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【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart7【INFJ型 INFP型】
- 1 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 14:03:29.58 ID:Vaabm3fn.net
- 16タイプの内、INxx型(内向型かつ直観型)4タイプ共用の雑談スレです
同族同士のやり取りではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを書くことを推奨します
INTJ:Ni-Te-Fi-Se(内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚)
INTP:Ti-Ne-Si-Fe (内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情)
INFJ:Ni-Fe-Ti-Se(内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚)
INFP:Fi-Ne-Si-Te(内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考)
次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします
前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart6【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1618975954/
- 90 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 19:24:33.09 ID:QBEwm+FS.net
- N型ってあんまり生活圏や生活習慣が固定化されてなくて、必要に応じてはみ出したりする
今まで関わりのない仕事や勉強に身を投じる、初対面の人や目上の人でも臆せず話す、
あるいは散歩や町歩きで生活圏を広げようとする
一方で生活習慣はだらしがなくて、考えている間はおざなりになりやすい
食生活や整理整頓、体調管理はいつも万全とは限らないし、二の次にしてる人もいる
あと知り合いは普段から密に連絡を取ってるとは限らず、相手からすると唐突でびっくりされてしまったり
- 91 :INTP:2021/05/04(火) 19:29:39.07 ID:9K4PHfnS.net
- 最初はISTPと誤診してて後にINTPだと知ったわ
- 92 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 19:30:38.15 ID:QBEwm+FS.net
- >>89
このMBTIもそうなんだけど、人の性格はなぜ異なるのか、心理機能の優劣は本当にあるのかとか
こういうのって事実として確かめられるわけでもないし、知ったからといって実生活の役に立つわけでもない
オカルトだと切り捨てたり、そんなの人によるの一言で片づける人も多い
でも気になってしまうからみんなこのスレにいて、ああでもないこうでもないって意見出すわけで
うまく言えないけど、五感から離れて思考や空想する人じゃないとこういうのは興味持たないんじゃないかと
- 93 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 19:33:52.18 ID:FSm9vIDD.net
- 前スレだったかNTJの言葉が強いだの
強く批評されるだの言ってたが
言葉の強弱とかどうでもいい事ではなくて内容で受け入れないのかと疑問だった
言ってる事は的外れでも無いし
聞いといて活かせば良いだけの話だろ
- 94 :INTJ5w6:2021/05/04(火) 19:40:59.68 ID:jjRc3XDD.net
- 一連の流れについていけずマイクラの村人みたいに「ハァン?」って顔になってるワイ
創作で思い出したけど文や絵を自ら生み出す趣味はないけど、ゲームでマイクラとかあつ森みたいな建築するやつとか好きだわ
LEGOとかブロック遊びも好き
- 95 :INTP:2021/05/04(火) 19:41:57.70 ID:Vaabm3fn.net
- >>36,42
良くも悪くも「ワガママを悪とする価値観」がFe>Fi的ってことね
Fiは特にそういった価値観は持ってないでしょ
むしろ逆に「ワガママという名目で個人の違いを軽んじること」の方に苛立ちを覚えるんじゃないかな
「Feだってワガママだろ」というのは、
Feの背景にあるSiやNiなどの無意識的な前提(≒自分の都合)の押しつけに対する憤りと思われ、
それはFe自体が持ってる方向性とは分けて考えるべきと思う
Feはあくまで「意識的な判断」のレベルにおいて自己中心的な言動を悪とする方向性を持ってるということ
「無意識の知覚」のレベルで見ていけばそこには欺瞞性(Si/Niに基づく無意識的な前提の押し付け)があると自分も思ってる
- 96 :INTJ:2021/05/04(火) 19:43:05.10 ID:e7NGCWo/.net
- >>93 そういう感情論に行くのは内容正しいと認めつつも単に悔しくて受け入れたくない場合で
相手が感情的だとか悪性を付与して自分が納得するやつだから何言っても無駄だよ
- 97 :INFJ:2021/05/04(火) 19:44:55.74 ID:lGZiBxno.net
- >>94
俺はじっくり作ったり自由度高いゲーム苦手だな
オープンワールドも出来なかった
せっかちだから
- 98 :INFP:2021/05/04(火) 19:51:14.79 ID:dsRB+bnF.net
- 言葉が強いのは普通に嫌だな…怖いし
- 99 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 19:58:58.96 ID:2K+amqvQ.net
- TeSe優勢な人って圧が強いからね
劣勢の人は押しが弱くもあるので、これも問題
- 100 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 19:59:41.62 ID:7J9jtunW.net
- >>96
まあ同意、言われたくないなら
言われるであろう事を想定していけばいい
直せる事は直せって事で出来ない理由を作るものじゃ無い
>>98
なら耳障りの良い自分にとって都合が良い事だけを聞くと?
