【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart7【INFJ型 INFP型】

1 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 14:03:29.58 ID:Vaabm3fn.net

16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します

INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）

次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします

前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart6【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1618975954/

408 ：INFP：2021/05/08(土) 09:48:41.87 ID:RficspSb.net

>>402
それは頭が柔らかいってことなのかな？
意見がコロコロ変わるから信用がないなら分かるけど
思考が柔軟とかそんな意味じゃなかったっけ？
揚げ足取りになってたら申し訳ない

409 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 10:50:55.00 ID:5gXR/NyF.net

それ単に不信感抱かれるかどうかすら想像できない頭の鈍いやつじゃん

410 ：INTP：2021/05/08(土) 10:52:45.03 ID:MUiociAM.net

TJが一貫性に対して信頼を抱く心理の根底にあるのはFiなんじゃね？

411 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 10:56:21.94 ID:zx0sQSjA.net

>>407
結構いるんじゃないかな
ヒュンっと解熱する瞬間がある
基本的に勝敗が目的ではないから報酬無き不毛なレスバは即撤退

412 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 11:05:33.29 ID:zx0sQSjA.net

>>410
どういう仮説？
ちょっと風呂敷ひろげてFi難民を救ってよ

413 ：INFP：2021/05/08(土) 11:11:04.92 ID:Lnw7HIZz.net

ペッ(Fiを吐きつける)

414 ：INTJ：2021/05/08(土) 11:14:07.73 ID:bW5Z3VNP.net

TPが多く発言する根底は真理追求のためじゃなくて自己承認欲求のFeなんじゃね？

415 ：INFP：2021/05/08(土) 11:18:27.55 ID:RficspSb.net

>>409
でも自分INPだから頭が柔らかいことの欠点って思いつかないし…
402の言う頭の柔らかすぎる欠点って「一貫した方法を持たない」とか「一度判断したことが間違ってると感じたら容易に意見を曲げる」とかの方が適当かと思って

416 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 11:27:21.55 ID:zx0sQSjA.net

>>413
ありがとな愛してるよ

417 ：INTP：2021/05/08(土) 11:29:07.68 ID:h4sIgPLn.net

>>412
一貫性がある→この人には決して曲げられない信念がある→信頼出来るって流れかなと
INTPにはそんな信念が全くと言っていいほどない
信念じゃなくて正しいかどうかしか興味が無いから
まあINTPの真理探求の根底にあるのがFeなのは認める
アカデミア内での立ち位置には興味無いけど自分の発見が世間に認められることに対しては凄く憧れてる

418 ：INTJ：2021/05/08(土) 11:46:10.50 ID:bW5Z3VNP.net

>>417 まぁまたかという感じだな
INTPの視点によればF使う奴は信念ばかり注目して客観的な判断できない馬鹿扱い

419 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 12:08:53.06 ID:zx0sQSjA.net

>>417
そうか
でもさ知覚主機能の場合は判断軸がサンドイッチになるよね
その場合も同じなの？

420 ：INTP：2021/05/08(土) 12:10:54.92 ID:Snv5GdyO.net

>>417
＞まあINTPの真理探求の根底にあるのがFeなのは認める

自分はそうは思わんかな
素朴に誰かの役に立てばとか、承認されたい思いはどっかにあるけど、
別にそれ目当てで真理探求をやってるわけじゃなくて、
ただ純粋に真理自体を目的としてやってる

>>402
「頭柔らかい」の認識がおかしいと思う
出されてる例は「裏表のある人」とか「相手によって態度を変える人」とかでしょ

421 ：INTP：2021/05/08(土) 12:14:04.79 ID:h4sIgPLn.net

>>419
その場合は優先順位が異なる以上判断主機能とは少し違った形で現れると思う
Fiが代替にあるのならばFiはもちろんのことFeも少しは意識するのではなかろうか
>>420
まあほんの少し承認欲求もあるよということを伝えたかっただけだしね
もちろん最優先はTiよ、FJだとそれが逆転してしまうのだろうな

