【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart9【INFJ型 INFP型】

1 ：名無しを整える。：2021/05/21(金) 16:22:10.90 ID:qBZbApMl.net

16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨

INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）

次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします

前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart8【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1620805819/

402 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:05:02.07 ID:x1X7LU4l.net

>>398
Neの可能性を標榜するわりに、他人から指摘された可能性の一切合切を受け入れず相手の解釈違いということにするのが彼のお家芸

403 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:05:14.83 ID:7LRoUnxb.net

>>401
まさに劣勢Feだな
構ってほしくて、わざと人がいやがることをわかっててやる

404 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:07:30.67 ID:7LRoUnxb.net

>>402
そいつは内向性強い第二機能も内向性NiのやつだからNeではないよ

405 ：INTP：2021/05/26(水) 22:08:52.22 ID:m2L6ZthI.net

>>399
どうぞ
https://i.imgur.com/CkUR55L.jpg

406 ：INTJ：2021/05/26(水) 22:09:38.52 ID:qU23e9jC.net

>>396
逆にこっちもSTPのその場その場の対処能力とか汎用性の高さうらやましいぜ
想定ばかりしてても仕方ないしな

407 ：INTJ5w6：2021/05/26(水) 22:11:11.57 ID:+V3xBzON.net

NGしすぎてなんの話してるか全然わからんワイは正真正銘のぼっちや

408 ：INFP：2021/05/26(水) 22:11:22.09 ID:zelUQgAF.net

また自分のレスが曲解されてる…これはダメみたいですね

409 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:13:40.35 ID:7LRoUnxb.net

Neから思考を発展させるのが帰納法
Niから思考を発展させるのが演繹法

ある意味Niはすでにそれだけで結論が出てる状態
だからTeと結びついて行動的現実的になる

これが内向性のTiと結びつくと、ただの妄想に発展しかねない

410 ：INTJ：2021/05/26(水) 22:14:46.78 ID:QJSxTyMH.net

>>402 まぁ恐らくは中身雑でも発信することに意味があると考えているだけだから
発信したor反論された時点で目的達成だっていう価値観なんだと思うね
受け入れるかとか中身は不問で
自分は意味ないと思うけどそういう人もいるんだなーぐらいの理解でいいんじゃない？

411 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:18:31.50 ID:AevbhjQN.net

>>408
触るからっすよ

412 ：INTJ：2021/05/26(水) 22:21:09.70 ID:qU23e9jC.net

人はなぜ💩をそれとわかって踏み抜くのか
気になって夜も眠れねぇ

413 ：INTP：2021/05/26(水) 22:22:38.95 ID:OYS0r1p+.net

>>408
単に書き込みの一部を叩き台にしてFiにありがちと思しき振る舞いの考察投げてみただけだよ
相手の理解が自分の意図通りでない→曲解（悪意がある等）みたいに解釈しがちなのもFi強によく見られる振る舞いに思える
曲解も何も、不特定多数の他人相手に短文のやり取りで自分の意図が意図通り伝わることの方が珍しいって

414 ：INFP：2021/05/26(水) 22:25:06.56 ID:zelUQgAF.net

>>411
触る前のレスなんですよ
同一人物か知らないが前々から向こうから

415 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:25:34.99 ID:cI9eb1Fl.net

>>412
相互理解のためには必要なんじゃないか
傍観決め込むにしたって、踏む奴がいなけりゃ観察も分析もできんし

416 ：INTP：2021/05/26(水) 22:26:05.04 ID:OYS0r1p+.net

>>408
逆に、あなたの方も俺の書き込みの意図なんてわかってなくない？
それだって俺視点からすれば十分に曲解と言えるんだけどな
別に自分はある程度の曲解（意図通りに伝わらない）がデフォだと思ってるので、
それを殊更に曲解だと騒ぎ立てないってだけだよ

417 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:30:44.23 ID:I4vPZKyf.net

ダウソタウソ見てるけど
ほしのディスコって人はINFPやろなぁ

418 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:34:14.96 ID:c1nB7r8N.net

>>409
Ne使った思考が演繹
Ni使った思考が帰納

Niが足りない演繹は教科書丸暗記
Neが足りない帰納は誤謬に気付かない

419 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:36:57.83 ID:x1X7LU4l.net

Fiをについてもっともらしく語るTPは毎度「お前の理解は浅い」って言われてるのにそこから進歩がないのが本当に悲しい
知性のない自認T型って地獄だろ

420 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:39:04.24 ID:7LRoUnxb.net