- 101 :INTP:2021/05/04(火) 20:02:29.11 ID:t1zbw2gS.net
- TJはFeを上手く意識できないから表現を柔らかくすることの必要性が理解しにくいんじゃないか?
クッション言葉って正にFe的な考えだと思うんだよなあ
- 102 :INFP:2021/05/04(火) 20:04:00.46 ID:dsRB+bnF.net
- >>100
そういうとこが怖いんだ
INTJがって話ではない
そういうのは実生活だけで十分かな
- 103 :INTJ:2021/05/04(火) 20:05:43.55 ID:vRrcT7ws.net
- >>96
人が持つ確証バイアスか
- 104 :INTJ5w6:2021/05/04(火) 20:05:54.62 ID:CMB+q36J.net
- >>97
そうなんだ
自分結構そういうの好きだわ
子供の頃は粘土遊びとか、お人形ならリカちゃんよりシルバニア、フィギュアよりプラモとかのが好きだった
細かくて自由度高いのが好きなんだなと大人になって実感
- 105 :INTJ:2021/05/04(火) 20:06:26.76 ID:y3X/Q3CW.net
- 率直に話すとろくなことにならんから
まったく心込めずにFe的な物言いを使うことはある
が、あれはそうラッピングした広義のTe
キンブリーさんから学んだ
たぶんわかる人にはバレてるけど
- 106 :INFJ:2021/05/04(火) 20:07:45.03 ID:mIT8IuoC.net
- >>100
どうだろうか?>>98は
強い言葉でなくても説明は出来るし
柔らかい物言いを工夫する事も相手を納得させるやり方のひとつなのではないか?と言いたかったのでないかと私は解釈したけど
受け取り方は自由だが
- 107 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 20:17:49.23 ID:xUdIaxA0.net
- T型にF的配慮を求めるのがそもそもの間違い
- 108 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 20:19:12.75 ID:7J9jtunW.net
- >>106
納得するさせる相手を選ばないのか?
利が得られる相手ならそれなりに言葉は選ぶが
それ以外なぜ忖度の様な真似をしなければばならないか説明出来るか?
可哀想だの何だのと言うのを除いて
何かしら合理的な物があるのかな?