422 ：INTP：2021/05/08(土) 12:16:28.35 ID:JbH2s3ek.net

君子豹変しちゃいけないのか？
自分は小人だが

423 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 12:16:58.91 ID:JbH2s3ek.net

すまんageてしまった

424 ：INFP：2021/05/08(土) 12:22:08.07 ID:kMfoZy/s.net

ええんやで
ここあんまりage sage気にしてないみたいだし

425 ：INFJ：2021/05/08(土) 12:23:08.84 ID:gtS7l54/.net

なぜこんなにすぐ相手を馬鹿にするような雰囲気になっちまうのかと真剣に首を傾げるのは自分がFe盛り盛りだってことを証明してくれるかのようだよ

426 ：INTP：2021/05/08(土) 12:24:33.78 ID:Snv5GdyO.net

「頭が固い」とは、自分の経験とか先入観に凝り固まって柔軟性がない人のことをいう
「頭が柔らかい」はその逆で、経験や先入観に捉われず柔軟な発想ができる人のことをいう

一般的に、子供の内は誰でも頭が柔らかく、大人になるに従って固くなっていくものだと思う
「頭が柔らか“過ぎる”」とは、頭が柔らかくとも最低限保たれていて欲しい芯すら保たれておらず、
無垢な子供のようにどんな色にも容易に染まってしまう危うさを持っている人のことを言うのではないか

427 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/08(土) 12:26:00.64 ID:BapMh5Mi.net

>>410
ちゃうちゃう　Teで裏付けされてるからだよ
Niで周辺情報を統合してTeで確証を得ている(≒反論に対する用意をしている）

TJがおしなべて語気が強いのも議論大好きロジハラモンスターなのもこのせい

428 ：INTP：2021/05/08(土) 12:29:13.30 ID:h4sIgPLn.net

>>427
なるほど、だからTJは一般的に頭がいい人(学業成績や説明能力に優れる)が多いのか
TPが議論しようとした所で相手の意見に参考になる点があればそういう視点もありだなって流されてしまうしね

429 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/08(土) 12:35:01.92 ID:BapMh5Mi.net

議論する際TJはFi(弱)が船頭役をやってるんじゃないかな
だからTPはより広い視野があるのに方向性を定める事が出来ない

それよりNi-TeとTi-Neでどう働きが違うかTPに考察して欲しい

430 ：INTJ：2021/05/08(土) 12:55:46.91 ID:qU33nVkA.net

自分はNiが強いのか「どうせ言っても理解されないし前提の擦り合わせが面倒くさい」が先に来るからむしろ議論は基本嫌がる
議論する意味が見出せるならちょっと頑張るけど

431 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:05:42.20 ID:zx0sQSjA.net

>>421
そうか
あくまで判断軸の件だったか

一貫性はXiで精査された上でXeで世に放つものという認識
Xiで詰めない状態がループなのかな
確かに不健全だな

432 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:18:49.70 ID:zx0sQSjA.net

>>426
その通り
固執も柔軟もだけどどの機能も極端に偏りすぎた人が問題を起こす
MBTIの本来の目的はバランスを保てる様に計らう事だと思うわ
なかなか難しいんだけどね

433 ：INFP：2021/05/08(土) 13:35:38.57 ID:kMfoZy/s.net

滑らかなソフトクリームが食べたかったのに…
自分の口の中はシャリシャリでいっぱいだ
情弱だった…
その店のソフトクリームは食感が違うと有名だったらしい
なんだかちょっとした敗北感まで感じるよ
まったく敬意を表するよ

434 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 13:37:56.26 ID:5CYmDlt6.net

めちゃくちゃTJが誤解されているということだけはわかった
一貫性がない(決めたことを曲げるやつ)が苦手なんじゃなくて、無意味な曲げ方をするのが苦手なんだよな
めちゃ頑固だと思われてるらしいけど
必要に応じて臨機応変がきちんとできるのはすごいと思うよ
ただ自分らが省エネすぎるから無駄が多い場合は苦手と感じやすいだけで

435 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 13:44:47.27 ID:5CYmDlt6.net