>>418
上二行は逆

421 ：INFJ：2021/05/26(水) 22:40:49.84 ID:+InaeguH.net

>>405
貧血が治って息苦しくなくなりました
ありがとう

422 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:41:04.80 ID:7LRoUnxb.net

TiNe→法則の発見＝帰納法
TeNi→法則の適用＝演繹法

423 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:42:48.53 ID:AevbhjQN.net

>>421
Fi吸えよ
とぶぞ

424 ：INFP：2021/05/26(水) 22:44:08.05 ID:zelUQgAF.net

>>411
だがしかし、反省はしている

425 ：INTP：2021/05/26(水) 22:44:55.09 ID:m2L6ZthI.net

>>423
このレスで気付いたけどFiだけは元素記号にないんだね

426 ：INFP：2021/05/26(水) 22:46:21.62 ID:zP2NFqZH.net

>>408
掘り返しちゃったみたいでごめんね

427 ：INTP：2021/05/26(水) 22:48:24.47 ID:OYS0r1p+.net

まぁFi強ってよりTe劣の影響なんだろうけどね
「客観的に考えてその主張が妥当か理不尽か」って観点が弱いというか
他人にとって無理筋な主張をしてるのに、それが無理筋だっていう認識がどうも欠けてる

428 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 22:49:13.70 ID:x1X7LU4l.net

https://i.imgur.com/IE0RhzT.jpg

429 ：INTJ：2021/05/26(水) 22:49:34.16 ID:yVep2l7Q.net

心理機能のFeのみならず血中の鉄分も足りてないからよく鉄剤処方されてる
タブレット状のは赤いのが手につくからカプセルがいい

430 ：INFJ：2021/05/26(水) 22:50:55.44 ID:FrXpLsjP.net

Seセレン、Siケイ素、Neネオン、Niニッケル
Teテルル、Tiチタン、Fe鉄、Fi？？？

そういえば、一番安定した原子って鉄だって何かで聞いたな
なので宇宙レベルの長い目で見れば、今ある原子はすべて鉄原子になるんだとか
いやだからなんだって話だが

431 ：INFP：2021/05/26(水) 22:51:49.01 ID:zelUQgAF.net

>>426
曲解されたこと自体はもう慣れてきたからええんやで
こういう時どう返したらいいか分からないから上から目線だったらごめんね

432 ：INFP：2021/05/26(水) 22:57:39.47 ID:AevbhjQN.net

>>431
Fi吸えよ
トべよ

433 ：INTJ：2021/05/26(水) 23:00:01.11 ID:QJSxTyMH.net

>>432 ちなみにどこから？

434 ：INTJ：2021/05/26(水) 23:00:09.94 ID:qU23e9jC.net

俺もFi吸いてえ

435 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:01:41.10 ID:Qx6Ha2pW.net

割とどっちも肩入れできる水準じゃないことに気づいた
もはや恒例の痴話喧嘩みたいなものだが、タイプが絡むと主語その他がデカくなって巻き込まれやすい

436 ：INFJ：2021/05/26(水) 23:01:42.15 ID:FrXpLsjP.net

ち　ちがう
Fiはただのビタミン剤じゃ……

437 ：INFJ：2021/05/26(水) 23:04:42.29 ID:+InaeguH.net

まあこのINTPとは友達になりたくないな
職場でも嫌だな


元素記号見てると大学時代の研究室での苦労を思い出すなあ
がっつり理系なら内向的人間に向いてるかと思いきや、研究室って思いっきり外向的で体育会系なふるまいを要求されるのね
しかも下っ端にはあんましN型的な自由なやり方を許してもらえない
反動でSF的な職場に飛び込んで、もっと苦しむことになったけど

438 ：INFP：2021/05/26(水) 23:05:41.61 ID:zelUQgAF.net

>>433
そりゃπだよ

439 ：INFP：2021/05/26(水) 23:09:06.74 ID:AevbhjQN.net

ただいまよりFiガス訓練を開始する！

440 ：INFJ：2021/05/26(水) 23:12:47.30 ID:+InaeguH.net

多分空気よりずっと重たいから地表に貯まるタイプのガス

441 ：INFP：2021/05/26(水) 23:15:06.07 ID:zP2NFqZH.net

>>440
Fiは下方置換で集めるって中学校で習った気がする

442 ：INTP：2021/05/26(水) 23:16:57.01 ID:VxkEVt/i.net

INTPは理系向いてるって言われがちだけど基本的には文系寄りな気がする
まずSeが及第点に達してないと図形や実験装置の仕組みを理解する段階で躓く

443 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:17:58.31 ID:jTextLli.net

