【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart7【INFJ型 INFP型】

1 ：名無しを整える。：2021/05/04(火) 14:03:29.58 ID:Vaabm3fn.net

16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します

INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）

次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします

前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart6【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1618975954/

484 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:12:20.78 ID:bsyYWzKA.net

>>481
君、そのくらいにしておきなよ
GWくらいから見てるがどうも圧が強くて攻撃的な物言いが目立つ
少しランニングでもしてきたらどうかな

485 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 18:14:17.54 ID:n4ICTfU3.net

>>475
献血行けばお菓子もドリンクバーも無料で漫画も読めるぞ

486 ：INTP：2021/05/08(土) 18:15:17.73 ID:Snv5GdyO.net

>>481
＞INTP以外はINTPと違って他タイプを適当に思いついた心理機能にこじつけた印象論で下げたりしないからな

それはあるね
INTPは他タイプの考察に興味があり持論を垂れ流して反応を得ようとするが、
他タイプは基本的にINTPの考察なんて興味がない

487 ：INFJ：2021/05/08(土) 18:29:13.65 ID:gL9Bqzut.net

頑固になるジャンルや、頑固さの露呈させやすさ違えど、皆何かしら頑固では？
と思ったけどSPってあんまり頑固なイメージないな
STPあたりは食って掛かることはあっても、単に好戦的ってだけだろうしな
よくいえば執着しない、悪く言えばこだわりないタイプなのだろうか

488 ：INTP：2021/05/08(土) 18:32:02.97 ID:h4sIgPLn.net

INTPとINTJの衝突はFiを持たざる者とFiを持つ者との衝突でしょ
INTJはFiを持つからINTPがなんでも心理機能で片付けようとしてるように見えてしまう
それは個人の価値観を無意識のうちに侵害してるとも言えるわけだし不快に感じるのも無理ない

489 ：INTJ：2021/05/08(土) 18:33:34.99 ID:bsyYWzKA.net

>>487
ESTPは単純に人の話を聞かない
共感力も低いから人の都合とか考えないのでデリカシーに欠けるとこはあるな

基本人の指図は受けないし制御することはできないと思う
彼らのやりたいようにやらせるだけ
最大公約数的な価値判断で動くINFJの真逆のタイプだけある

490 ：INTP：2021/05/08(土) 18:38:55.50 ID:h0LTNz5i.net

ネカフェ自分も好きだな、静かな個室で漫画読む時間は乙なもんだ
献血といえば昔は血を金で売れたんだな、今でも血液銀行があったら死なない程度に売るわ

491 ：INFP：2021/05/08(土) 19:00:30.60 ID:H2Uh7fm8.net

このスレのみんなはFiが足りてないみたいだ
はやく一家に2枚Fiを配布しなければ！

492 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:05:10.78 ID:bW5Z3VNP.net

>>488 いやTeの衝突だな
客観性が優先されるタイプと主観的な何かで良いと思ってるタイプ

493 ：INFJ：2021/05/08(土) 19:16:29.11 ID:8BYr5dyS.net

>>489
でも40代後半辺りからはSTPが一番付き合いやすい
カッコいいおっちゃん、じいちゃんが多い
逆にINがDQNじいさんになったりするケースも結構あると思う

494 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 19:22:00.08 ID:zOVBzYW8.net

あからさまなタイプsageコワイ
私は貝になりたい

495 ：INTP：2021/05/08(土) 19:22:17.71 ID:h0LTNz5i.net

自分は>>223じゃないけど父親がESTPっぽいな
>>223に書いてある特徴に結構当てはまってて口調は粗野だ
Feが発達してきたのか昔よりはちょっと性格が丸くなったけど

496 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 19:29:05.46 ID:ZteviraO.net

>>494
どのレス？

497 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 19:37:33.15 ID:yyLoj0Pf.net

