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【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart7【INFJ型 INFP型】
- 917 :INTJ:2021/05/12(水) 12:37:48.07 ID:OcLZEZhT.net
- ぶっちゃけINTPがFi褒めてるの見たことないw
- 918 :INTJ5w6:2021/05/12(水) 12:46:14.48 ID:Q/eL5Rpt.net
- 事実や真実の伝え方の問題で軋轢が生まれると思っちゃうのは自分がINTJだからなのか??
- 919 :INFP:2021/05/12(水) 12:46:51.78 ID:HWTefEOf.net
- 昔TeはTiが独りよがりに感じるみたいな説あったけど、もしかすると個人的思考Tiを真実として語るのがむずがゆい感覚は、内なるTeのせいなのかもしれない
- 920 :INFP:2021/05/12(水) 13:00:41.67 ID:cXk4xpTb.net
- >>919
わかるわ
私見だけどの一言あるだけで印象違うのに
特に根拠もない話についての自己肯定他者否定の姿勢ってよくわからないんだよね
自他肯定か自他否定か自己否定他者肯定のスタンスしか取れない
- 921 :INFP:2021/05/12(水) 13:05:46.64 ID:sVf1jjng.net
- でもISTPに対して押し付けがましく感じた経験は少ないから
本当にTiだけの問題なのかとも思う
ん?ってなるのもINTPの全部に対してじゃないからね
苦手なタイプも苦手な個人も特にいないし
- 922 :INTJ5w6:2021/05/12(水) 13:20:03.09 ID:Q/eL5Rpt.net
- かもしれない、〜の可能性、個人的には〜とかだけでもだいぶ柔らかくなると思うんだけどな
断定的に話すからそれが否定意見の場合は受け取り手が完全否定されたと感じるんじゃないんだろうか
- 923 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:26:13.35 ID:Ro642Rzr.net
- なんか知らんけどINTPスレが個人の人生について語る場になってるからINPを語ってるっぽいここで言うけど
INTPはタイプ5は事実と真実の区別がつかなくて、タイプ9は真実と真理の区別がついてない傾向あると思う
自分の中の真実に反した認識してる人を、それは事実/真理に反するって言い始める
- 924 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:33:33.86 ID:Ro642Rzr.net
- >>921
多分MBTIのタイプというより、ソシオニクスのタイプの方がその辺の説明がつくんじゃないかな?
質問タイプと宣言タイプがあるんだけど、ISTPは質問タイプのSLI等に属する人が多い(ISTPでもプーチンみたいに宣言タイプのLSIだと言い切る
INTPの場合4割くらいは宣言タイプみたいだよ
- 925 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:35:52.03 ID:/0rbCLMB.net
- ソシオニクスは日本語の情報ほとんどなくてな
- 926 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:38:37.36 ID:Ro642Rzr.net
- >>917
認識してないからじゃないかな?自分のFiは認識せず、他人の好意的Fiも分からないけど、他人からの害意は流石に認識できるからじゃないかと
健全なINTPはわりかしFeは褒める傾向あると思うんだけどFiはあんまり聞かない気がする
私はMBTI知って初めてFiってものに気づいて人生で重要な機能だなと思ったけど、どう褒めていいかはちょっと分からないかな
個人的にはいい機能だとは思うけど言語化は難しい
- 927 :INTP:2021/05/12(水) 13:40:28.49 ID:BQZOOryp.net
- 言っておくが>>741はINTP的にもやべー奴だぞ
めんどいから思春期のガキとでも思っておけ
10代のガキによくいるわこんなん
- 928 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:45:43.62 ID:U7/DSBWW.net
- タイプ5のINTPはTiが強く持論を強固に発言できてゆらぎが少ない、タイプ9のINTPはTiとNeのバランスが取れていてより内省と可能性を広げる思考を好むのかなと思った
- 929 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 13:57:34.18 ID:DE8/vh/D.net
- ソシオのタイプってMBTIのJPひっくり返したタイプになるんだっけ
- 930 :INTJ/5w4/あびゃばばば:2021/05/12(水) 13:58:53.90 ID:LcoN45Nd.net