でたSeのせいにするやつ

444 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:18:19.22 ID:c1nB7r8N.net

>>422
帰納は観察される事実から単純化した構造を見つけるものだから、SeNi軸の考え方
法則の発見みたいなことになると、帰納ではなくアブダクションだろうね
演繹の答え合わせが足りないとただの電波になる
NT型なら全部ふつうにやってるはず

445 ：INTJ：2021/05/26(水) 23:20:53.70 ID:QJSxTyMH.net

>>438 それは飛べそうだな

446 ：INFP：2021/05/26(水) 23:21:20.40 ID:zelUQgAF.net

Fiが増大される事で莫大なエネルギーが放出され巨大化を果たすINFP

447 ：INFP：2021/05/26(水) 23:25:13.75 ID:AevbhjQN.net

自然採取したFiに懸濁したSeとNeの判別試験法と分離工程を説明せよ

448 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/26(水) 23:25:29.18 ID:XLYEQkjy.net

幼少期から鍛えているとやっぱ違うなと感じる

よく立体物で遊んでたからSe劣勢でも図形は得意だった
一方絵具やクレヨンをあまり使わなかったので色の識別は今でもクソザコ

449 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:26:03.76 ID:11B8eZNT.net

無能なINTPが一番相手するのめんどそう

450 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:30:41.97 ID:7LRoUnxb.net

>>444
いや、個々の観察から直観得ないと、そもそも法則があることにすら気づかないからSeでは無理
Neで合ってる

451 ：INTP：2021/05/26(水) 23:37:13.87 ID:MdBrMuhA.net

SPもNi使うという当たり前の事実を無視するな
俺？Se発達したのが20超えてからだったから完全に手遅れだったね
文系職に就いたけどSeあまり要らないから楽

452 ：INTP：2021/05/26(水) 23:38:03.68 ID:m2L6ZthI.net

数学でたまに遭遇する天下り的な証明にNiっぽさを感じる
どこから着想を得たのかサッパリ分からんが、証明に誤りはないので受け入れるしかない

453 ：INTP：2021/05/26(水) 23:40:01.79 ID:MdBrMuhA.net

>>448
劣勢機能は弱い機能じゃない
単体ならちゃんと機能するけど対になる物がまともに作用しないから上手く使えないのだ
INTPにとってのFeがまさにそれで全体的には上手く使えないのについ使ってしまう機能
文章読む時に勝手に感情を感じてしまう時にFeの暴発を感じるね
最近になってようやくそれを抑える術をみにつけたわ

454 ：ESTP：2021/05/26(水) 23:41:09.59 ID:4vYwe8Iv.net

>>406
飛んできた虫を瞬時に避けられることぐらいだぞ

455 ：INTP：2021/05/26(水) 23:44:15.99 ID:OYS0r1p+.net

NFってidealist（理想主義者）とされてるけど、
それって良くも悪くもreal（現実）から離れてるってことなんだよね
この点、NTはTが強いせいでどうしても一段階現実寄りになってしまう

一番純粋に理想そのものを突き詰められるのはNF（特にINF）だけど、
その分現実的な視点が一番疎かになるということでもあって、
その点もうちょい自覚（心の準備）を持っといた方がいいとNFの人たち見てて思うね
現実が自分の理想通りでないことに直面した時の揺れ動き加減とか見てるとヒヤヒヤする

456 ：INTP：2021/05/26(水) 23:45:42.84 ID:MdBrMuhA.net

数学の証明大嫌いだったから一般向けの啓蒙書で概念だけ頂戴した
その定理がどういう概念を示してるのかが覗きたいだけだし証明の道筋はどうでもいい
数学の証明だけは克服できなかったな
ゴールから逆算して順序だてて導くって作業が受け付けない

457 ：名無しを整える。：2021/05/26(水) 23:48:17.76 ID:cI9eb1Fl.net

数学の証明は定型文くずれみたいな文章で回答してた記憶があるな

458 ：INTP：2021/05/26(水) 23:52:42.83 ID:OYS0r1p+.net

一番綺麗なものを見ることができる人ほど、
醜いものを見た時の落差も大きくなる
NFはその意味で、他タイプと比べて綺麗なものを見やすい分、
醜いもの（現実）に触れた時のショックが一番大きいんだろうと思う