- 109 :INTP:2021/05/04(火) 20:20:56.17 ID:t1zbw2gS.net
- TJはF機能鍛えなくても人生どうにかなるけどTPはF機能鍛えないと社会から排斥されるという非対称が存在する気がする
- 110 :INFP:2021/05/04(火) 20:23:35.57 ID:dewUhPn8.net
- 同じ内容でも圧が強いか柔らかいかで、傾聴しやすさは変わるね
T型にF的配慮を求めるのが間違いと言い出したら、F型もT的な合理性への理解や学びを怠っていいという事になってしまう
相互理解からは遠ざかりそうだね
- 111 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 20:26:08.37 ID:yiSLqrBA.net
- 柔らかい言葉だの余計な装飾でTiが算出した客観的事実を捻じ曲げることを要求されるのは気に食わない
受け取る側が驕りを捨てて事実を厳粛に受け止めればいいだけの話
冷たいだの威圧的だのと論点を逸らすのもやめろ
F的配慮なんて寝言は論理的思考を客観性を身につけてから言え
- 112 :INFJ:2021/05/04(火) 20:29:27.24 ID:AQ6v75lQ.net
- >>105
自分が異端であることを認識してのあのファッションや振る舞いなんだよな
イシュヴァール掃討戦でのロイやホークアイへの痛烈な批判とか
範囲攻撃に優れる一方で接近戦は苦手とするところとか、正しくINTJだよね
- 113 :INFP:2021/05/04(火) 20:30:33.37 ID:mWJKzm0x.net
- 相手の感情を無視して客観的事実のみを受け止めろと言う理屈は通りませんよ
受け取る側に感情があることもまた事実なのですから
- 114 :INFP:2021/05/04(火) 20:32:19.22 ID:dsRB+bnF.net
- 単純に言葉を選んで話し合った方が楽しめるって意味で言っただけなんだよ
- 115 :INTP:2021/05/04(火) 20:32:45.28 ID:9K4PHfnS.net
- ハガレンは珍しくINTP多めの作品だな
錬金術っていうテーマ自体N型っぽいし(ストーリーはNFJっぽいけど)
- 116 :INTP:2021/05/04(火) 20:33:18.38 ID:t1zbw2gS.net
- 結局TJとTPは水と油なんだよ
TPの真価はFJと協力した時に初めて発揮される
Teは民意や同調圧力(Fe)に基本勝てないからね
TPがTeに対して正々堂々と立ち向かったところで勝てるわけないんだよ
相手は客観的な理屈を持ち出してるんだから勝ちようがない
- 117 :INFJ:2021/05/04(火) 20:42:53.45 ID:AQ6v75lQ.net
- >>115
ホーエンハイムはINFJと言われてるな
お父様はINTJだっけ
NTJの漫画家ってなんとなく雰囲気でわかるな
すっごいわかりやすいのは嘘食いの作者
ジョジョの作者はNTPかと思ったけど生活リズムが一定なのと、「戦うことに戸惑う主人公」が嫌いという発言が
NTJまたはSTPっぽいなと思った
- 118 :INTJ:2021/05/04(火) 20:50:44.45 ID:y3X/Q3CW.net
- フィクションのキャラって作者の観察力が優れてる場合に限り
けっこううまく「ある型」がデフォルメされていて
特徴や長所が濃縮されているから
ものの考え方って意味では参考になるキャラもいるんだよな
現実の下手な教師よりよほど示唆に富んでいたりする
- 119 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 20:52:26.58 ID:1/kjw3XE.net
- >>113
客観的事実とは物理法則のようなもので、感情で対抗するものではないよ
客観的事実に対してどのような感情をもって世界を見ようと自由だが、
それは自分の感情の世界で、客観的事実ではない
自分のFiに浸ってると、自分一人の世界で異物を拒み続けることになる
- 120 :INTJ:2021/05/04(火) 20:52:50.02 ID:y3X/Q3CW.net
- キンブリーなんかはリアルのモデルがいるんじゃないか?
- 121 :INTP:2021/05/04(火) 20:54:27.60 ID:t1zbw2gS.net
- INTPに理解者が必要な理由は1人じゃ自分の成果を表に出すことが叶わないから
説得力のあるFeユーザーと協力して初めて自分の考えを表現することが可能になる
- 122 :INFJ:2021/05/04(火) 20:54:42.91 ID:AQ6v75lQ.net
- ストーリーテラーという意味では、かぐや様は告らせたいの作者はNJに見える
複線の張り方やキャラの掘り下げなんかの構成が非常にうまい
最初から構想がないとああはならない
まあ最近はオーバーワークだしかぐや様は畳みに入ってるから【推しの子】好き
- 123 :INFJ:2021/05/04(火) 20:57:55.94 ID:wLKhaOOr.net
- >>122
そうかなあ?