>>483
頑固はまだちょっと良い意味も入ってるけど
頭固いはほぼほぼ否定だからね
そこも火種の元

498 ：INTP：2021/05/08(土) 19:45:39.58 ID:h0LTNz5i.net

ESTJvsISTJvsINTJvsINFJの頑固対決が見てみたい

499 ：INTP：2021/05/08(土) 19:46:27.98 ID:wxNZM92M.net

INTJが頑固なのではなく、
頑固な人を見てINTJだと決めつけている可能性もある

その場合、自認INTJとは衝突してしまうかもしれない

500 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:47:45.59 ID:bsyYWzKA.net

>>493
SPは徹底して個人主義者だから、知識、ノウハウ、財産など何も残さないところは賛否あるかも
宵越の金は持たないし、飛ぶ鳥後を濁さずで地を行く人たちなんで
自分は親から何かを教わった記憶がないし、財産も借金しかないしな
（基本行き当たりばったりなんでいなくなった後で迷惑かけることも多い）

NJは自分がいなくなった後は考える、すなわち標準化は行おうとするので
知識、ノウハウ、財産は有形無形問わず残そうとする傾向があるかもしれない
ただその分「意思」を残す傾向があって、ああしなさい、こうしなさいみたいな面倒くささはあるかも
（または意図が正しく理解されずにそのまま放置されるパターンも多い）

501 ：INTP：2021/05/08(土) 19:48:48.60 ID:kYDnmoF1.net

頑固かどうかは個別依存だと思うけど、
Teが固めの印象を与える外向機能ってのは言えるよね

502 ：INTJ：2021/05/08(土) 19:52:35.52 ID:bsyYWzKA.net

Te持ちは基本圧が強い
ETJはあからさまに声がでかくて威圧的だしINJは無言のプレッシャーをかけてくる

503 ：INTP：2021/05/08(土) 19:57:02.48 ID:h0LTNz5i.net

Teってのは発言力や他人への影響力を意味するからユーザーの能力によって毒にも薬にもなると思うんだ
無能なTJの上司や友人に出会っちゃうと大変だな（既に経験済みだけど）

504 ：INTJ5w6：2021/05/08(土) 20:01:13.79 ID:HEOD0fw2.net

他スレあんまり見ないマンなんだけど
もしかしてここ数日このスレいつもより、伸びてたり、する？
ガクブル......

505 ：INFP：2021/05/08(土) 20:02:24.36 ID:kMfoZy/s.net

　「FJ！INFJ！助けてください！減速できません！INFJェーッ助けてください！」

？「INFP・・・Fiに論理の壁を突破する性能はない、気の毒だが・・・しかしINFP・・・無駄死にではないぞ」

　「うう・・・・うわあああっ・・・」

506 ：INFJ：2021/05/08(土) 20:10:25.71 ID:gL9Bqzut.net

実態はともかく頑固そうに見えるタイプかねINFJ
仮にもFJなんだし、折れた振りくらいはするように思うんだけどね
あるいは振りなのがバレバレなのか、
それとも基本頑固ではないが一度決め込んだら絶対に折れないってタイプなのか

507 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 20:11:26.79 ID:lor5In+V.net

何をもって頑固と呼ぶのかバラバラだろこれ

508 ：INTJ：2021/05/08(土) 20:19:19.96 ID:bsyYWzKA.net

自説や信念を譲らない　Ni
経験や常識を譲らない　Si
合理性や根拠を譲らない　Te
雰囲気や道理を譲らない　Fe
衝動的で手が出やすい　Se

509 ：INTJ：2021/05/08(土) 20:22:34.20 ID:bsyYWzKA.net

あらためてENTJのヤクザポイントすごいな
正論で殴り（Te）信念で譲らず（Ni）それでもダメなら実力行使（Se）

これに勝てるのは先手必勝で殴りに行けるESTPだけだ

510 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 20:37:50.87 ID:lor5In+V.net