これはビートたけしの振り子の理論みたいな感じで、
NFが極端に触れやすいのはそういう性質のせいだと思ってる
INFPだったら自殺者が多かったり、
INFJは世の中を理想通り作り替えようと大犯罪者になってしまったりする

459 ：INFJ：2021/05/26(水) 23:55:23.97 ID:FrXpLsjP.net

劣等機能って、どっちかってと暴走機能では？とはたまに思うな
俺の場合Seだけど、外部刺激に対し極端な反応してる感あるし
この時期だと足蒸れるし熱いとか言って、職場でこっそり靴下脱いで過ごしてるし
んでその割に靴下はいたまま眠ったりもするしで

460 ：INTJ：2021/05/26(水) 23:57:24.72 ID:yVep2l7Q.net

証明は特に背理法がなぜか好きだった
数学自体は高校以降苦手になってしまったけど、証明だけは大丈夫だった
逆算する感覚が好きというか

461 ：INTP：2021/05/26(水) 23:59:49.75 ID:cI9eb1Fl.net

内心というか本来の自分は他人のことなんか全く気にしない性質だと思うんだが、
周囲の反応に違和感を覚えて、徐々に意識的に配慮するようになった感じかな
だから根本の感覚ではズレてる自覚は多々ある

どこまでできてるかはわからんが、頭(理性)で他人の感情をトレースして作り上げ、
感覚に落とし込んでリンクさせるようにしてる

462 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/27(木) 00:11:49.90 ID:KzAU8g7Y.net

>>458
NTが矛盾した我儘を通そうとする人を見ると無性にイラつくのと同じか

463 ：INTJ：2021/05/27(木) 00:12:31.18 ID:WXsw/hwY.net

なにかの公式ならすべて使えるようになります、みたいなこと書かれてるけど
実際は補助機能すら怪しいっていう昔見た5chの意見のがリアルだと思う
もう第三以降なんてやらかさないようにするだけで精一杯じゃないか

464 ：INFJ：2021/05/27(木) 00:18:39.72 ID:dapfPqMf.net

占いや性格診断やらが趣味ってだけで
SJに「ヤバイ系の人」扱いされたのはショックだったな
たったそれだけの理由で別世界になるってどんだけ狭い世界で生きてんのかと

465 ：INTP：2021/05/27(木) 00:22:46.64 ID:fhnW9dx7.net

でもINFJってことは、やっぱりヤバい系の人じゃないか！

466 ：INTP：2021/05/27(木) 00:26:27.22 ID:/06X9tOk.net

>>462
そうだね
NTはrational（理性主義者）であるが故に、
現実の制度や他者の主張がirrational（理不尽）であることに耐えがたい苦痛を覚えてしまう

でも、基本的にはそれらをrationalize（合理化）する方向に向かうので、
NFみたいに自他を破壊するような破滅的な方向には中々向かわないと思う
これはNFの欲望である理想の追求は現実的に厳しいのに対し、
NTの欲望である合理化は現実的に不可能ではない点も大きいと思う

467 ：INFJ：2021/05/27(木) 00:28:28.36 ID:3rS7/bD1.net

INFJは神様みたいな人たちですよ
(神聖四文字的な意味で)

468 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/27(木) 00:35:06.59 ID:KzAU8g7Y.net

ではSFとSTは何に激しい怒りを覚える？

469 ：INTP：2021/05/27(木) 00:39:24.24 ID:KGw8xBMZ.net

>>463
確かに調子悪いときは仏頂面になるし、感情の感度も著しく低下する
愚痴や皮肉が(頭の中だけでもいい)出てくるうちはまだいいが、口数すらも減って黙りっぱなしになるな

470 ：INFP：2021/05/27(木) 00:44:23.20 ID:+haVcEy8.net

>>395
俺はこのままオリンピック開催して感染者が増えてカオスになってほしいわw
皆が混乱するのめっちゃすっきゃねーん♪めっちゃすっきゃねーん♪

471 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 00:47:04.88 ID:xMt5F4fo.net

>>468
SFはそいつの友人や家族を罵倒すると激しく怒るよ
STは規則や命令を無視し続けるとか

472 ：INTP：2021/05/27(木) 00:49:02.95 ID:/06X9tOk.net

>>468
SFとSTではなくSJとSTの話になっちゃうけど、
SJはguardian（守護者）なので、安定した状態を崩されることに
SPはartisan（職人）なので、型や規則に嵌め込まれ自由を奪われることに
それぞれ強い憤りを覚えるんじゃなかろうか

