【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart11【INFJ型 INFP型】

1 ：名無しを整える。：2021/06/13(日) 14:13:54.01 ID:cE6ynJcM.net

16タイプの内、INxx型（内向型かつ直観型）4タイプ共用の雑談スレです
同タイプではなく、IN型4タイプ横断の話題を振りたい場合はこちらに
※建設的な意見交換の場となるよう、書き込む際は名前欄に自認タイプを入力推奨

INTJ：Ni-Te-Fi-Se（内向的直観・外向的思考・内向的感情・外向的感覚）
INTP：Ti-Ne-Si-Fe （内向的思考・外向的直観・内向的感覚・外向的感情）
INFJ：Ni-Fe-Ti-Se（内向的直観・外向的感情・内向的思考・外向的感覚）
INFP：Fi-Ne-Si-Te（内向的感情・外向的直観・内向的感覚・外向的思考）

次スレは>>950が立ててください。無理だったら再安価
>>950が無反応の場合は>>970が代行お願いします

前スレ
【INTJ型 INTP型】IN型の雑談スレッドPart10【INFJ型 INFP型】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1622475215/

363 ：infp：2021/06/21(月) 16:11:06.71 ID:MGYZ6dNL.net

ホントの自分わかんねえよなあ
アトピーで心身弱体化してなかったら変わる気がする

364 ：INFJ：2021/06/21(月) 16:27:59.06 ID:dOW6MeiU.net

>>360
あんまり詳しく書いたらここの当事者達は異論も唱えたくなるだろうし話半分に聞いてくれ

INFPは見た感じ穏やかに見えるんだけど実は激しい喜怒哀楽を持つことが多い
人がそれぞれ何かしら価値判断の基準を持って生きてると思うけど
INFPの場合はそれが理屈などでは説明できないもので形成されてる
それが実際に会ってみてもよく分かる
「私はそういうの許せないな」「俺は肯定したくない」
という感じで 上手く説明できないけどこう判断したいというのがある
あと対人関係ではかなり繊細に見える
良くも悪くも感情というものに敏感なせいだと思う

INFJな自分の場合は、喜怒哀楽は結構表面に現れやすい
けど実はそんなに拘りとかなくて、ドライだね！と言われることが多々ある
何か判断するとしたら周りの意見やら世の基準やらを参考にして「最も上手く行きそうな」選択をする
対人関係もドライな方だと思う
オンオフの切り替えが大事なので、仲良くても本当の自分は見せていない感がある

365 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 16:30:18.72 ID:nySN79MV.net

内向的感情と外向的感情って全く別物だし、どっちかわからないなんてことあんのか？

366 ：INFJ：2021/06/21(月) 16:33:55.06 ID:dOW6MeiU.net

>>365
それがあるんだよなぁ 不健全だと尚更
弱った時の思考回路が似るのかもしれんね

INFPとの違いで分かりやすいのは誠実さかもしれない
たぶんINFJよりも心の繋がりを信じてるんじゃないかな
（ワイの不信感と諦観が強いだけかもしれんが）

367 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 16:35:17.77 ID:nySN79MV.net

>>366
ないとおもうけどな
むしろ心理機能の順番が変わるならあるけど

368 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 16:46:29.52 ID:HLblGnqW.net

INFJは内向直感型、INFPは内向感情型
としてまずどちらかを見るのがいいのでは
2つを並べて補助の緩いFeと主機能のFiで比較すると、決断の結果としての行動に重なる部分もあるしわかりにくくなりそう
ExFJとIxFPで比較すればFeとFiの違いは分かりやすくなるけど
同じようにIxTJとIxTPでTeとTiの比較をするより、ExTJとIxTPで比較したほうがわかりやすい
ExFPとINxJならどっちがより近いだろう

369 ：368：2021/06/21(月) 16:48:03.78 ID:HLblGnqW.net

ENxPとINxJならどちらがより近いだろう
だ、すまない

370 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 16:49:59.77 ID:nySN79MV.net