石上関連はじめシリアスの評判悪いしギャグやれってずっと言われてるじゃん
- 124 :INTJ:2021/05/04(火) 20:58:06.05 ID:e7NGCWo/.net
- >>106 率直に知恵を貸してほしいんだけど
あなたの知識は間違ってますよを柔らかく伝えるとどうなるのか知りたい
- 125 :INFP:2021/05/04(火) 21:01:51.97 ID:69IVQ7jd.net
- 本人じゃなくてごめんけど
指摘を疑問形にするとかじゃない? ←これ
- 126 :iNFP:2021/05/04(火) 21:01:54.95 ID:8qKF9KW+.net
- 前スレからの流れに色々言いたいことあるけど、荒れるのもいやだからがまんする
- 127 :INFP:2021/05/04(火) 21:04:33.65 ID:dewUhPn8.net
- >>119
T型がF的な感情配慮を怠るなら、F型もまたTの主張する理屈を傾聴する義理はないという話なんだけどなぁ
T型にとって物理法則という確かに存在するものを歪めて見る行為は愚かしく見えるのかもしれないけど、
F型にとってはその逆で、感情という確かに存在するものに対して配慮せず無視する行為が愚かしいんだよね
- 128 :INTP:2021/05/04(火) 21:04:35.80 ID:t1zbw2gS.net
- 全く同じ内容でも表現が柔らかければこの人は自分のためを思って言ってるんだってなるじゃん
率直に厳しい表現されるとこの人は俺の事を叱ろうとしてるのか?って感じる
- 129 :INFJ:2021/05/04(火) 21:06:27.02 ID:AQ6v75lQ.net
- >>123
長い目で見ると微妙なところはあるけどウルジャンから移籍しての3巻までのつかみは完璧だった
石上回で明確な悪役出たのはらしくなかったけどNJのシリアスやりたい病だろう
IBはガッツリシリアスだったし何なら推しの子はネームバリューのおかげでそれを堂々とやれてる
- 130 :INTJ5w6:2021/05/04(火) 21:10:51.87 ID:CXXMbSp6.net
- 熱い議論でも高圧的な物言いでも持って生まれたS劣等誤字脱字で迫力減しちゃうところは好きだよ💩
大真面目に話してるだろうにクスッとなっちまうんだ...
- 131 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 21:11:08.83 ID:1/kjw3XE.net
- >>127
物理法則を歪めて見る行為を自由だと肯定しているよ
- 132 :INTJ:2021/05/04(火) 21:11:52.88 ID:y3X/Q3CW.net
- >>124
「僕の勘違いだったらごめんだけど・・・」
という定型文をストックすると便利「かも」
「自分への戒めも込めていうけど」
ものの言い方のテクニックはこのスレの皆も持ってた方が
「皆ハッピー」「かもよ」
- 133 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 21:12:49.01 ID:GOyomv9u.net
- >>126
じゃあその発言の意味は何だ?
やらない事をわざわざ宣言する意味は?
- 134 :INTJ:2021/05/04(火) 21:16:52.35 ID:e7NGCWo/.net
- >>125 なるほどな
今度からそうするわ
>>132 戒め系はいらなくない?
- 135 :INTJ5w6:2021/05/04(火) 21:19:33.36 ID:CXXMbSp6.net
- 流れ関係ない&タイプsageではないの前提なんだけど
自分の仲間内いい感じにみんなタイプ違うんだよね
ISXXがやらかす→ISFPがここぞというときガツンと説教
いつもニコニコ争わないESFJ
たまに駄々こねる言い出しっぺ楽天家ESTP
交わらなそうに見えてそれぞれ役割分担というかポジション決まっててうまくやれてんの、なんか面白いなと思った
- 136 :INTP:2021/05/04(火) 21:19:36.56 ID:t1zbw2gS.net
- 学業成績じゃTPはTJに基本勝てないと思ってる
よくよく考えると学校の勉強そのものがTeだからな…