>>491
♪ポケットの中にはFiが２つ♪ポケットを叩くとFiが４つ♪
♪もひとつ叩くとFiが８つ♪ポケットを叩くとFiが１６つ♪
♪もひとつ叩くとFiが３２つ♪ポケットを叩くとFiが６４つ♪
♪もひとつ叩くとFiが１２８つ♪ポケットを叩くとFiが２５６つ♪
♪もひとつ叩くとFiが５１２つ♪ポケットを叩くとFiが１０２４つ♪
♪もひとつ叩くとFiが２０４８つ♪ポケットを叩くとFiが４０９６つ♪
♪もひとつ叩くとFiが８１９２つ♪ポケットを叩くとFiが１６３８４つ♪
♪もひとつ叩くとFiが３２７６８つ♪ポケットを叩くとFiが６５５３６つ♪

511 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 20:43:58.02 ID:yyLoj0Pf.net

>>510
きっちり計算間違ってないか確かめちゃったじゃないか
時間返せ()

512 ：INFJ：2021/05/08(土) 20:46:17.82 ID:8BYr5dyS.net

>>500
SPは数少ない弟子に叩き込むまさに職人気質のイメージ
NJは弟子を取らなかったり、いても弟子が言説を理解できないのか無視するのかは知らないが継承されずに何の関係もない第三者にその意志が受け継がれるイメージ

513 ：INFJ：2021/05/08(土) 20:49:09.99 ID:gL9Bqzut.net

執着するポイントが違うせいで、頑固と思われやすい/にくいってのはあるかもしれん
Si的な先例や規則に従えってのは、その先例や規則がよっぽどでもない限り、頑固とは思われんだろうし
一方でN型が掲げる規範って、その道の専門家しか納得いかないようなものだったりして
「お盆は必ず墓参りに行け」ってのは別に頑固でも何でもないけど
「仏陀のこの言葉に従えば、この「常識的な行い」は仏教徒として行うべきではない」ってのは頑固になる、みたいな

514 ：INFJ5w4：2021/05/08(土) 20:55:15.21 ID:XNANg+K8.net

>>510
なんかサイコパシーを感じたわ

土曜も終わりかー、明日日曜だしわしはココが荒れそうな気してるわ(鼻ほじ)

専用アプリ準備しとき？

515 ：INTJ：2021/05/08(土) 20:57:22.06 ID:yyLoj0Pf.net

>>513
これよ
自タイプフィルター通した自説を曲げない人が出るとスレが荒れる

516 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 21:16:29.34 ID:i3MnzIrJ.net

INｘJはエレンポイントが高そう
自分で自分の背中を押して地獄を見るタイプ

517 ：INTJ：2021/05/08(土) 21:41:12.26 ID:PLFDBgMJ.net

エレンポイントわろたw
しかも心当たりあるある
しかしそうする他に道がないように感じるという

518 ：INFJ5w4：2021/05/08(土) 22:17:48.07 ID:XNANg+K8.net

流れに身を任せて甘んじるのではなく意志を持ってあえて立ち向かう人と言い換えるとそうだな。自分はそんなふうに思ったことはないけど心理機能的にはそうか。与えられた権力を自分の欲のまま使わなそうなSe劣等だし、自分の世界や見通しをもってるしで。社会のレール通りの生き方や常識よりも自分の見通しが先立つから。

自分が意図してやってるみたいな器用なことではなくてそうしかできない不器用さで。前例がないし理解もされにくいから自分で自分の背中を押さないと生きてけないって感じ。

519 ：INTP：2021/05/08(土) 22:52:36.48 ID:7z7T93y/.net

N型はS機能の発達が遅れてるからN型なのだと思ってる
S型はN機能そのものの強さがS型に比べて劣ってる訳では無い
だからS型の方がN型よりも成長が早い傾向にある
しかしN型の方が成長が遅い分多くのことをじっくり学べるから長い目で見たら伸びる
機械学習に学習率という概念があるがS型は学習率が高いのだろう

