉しくはないです
つうかこんなキチガイ丸出しの文章、ちゃんと読んでる人いたんだ
また変なのが来たつって、笑いながら読んでたわ

704 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:15:47.19 ID:iK+ZoqT+.net

>>703
公平に見てる
中身よく確認せずに批判するのは....どうなんだろうね

705 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:31:09.43 ID:gb+1RF4A.net

>>701
ISFJ系のスレ見たらミーおじ以外にもう一人強めのISFJアンチがいるみたい
その人かな

706 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:32:39.77 ID:YmN+qUne.net

ミーおじの意見のうち、具対的にどこに共感してるのん？
称賛されているタイプと批判されてるタイプに関する認識も同じなん？

707 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:33:05.29 ID:64ubVV6Q.net

同じくミーおじの文は普通に読んでる
口は悪くても中身があるから結構読める
逆に礼儀正しくても中身が希薄なのがISJだから確かにミーおじと相性は悪いだろうなと

708 ：初代 ESTP 8w7：2021/05/22(土) 17:41:25.96 ID:Sl90mkH9.net

社会不適合者の文に同意するのは社会不適合者だけ

709 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:43:48.69 ID:YmN+qUne.net

称賛される側の人と言うよりは批判されてる側に対して思うところある人に受けてる感じなんか。
嫌いが共通するもの同士の方が通じ合うんやな。
嫌いなものを強く批判する人間は、ある種のカリスマ性を帯びるのね。

710 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:44:17.75 ID:R+5xpgP2.net

ふつうに自演だろ

711 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:50:36.12 ID:e+k0BrAr.net

コメンテーターやゴシップライターの仕事だな
不平不満を言いたいだけの連中にウケそうなネタを供給する

712 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 17:56:41.79 ID:iK+ZoqT+.net

内容確認していないといいながらちゃんと面食らってるのが草
矛盾しすぎてませんかねぇ！！

713 ：初代 ESTP 8w7：2021/05/22(土) 17:58:57.04 ID:Sl90mkH9.net

なんでそんな必死なん
ビックリマークまでつけて

714 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 18:00:39.01 ID:iK+ZoqT+.net

前初代ENTJも居たけどESTPに変わったの？

715 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 18:08:18.56 ID:YsBb1TRz.net

初代は偽ループだろ
ESTPでエニアまで一緒

716 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 18:12:19.44 ID:0e7A2tjz.net

投影という概念があるがJ型の投影は比較的分かりやすい
自分の中にある欠点やコンプレックスを説教という形で個人に投げつけるだけだからね
一方でP型の投影は他者の嫌なところを自分と同化させてそれらを統合して自虐のネタにするという形で現れる
一見自虐してるように見えるが他者の欠点やコンプレックスを抽象化したものであるため結果的に多くの人を傷つけてしまう結果になりやすい
つまり一般論を個人に演繹的に当てはめるのがJの投影
そして帰納的に構築された持論を全体に対して発信するのがPの投影よ

717 ：初代 ESTP 8w7：2021/05/22(土) 18:27:46.35 ID:Sl90mkH9.net

偽ループはただのバカでしょ

718 ：ISTJ：2021/05/22(土) 18:30:40.80 ID:SUv3GBS+.net

>>689
葉隠は読んだことないですけど、トレンドはリバイバルするって言いますもんね
葉隠が書かれた江戸時代は人間は大変な時代だったけど地球への負担は軽かった時代
現代は人間は楽だけど地球は破壊が進んでしまった時代
少し振り子を振り直して地球への負担を軽くするために人間が労苦を厭わない時代にする
それがSDGsの精神ですね

男らしさ女らしさを強要しない時代とするのは憲法13条の個人の尊厳をグレードアップしたものと言えると思います
男らしさ女らしさを乗り越えて個人の尊厳を追求する
そうなると葉隠の江戸時代のように男性も美しさを追求する時代となるのかもしれませんね

よくわからないことを述べましたけど
NHKで男らしさ女らしさを強要するのはおかしいという番組をみて、最近TVでLGBT、ジェンダーフリー、ジェンダー平等、ジェンダーレス制服、SDGsをやっているのをみて、ズムサタで井手上漠ちゃんという子をみて、今まさに時代のパラダイムシフトが起こっているんだなと感じました
今は情報のアップデート中なので不正確な見解が入っていると思いますが、時代に追いつきたいと思います

719 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 18:36:01.38 ID:MrZ5gL0F.net

>>717
第三者から見たらお互い様だけどな

720 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 18:42:34.93 ID:gb+1RF4A.net

>>715
初代は自認は変わっていないはず
荒らし対応でタイプ色々書き換えてるだけみたい

721 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 20:23:36.86 ID:gfa6aI1s.net