- 137 :iNFP:2021/05/04(火) 21:25:17.50 ID:8qKF9KW+.net
- >>133
Fiが誤解されて下げされてることに怒ってるっていう意思表明をできるだけまろやかに言っただけだよ
- 138 :INTP:2021/05/04(火) 21:25:22.80 ID:9K4PHfnS.net
- Tiユーザーは学校教育みたく最初から決められた内容より
興味ある分野で独自に勉強する方が身につくかもな
- 139 :INFJ:2021/05/04(火) 21:26:19.57 ID:wLKhaOOr.net
- >>129
NJにしてはギャグに比べてシリアスパートあまり面白く感じないかな…個人的な意見でしかないけど
ENFJとかだったらああいう風になる可能性もあるのかな
- 140 :INTJ:2021/05/04(火) 21:27:29.79 ID:y3X/Q3CW.net
- >>134
場合によりけりで、前者はロジック的な圧を減らす方法
後者はF的に和らげる方法かな
人が気を悪くするのは言った内容に棘がなくても
共感がないとか、暖かくない、なんとなく、ってのが存外多い
なので「かも」とか「〜」みたいな
「なんとなくぼんやりさせる」のが有効なケースも多いみたいよ
あと方言とかね
このへんは昔散々苦労したから色々身につけた
営業マンとか観察すると「こいつ無駄なこと言ってんな」って思うかもだけど
有能なヤツの無意味な言葉は、こうしたテクニックてんこ盛りで役に立つ
- 141 :INFJ:2021/05/04(火) 21:30:11.85 ID:lGZiBxno.net
- 性格診断セブンだとINTPになる
他のサイトだとINFJ
- 142 :INFJ:2021/05/04(火) 21:30:13.61 ID:wLKhaOOr.net
- >>138
Ni、Ti主機能は講義や学校は自分の勉強や考えの補正位に考えた方が良いだろうね
彼らが他人のように誰かさんにべったりで人生を送ってるといつか限界を迎え破滅を招く
- 143 :INFP:2021/05/04(火) 21:32:14.81 ID:69IVQ7jd.net
- >>132
分かりやすい 分かりやすくない?
>>134
相手が感じる「自分の視点」をある程度自由に固定できる一文は便利だと思うから「戒め系」はいる(鋼の意思)
けど相手の「指摘の理解」のハードルを下げる文言ならなんでもいいと思うよ
「これ分かりにくいよね(難しいよね)」はよく使う
- 144 :INTJ:2021/05/04(火) 21:37:51.81 ID:e7NGCWo/.net
- >>143 自分への戒めならそのまま黙って戒めておけばよくない?とか思わないかな?
- 145 :INFJ:2021/05/04(火) 21:44:57.10 ID:vhxVo3mO.net
- 流れについていけねぇ
INFPちゃんどこ....
- 146 :INTJ:2021/05/04(火) 21:49:59.92 ID:08ZONUyu.net
- 5ch如きで相手に配慮とかする気でないわ
繋がりの無い相手が何感じても究極的にどうでもいいし棘のある言い方をする時は納得させたい時じゃなくただ言うだけで満足なとき
- 147 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 21:50:45.39 ID:69IVQ7jd.net
- >>144
たしかに日常生活なら「戒め」は使わないね
単純に「自分も失敗したんだよ〜」という部分が相手に伝わればそれでいいって考え方
これは>>140の言う通り相手のF的ハードルを下げる効果があると思う
自分もよく分からないけど共感に関する部分かな
>>145
ここにいるじゃないか(ニチャァ)
- 148 :INTJ:2021/05/04(火) 21:54:23.82 ID:08ZONUyu.net
- >>140
結局そういう思ってもないワンクッション置いても変わんないけどな
大抵相手も気を使って考えてもないワンクッション置くだけで終わって寧ろやり取りにノイズが入って邪魔ですらある
それやったからって上手く話し合えるというわけでは無い
- 149 :iNFP:2021/05/04(火) 21:54:33.42 ID:8qKF9KW+.net
- みんな生まれ変わったらなりたいタイプとかある?