520 ：INFP：2021/05/08(土) 22:53:41.80 ID:RdDyLsUw.net

「お前の為を思って言ってるんだぞ」と言いながらパワハラしてくる奴に
「私の為を思っているから、そのような乱暴な口調になるんですか？」って聞き返したらどうなると思う？
捨て身のつもりで一度上司に試してみたい

521 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 22:57:35.17 ID:+OVcIjwf.net

>>520
録音して上の上司に持ってくといい
仕事の出来不出来はあるかもだが
それでいてもパワハラをしてはいい理由にはならない

522 ：名無しを整える。：2021/05/08(土) 23:03:40.80 ID:9pLv5kzz.net

INTPスレは去年のスレと今スレ見るように人が入れ替わってるようだけど
他3タイプはこの板に移ってから住民層変わったと感じることある？

523 ：INTJ：2021/05/08(土) 23:51:50.05 ID:bW5Z3VNP.net

INTPに大体同じような流れで焼かれて完全に止まった

524 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/09(日) 00:08:22.05 ID:ocgFhEP7.net

>>498
ESTJ：方向性が合ってればおそらく好きになれる　補佐したい
ISTJ ：社会に必要な人材　でも正直見下してまつｗ
INFJ ：保護する対象　生き別れの片割れのような存在

彼らとはそもそも議論をする空気にならんと思う

525 ：INTP：2021/05/09(日) 00:13:26.35 ID:6M9fD6+i.net

NTJが一番内心見下してるのはNTPだと思ってるわ
これはSTJの凄く真面目な人がSTPのDQNを見下すのと似たようなもの
基本的に真ん中二文字同じのP/J違いはあまり相性が宜しくないんだと思う
相手の思惑が読めてしまうからこそ批判したくなるような関係

526 ：INTJ：2021/05/09(日) 00:19:40.26 ID:iPaiNRpt.net

>>525 人を見下すような人間だと思われるのが不快

527 ：INTP：2021/05/09(日) 00:21:40.22 ID:6M9fD6+i.net

>>526
客観的な”感情”だけを踏まえると見下してると勘違いされても仕方ない言動ばかりしてるじゃん君たち
そりゃ本心はそうじゃないのかもしれないのは感じ取れるけどさ
ただFiが掴めないのもあってその本心が分からないから外に現れる感情しか判断材料がないんだわ…
匿名掲示板だと特にな

528 ：INTJ：2021/05/09(日) 00:23:35.06 ID:iPaiNRpt.net

>>527 一部INTPが不快な言動するから伝えてるだけだけど？
言わなきゃ気づけないんだから仕方がないのよ
早く直して面倒くさいから

529 ：INTJ：2021/05/09(日) 00:24:18.91 ID:XRFWBeVk.net

ひどいこと言うから💩して寝る！

530 ：INTP：2021/05/09(日) 00:25:31.87 ID:6M9fD6+i.net

>>528
お前は伝え方を改善しろ
クッション言葉は内容を受け入れてもらうために存在するのだ
Feを上手く認知できない君たちには難しいのかもしれないがな

531 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 00:26:44.68 ID:OS40iCXl.net

自分をNT型だと思ってるISFPくらい、いい加減見分けよう

532 ：INFJ：2021/05/09(日) 00:29:23.96 ID:HKcV21kh.net

目を離したら 喧嘩ばっかするんだからぁ〜っ！
もう知らないっ！ 勝手にしなさいよっ
INTPくんのばかばかぁっ！寝るわクソがぁ！

533 ：INTP：2021/05/09(日) 00:37:04.45 ID:clno+fBI.net

INTJとINTPがお互いに気に食わないものがあって相容れなそうなのは何度も見たからわかるが、
INFJとINFPはお互いに相手のどんなところが気に食わなくて、
何がきっかけで爆発してどういう揉め方をするのかは少し気になる

534 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/09(日) 00:37:20.94 ID:ocgFhEP7.net