他人を意識するのをナチュラルにできるならFeだが、それを集中しないと意識できないなら劣勢だからTi

そもそも気にしないやつはTeかFi

と思ってる

371 ：INFP：2021/06/21(月) 16:54:59.21 ID:j/Dcu//V.net

自分の本音が伝わらないことと相手の本音を理解できないことがいちばん嫌だな
Fe的な建前・社交辞令はあんまり意識しないし使えない

372 ：INFP：2021/06/21(月) 16:56:30.07 ID:PNoivz6a.net

>>366
家族や同僚に「お前は冷たい」って言われる経験があるわ
他人に不信感を持っているのがわかる、とも言われた
この辺は
でもガッチガチのFPなんだよなあ
FJっていうのがそもそもどういう人間なのかってイメージつきにくい

373 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 17:04:16.26 ID:nySN79MV.net

Feが苦手なTi持ちが一番対人恐怖症になりやすいと思う
俺だが

374 ：INTP：2021/06/21(月) 17:07:46.53 ID:zJNJA0Gl.net

美容院のシャンプーが苦手
頭を預けられない

375 ：INFP：2021/06/21(月) 17:08:50.39 ID:PNoivz6a.net

診断サイトとか解説サイトではINFPには誠実さとはいうけど、その誠実さは他人向けではなく自分のため、自分自身の欲求のためにあるもの
どこまでも自分のためっていうFPのFに比べると、FJのFに視野を外に向ける広さがあるとおもう

376 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 17:12:44.07 ID:nySN79MV.net

誠実さは正直さ
自分の決めたルールを一貫して守れるとか、そういう人のことだよ
だからFiで合ってる

Feは他人の顔色気にして意見ころころ変えるやつだから誠実とは言えない

377 ：infp：2021/06/21(月) 17:14:14.21 ID:MGYZ6dNL.net

>>364
ありがとう

378 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 17:15:41.14 ID:nySN79MV.net

INFJがドライとか何かの間違いだろ
内向型で一番外向的なやつだ

379 ：INTJ：2021/06/21(月) 17:18:45.05 ID:kTeZiB+H.net

>>353
IxTPのスキルで無双するけど出世とかどうでもいいってスタンス、いいと思うけどなぁ

Te使えば利益や地位をよこせっ気持ちになるし、かといって使わないと上の人の言うように引きこもるしかない

1人で生きるのにさして大金がいるわけでもないのに、地位を目指して
自分と合うはずもない世間と積極的に関わらざるを得ない

充足とかったるさを同時に感じている

380 ：INFJ：2021/06/21(月) 17:37:38.30 ID:p+2eUmjV.net

INFPならFiで自分の好き嫌いの感情を個々人の好き嫌いだって自覚しているだろうから、相手に不信感持ったり冷たくなるのも自分ありき
他人がその相手に好感情持っていてもその人の勝手、とちゃんと納得出来るんじゃないかと思う
素直で度量が大きい、そういうところ憧れる

INFJは、自分の感情の根本がNi-Feによって突き動かされてるものだからか……
自分が不信感持ったり冷たくする相手は、当然そうなってしかるべき奴だ的な感覚あって(Ni的な確信を自分の中のFeで正当化？)
その相手に好感情持つ他人がいたら、その人も一緒に不信感フォルダに入れちゃう気がする
頭でそれはおかしいだろうと理解していても、心が納得出来ない
そんな時でも表面上は不信感なんてみせないんだけれどね、一見ニコニコしながら心のドアは固く閉じてしまう

381 ：infp：2021/06/21(月) 17:38:26.15 ID:MGYZ6dNL.net

俺INFJだと思ってたけどやっぱりINFPだな…正直がっかりだよ
最弱社会不適合者タイプだよ

382 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 17:52:24.87 ID:42sI5dkj.net

>>381が最弱なのはINFPだからじゃない
向上する努力をしないで愚痴と自虐に逃げているせい

383 ：INFP：2021/06/21(月) 17:52:56.90 ID:aMy5XsNW.net

自分の場合は他人にわかって欲しい気持ちはないや
二枚舌の人間とかよく見られたいから人の良いフリをしてるだけとか
そういうタイプの人が世の中には多いからそういう人に自分を見せるのは無駄
この人嘘つきだなとかすぐわかるからね

384 ：INTP：2021/06/21(月) 18:07:54.79 ID:um173/Da.net

でも日本人に限ればINTPよりINFPの方が成功者が多いのではなかろうか？
日本のエンタメを支えてくれた人たちの多くがINFPでしょ

385 ：INFP：2021/06/21(月) 18:08:12.37 ID:PNoivz6a.net

本当にそうか？

386 ：INTJ：2021/06/21(月) 18:08:17.93 ID:gK0RGePp.net

>>343
自分はそれだとINFPと同じスタンスだな
合えば楽しいし、合わなきゃスルー

387 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 18:37:28.23 ID:0Ulx895S.net