473 ：INTP：2021/05/27(木) 00:50:37.43 ID:/06X9tOk.net

>>472
SJとSTでなく、SJとSPだった
所詮は四体液説からの敷衍なので、SFとSTはようわからん

474 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 00:51:11.01 ID:g/oaj0Ej.net

>>471
NF　個性や多様性を潰されると怒る
NT　頭が悪いとか無能と言うと怒る　かな

475 ：INTP：2021/05/27(木) 01:14:37.61 ID:KGw8xBMZ.net

自説の矛盾点や不備を指摘されるのが嫌だな
ただ、指摘が正しければ指摘自体は受け入れるし、むしろ受け入れないのはポリシーが許さないが、
感情的には悔しがるかあるいは落ち込むかって感じか

ただまぁ誰でもそうだと言われればそんな気もするし、
人一倍傷ついているかまではわからん

476 ：INFJ：2021/05/27(木) 01:26:02.82 ID:PyrqUv8m.net

自分が見えなくなることは誰しもあるけど
見えてないよと指摘されても省みようとせず、ましてや指摘してる方を間違っているぞと言わんばかり
そんな理不尽な人にはなりたくないよね

477 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/27(木) 02:23:47.19 ID:KzAU8g7Y.net

>>475
それは自身の力量のせいだから自業自得
自分も予測や推察が外れた時は大抵見落としがあった時だからひとりで反省会してるわ…ｗ

478 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 08:02:25.22 ID:+t2hgUWQ.net

>>470
自分が不遇なのは社会のせいだから全部ぶち壊せば自分にもチャンスが巡ってくるみたいな空想を
コロナ禍になる前から続けてたんだろうなぁ

479 ：INTP：2021/05/27(木) 08:10:54.06 ID:GWfTAV36.net

勉強してると俺のN機能なんて(INJやENPに比べると)よわよわだなってなる

480 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 08:12:03.19 ID:OwAGrqHf.net

世界滅べ

481 ：INFP：2021/05/27(木) 08:30:28.64 ID:yWxU/XHk.net

現実が見えてないINFPだから
段差に躓くしいきなり目の前に柱あったりしてつらいわ
くそぅ…現実が見えていれば…

482 ：INFP：2021/05/27(木) 08:33:30.93 ID:yWxU/XHk.net

自信満々に乗り込んだ電車が逆方向だった時の面白さがお前らにわかるか
Se！答えろ！

483 ：INTJ：2021/05/27(木) 08:48:43.69 ID:WXsw/hwY.net

知らぬ間に打撲痕が増えてるよ

484 ：INTJ：2021/05/27(木) 09:16:32.01 ID:SicQYxoT.net

完食したキムチの賞味期限が1ヶ月前だった

485 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 09:36:44.25 ID:OwAGrqHf.net

気の弱そうな人が辞めてその人からかって遊んでた奴が反省して少し丸くなってた
ああ〜なんて醜い
結局虐める側が成長していじめられた方は傷を負っただけだ

486 ：INTP：2021/05/27(木) 10:09:29.19 ID:+EBnmtwj.net

人間に優劣関係を作ろうとする奴がいる限り本当の意味での平和なんて存在しないんだよな
まあそういう人間は愚かだなぁと思って自分も下に見るけど

487 ：INTP：2021/05/27(木) 10:10:26.69 ID:GWfTAV36.net

いじめは局所最適化プログラムが働いた結果だから仕方がない
恐らく免疫システムの一瞬
だからいじめを防ぐにはいじめの根底にあるメカニズムを解明する必要がある
意識だとか相互理解だとかそんな甘っちょろいもので解決するわけが無い

488 ：INTP：2021/05/27(木) 10:20:17.05 ID:GWfTAV36.net

いじめを行った人が成長するのは抗体がそれを排除した後にますます強化されるのとおなじ

489 ：INFP：2021/05/27(木) 10:30:34.20 ID:8OjGAdDR.net

それは違うと思うな
いじめもそうだけど他人に加害するタイプの人ってどちらかというと
家庭環境なり経済的に問題を抱えてたり社会から疎外されている感覚を持つ人が多い
自己肯定感の高い人はそういうことはしない

490 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 11:52:33.46 ID:swAsvtGg.net

だからと言って加害して良い理由にはならないが？
反省は猿でも出来るから内省してくれって分かんないのかな？

491 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/05/27(木) 12:00:53.42 ID:KzAU8g7Y.net