>>525
それは間違いなく被害妄想
ここで意見がぶつかってるのは議論に耐えうるのがTPしかいないから
(というかこんだけ議論好きなのは16タイプでこの2タイプぐらいでは？)

535 ：INFJ：2021/05/09(日) 00:42:39.71 ID:HKcV21kh.net

>>533
たまにFi見下してそうなINFJは確かに見かけるが自分はそうでもない
Fi救ってこそのNFJだと思ってるから対立は矛盾するというかね
（まあ実際は見落としてる葛藤なのかもしれんが）
ともかくINTが認め合えないのは勿体ないと思って見てる派

536 ：INFJ：2021/05/09(日) 00:42:54.77 ID:R0zaKY7u.net

FJが不快感露わにする時って、露わにする相手が気を使わなくてもいい相手か、よっぽど不愉快かのどっちかだからね
なんで黙って去るか、ブチ切れるかのどっちかでしょう
FPがどうかは知らん

537 ：INFJ：2021/05/09(日) 00:45:44.43 ID:8a3LcHlP.net

>>533
お互い内心を隠していると徐々にフラストレーション溜まりそう

538 ：INTP：2021/05/09(日) 00:48:21.36 ID:clno+fBI.net

>>526
＞人を見下すような人間だと思われるのが不快

NiとFiのバッティングを感じた

Niは人に限らずあるゆるものを高い視点から見下ろす（俯瞰する）機能なんだから、
他人が低く見える傾向（見下すより見下ろすが近いが）があるのは確かなわけで、
素直に自分にありがちな性質として受け入れりゃいいのにとINTP的には素朴に思える

でも、それは内心のFiの「倫理的であらねばならない」みたいな意識とぶつかってしまうので、
素直に自分の性質として認めにくい部分があるのかなと

539 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 00:51:30.13 ID:fl+lSRLe.net

>>520
録音して労基に提出だ！

540 ：INFJ5w4：2021/05/09(日) 00:52:12.24 ID:rsG1Zndt.net

前も書いたけど外向は内向機能に対しては独善的と思ってしまうのだろうな。Fe＞Fiは総意を無視した個人的な感情で動くことを嫌うだろう。Te＞Tiは客観的事実が出てるにも拘らず、ある人間が主観的に筋が合わないと小言を言っていると腹が立つんじゃないかな。

↑は観察からの仮説。

個人的には強いることは余計な体力と思ってる所があって干渉しないので特にアウトプットすることもないですわ。

541 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 00:55:42.71 ID:fl+lSRLe.net

どういうのが苦手？
どういうのが嫌い？

という問いに対して各タイプ各者「自分はこうだよ」って意見は全然ありなんだけど、最近のそこからタイプ批判に走ってしまう人は見てて悲しくなるわ
割とこのスレ平和なのになあ💩

542 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 01:03:51.10 ID:fl+lSRLe.net

最近アニオタになった友達がお菓子のおまけとかなんでも集めたがるの見ててめちゃくちゃ楽しい
ジャケ違いCDとか全種類買っちゃうタイプ
自分は余程欲しくないとあまり物集めないタイプだから、人が集めてるの見てるだけで散財爆買いしてる気分になれてなんかすっきりする
コレクター気質の人って楽しそうでいいよな...
(楽しいことを思い出して現実逃避)

543 ：INTP：2021/05/09(日) 01:05:56.90 ID:clno+fBI.net

>>541
自分は割と雑なタイプ批判もいける（一つの意見とし読めてしまえる）んだよなー
INTPはこういう「批判的な言説への許容度」みたいなものが他タイプと比べて顕著に高くて、
そこの基本的な感覚のズレが他タイプの反感を買ってしまう理由としてあると思う