自分に対して誠実である人間は他人にも誠実だろ

388 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/06/21(月) 18:52:27.80 ID:GIdrbevZ.net

>>374
本当に○す気ならタイミングはそこだけじゃないと思うよ

389 ：INFJ：2021/06/21(月) 18:57:11.27 ID:p+2eUmjV.net

発想コワ〜…

嫌か嫌じゃないかの気持ちの話が、ナチュラルに危険かどうかリスクの話になってる感じ面白い

390 ：INTP：2021/06/21(月) 19:00:51.52 ID:um173/Da.net

N型かつFが代替にまであれば芸術とかエンタメで成果をあげられるんだけどFが劣勢だとそれが厳しいんよ
だからINTPやENTJは0か100かみたいな極端な事になりがちなんだよね
創作に頼れないってことは己の力を磨き上げて理論構築したりトップに君臨するくらいしかやりようがないってこと

391 ：INTP：2021/06/21(月) 19:23:57.68 ID:E3AS71MF.net

創作のノウハウを体系化して挑むアプローチもある

392 ：INFP：2021/06/21(月) 19:28:18.76 ID:qculbDXT.net

文化芸術分野で活躍するってそんな簡単なことじゃないよ
ちょっと適性あれば行けるとかそういう話じゃない

393 ：INFJ：2021/06/21(月) 19:49:27.53 ID:p+2eUmjV.net

よくこのタイプはこれが適職〜とか書いてあるけど、適性はあってもその職のハードル自体高すぎるのあるよね……
公務員が適職って書かれたらまだ現実的に目指しようもあるけれど、漫画家やスポーツ選手が適職とか言われても……と

まあ達成できるかどうかはともかく、割と夢追って目指しちゃうんだけどね

394 ：INFP：2021/06/21(月) 19:59:24.60 ID:k5niHHO0.net

じゃあそれでみんな食えるのかよってなるとそうでもないしね

395 ：infp：2021/06/21(月) 20:00:49.03 ID:MGYZ6dNL.net

そうなんだよね

396 ：INTP：2021/06/21(月) 20:03:33.74 ID:MPi01ZvQ.net

まあ大抵はどっかで折り合い付けて働いてるんだよな
さすがに営業とか介護やってるIN型はそういないだろうが…

397 ：INTJ：2021/06/21(月) 20:59:10.94 ID:+x3ecW51.net

売れっ子一軍とかは無理でも
同人作家やトレーナーあたりを目指せばいいんじゃない？
わりと憧れの業界に身を置いてるだけでも楽しかったりするよ

398 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 21:00:48.61 ID:Q+We0RKr.net

INTの適職にITって書いてるものを見ると日本のIT業界のことわかって書いてるんか？って思ってまうわ

399 ：INTP：2021/06/21(月) 21:04:55.99 ID:um173/Da.net

日本のITはST型向けな仕事だと思ってる
N型だとあの細さに耐えられないんじゃないか？

400 ：マスカレード ：2021/06/21(月) 21:05:54.78 ID:QNiSI8Lk.net

>>381
クソムシのような人生を送ってるからそう感じるんじゃない？
私は楽しくて仕方がないわ

401 ：マスカレード ：2021/06/21(月) 21:09:12.53 ID:QNiSI8Lk.net

ここもニセモノの人間ばかりね

402 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 21:19:41.23 ID:ae8pRgQe.net

せやで
君以外はAIの自動書き込みや

403 ：INFJ：2021/06/21(月) 21:20:41.35 ID:0inPsq3k.net

口は悪いけど実際そのとおりやね
IN民がES民と同じ尺度の幸せを手にしたところでストレスにしかならないと思う
自分のタイプを認識して嘆くんじゃなくそのタイプの性向にあった幸福を求めるための道標として活用すべきでは