いじめの理由なんて簡単だよ
殴ることを法で禁止したからだよ

492 ：INFJ：2021/05/27(木) 12:01:49.45 ID:PyrqUv8m.net

まあ育ってきた環境こそ大きいんだろうなあ
弄り的なコミュニケーションが当たり前の環境で育った人なら、たとえその人が自己評価も高く他者に悪意持って接するような考え方をしない人であっても
本人にまったく悪気なく上から弄りコミュニケーションを発動してしまう
もちろん弄りなんてのは状況次第で苛めと紙一重

でもそういう環境だと、弄られた方が「気にしすぎだよ」「繊細すぎて面倒」とされてなかなかお辛い
そしてそういう構図を見るだけで、当事者でもないのに心が痛くなる

493 ：INFP：2021/05/27(木) 12:07:00.06 ID:GOtX1rjn.net

ご飯食べるのが辛いくなるまで体の不調に気づかなかったわ
胃が悲鳴を上げてるのを感じられるとは思わなかったよ
でも胸やけがひどいから問題があるとするなら食道かな？
これ以上痩せたら死んでしまう

494 ：INFP：2021/05/27(木) 12:10:06.43 ID:8OjGAdDR.net

>>490
これって>>489に対して言ってる？
庇ってるように見えたんだねごめん

495 ：INTP：2021/05/27(木) 12:12:01.91 ID:GWfTAV36.net

優しいDQNやギャルなる存在ってSFP的だよなあ
たしかにSFPは一見不真面目に見えても相手に対して直接思い遣りのある行動を取るのは得意だもんな

496 ：INTJ：2021/05/27(木) 12:49:10.69 ID:2umTuolu.net

いじめ？少なくとも人間がいるうちは無くならんやろね
いじめ無くせってのは人類根絶しろってのと同じ

黒王さまの発想
む･･･黒王のタイプは

497 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 13:26:39.45 ID:r1XwcoOH.net

いじめについては一時期調べてたけど>>489に同意だな
一人でも自己効力感が得られるa体験が多い人といじめによってしか快楽を得られないb体験が多い人の二種類いるらしい
a体験っていうのは要するに趣味とかで輝いてる人
基本的にb体験持ちの人間がa体験持ちの人間を破壊するためにやりたがるらしい

498 ：INFJ：2021/05/27(木) 13:31:55.37 ID:g/oaj0Ej.net

自らの体験談として、いじめはいじめられる方が悪いと思ってたが
いじめられた人がいなくなってもまた別のスケープゴートができることが
あるから必ずしもそうとは言い切れないんだよな

車の渋滞なんかと同じで運が悪いと起こりうるものとしか言えない
ただひとつ言えるのは、いじめられるのは弱いからだとか、空気が読めないからだとか
必ず理由があるので、対策することでそのターゲットになりにくくすることはできるし、
そのグループから外れて別の世界でも生きていくことができる

499 ：INFJ：2021/05/27(木) 13:41:44.03 ID:g/oaj0Ej.net

自分はいじめられていた時は、顔が悪い、運動ができない、空気が読めないという
能力の弱さとから潜在的にいじめられる要素があったところ、
片思いがばれたことをきっかけに、ハブられたり仲間外れにされることになった

つまり、いじめは潜在的な意識もともとあったところ、何かをきっかけにして
「こいつは攻撃してもいい」という合意や大義が集団内で得られると、顕在化する

なので、身なりを整える、体を鍛える、気配りをする　（これは今所属している集団に対して有効）
勉強する、技能を習得する、お金を貯める　（これは集団を外れて別の世界で生きていく時に有効）
という仕込みを行っておけば、自分がいじめられる割合をかなり抑えることができる
これはそのタイプにおける苦手な機能を鍛えることにもなるので、その意味でも有効

500 ：INFP：2021/05/27(木) 14:05:25.79 ID:inZCoHe+.net

集団から離れていれば集団パニックに巻き込まれたりや集団の熱狂による凶行に手を貸すことはない…
他人に流されて柄でもないようなことを行うのは嫌だわ
どんな悪行であっても自分の自由意思でやりたい

501 ：名無しを整える。：2021/05/27(木) 14:06:27.95 ID:TzO9mZMD.net

親に虐待されて育った故に弱さを得てしまった人にも同じこと言えるんかね
どんな人間になるかなんて百％運なのに虐められるやつの自己責任というやつ大嫌いだわ