自分は来世はENFPになりたい
- 150 :INFJ5w4:2021/05/04(火) 21:58:49.29 ID:aozf0awR.net
- >>85
そんなとこまで防疫してるんだ。
素晴らしいけど漏らしそうなら洋式にトイレットペーパー敷いてはどうだろうか
- 151 :INTJ:2021/05/04(火) 22:01:01.65 ID:e7NGCWo/.net
- >>146 まぁそう言わずにやってみろよ
>>147 なるほどなぁ
>>148 自分もそう考えるタイプだけどまぁ友好性の現れというサブテキストを読み取るべきではあるんだろう
おそらくT型かどうかで好みわかれるからF型はT型に対してそういう枕詞や婉曲表現使うと信用失うってのも頭入れとくといいかもな
かなりのコミュケーションの断絶があると思う
あ、TPは接待希望らしいかも?
- 152 :INTJ:2021/05/04(火) 22:11:53.12 ID:y3X/Q3CW.net
- まぁ相手によって意図して使う使わないは切り替えてるが
自分は気を使いません(キリッ)って言い切る御方は
わざわざ人生の難易度あげる縛りプレイお疲れ様ってハナシ
- 153 :INFJ:2021/05/04(火) 22:15:15.54 ID:vhxVo3mO.net
- >>149
ENTJかなぁ
社会的強者として生まれたい
- 154 :INFJ:2021/05/04(火) 22:15:38.02 ID:lGZiBxno.net
- >>149
なりたいタイプあるならあるけど今の自分と違う考え方の自分絵想像がつかないや
- 155 :INFJ:2021/05/04(火) 22:18:53.07 ID:vhxVo3mO.net
- INFPって「もし○○だったら〜」ってよく言うよね
- 156 :INFJ:2021/05/04(火) 22:20:58.73 ID:3sLt91B1.net
- おいおい正気かよ
ENTPくんに失せろとかやめてよね
- 157 :INTP:2021/05/04(火) 22:21:24.44 ID:9K4PHfnS.net
- >>149
ENTPかな、人生もっと楽しくなりそう
…やっぱI型(特にIN型?)はE型に憧れるのかな
- 158 :INFJ5w4:2021/05/04(火) 22:24:10.76 ID:x2FiVkLg.net
- ENFPくんとENTPくんは非常勤講師(言葉の響きで適当に言った)なのでたまに来てもええんやで
- 159 :INTJ:2021/05/04(火) 22:27:52.64 ID:e7NGCWo/.net
- >>149 なりたいタイプはないけどSeNiFiTeになりたい
どの性格もそのままだと実行力が足りなかったり思慮が足りなかったりする
逆に観察特化型みたいな性格とかバランス悪い方が楽しそうだと思わないか?
FeNiTeSeとかでもいい
- 160 :INFJ:2021/05/04(火) 22:31:12.04 ID:3sLt91B1.net
- 日付変わる前に言いたいこと言ってしまうか…
そうだ、みんなGWで日頃の鬱憤晴らしたいんだろ?
だから今日はこんなにめちゃくちゃなんだよ(はーと)
ENTP萌え!!しゅきしゅき!!はすはす!!
その思考回路だけめっちゃすこ!!
身体は知らんけどなぁぁぁはっはははぁ!!!
- 161 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 22:35:38.89 ID:xUdIaxA0.net
- INFPはISTP、ENTJに憧れがち
- 162 :INTP:2021/05/04(火) 22:37:45.30 ID:t1zbw2gS.net
- 俺はENFPになりたい
こいつらの共感力凄すぎる、職場でENFPに助けられてるのもある
- 163 :INFJ5w4:2021/05/04(火) 22:38:52.14 ID:x2FiVkLg.net
- ミーは普通にENTJに憧れるに゛ゃあ゛んお゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ん!!ニャンちゅうだに゛ゃあ゛ん!!!!!
- 164 :INFJ:2021/05/04(火) 22:40:44.84 ID:wLKhaOOr.net
- (もう人に生まれたく)ないです
- 165 :INTJ5w4:2021/05/04(火) 22:46:55.00 ID:UNP3hFoY.net
- 柔らかく振る舞ったほうが合理的に進むことが多いじゃない
それでも咄嗟だとクッション言葉忘れるし性格取り繕っているのがバレることが大半
なりたいタイプは特にないなあ
- 166 :INTJ/5w4/あびゃばばば:2021/05/04(火) 22:56:54.02 ID:H0WvQFBz.net
- スレの勢いすごw
前スレ終盤でINFJが算命学とか持ち出したのは意外だな 統計的には割と有用だったりするの?