- F>Tに不満を持つのはTJも同じ
個人的にやだなーと思うのはネット上の誹謗中傷について締め付けを厳しくしようって動き
言論統制みたいになりそうで怖い
- 931 :INTJ:2021/05/12(水) 14:02:59.34 ID:DfWgGpGh.net
- 誹謗中傷への締め付けは普通だと思う
今までが放置しすぎ
- 932 :INTP:2021/05/12(水) 14:03:41.05 ID:Ro642Rzr.net
- >>929
全然違う理論なのでそうならないよ
INTPでLII(INTj)は3割ちょいでILI(INTp)は1割ちょいだね
ちなみに私はILE(ENTp)で1割くらい
- 933 :INTP:2021/05/12(水) 14:06:52.41 ID:OmVrtQLB.net
- >>915
真実といっても「唯一普遍の真理」とか「誰にとっても受け入れられる客観的な事実」とかじゃなくて、
あくまで自分の頭で考えた「現在のところ暫定的に一番もっともらしいと思える仮説」程度の意味で言ってる
TがTe方面として現れるINFP (>>919,920)にはこの辺りの感覚がわかりにくいのかもしれない
Teにとって真実(事実)とは思考で至るだけで完結するものではなく、客観的に正しいと示されるものなので
Tiが客観性に乏しいのは事実としてそうで、実際に検証してみたら違ってたというのは往々にして起こりうる
でも、普遍性という尺度で見れば、下手に客観性に縛られずに追求できるという強みがあると言える
- 934 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 14:08:16.45 ID:szdeHZRs.net
- >>932
宣言とかのやつって海外のサイト?
- 935 :INTJ/5w4/あびゃばばば:2021/05/12(水) 14:25:36.24 ID:LcoN45Nd.net
- >>931
線引きが曖昧なんだよ
木村花の件では厳しくしろという風潮が強くYoutuberも気に入らないコメントはすぐに訴えると発言(実際あんまりやってなさそうだけど)
一方で飯島幸三の件では世間は罵詈雑言の雨嵐 飯島が訴えてきたなら↑の件で賛同していた人は受け入れるんだろうか?
どちらの件も悪い意味でF的というか印象でばかり決めつけてる感じ
殺人予告なんかなら訴えて良いけどね いくらでも恣意的に運用できるならもう法律じゃない
- 936 :INFJ:2021/05/12(水) 14:31:56.85 ID:VG/sRqUg.net
- チームワークという点では、正しいということのほうが、協力的であるということより重要である
この質問の意味がいまいちよくわからないんだけど誰か説明してくれないか
- 937 :INTJ:2021/05/12(水) 14:34:31.51 ID:DfWgGpGh.net
- >>935 線引が曖昧なのはネットの中の個人の意見がでしょ
別にあるよ法的にアウトなラインが
- 938 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 15:05:31.50 ID:ml3NYXME.net
- そういえば硬めの本の読書会に参加したとき
「なぜ著者は断言しているのか? 著者的にはそう思いますって書かないのか?」
と指摘されて一瞬虚を突かれたようになった
あのときは古典だから時代がとか海外は感覚がちがうのではって話が出たけど
各人の資質、つまり心理機能的な差って無視できないな
- 939 :INFP:2021/05/12(水) 15:06:04.43 ID:Vbk7Xlvg.net
- ふわふわの毛並みの動物に癒されたい
猫ちゃん…おお…猫ちゃん…
- 940 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 15:24:23.07 ID:qzcp3FMz.net
- >>936
私は共同作業では協調性よりも正しいことをすることを重視する
Yes→正しさが大事
No→協調性が大事
- 941 :INTP:2021/05/12(水) 15:39:43.12 ID:MD8SlpuS.net
- TかFかの違いかな
自分ははいを選んだけど
- 942 :INFJ:2021/05/12(水) 15:41:30.55 ID:VG/sRqUg.net
- >>940
やるべきことやってたら別に周りとコミュニケーション取らんでもええやろでいい?
- 943 :INTP:2021/05/12(水) 15:46:04.28 ID:Vqy+nixo.net
- >>942
やるべきこととして正しくないことを割り当てられたら従う?
- 944 :INFJ:2021/05/12(水) 15:52:22.45 ID:VG/sRqUg.net
- >>943
うーん。例えばどんなこと?
例題下さい
- 945 :INFP:2021/05/12(水) 16:22:18.20 ID:Vbk7Xlvg.net
- >>941
自分もはいを選ぶかも
どっちかっていうとPかJじゃないこれ?