404 ：INTP：2021/06/21(月) 21:27:19.40 ID:um173/Da.net

ぶっちゃけオワコンとされてる分野こそN型に向いてたりするぞ
有能なS型がその分野に少ないから無双できる可能性が高い

405 ：INFJ：2021/06/21(月) 21:29:35.20 ID:4hom3CNP.net

>>342
INFJは「自分の頭の中にいる誰かの好き嫌い」で動く

わかる×100

406 ：INFJ：2021/06/21(月) 21:40:24.31 ID:dOW6MeiU.net

>>381
多分そういう考え方をすること自体がFiなのではないか…
自分はINFJでも他タイプでも性格ゴミカスだと思いながら生きてるしゴミカスであることで絶望したりもしてないからあんま影響ないのよ…
君はこの先素敵なアイデンティティを得られるといいね

407 ：INFP：2021/06/21(月) 21:40:47.34 ID:42sI5dkj.net

>>405
その頭の中にいる誰かこそがINFJのFiじゃないかと思うんだけどどうだろう

408 ：INFJ：2021/06/21(月) 21:50:51.84 ID:dOW6MeiU.net

>>378
ドライさと内向外向のどの部分でリンクするのか教えてくれ
確かに外向的だけどだからと言ってウェットでもないぞ

409 ：INTP：2021/06/21(月) 22:00:16.52 ID:8vxZ3JTv.net

>>407
Fiは「自分自身がどうか？」だから似て非なるものだよ
「自分自身が」じゃないのが>>342,405の言わんとするところなので

>>390
0か100か思考は個人の認知の歪み由来の話でT/Fは関係ないと思うよ

>>364
この意味では自分はかなりINFP寄りだな
INFJは何というか「自分」の範囲が広い気がする

410 ：INFJ 5w4：2021/06/21(月) 22:03:48.90 ID:RzBMjJ64.net

>>343
わあ、これあるかも

映画とかアニメで感情爆発させてるけど不満かもしれない。

てか他のINタイプにとって一人はそんなに快適なのか

411 ：infp：2021/06/21(月) 22:27:52.56 ID:MGYZ6dNL.net

>>406
ありがとなす

412 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 22:34:10.78 ID:TnxqWEve.net

腐乱臭を撒き散らす生ゴミのID:5W0O+kuuさんーｗ？
さっさと
>>337に反論してくださいよぉｗ



反論できないってんならちゃんとごめんなさいしようなｗ？

413 ：INFJ：2021/06/21(月) 23:25:29.64 ID:p+2eUmjV.net

>>378
ドライだよー
自分の合格基準に適合しない人は心の中でばっさり切り捨てて、大抵の場合そのままその評価を撤回しない
ニコニコしながら内心では心のドア閉じる、というのはINFJの有名な特徴

概観で捉えた人というものへの繋がりは求めても、顔のある個人個人への執着はあまりないから、なかなかウェットにはなれないなあ
……恋愛できねえ！

414 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 23:38:18.27 ID:PCj0umQh.net

>>413
有名な特徴って何ｗキッモｗ
正しくは「自分が周りからそう思われたいが為に有名であって欲しい事」だろ？

人とろくに関わりを""持てない""コミュ障が自尊心を守るために「自分は人と関わりを""持たない""んだ！」って言ってるだけｗ

415 ：名無しを整える。：2021/06/21(月) 23:41:39.74 ID:9D2yn8qt.net

ホントここのスレの奴らって幼稚だよなぁｗ
自尊心と自意識と自己認識が稚拙で未熟すぎて見てるこっちが恥ずかしくなってくるわｗ
いや、未熟ってよりは完成されててそのレベルなのかｗ失敬ｗ

416 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 00:28:57.44 ID:7vyxxVgi.net

>>380
一緒に不信感フォルダーに入れちゃうってよくわかる
それで私は態度にも思いっきり出てしまうわけだけど

417 ：INTJ：2021/06/22(火) 01:17:05.43 ID:4XdSEB3G.net

>>397
同人作家は編集や装丁デザイナーや営業や経理も顧客対応も自分でしないといけない
島中くらいまでなら1人でもギリ対応可能だけど壁サークルになるとスタッフ募って分業しないといけなくなるから
個人事業主と同じ状態になるから結構大変やぞ

418 ：INTP：2021/06/22(火) 08:30:09.06 ID:sQYi5j0M.net

TPがトラブルメーカーになりやすいのってFeあるからある程度人が寄ってきてしまうのとFiの弱さによる思いやりのなさの相乗効果な気がする

419 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 08:49:00.20 ID:0mX2P60I.net