>>672
君が言うとどうしても
「やらなきゃいけない事だから頑張ってやってるんです」感が出てしまうのは何故なんだろう

722 ：名無しを整える。：2021/05/22(土) 21:36:36.46 ID:iK+ZoqT+.net

SiFi系は苦手だなぁ
バカみたいに神経質な人多いのに方向性間違ってるんだよなこの二つ

723 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 09:40:23.30 ID:DPsKHWhT.net

ストレス発散が説教だと害がでかいな

724 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 10:10:53.81 ID:rcjRpDoi.net

専門知を軽視するという点じゃNTPもSFJも似たもの同士なんだなあとふと思いました

725 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 14:30:51.49 ID:251CekSH.net

他人を馬鹿にするためにMBTI利用してるならその行為事態無駄だからやめりゃいーのにと思う

726 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 14:35:36.29 ID:8DIjKrXD.net

無駄になってるかどうかはお前が決める事じゃないよ
むしろスルーできずそうやって正義振りかざす方が無駄だよ

727 ：INTJ/5w4：2021/05/23(日) 14:53:13.91 ID:5o//hUho.net

集合知って考えはすごく好き
ただ議論を善しとしない国民性が変わらない限り集合知が使えるようにはまずならないと思う

728 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 14:53:15.07 ID:dh1viOrD.net

正義を振りかざすっていうフレーズが好きな人おるよね
自分を批判するのは無知蒙昧で理解のない大衆だと思い込んでいるのだろうなあ

729 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 14:56:00.72 ID:+10i90mY.net

>>728
それNJがやりがちなやつだ…
>>727
FeとSiは集合知を形成するという意味じゃ素晴らしいんだけどNやTとの協力が無いと生きないよなあ…
日本人は集合知の形成には優れてるんだけどそれを体系化させるのが下手な傾向にあるなとは思う

730 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 14:59:50.09 ID:+10i90mY.net

ユングの理論を鑑みるとINTPの強みは集合知の体系化にあるように思えて仕方がない
実生活に根付いてる誰もが何となく感じてるような法則や傾向を言語化するのが得意
故に純粋数学や理論物理学のような実生活とは程遠い学問に関してはあまり得意ではないのかもしれない
実生活からかけ離れた事象の観察にかけてはNTJに分がある

731 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 15:03:46.68 ID:251CekSH.net

>>726
MBTIは他者理解自己理解のために作成されたってわからないお馬鹿さんかな？
その作られた用途からズレてるのを指摘しただけで正義振りかざすように感じるとか残念な思考の持ち主なんだな

732 ：INTJ/5w4：2021/05/23(日) 15:28:06.39 ID:5o//hUho.net

>>729
いや明らかに下手だよ…　>集合知
日本人がやってるのはただの多数決と精神論　システムを最適化してるわけじゃない

Excelでマクロ使うと〜みたいな話もだし今回のニシキヘビの件も根本は同じ
少数意見である専門家の「知識」を多数決という制度で潰してるだけだからむしろ集合知と真逆のことしかやってない

733 ：INTJ/5w4：2021/05/23(日) 15:34:13.42 ID:5o//hUho.net

100人の村で喩えるとある問題が起きた時その道の専門家というのはせいぜい5人程度
残りの95人は別の道で仕事をしている
集合知というのは5人の専門家を集めて議論させて1つのプランを形成することにある

日本の場合5人の専門家の上に3人の上司がいて彼らが意思決定をしている
そしてこの3人は世間体を上司するあまり5人からではなく97人から意見を集めてしまう
これは集合知とは言わない

734 ：INTJ/5w4：2021/05/23(日) 15:35:34.55 ID:5o//hUho.net

誤　そしてこの3人は世間体を上司するあまり5人からではなく97人から意見を集めてしまう
正　そしてこの3人は世間体を重視するあまり5人からではなく97人から意見を集めてしまう

ごめミス

735 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 16:28:48.85 ID:8DIjKrXD.net

>>731
そんな正論はMBTIを中傷に使う奴相手には何の効果もない
無意味だ

736 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 16:46:45.61 ID:8DIjKrXD.net

ま、他人を馬鹿にする輩にはのらりくらりかわされるのが関の山だとは思うが、がんばって！

737 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 16:56:12.63 ID:GdlLxzzE.net

他人を簡単に馬鹿にする程度の輩にまともな指摘をしても暖簾に腕押しというのは同意
現にID:8DIjKrXDがその本人な訳で…

738 ：INTP：2021/05/23(日) 16:59:16.65 ID:MdV6gow7.net

誰がってわけでもなく、あくまで一般論として言うが、
雑談や事務的なやり取りはできても、(中身のある)会話が成立する相手って以外と少ないのよね
無論、各々の置かれている環境にもよるけれども