- 946 :INTJ/5w4/あびゃばばば:2021/05/12(水) 16:23:10.40 ID:LcoN45Nd.net
- 論文の書き方なんかはTだな
「〜と思います」という書き方はNG
>>937
ググったけど「度が過ぎてると」って曖昧じゃない? まぁスレチだから止めとくか…
とりま世論の暴走が怖いなと思う 日本人だと特に
- 947 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 16:27:11.18 ID:JjwyHL92.net
- >>944
お前だけ注文がうな丼だって知ってるのにお前以外全員が勘違いしてうな重を作ってる時
要は軋轢を産んででも間違いを正そうとするかどうか
ていうか>>942見る限り回答はYesでいいと思うけどな
- 948 :INFP:2021/05/12(水) 16:32:59.08 ID:Vbk7Xlvg.net
- 道徳の授業であったな
主力製品に重大な欠陥があったことに気づいたとき
会社や社員を守るために隠して公になる前にこっそり修正するか、それとも公表するかって
- 949 :INFP:2021/05/12(水) 16:36:52.07 ID:KAPWGB+u.net
- 皆が忙しくて困ってる中で定時帰宅や有給を取るかどうかみたいなイメージだったわ
制度上問題ない(正しい)けど周りの心情や負担を気にせずやれるのかどうか
- 950 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 16:49:10.50 ID:JjwyHL92.net
- 仕事の正しさとチームの雰囲気どっちを取るか
こう書くと悩まない人が多そう
ただこれは実際のケースでは普通に天秤にかけれることが多いと思うけどな
- 951 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 16:50:49.27 ID:JjwyHL92.net
- 次スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1620805819/
- 952 :INFP:2021/05/12(水) 16:55:13.07 ID:Vbk7Xlvg.net
- よか次スレにごつ
- 953 :INTP:2021/05/12(水) 17:01:06.08 ID:SK4Sk3EW.net
- 論文の書き方はTeは勿論だけどFiも必要だな
自分だったらどんな説明が、どんな文章が分かりやすいかって気持ちが分からないと論文は書けない
Fiは表現力に関する機能なんだよ
自分の気持ちがわからない人に分かりやすい文章なんて書けない
- 954 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 17:05:08.94 ID:3U48EWvo.net
- >>953
分かりやすい文章は知覚軸によって変わるよ
- 955 :INFP:2021/05/12(水) 17:06:49.24 ID:NHO+weDy.net
- >>950
間違ったまま作業を進める方がその場の全員にとって都合が良い状況ってありえるの?
都度Wチェッククロスチェックしてミスの早期発見を目指すのが当たり前だし
ミスを隠す方が周囲から責められるし前提が成り立たないような
- 956 :INTJ5w6:2021/05/12(水) 17:08:30.50 ID:JhrFv3f4.net
- 起承転結
- 957 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 17:12:17.89 ID:3U48EWvo.net
- 起承転転爆!!!
- 958 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 17:17:42.28 ID:JjwyHL92.net
- >>955
それはほんとにそう
リアルなら相談して直せば済むからな
- 959 :INFJ:2021/05/12(水) 17:31:19.82 ID:/T6jw0X8.net
- 数年前に失恋してからずっとぼんやりして思い出に生きてる状態なんだけど
これってFiSiループってやつですか? 本物のINFPと何が違う?
明らかにうつ病なんですがそれは
- 960 :INTP:2021/05/12(水) 17:40:14.55 ID:YPY3DH0+.net
- ループやグリップ状態というのは精神病的な状態を指し示してるのかな
いわゆるうつ病がループ状態であるみたいな
いや、まさかな
- 961 :INFP:2021/05/12(水) 17:49:16.85 ID:HMkQUS9M.net
- >>958
こういうのって自分が実際にどう行動するかを回答しないと
実態とはズレた結果になるから
自分が経験したか経験し得る範囲を想定するのが一番いいと思った
そういう意味で難しい設問だね
- 962 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 17:55:03.83 ID:3U48EWvo.net
- ループは心理機能が発達していく年齢的なものでも起こる
グリップはストレスによる一時的なもののはず
- 963 :INTJ:2021/05/12(水) 18:21:28.31 ID:3X1KC6a1.net
- 質問を全体的に「数人でファミレスに行った時に自分以外の全員がコーヒーしか頼んでいないが貴方はハンバーグが食べたい。どうしますか」の日常レベルにまで落としてくれたら答えやすいというのはある
- 964 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 18:25:09.93 ID:JjwyHL92.net
- >>959
それは普通にうつ病
- 965 :INTJ:2021/05/12(水) 18:44:11.35 ID:DfWgGpGh.net
- >>959 INFJならNiTiループじゃ?