>>408
Feがドライとか何の冗談だよ

420 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/06/22(火) 08:49:08.46 ID:B5IGjbOS.net

温かいロボットだっけ？　言い得て妙だなｗ

421 ：INTP：2021/06/22(火) 12:02:13.84 ID:gEDBj6R7.net

温かいロボット絶妙だな

422 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 12:10:24.27 ID:/93pjX1I.net

Tiでそれっぽく喋って論理的なのかなと思って精査すると穴があったり非現実的になるのも多いわな
ソースやエビデンスあるの？と聞くと
回りくどく論点外して納得させるのもな
悪いって意味じゃないが

423 ：INTP：2021/06/22(火) 12:10:41.45 ID:sQYi5j0M.net

TJってなかなか近寄り難いところあるけどFiがあるから趣味や知識を共有できる仲間同士だと円滑にコミュニケーション回せるんだよな
INTPがFeを身につけたらひろゆきみたいな感じになるんじゃなかろうか
Feがあるから多人数に対する意見発信は上手くいくけど相手の立場に立って考えられないから個人間トラブルが絶えない

424 ：INTP：2021/06/22(火) 12:13:11.15 ID:sQYi5j0M.net

Tiを真理の探求だとか正確性だと認識してしまうと痛い目見るぜ
純粋な意味での正確性や真理の探求はNTJ、特にINTJの方が一枚上手だろう
INTPのそれは真理の探求と言うよりかはそうした方が物事を考える上で都合がいいって感じのものよ
アインシュタインの相対性理論だって真理そのものではなくそうした方が現象を説明するのに便利だからって話

425 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/06/22(火) 12:29:41.04 ID:B5IGjbOS.net

NTPってめっちゃ仲良い人(≠頻繁に連絡を取る)っていない感じ？
自分は心理的距離を核みたいなイメージでとらえてるけど
NTPの場合、外は柔らかくて中が硬い感じなんだろうか
https://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/BE97chikyu_final2.jpg

426 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 12:40:29.55 ID:9a7VV+t+.net

>>418
TP同士だとF的な件ではあまりトラブルにならなそうだけど
寄ってきて思いやりを求める奴もなんかヤバい感じがする

>>423
同質性の高い者同士のコミュニケーションが楽なのはタイプ関係ない
しかも、そんなことやっててもコミュ力は育たないぞ

427 ：INTP：2021/06/22(火) 12:41:15.13 ID:aq5hJfAL.net

>>425
いるかどうかは人によると思うけど、
必要としてるかどうかで言えば必要とはしてないかな

>>424
＞純粋な意味での正確性や真理の探求はNTJ、特にINTJの方が一枚上手

Teがよく掴めてないと思う
純粋に真理や正確性を追い求めるのはTi
Teは真理それ自体よりもそれをどう使うかなどの実用性の方に関心が向かう

428 ：INTP：2021/06/22(火) 12:51:42.52 ID:IRGmXFXc.net

所謂馴れ合いの関係は望んでないな
お互いの自己研鑽に繋がる関係を求めるわ

429 ：INTP：2021/06/22(火) 13:05:21.52 ID:gEDBj6R7.net

>>428
確かに

430 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 13:10:24.33 ID:QZaceRoU.net

TiとSeのセットだとエビデンスをつけて細部も詰めてくるけど、TiとNeのセットだと中々

431 ：INTJ5w6：2021/06/22(火) 14:58:11.31 ID:ZGTkI1oN.net

最近思う
ぼっち飯も一人旅も大好きだしできれば人に会いたくないし会うと疲れるってくらい1人好きなのに、いざ仲間数人で遊びますとかなったときに予定やら計画やらがグダるとパパーっと仕切ってしまう...
要領が悪いの見てるとモヤモヤして自分でやってしまうの悪い癖だなと
そのくせ、根が1人好きだから終わってからめちゃくちゃ疲れるという

432 ：INFJ 5w4：2021/06/22(火) 15:24:36.56 ID:U3VaF5+M.net

芸術作品って見た人の内向的な部分を写す鏡のような役割をしてきたって気がする。その人が何を仮象し、何を感じ取るのかは内面世界の理解に役立つと思う。

作品の前では人は1対1になるわけだし。内面との対話的な役割だ。

433 ：INTP：2021/06/22(火) 18:48:05.26 ID:FiqiPb6o.net

なあ、INTPって実は反知性主義と相性いいんじゃないか…？
インテリと論戦出来るだけの知性と既得権益に対する反抗心
結果的に反知性主義と利害関係において一致してしまってるような気がしてならない