ただ、タイプとしての傾向の話と個別の話とが混ざってると思しき書き込みは多々あって、
そこはもうちょい分けてみた方がよくね？みたいには思ったりはするが

544 ：INFP：2021/05/09(日) 01:06:53.16 ID:Gq/sY7XF.net

>>533
個人的な経験からだと表向きに揉めはしないよ。揉める相手は自分自身だけだから
相手が気に食わないって言ったってそれは許容できない自分の問題だし、どうしても許容できないなら距離を取る以外方法がない

545 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 01:27:28.80 ID:fl+lSRLe.net

>>543
雑批判ならね
人それぞれ得意不得意はあるし
最近の明らかなタイプsageは私怨や煽りにしか見えなくてなんか嫌だわー

546 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 01:33:08.22 ID:iGpuvBhF.net

批評や批判を個人攻撃や人格否定に捉えてしまうのはちょいとな

547 ：INFP：2021/05/09(日) 01:54:21.66 ID:I3kbpulI.net

何でもかんでも心理機能に結びつけて語る人は相手してもしょうがない
特にこの手の人はタイプのカタログに相手を押し込めた上での批評だから会話が通じることはないと思ったほうがいい

548 ：INTP：2021/05/09(日) 02:00:45.56 ID:XP3rm2T3.net

傍目には少なくともこのレスバは不毛とは思わないな
わりかし健全(?)なケンカだと思う
ケンカ自体は(実害がない限り)相互理解のために必要なものでもある
不毛なレスバってのは、それこそレッテルの張り合いだのでお互い罵倒し合うだけのもの

549 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 02:11:20.29 ID:k8rF2bn2.net

>>545
>>546
INTJと違ってINTPは自分が私怨や煽りの感情を持って理屈並べてると認知出来ないのだ
無意識にその感情を抱いても当人は冷静にロジック組んでるつもり。自己正当化のためにロジック組んだとメタ認知できない

550 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 02:13:20.05 ID:k8rF2bn2.net

あと最近何故か私怨や煽りを無意識に抱くINTPが増えて、興味ある事に思考し好奇心で動き回るINTPが減った
他の要因の方が大きそうだけど、案外INTPも意外と無意識にコロナの影響を受けてるのかもしれない

551 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 02:54:02.01 ID:fV9y8PQ1.net

個別の話じゃなかったらOKと思ってるのがまず問題

552 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/09(日) 02:55:52.02 ID:ocgFhEP7.net

>>548
INTJスレの男女論はすげー不毛だなと思った

553 ：INFP：2021/05/09(日) 03:22:32.25 ID:aI7s9X7E.net

>>549
「俺は論理的だ」って言ってるけど、それ自分の感情を自覚してないだけじゃね？って人はたまにいる

554 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 03:39:37.66 ID:O7ETyPrW.net

>>549
恐らく私怨で粘着してるであろう
人物が居てなそいつはそうじゃ無いと言ってたが
そういうロジックがあるなら説得力はあるな
メタ認知出来ないなら自覚出来ない
つまり自浄作用が無いって事だろ
当人の見立ては当初とは異なるがそれを言うのは無意味

555 ：INFP：2021/05/09(日) 03:40:22.89 ID:gkSrEQnO.net

>>521 >>539
「上司」ではなく「毒親」だったとしたら
どこに訴えればいい？
怖くてはっきりと直接そう書けなかった

556 ：INTJ：2021/05/09(日) 03:43:55.39 ID:MvzUPimS.net

鉄欠乏性貧血とかけまして協調性がないと解きます
そのこころはどちらもFe(フェリチン)が低い

557 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 03:55:23.43 ID:MvzUPimS.net

>>555
暴言だけなら難しいけど、脅迫とか暴力に発展しそうならなるべく証拠を残しておいてそのまま警察やら弁護士に持っていくのがいいと思うよ
そうなるように誘導するか、家を出て関わりを絶つか
親が法に疎いなら物理でやり返すのもありだと思う