ジョジョの無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァア！！
思い出した💩

436 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 13:56:35.72 ID:lHFxvQyu.net

僕の性格は
INFP or INFJ or ENFP or ISFJ or INTJ
のどれかだと思う者です

僕が一番好きだと感じる性格はENFJだと思うんですがこの5つの性格って共通してENFJが一番好きなのでしょうか？

あと一番優しい性格はENFJだと思うんですが実際どうなんです？

437 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:13:06.36 ID:fQl9S9R3.net

>>436
知るかボケ消えろ

438 ：INTJ：2021/05/08(土) 14:17:35.92 ID:bW5Z3VNP.net

>>436 あなたは文章の書き方の感じからいうとENFPです

ENFJはなかなかいないのでわかりませんが優しいかは人によると思います

439 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:22:24.29 ID:3tkVdugH.net

>>436
知るかボケとまでは言わないけど、しばらく候補の型のスレをROMって自分と感覚が近い型を探るくらいの事はした方がいいよ

440 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:44:22.11 ID:yyLoj0Pf.net

状況によってコロコロ表現や意見が変わるのは「最低限保たれていて欲しい芯」がないから「柔らかすぎる」で良いと思うんだけど
子供の時ってよく皆友達同士で「あいつ嫌い」って口裏合わせるでしょ？
・・・まあ皆違うと思うならいいや

441 ：INFP：2021/05/08(土) 14:44:29.02 ID:kMfoZy/s.net

>>434
INP（適当で自由）からみたらやっぱり頑固なんじゃないかな
そしてTJからみたらINPの意見を曲げる理由も多分無意味なことになるんじゃないだろうか
まぁなんというか適当な人間が頑固だって言ってるってことは別に一般からみたら頑固ではないという捉え方で
その茶色と一緒に水に流してもらえないでしょうか
分かりにくいかもしれないけど400以外はTJを馬鹿にしている訳じゃないから

簡潔に言うと「頼んます！許して！」

442 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 14:48:26.02 ID:yyLoj0Pf.net

コロコロ態度変わるはFで、コロコロ意見変わるはTだとしたら
そもそも402が「TJ頭固い（Tにのみフォーカス）」に呼応した意見じゃなかったね、ごめん

443 ：INTP：2021/05/08(土) 14:51:02.38 ID:Snv5GdyO.net

TJが固いのはそういうものであって、別にネガティブに捉える必要はないと思う
たとえば法律が柔軟でゆるゆるだったら困るでしょ
固くあるべき部分は固くあってしかるべきで、
そういう部分を司る機能なんだから固くて当然

444 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/08(土) 14:51:30.76 ID:BapMh5Mi.net

持論より良かったら簡単に曲がる

445 ：INTJ：2021/05/08(土) 14:52:25.42 ID:bW5Z3VNP.net

>>441 まぁ一つ言いたいのはINPが意見変えてるの見たことないっていうな
自分は柔軟で断定しない可能性を考えてるって頑固に主張するけどINJは頑固だと言い張るしそこら辺で矛盾してる
Pが柔軟っていうの自己イメージだけじゃない？

446 ：INFP：2021/05/08(土) 14:56:22.90 ID:kMfoZy/s.net

>>443
これですこれ
>>441は回りくどくなってしまったけど

どちらかというと日常生活では自分が柔すぎることに罪悪感を覚える

447 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:02:14.45 ID:kMfoZy/s.net

>>445
言葉選びが悪かったみたいだね
自分もどちらも自分の意見を曲げないと思うよ

434が指す「頑固だと思われている」に対しての僕たちINPがそう思ってるだけだよってのが言いたかっただけ
一般として普通だと思う

448 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:04:16.73 ID:kMfoZy/s.net

>>447
ちょっと違うかもしれないな
なんと説明したらいいのか

449 ：INTP：2021/05/08(土) 15:15:56.88 ID:wxNZM92M.net

NTJが頑固に「見える」場面は、情報や前提の共有ができていないだけな気がする

450 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:16:22.44 ID:bW5Z3VNP.net