739 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 17:07:11.69 ID:gnfXUblK.net

仕事は意外と何とかなってる(Feが認知できるからか)が正直鬱憤もあるなあ…
資料やマニュアルをじっくり読みたいからさっさと仕事終わらせてるのにお手隙なら別の仕事やれって言われるのがね
長期的に見たら仕様をしっかり理解した方がいいとは思うんだけどな
他の人からすると少しでも手伝って欲しいだろうししゃーないと割り切ってはいるけど

740 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 19:58:22.54 ID:fDRYj2Zy.net

基本的に世の中の仕事ってほぼ誰でも出来るからマニュアルあるべきかな
向き不向きはあるけど

741 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 23:10:41.94 ID:KJ9TMBgH.net

どうもここら辺は INFPが多いっぽいなあ
唯一仕事ができねえタイプだしｗ
INFPはそこが重要じゃねんだ
社会の評価なんか気にするなと
絵を 音楽を 極めればいいんだよ
とくにえち絵描かせたら右に出るものは他にねえ
俺より絵うまいからなあ

742 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 23:14:20.23 ID:KJ9TMBgH.net

非モテの疑似恋愛というか 夢9w1を 9w1は偉いですよ オタクの夢を叶えるからよ
モテないから 二次に思いの丈を投影し文化を作る
しかし2w1 ISFJのバカがそれを踏みにじって破壊してっからなあ
ISFJはESFP に憧れがあり てかｗISFJごときがESFP（T7）になれるわけねんだけれどもw
T7優秀だからな オタクも多いしｗ（ENTP INTP 7w8）ISFJはただのロリコンであり あれをオタクと呼ぶのは間違いや

743 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 23:16:54.89 ID:KJ9TMBgH.net

二次系に没頭するのは決まってNばかりであり オタクはおそらくINFPだろうと思われるが ｗ オタ芸やってる人はどれかよくわからんが 体力があるってことで 噂ではISTPって言われているがｗ

744 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 23:28:05.10 ID:KJ9TMBgH.net

>>734 世間体←本当これが堕落への道 、流行、お揃い、アイドル、お遊戯会
日本のガンはそういったくだらないマジョリティー優遇感情で、 そういうのを日本病っていうんだけれども、 みなでにこにこふわふわ 同情 同調ばかりで、 ただ狭いコミュニティーでこの旨をゆっても効果小さいので 、日本全国に この日本病についてわからせてやるべきだと思います
日本の大多数はISFJなので、 あんな愚かな輩に同調したらダメなんですわ 、日本が不条理になるばかり 、二次文化だってほぼ壊滅してお遊戯会になってるし
ISFJは豚だから幼稚園児見てほくそ笑むのが最高の幸せである、しかも躾もしないから子がクソガキに育つ 、INFPは二次見てマスかく → はっきりいってINFPのが断然立派ですわ INFP万々歳ですわ

ISFJ共の野望は皆がバカになることとしか思えん 、できる人らを自分と同じステージに落とそうと足を引っ張ってる、 ISFJは自己中だから視野が狭く横柄で無責任なクソガキだ 、子供のころから楽ばかりして甘やかされてた上感情的だから思考力がない 、ようするに精神年齢が幼稚なんですわ 、そうやって バカばかり増えて、 権力が一層強くなり 日本が滅ぶ
考えることが大事なんですわ

745 ：名無しを整える。：2021/05/23(日) 23:29:25.89 ID:gnfXUblK.net

STPは娯楽になるとFe暴発させて色々やらかしがち
厄介オタクとか撮り鉄とかまさにSTPのFeが暴発してしまったケースでしょ
Fe持ってるけど劣勢なタイプは同族同士でつるんでしまうと限度を弁えず暴走しがち

746 ：INTJ/5w4：2021/05/24(月) 01:31:32.89 ID:FympNhAN.net

日本社会で各タイプが上手く回ってるなと思うのはIPコンテンツ関係かな

デザイナーが可愛く/カッコよく仕上げてそれを設計や製造・服飾なんかが高い再現度で実物にする
あれは他国じゃなかなか真似できない
逆にガチャ文化は悪い方向にいってるね
短期的にはしっかりお金が回ってるように見えるけど後に残らないしイラスト主体だから他国が模倣しやすい

747 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 02:30:14.21 ID:YaVqEnwD.net