558 ：INTP：2021/05/09(日) 03:58:23.77 ID:XP3rm2T3.net

>>555
毒親の本では可能なら一度何らかの"対決"をするのも有効とあったな
無論ケースバイケースでノーリスクというわけにはいかんが

559 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 04:03:20.42 ID:tfbXTXkZ.net

>>555
あーなるほど....？
真面目な話ヒステリー起こしたり明らかに精神状態悪いならならまず精神科に相談、もしくは役所の福祉課とか？

560 ：INTJ5w6：2021/05/09(日) 04:09:25.87 ID:uAV7VXXZ.net

>>549
うーん、なんていうかここ最近の例えば自分らINTJに対して
「これだからTJは」とか見下しマウントはただの批判と違って"個人的に"嫌いだからって感じがする
自分らも「TPの文章が苦手」という話題とかあったけど、
あくまでもどういう部分が苦手と感じるとかその程度で、
だからってマウント取ったりしないし
それはもちろん他タイプの方々もだけど
一部の個人的嫌悪感でタイプsageマウントはちょっとな...
荒れる要因になる言い回しは、ねえ...

561 ：INFP：2021/05/09(日) 07:41:09.39 ID:gkSrEQnO.net

>>557-559
ありがとうございます
最善手は家を出る一択だと思うのでその前に
自分の力で可能な範囲でやるだけやってみます
ただその毒親一人を除けばほぼ全員と仲がいいので
今までためらってきたのも事実です

562 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 07:42:38.41 ID:xqIAHtZn.net

主機能が内向的ってだけでまとめるの謎

563 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 07:54:08.61 ID:g/kg9f/C.net

>>561
仲が良いなら根回しするのもいい
最終手段が家を出る事だから焦らずな
毒親でも何が嫌なのかこういう事はしないでくれとかきちんと言わないと
相手に伝わらない

564 ：INFP：2021/05/09(日) 08:03:31.46 ID:gkSrEQnO.net

>>563
根回しももちろん考えてるけど、誰もそいつに逆らえなくて今まで一緒に暮らしてきたからあまり期待できないです
ただ今までは全てが嫌だから誰とも何も話さない、という状態でいたのを少しずつ脱しつつあるのでチャンスだとは思ってます

565 ：INTJ：2021/05/09(日) 08:42:23.83 ID:XRFWBeVk.net

一部のINTPがやたらとレッテル貼りして
一部のINTJが感情むき出しで応戦してるだけ

この一部の人は、もう荒らし認定して
即あぼーんしてるわ

違いの根源まで分かっててもなおスルーできない
言葉も選べない
そんなののコメントに見る価値が･･･なので

566 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 09:39:02.19 ID:VBQyyokP.net

>>552
なんか最近攻撃的なINTJが多い気がする
不景気だからかな

567 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 09:42:54.48 ID:VBQyyokP.net

>>533
INFJはP型でたまに見られる
「でもでもだってちゃん」が苦手なところはあるかもしれない
ISFPはなんだかんだ行動するし、ENFPもコミュニケーションが取れるが
INFPは自分が好きなこと、納得していること以外は動かないことがあるので
たまに尻を叩きたくなることがある

568 ：INTJ：2021/05/09(日) 09:57:21.69 ID:iPaiNRpt.net

>>530 お前は内容よく考えろよ

569 ：INTP：2021/05/09(日) 09:57:30.34 ID:UqjYgsco.net

自分の思考は柔軟だと言いつつ、なんでも心理機能に絡めようとする自己矛盾のINTP

570 ：INTP：2021/05/09(日) 09:58:47.43 ID:qCw1nrjE.net

自分ルールに対して柔軟なのであって客観的な物差しに対しては頑固だからね

571 ：INTJ：2021/05/09(日) 10:57:25.00 ID:iPaiNRpt.net

>>570 客観的な物差しに一般的にとんでもなアレと言われてるmbti使うのセンスないんじゃないか？
もうちょっとしっかりしてNe

572 ：INFP：2021/05/09(日) 10:58:56.42 ID:KXv0aGvh.net

>>560
INTJ側は割と言葉強いんだ…(経験談)