>>443 ほら決めつけすごい
発想貧困
そういうものじゃないって言ってるのに人の話聞かない

451 ：INTP：2021/05/08(土) 15:19:05.32 ID:Snv5GdyO.net

>>445
＞まぁ一つ言いたいのはINPが意見変えてるの見たことないっていう

そんな風に勝ち負けにこだわるっていうか「相手に負けを認めさせて屈服させたがる」のはTeっぽいなと思う

TiはTeと違って結果とか有用性ファーストでなく、自分の中の論理の組み立てありきなので、
「意見を変える」に至るためには「自分の中の論理の組み変え」の工程が必要になる

Teはその辺すっ飛ばして結果を注視するので「AよりもBの方がいい」という結果が出たらすぐに意見を変えられるかもだが、
Tiは結果よりも中身がどうなってるかを注視するので、結果だけ示されて即座に宗旨変えみたいにはいかない
自分の中に既に組み立てられた論理と照らし合わせて整合が取れるかどうかすり合わせを経る必要がある

452 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:19:33.38 ID:bW5Z3VNP.net

>>451 論点ずらしはお得意なのね

453 ：INFP：2021/05/08(土) 15:22:13.18 ID:kMfoZy/s.net

変に刺激してしまったかごめん

454 ：INTP：2021/05/08(土) 15:23:09.83 ID:h4sIgPLn.net

NTJは線形的に物事を考えるしNTPは非線形に物事を考える
単純系と複雑系の違いってやつだね

455 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:24:49.30 ID:bW5Z3VNP.net

>>454 ほら複雑な思考できないマウントきた

456 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:26:39.45 ID:yyLoj0Pf.net

こらこら、F不足が深刻だぞ

両成敗！

457 ：INTP：2021/05/08(土) 15:30:34.36 ID:h4sIgPLn.net

NTPの文章はまとまりがないだとか難しいだとか言うけど当たり前だ
なぜなら文章全体の個々の要素が緩く結びついて全体を構築してるわけだからな
どれが重要かじゃなくてどれも要素として絡み合ってる感じね

458 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:32:27.88 ID:i3MnzIrJ.net

この間のINTJスレの話じゃないけど
INTJやINFJはあまり自分の考えを曲げないタイプなのかもしれないな

459 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:33:56.84 ID:bW5Z3VNP.net

>>458 >>457これ見て？INTPって長文について同じ話ずっとしてるの
違うって言われてるのに考えを全く変えないの
意味ないのに

460 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:34:29.16 ID:yyLoj0Pf.net

皆コミュ力が足りないだけです

461 ：INTP：2021/05/08(土) 15:35:20.88 ID:h4sIgPLn.net

違わないのに一方的に違うと決めつけられてはいそうですってなるわけないだろ

462 ：INTP：2021/05/08(土) 15:36:04.56 ID:Snv5GdyO.net

NTJのNi-Teは答えが一点に定まるしシンプルで早い
結果や有用性にフォーカスされてるので役に立つものが多い

NTPのTi-Neは答えは一つに定まらないし中身が入り組んでてスピードも遅い
結果や有用性は二の次になるので役に立つかどうかも不明、というか基本役には立たない

463 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:36:09.42 ID:i3MnzIrJ.net

>>458
自分はINFJだよ
君、この間もSe劣勢の人を攻撃してなかった？
ほどほどにしておきなよ

464 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 15:37:20.60 ID:i3MnzIrJ.net

ごめん間違えた
>>459の人ね

自分の解釈で他人の考えを決めつけるレスはあまりよろしくないかと

465 ：INFP：2021/05/08(土) 15:43:12.63 ID:kMfoZy/s.net

とりあえずソフトのためにはじめての快活に行こうかな

下手に関わってしまってすいませんでした（ﾎﾞｿｯ

466 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:44:44.93 ID:yyLoj0Pf.net