ついでにちょっと聞きたいんだけど筮竹(略筮法)ってのも似た感じ?
あるフィクションで出てきたんだけどイマイチどういうものか知らなくって立ち位置とか知りたい
- 167 :INTJ5w6:2021/05/04(火) 22:59:00.52 ID:8mWU7Ds/.net
- 生まれ変わりたくない
どうしてもなら一番頭の悪い生きものになりたい
- 168 :INFP:2021/05/04(火) 23:00:25.09 ID:69IVQ7jd.net
- 天国に行きたいです
- 169 :INFJ:2021/05/04(火) 23:22:40.31 ID:3sLt91B1.net
- >>166
算命学ガチ勢と名乗った者だけど筮法は初耳だな
ぐぐったところ易を基本にするところは同じだが
その場の霊感に頼るというか実践的な技法みたいだから
算命学や四柱推命のような星の動きを読むものとはわけが違うね
例えるならコックリさんと似たようなものではないかね
- 170 :INFJ:2021/05/04(火) 23:36:31.67 ID:wLKhaOOr.net
- 自分の場合星座の変わるギリギリに生まれたから生年月日だけでなくて出生時間も含めないと納得のいく結果は出ないんだよなあ
- 171 :INTP:2021/05/04(火) 23:39:47.58 ID:t1zbw2gS.net
- INTPと気兼ねなく話せるのはNFJなんだろうけどINTPのためになるのはNFPな気がする
NFJは感情の言語化がそこまで得意じゃないから正直NTP側が感情を汲み取れない気がしてならない…
NFPの方が感情の言語化が得意だしそれによってNTP側も自分の感情を理解する手がかりになりそう
- 172 :INTJ:2021/05/04(火) 23:49:17.62 ID:y3X/Q3CW.net
- ENはこのスレでは従兄弟とか親戚のおっちゃん枠
- 173 :名無しを整える。:2021/05/04(火) 23:55:28.90 ID:1/kjw3XE.net
- >>171
感情を汲み取れなかったり、自分の感情を理解するのが苦手だったりするのは、
そもそもTPは感情を発生させること自体が少ないし、それを行動原理にしていないから
鍛えたいなら、ミーおじみたいに好き嫌いで細かく格付けでもしたら良いぞ
- 174 :INTP:2021/05/05(水) 00:07:15.26 ID:0fBkreeE.net
- >>171
INFPというよりFiユーザー全般、何が「地雷」かわからない怖さがあるのよね
相手がどう思おうが気にせずに地雷源を踏み抜いて知らんぷりするか、
過度に配慮して石橋を叩くだけで渡れずじまいかのどちらかになりがち
その点INFJはFeなので相手の地雷をそこまで気にする必要がないので楽
怒る理由とかも予測&理解が可能なので、じゃあどうすりゃいいんだよ状態になりにくい
- 175 :INTJ:2021/05/05(水) 00:17:34.32 ID:/Oc8LFxm.net
- むしろTPは進んでFPの神経を逆撫でして反応を楽しんでるもんだと思ってたが
- 176 :INTJ/5w4/あびゃばばば:2021/05/05(水) 00:25:25.13 ID:MNzG4D7J.net
- >>158
MBTI総合でも一応聞いたけどIN以外が来ても良いよね
「INについて話すスレ」であってIN以外が書き込んじゃいけないわけじゃないと思う
>>169
そうなんだ ありがとう
ちなみに使ってるキャラは理系女子って感じで「統計や確率で相手を騙してるだけ」とかなりドライだった
- 177 :名無しを整える。:2021/05/05(水) 00:50:31.23 ID:Qy7XugB1.net
- 弟は偏差値40の知的障害だから家庭内のいざこざで
Ksatu呼んでしまう。もう嫌だわ。またトラウマが増えた
あいつは人間じゃないし家族でもない
単なる劣等種だ。あいつとキレ症の父親が死んでも誰も困らんw
昔からキモかったがこれで決定的になった
- 178 :INFP:2021/05/05(水) 01:00:54.90 ID:Afp7MPIq.net