MBTIの革命軍

ESTJ
現地部隊のリーダー
革命軍に便乗する形で指揮をとっているので正式には属してない
兵士たちに自己犠牲してでも相手を殺せとか言う狂ったリーダー

ENTJ　革命軍のリーダー

ESTP　元特殊部隊。　
新兵に訓練させる。

ENTP スパイ。革命軍に暗号化された情報を送る。

ESFJ　コックだったり、革命軍の旗をつくったり服を修繕したり。

ENFJ ラジオとかで革命軍の宣伝をする。

ENFP 戦争の映像を撮影し、後にこっち側の都合の良い用に編集して放送する。

ISTJ　普通の兵隊（主力）

INTJ フィールドエンジニア
爆弾作ったり機会を修理したりいろいろできる

ISTP スナイパー　ヒットマン

INTP ネットワーク技術車
革命軍のホームページを作ったり敵のネットワークにハッキングしたり。ついでにentpから情報をもらう。

ISFJ　看護兵

INFJ ENTJが軍事的な方面のリーダーだったらこっちは民衆を扇動する方のリーダー
みんなを洗脳する

ISFP 革命軍寄りのアーティスト
革命軍は素晴らしいんだぞー！！的な絵を各地に描きまくって、家に帰るあいだには革命軍を称えるうたを歌う

INFP 革命軍の旗を振り回す
革命が失敗しても森林なんかに隠れていて何十年か後に人のいるところへ出てきて革命についての話を全て話す

748 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 02:53:14.64 ID:YaVqEnwD.net

威張り散らすタイプ（最大6）
ESTJ★★★★★★
ESFJ★★★
ESTP★★★★
ESFP★★★★★
ENTJ★★★★★★
ENFJ★★★
ENTP★★
ENFP★★★★
ISTJ★★★★★
ISFJ★★★★
ISTP★★★★
ISFP★★
INTJ★★★★
INFJ★★★
INTP★
INFP★★

749 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 04:45:07.96 ID:w1/sqtde.net

分析風悪態と分析風自己憐憫と分析風愚痴に疲れた
という愚痴

750 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 04:58:44.42 ID:w1/sqtde.net

>>745
問題や犯罪を軽率に特定タイプに当てはめるのはいい加減自分たちのスレでやってくれ
ミーおじと一緒

751 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 08:30:06.90 ID:YaVqEnwD.net

考え方
ESTJ → TeをSiでコーティング → 努力しろ
ISTJ → SiをTeでコーティング → ルールを守れ！
ESFJ → FeをSiでカバー → 私は常識に従ったまでです
ISFJ → SiをFeでコーティング → マナーを守った方が…

INTJ → NiをTeでコーティング → 直感使えよ
INFJ → NIをFeでコーティング → 洞察力で感じた方がいいんじゃないでしょうか
ENTJ → TeをNiでコーティング → オレ様の言うことは絶対正しいんだよ！
ENFJ → FeをNiでコーティング → 私は仏だぞ

ENTJの場合
核がTeでその周りに小っちゃい無数のNiがついてる感じ

752 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 08:39:23.46 ID:YaVqEnwD.net

>>745 オタ芸とかうぇーいとかｗ 無いは無いでさびしい感じもあるが、 病気下に於いて会合なくなって寂しいわい、奇異っていうか、賛否両論ある問題だな 、 でもそれも一種のｗ エンタメちゃうん？ ビッグサイトとかホールなら問題ねえ
>>750 ISFJだろてめー、 そういう度量の狭さがISFJ ISTJの最大の悪いところなんだよ！ 自由を嫌い管理を好むクズが！ ぴえんのヘタレがよ！ 本当小っちぇーノミの心臓だな、それに俺はちゃんと勉強してんだ
ケツの穴が小っちぇー野郎だな！ だから嫌われんだ 、直感がゼロだから、独りよがりの小心者の卑怯者が 、本当の悪はそういう輩 、卑怯なんだ、見返りを得るために洗脳、 子を束縛してグレさせる

753 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 10:29:43.15 ID:ULFSa2c8.net

ミーおじは病気だとしてもよくここまでツラツラと思いつくよな
一日中これ考えてんのか？

754 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 10:57:09.13 ID:6qt1OWhh.net

>>753
いつも思うんだけど文読んでないのにどうやって病気認定してんの

755 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 11:00:07.79 ID:NS7rBuZ7.net

ミーおじ意外と可愛らしい一面もあって和むわ

756 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 12:07:38.55 ID:ULFSa2c8.net

>>754
何をもってして文を読んでないと判断してんのか分からんしこいつのレスを丁寧に読み込んだら病気認定できるのか？
そもそも認定してないが

757 ：名無しを整える。：2021/05/24(月) 12:20:48.78 ID:YaVqEnwD.net

パヨクISTJのバカはサイコパスだからもっと感情身につけろ！ ロボでつまらんぞてめえら！ まどマギ見て 感情機能を鍛えろ！
ESFPは思考使って頭よくなっちまえ
ISFPは直感使って頭よくなっちまえ