何この殺伐とした雰囲気
INFJちゃん助けて＞＜

467 ：INTJ：2021/05/08(土) 15:50:59.44 ID:bW5Z3VNP.net

>>463 Seの話なんかしたことないよ
Se使うと楽しいぐらいじゃないの？
まず最初にINTPに頑固だと決めつけられ事実と違うからイライラしてINTPに黙ってほしかっただけだから

468 ：INTP：2021/05/08(土) 15:59:04.76 ID:Snv5GdyO.net

>>467
＞まず最初にINTPに頑固だと決めつけられ事実と違うから

>>400の話なら単に400個人が今までの自分の経験やらスレの流れを見て「そういう印象を抱いた」というだけの話じゃね？
ただの個人の印象に「事実」も何もないと思うけどな

469 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 16:04:13.47 ID:lor5In+V.net

個人の印象こそが事実の世界に生きてるから、
その事実が他と触れると、干渉して潰し合いになるんだろ
自分のFiだけの世界に生きてるとそうなる

470 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 16:05:59.89 ID:bxa/gFl2.net

こんな程度で争ってるから
変なお客様の目に止まるのでは

471 ：INTJ：2021/05/08(土) 16:08:26.08 ID:bW5Z3VNP.net

>>468 は？

472 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 16:12:18.56 ID:yyLoj0Pf.net

INTPの人から見たINTJがINTJの考えや意図してる事とは全然違うってのは
同じINTJとしてよく見かけるよ
個人の感想だろうが世間的に見てだろうが
誤解だと思ったことには物申したくなる気持ちも痛いほどわかるけど
わからん人には一生わからん、諦めるしかない（合掌）

473 ：INFJ5w4：2021/05/08(土) 16:15:45.04 ID:XNANg+K8.net

ネカフェ好きだ 読みたいマンガあればもっといいな 読み終わってしまったのと完結待ち

474 ：INTP：2021/05/08(土) 16:22:47.60 ID:Snv5GdyO.net

>>472
＞INTPの人から見たINTJがINTJの考えや意図してる事とは全然違うってのは同じINTJとしてよく見かけるよ

別タイプなんだからそれは割と当たり前だと思う
おそらく違っているのは、相手の自タイプへの印象が自分の印象と違っていた時に、
INTPは「そういう意見や見方もあるのか」と一つの判断材料としてとりあえず受け取るのに対し、
INTJの場合は「それは違う、正しくはこう」と否定＆訂正したがるというところ
（あるいは相手にする価値のない無能と判断して徹底的に無視するとか）

この違いはTiとTe、NeとNiの違いが顕著に現れてると思う

475 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 16:23:39.50 ID:qU33nVkA.net

ネカフェ行ったことない
ソフトクリームが食べ放題らしい
いいなあ

476 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 17:10:01.46 ID:yyLoj0Pf.net

>>474
＞INTPは「そういう意見や見方もあるのか」と一つの判断材料としてとりあえず受け取る

今回（Fi?）に関しては全然そんな視点持ててないと思う
INTJが何を考えているかという他人に証明不可能な話で、INTJ自身が違うと言ってるのに認めないのは
タイプ関係なしに信頼関係の構築が不可能だということになる

MBTIスレでINTJが頑固に否定＆訂正したがるのはINTJ自身についての話題が多いと思うし
当たり前じゃない？

477 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 17:36:12.90 ID:yyLoj0Pf.net

ん？てか >>474 はFeとFiの違いの話になってるような・・・

他人からの印象をそのまま受け取る・他人に受けた印象をそのまま出すのがFeで
内心を知ってもらいたい・知りたいというのがFiなんじゃない
印象は論理的なものではないし

478 ：INFJ：2021/05/08(土) 17:58:00.81 ID:gtS7l54/.net

うーん INJが頑固言われるのとINPが頑固言われるのと
やっぱ自分はINJだからか前者には納得いかないね
INTJ氏は話せば分かってくれる人だと思ってるわ

やはり「Niを無視されると納得いかない」というかね
みんな自分の主機能に触れてくれなきゃ頑固でしょうよ

479 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 18:01:08.57 ID:n4ICTfU3.net