- 966 :INTJ5w6:2021/05/12(水) 19:09:12.15 ID:JFh1lA/a.net
- >>963
ミラノ風ドリアください
- 967 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 19:11:42.44 ID:3X1KC6a1.net
- >>966
Fiまで葬られちゃった…
- 968 :INTJ:2021/05/12(水) 19:26:10.77 ID:RB/V/ds4.net
- >>960
鬱なら→ループやグリップも併発する、あたりかね
- 969 :INTJ:2021/05/12(水) 19:29:21.70 ID:RB/V/ds4.net
- >>908
職場に黒髪ロングの河童ハゲおじさんいるけど
そういうのでもいい?
- 970 :INFP:2021/05/12(水) 20:14:31.88 ID:6G+6mGyg.net
- >>969
お淑やかで清楚なカッパハゲを用意してみろオラァ(価値観を踏みにじられて攻撃的なFi)
- 971 :INFJ:2021/05/12(水) 20:31:52.02 ID:8SExJxCF.net
- 中学でのいじめの反動で高校はSeグリップ発動してたからかなり痛い奴だった
酒なんか飲めないくせにイキって隠れて飲んだりどうでもいいことで教師に反抗したり
ESPはこういうことやってもある種の魅力があったりするんだけどね
- 972 :INTJ:2021/05/12(水) 20:35:43.21 ID:OcLZEZhT.net
- >>963
食べるの遅いし会話に入りづらくなるから
よほどお腹空いてなければ飲み物頼むなぁ
その前にお腹空きまくってる状態でお茶だけという場面が想像できない
・・・と答えるが、コーヒーを頼むかどうかってより
それを選んだ理由の方が重要だよね、たぶん
ミラノ君はどうしてそれを選んだのかな?ニチャァ
- 973 :INFJ:2021/05/12(水) 21:03:58.22 ID:8SExJxCF.net
- >>963
数人なら皆と同じもの頼むな
気のおける人と2人なら自分の好きなもの頼む
- 974 :INFJ:2021/05/12(水) 21:12:42.52 ID:/T6jw0X8.net
- >>965
いや NiTiなら普段からいくらでも経験するけど
まさか自分がFiSi的な内容で苦しむとは思わなかったってこと
けど誰でも一度くらいはあるんじゃないか?
INFJだからNiTiループだけ、ってのは違和感がある
- 975 :INFP:2021/05/12(水) 21:18:37.60 ID:xpNv7W50.net
- 自分ならごめんガッツリ食べていい?急いでる?って聞いてハンバーグ食べるわ
一応皆に一口食べるかも聞くけど
友達と行く想定なんだよね?
- 976 :INFP:2021/05/12(水) 21:38:29.80 ID:Tp2h/1e9.net
- ハンバーグが食べたい気分なら空気読まずに食べてしまう…
人が自分の分も奢ってくれるなら遠慮して白飯食べる
ちょっとした時間にファミレスで話す習慣がないからかもしれないけど
- 977 :INTJ:2021/05/12(水) 21:42:07.41 ID:RB/V/ds4.net
- 気を使う間柄とか、親類の集まりなら適当に合わす
仲いい友達とだと平気でイカ墨パスタ
- 978 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 21:42:09.43 ID:U7/DSBWW.net
- >>974
ループは不健全なときに生じるというより、補助機能がうまく働かないときに代替機能を働かせて状況を打破しつつ補償による補助機能の再稼働を試みるものだから
おそらくFi-Siループで行われるのはNeを稼働させようとする動き
過去に浸りつづけるというより過去を繰り返すことで飽きさせて、諦めという過去の死を栄養として新しい可能性を自ら見出す力を再稼働させるための構えなのではとも思える
Ni-Tiもあったかもしれない未来を思って新しい外界からの情報なく自分と状況を批評分析しつづけても堂々巡りで何も変わらないのだと気づき
人の助けを得たり協力を頼んだり、あるいは同じように苦しむ人を助けることで自分も癒されること(健全なFeの再生)に繋がるのかもしれない(持論未満)
- 979 :INFJ:2021/05/12(水) 21:54:56.44 ID:/T6jw0X8.net
- >>978
過去を繰り返すことで飽きさせる… そんなこと思い付きもしなかったわ 同じ経験を二度したいとは一度も考えたことない 過去なんか大抵ゴミだしなぁ
後半の、誰かを似たような人を助けることで癒されるとか、ずっと誰にも言えず抱えてる悩みを打ち明けたい、とかは何度も考える
FiSiループだと思ってたけど普通にNiTiと言えるのかねぇ
- 980 :INTP:2021/05/12(水) 22:25:44.78 ID:Vqy+nixo.net
- ハンバーグは諦めてちょっとしたデザートを頼む
- 981 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 22:35:29.86 ID:SbbzpkEp.net