- マルチポストだからスルーで
- 179 :INTJ:2021/05/05(水) 01:09:23.16 ID:ShJh/lw+.net
- 別に同じFi持ちだろうが地雷回避出来るわけじゃないんだよねー
他人と関わる上で強いのはいつでも外向機能
- 180 :名無しを整える。:2021/05/05(水) 04:52:22.65 ID:PD42oXtm.net
- Seないと何やってもダメ
- 181 :iNFP:2021/05/05(水) 08:47:08.16 ID:wHJWhldU.net
- 瞑想とかマインドフルネスってSe的だよね
続けてたらSeが使えやすくなってたりしないかな
- 182 :INTJ:2021/05/05(水) 09:29:02.79 ID:9iM+5HPh.net
- >>181
脳の機能的にSeの他能力とも連動してると仮定すれば
ほんの少しずつ経験値が溜まっていくと思っている
毎日やってれば、必然ほかの時でも
Seに自覚的であろうとするだろうしね
- 183 :INFJ:2021/05/05(水) 10:03:39.68 ID:QJUitpyy.net
- >>108
納得させる相手は選ぶよ、何を言っても理解できない人間はいるからね
ただ感情的になりやすい相手を納得させなくてはならない場合はその人のチャンネルに合わせてトークするよ
あとは自己満足だよ
例えば「上手く丸めこめた」とか「難しい相手を説得出来た」とか自己を高められた実感を求める事がある
あと多少の人望を得られる
人望があれば人を動かすのに便利だ
- 184 :INTJ:2021/05/05(水) 12:01:05.21 ID:wv6+4Z5L.net
- NJはNi優勢で自分の理想や目標を見出すことができるから最初の一秒を始める
だけでいい。余所者の息遣いはスルー。なぜ、Feが第7にあるのかの意味がここにある。
- 185 :INFP:2021/05/05(水) 12:32:34.05 ID:d5fJvxVu.net
- Se欲しかったら軽作業のアルバイトでも始めればいいじゃん
- 186 :INFJ:2021/05/05(水) 12:35:32.42 ID:gt9WviSZ.net
- 向き不向きあると思うけどなぁ
マックでバイトしてみたけど手順は覚えられても頭痛と吐き気がしたから辞めたわ
- 187 :INTJ:2021/05/05(水) 12:40:44.83 ID:wv6+4Z5L.net
- >>185
NJにとってのSeは>>184の通りにするだけでいい。
他人を気にしないで行動したらたいてい上手く行く。
- 188 :INTP:2021/05/05(水) 12:43:33.16 ID:YIVyJt20.net
- INPはSeを意識的に鍛えないとダメだぞ
ENPはS機能が劣勢だからとにかくトライアンドエラーみたいな方法しかないけどINPがそれやるとメンタル折れて終わり
だからSeだけは自前で賄えるようにする必要がある
音楽をやる、運動をする、軽作業バイトをする、美術館巡りをするなどが効果的だ
- 189 :INFJ:2021/05/05(水) 13:11:08.33 ID:ETkzJeKH.net
- Seはまさにセンス
球技スポーツ、楽器演奏、ダンスやパフォーマンス、
警察消防軍隊などの公安職、運送業や運転手、機械操作のオペレーター
建設業や設備業の技能職など、およそ空間把握や運動神経関わるものは大体Seを使う
五感を使って周囲を瞬間的には把握して最善の動作を反射的に行えるかどうか
見た瞬間聞いた瞬間体が動くような、 リアルタイムにおける即応性やマルチタスクは
訓練の賜物でもあるが、そもそもセンスがないと厳しいよ
- 190 :infp:2021/05/05(水) 13:12:54.06 ID:N7XfcjRe.net
- 思考だけが凝り固まってむしゃくしゃするときがあるんだけど、そういうときは大抵音ゲーすると良くなるんよね
INPにとってSe的動作はストレス解消にも繋がる
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