>>444
それ

480 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 18:04:57.01 ID:n4ICTfU3.net

一部のINTJとINTP？が勝手にレスバ柔軟頑固対決してるだけだから、その他大勢も同じと思わないでほしい
最近不穏なこと多いし同じ人かもしれんが
火に油注がないで〜〜〜

481 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:08:18.13 ID:bW5Z3VNP.net

>>474 INTP以外はINTPと違って他タイプを適当に思いついた心理機能にこじつけた印象論で下げたりしないからな
気を使われてるのに自分が人の意見を受け入れやすいと思ってるのは滑稽だ

482 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:09:24.93 ID:bsyYWzKA.net

>>478
INxPは話題や意見に結論を書かないのでだらだら私感が垂れ流す印象になりやすいのと
第三者がそのレスを読むものと言う意識が薄いのかもしれない

INTJについては、Niでただでさえ考え曲げない上にTeで根拠武装するもんだから尚更曲げないとこはある
INFJはNiに頑固なのは同じだが、Feなんで論理性に些か欠けていて雰囲気で判断しやすいかもな

483 ：infj：2021/05/08(土) 18:11:40.86 ID:fQa3W5rx.net

自分自身頑固と自覚してるからそう言われてもあんまり違和感ないけどね
考察サイトにもよく書かれているし

intjの場合Teの闘争心も加わって余計にそう映りやすくなるんじゃないかな

484 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:12:20.78 ID:bsyYWzKA.net

>>481
君、そのくらいにしておきなよ
GWくらいから見てるがどうも圧が強くて攻撃的な物言いが目立つ
少しランニングでもしてきたらどうかな

485 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 18:14:17.54 ID:n4ICTfU3.net

>>475
献血行けばお菓子もドリンクバーも無料で漫画も読めるぞ

486 ：INTP：2021/05/08(土) 18:15:17.73 ID:Snv5GdyO.net

>>481
＞INTP以外はINTPと違って他タイプを適当に思いついた心理機能にこじつけた印象論で下げたりしないからな

それはあるね
INTPは他タイプの考察に興味があり持論を垂れ流して反応を得ようとするが、
他タイプは基本的にINTPの考察なんて興味がない

487 ：INFJ：2021/05/08(土) 18:29:13.65 ID:gL9Bqzut.net

頑固になるジャンルや、頑固さの露呈させやすさ違えど、皆何かしら頑固では？
と思ったけどSPってあんまり頑固なイメージないな
STPあたりは食って掛かることはあっても、単に好戦的ってだけだろうしな
よくいえば執着しない、悪く言えばこだわりないタイプなのだろうか

488 ：INTP：2021/05/08(土) 18:32:02.97 ID:h4sIgPLn.net

INTPとINTJの衝突はFiを持たざる者とFiを持つ者との衝突でしょ
INTJはFiを持つからINTPがなんでも心理機能で片付けようとしてるように見えてしまう
それは個人の価値観を無意識のうちに侵害してるとも言えるわけだし不快に感じるのも無理ない

489 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:33:34.99 ID:bsyYWzKA.net

>>487
ESTPは単純に人の話を聞かない
共感力も低いから人の都合とか考えないのでデリカシーに欠けるとこはあるな

基本人の指図は受けないし制御することはできないと思う
彼らのやりたいようにやらせるだけ
最大公約数的な価値判断で動くINFJの真逆のタイプだけある

490 ：INTP：2021/05/08(土) 18:38:55.50 ID:h0LTNz5i.net

ネカフェ自分も好きだな、静かな個室で漫画読む時間は乙なもんだ
献血といえば昔は血を金で売れたんだな、今でも血液銀行があったら死なない程度に売るわ

491 ：INFP：2021/05/08(土) 19:00:30.60 ID:H2Uh7fm8.net

このスレのみんなはFiが足りてないみたいだ
はやく一家に2枚Fiを配布しなければ！

492 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:05:10.78 ID:bW5Z3VNP.net