- デザートの肉かぁ
- 982 :INTP:2021/05/12(水) 23:19:18.94 ID:yd09eKDq.net
- 自分の人格形成を読み解くには過去を精査する以外にない
過去を否定して拒絶したりあるいは忘れたりして無かったことにするまでいくのは危険な兆候のような
これは態度や振る舞いに出さないようにすることとはまた別
- 983 :INFP:2021/05/12(水) 23:19:50.00 ID:1jWZUjfk.net
- >>978
>過去を繰り返すことで飽きさせて
この感覚は覚えがあるわ
過去の失敗が何度もフラッシュバックして苦しむんだけど、(失敗の程度に応じて)一定期間一定回数繰り返すと「もういっか」って思えるようになる
豆腐メンタルではあるんだけど再生も可能、みたいな
- 984 :INTP:2021/05/12(水) 23:27:28.22 ID:yd09eKDq.net
- そういや、強いストレスを感じた出来事を再現するロールプレイ(ごっこ遊びや人形遊びなど)による再体験は、
自身に起こったことを理解する(あるいは慣れて受容する?)ためって話があるな
フラッシュバックもそういった機構が働いておこる心的反応だと言われている
克服までいかなかったとしても心的負担を軽減する効果は多少あるんじゃないか
(「時間が解決する」の1パターン?)
- 985 :名無しを整える。:2021/05/12(水) 23:39:35.41 ID:U7/DSBWW.net
- 死というより受容するの方がより土壌になる感じがしていいね
Xi-Siループによって過去を捨てるのではなく「変えられないものに対する執着」を溶かすことで
新しい沢山の未来の可能性に再び目を向けられるようになる
- 986 :INTP:2021/05/12(水) 23:41:34.52 ID:yGRBdRE2.net
- 過去なんてクソくらえと少し前までは思ってたけど
失敗から学んだり得た経験が未来に繋がるから必要だと今は思うね
- 987 :INTP:2021/05/12(水) 23:42:47.38 ID:yd09eKDq.net
- >>985
いやまぁニュアンスはわかってるつもりだ
過去を土に埋めるなり食うなりして芽が生えてくる的なイメージで言ってるのよね
- 988 :INTJ5w6:2021/05/13(木) 00:06:58.37 ID:CZmfoHQB.net
- >>972
呼んだか?
食べたいから頼むんだ、それだけ
- 989 :INFJ5w4:2021/05/13(木) 00:50:03.59 ID:SGuras5U.net
- サイゼ俺も好き
- 990 :INTJ:2021/05/13(木) 01:13:12.98 ID:V50WRWfe.net
- >>988
あ、真面目に食べたかったのか
いつもボケてるINFPに対抗してるのかと思った笑
- 991 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:22:42.49 ID:SGJCWeo3.net
- うんこ
- 992 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:22:45.54 ID:SGJCWeo3.net
- ちんこ
- 993 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:22:48.37 ID:SGJCWeo3.net
- まんこ
- 994 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:22:55.92 ID:pHMk68Xx.net
- あんこ
- 995 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:22:59.22 ID:pHMk68Xx.net
- いんこ
- 996 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:23:04.20 ID:pHMk68Xx.net
- きんこ
- 997 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:23:24.95 ID:UMOStMXg.net
- うんこ
- 998 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:23:27.71 ID:UMOStMXg.net
- うんこ
- 999 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:23:55.82 ID:SGJCWeo3.net
- うんこ
- 1000 :名無しを整える。:2021/05/13(木) 01:23:58.77 ID:SGJCWeo3.net
- うんこ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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