「INTPの長文問題」の時も単なる暴言だと感じるレス何度もあったし

573 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 11:19:03.50 ID:hkVzKbto.net

あの件では暴言じゃないけど強い言葉を発するINFPが印象に残っているな
結局人を動かすのはそんな言葉かもしれない

574 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 11:46:28.28 ID:OS40iCXl.net

>>560
個人的に嫌いだという意味を含んだレス、
見下しとかマウントの意図を自覚した言動でないなら、
その有る無しを決めるのは、個人の感想だ
自分ここが苦手と言うレスも大差ないよ

タイプsageも苦手な例を雑に括った表現なだけだろ
条件から外れるケースもあるよたぶん

575 ：INFP：2021/05/09(日) 11:49:00.24 ID:KXv0aGvh.net

あの時はINFP側もFi否定でムキになってたからね
最初にFi自虐をして流れを変えてくれたINFPに感謝しかない

576 ：INTJ：2021/05/09(日) 11:50:24.00 ID:J07kgCsW.net

Teは凶器、NiTeは殺人術
どんな奇麗事やお題目を並べてもそれが真実･･･
けれども拙者はそんな真実よりも
甘っちょろいFiの方が好きでござるよ

577 ：INTP：2021/05/09(日) 12:18:17.43 ID:qCw1nrjE.net

ところでN機能を突き詰めたらAIみたいな人工生命体や植物に行き着かないか？
両者とも自分が直接動くことはなく司令を出すことで動物や機械を操ってるという点では共通してる

578 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 12:34:17.32 ID:0vyF0LLl.net

Niとはなんなのかってだれも理解してないよね
みんな勝手に理解できたと勘違いしてるだけ
ていうかそもそもNiと定義できるようなものは存在しない

579 ：533 INTP：2021/05/09(日) 12:44:46.57 ID:c15PUfeQ.net

>>535,544
INFJもINFPも、どちらもまずは相手を刺激するような言動を避けようとするんだろうね
故に基本的に表立っての争いは起こりにくい
でも>>537的に、長年付き合い続ける中で互いに溜め込んだものが溢れて一気に爆発みたいにはなりそう
ちょくちょく小競り合いするT型か、基本円満だけど爆発した時に規模が大きいF型かという感じか

>>567
「でもでもだって」「自分が納得してること以外動かない」は内向判断+Neに特に顕著な傾向で、
INFPに限らずINTPも同様の傾向があると思う

っていうか自分自身誰かに尻を叩いて欲しがりかも
いや変な意味じゃなく、外からの発破かけ無しには中々行動に移せない的な意味でね

580 ：INTP：2021/05/09(日) 12:47:10.88 ID:AhnIAaNA.net

J型がやりがいを求めるのと同様にP型は外からの圧力を求めてるとも言える
つまり外的規範を優先するものは内的規範を恐れその逆も然りということ

581 ：INTJ：2021/05/09(日) 12:50:38.41 ID:iPaiNRpt.net

>>578 まぁ能力としてのNiはその通りだけど性格的なものは未来予測嗜好じゃないか？

582 ：INTP：2021/05/09(日) 12:52:50.71 ID:AhnIAaNA.net

能力としてのNiは”本質を見抜く力”、”法則を導く力”、”地頭”と解されている物なんじゃないかな？
収束的思考とはNiそのもののことを指すんだと思う
例えば中学受験の算数とか現代文とか大学受験の数学Aみたいなの

583 ：名無しを整える。：2021/05/09(日) 13:05:42.13 ID:/+qcHSWb.net

NiはSiと比較して考えればわかりやすい

Siが右脳で記憶するタイプなら、Niは左脳で記憶するタイプ

Siは、見聞きたものをそのままのイメージで記憶しているのに対し、Niの記憶は左脳の論理性と結びついてるから、常に記憶が何らかの意味を帯びている