>>488 いやTeの衝突だな
客観性が優先されるタイプと主観的な何かで良いと思ってるタイプ

493 ：INFJ：2021/05/08(土) 19:16:29.11 ID:8BYr5dyS.net

>>489
でも40代後半辺りからはSTPが一番付き合いやすい
カッコいいおっちゃん、じいちゃんが多い
逆にINがDQNじいさんになったりするケースも結構あると思う

494 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 19:22:00.08 ID:zOVBzYW8.net

あからさまなタイプsageコワイ
私は貝になりたい

495 ：INTP：2021/05/08(土) 19:22:17.71 ID:h0LTNz5i.net

自分は>>223じゃないけど父親がESTPっぽいな
>>223に書いてある特徴に結構当てはまってて口調は粗野だ
Feが発達してきたのか昔よりはちょっと性格が丸くなったけど

496 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 19:29:05.46 ID:ZteviraO.net

>>494
どのレス？

497 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 19:37:33.15 ID:yyLoj0Pf.net

>>483
頑固はまだちょっと良い意味も入ってるけど
頭固いはほぼほぼ否定だからね
そこも火種の元

498 ：INTP：2021/05/08(土) 19:45:39.58 ID:h0LTNz5i.net

ESTJvsISTJvsINTJvsINFJの頑固対決が見てみたい

499 ：INTP：2021/05/08(土) 19:46:27.98 ID:wxNZM92M.net

INTJが頑固なのではなく、
頑固な人を見てINTJだと決めつけている可能性もある

その場合、自認INTJとは衝突してしまうかもしれない

500 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:47:45.59 ID:bsyYWzKA.net

>>493
SPは徹底して個人主義者だから、知識、ノウハウ、財産など何も残さないところは賛否あるかも
宵越の金は持たないし、飛ぶ鳥後を濁さずで地を行く人たちなんで
自分は親から何かを教わった記憶がないし、財産も借金しかないしな
（基本行き当たりばったりなんでいなくなった後で迷惑かけることも多い）

NJは自分がいなくなった後は考える、すなわち標準化は行おうとするので
知識、ノウハウ、財産は有形無形問わず残そうとする傾向があるかもしれない
ただその分「意思」を残す傾向があって、ああしなさい、こうしなさいみたいな面倒くささはあるかも
（または意図が正しく理解されずにそのまま放置されるパターンも多い）

501 ：INTP：2021/05/08(土) 19:48:48.60 ID:kYDnmoF1.net

頑固かどうかは個別依存だと思うけど、
Teが固めの印象を与える外向機能ってのは言えるよね

502 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:52:35.52 ID:bsyYWzKA.net

Te持ちは基本圧が強い
ETJはあからさまに声がでかくて威圧的だしINJは無言のプレッシャーをかけてくる

503 ：INTP：2021/05/08(土) 19:57:02.48 ID:h0LTNz5i.net

Teってのは発言力や他人への影響力を意味するからユーザーの能力によって毒にも薬にもなると思うんだ
無能なTJの上司や友人に出会っちゃうと大変だな（既に経験済みだけど）

504 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 20:01:13.79 ID:HEOD0fw2.net

他スレあんまり見ないマンなんだけど
もしかしてここ数日このスレいつもより、伸びてたり、する？
ガクブル......

505 ：INFP：2021/05/08(土) 20:02:24.36 ID:kMfoZy/s.net

　「FJ！INFJ！助けてください！減速できません！INFJェーッ助けてください！」

？「INFP・・・Fiに論理の壁を突破する性能はない、気の毒だが・・・しかしINFP・・・無駄死にではないぞ」

　「うう・・・・うわあああっ・・・」

506 ：INFJ：2021/05/08(土) 20:10:25.71 ID:gL9Bqzut.net

実態はともかく頑固そうに見えるタイプかねINFJ
仮にもFJなんだし、折れた振りくらいはするように思うんだけどね
あるいは振りなのがバレバレなのか、
それとも基本頑固ではないが一度決め込んだら絶対に折れないってタイプなのか

507 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 20:11:26.79 ID:lor5In+V.net

何をもって頑固と呼ぶのかバラバラだろこれ