434 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 19:35:12.63 ID:ljN2Oqq5.net

>>433
論戦できるだけの知性ね…ｗ

435 ：INTP：2021/06/22(火) 22:09:05.58 ID:vpkrVe8l.net

ボロが出た瞬間、集中砲火を浴びるのがオチだな
基本隙だらけだし
あとミスリードや誤謬は見抜けても、場(の雰囲気や論調)に干渉・支配するという点では劣る
なりたいとは思わないが、コメンテーターあたりが関の山か

436 ：INTP：2021/06/22(火) 22:16:22.47 ID:FiqiPb6o.net

純粋な論理だと比較劣位になってしまうのがTPの辛いところね、これ
Feを味方につける戦法がさいつよ

437 ：INTP：2021/06/22(火) 23:25:58.96 ID:vpkrVe8l.net

発言権があるにしても、感情論になると厄介だな
それに自分の主張や提案が多少通ったからといって、持論が理解されたとは限らない
自分への信頼や委任(という名の責任押しつけ)の結果である可能性がある
その場合、結局は感情論で動いていることになってしまう

意思決定のプロセスはともかく、結果的に事がスムーズに運ぶ判断であれば、
そこは別に区別せんでもいいのかも知れんが、
心理的なやりやすさ／やりづらさには影響しそうやね

438 ：名無しを整える。：2021/06/22(火) 23:42:50.21 ID:zjBo9s8/.net

INTPは内容そのものより主張を通したがる姿勢がまず感情的だと受け取られるから無駄に敵を増やす印象だな

439 ：INTP：2021/06/23(水) 00:14:35.32 ID:6NpyKBiM.net

>>438
それはあるあるというか、自制できてないときにやりがちな失敗だな
油断するとすぐ調子に乗っちまう

440 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 00:16:22.62 ID:dzwq3OKS.net

>>437
うわうっす
長い割に内容が薄すぎる
書き込む前に精査したら？

441 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 00:21:08.55 ID:6NpyKBiM.net

>>440
こんばんは

442 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/06/23(水) 05:51:20.12 ID:owwueX1e.net

>>438
なぜどうしてをしっかり説明してもアカン感じか？

443 ：INTP：2021/06/23(水) 07:03:31.04 ID:A52IoO3I.net

議論とかその類のはTe-Fi軸の方が有利
まず論理的思考力よりも感情的にならないことの方が大切だからね
ところでNTPの創造の厳選にあるのって実はFeだったりするんだよな
時代が必要としてることを必要なタイミングでポンっとやってくれるのがNTP
現代は時代が科学的な

444 ：INTP：2021/06/23(水) 07:06:11.56 ID:A52IoO3I.net

途中送信
現代は科学的な革新や発明があまり望まれてなくてそれが現代に天才が居ないことの正体だと思った
Feが望んでないことをTPがやることはまず無い、一方でTJはそんなの関係なく自分の好きなことを無心でやり続ける
だから成熟した分野ではTPよりTJの方が支配的になるんだと思う

445 ：INTP：2021/06/23(水) 07:10:02.54 ID:6NpyKBiM.net

>>442
いくら話の整合性や根拠・データに不備がなくても、
わかってくれオーラがぷんぷんしてて、それが鼻につくってことなんだろう
心情に配慮するとかメンツを立てるとか、
そういう類の気配りが足りてないか、あるいは全く遠慮がないって話かと

かといって、苦言を呈された際に情報不足と捉えて、口数を増やせば増やすほど、
言い訳をしている、意固地になっていると余計に誤解曲解されやすくなって、悪循環に陥る恐れがある
しかし主張すべきと思えば発言するしかないから、さじ加減が難しいわ

(他人にとっては)自慢話やマウントの域を出ない程度の話でしかないのか、
(自分の株を下げることを覚悟してでも言うに値する)建設的な提案であるかが一つの基準か

446 ：INTP：2021/06/23(水) 07:13:08.00 ID:A52IoO3I.net

結論としては天才はFeが必要とした時に生まれるってこと
TPはFeにかなり強い影響を受ける
本当は自分のやりたいことよりもFeを優先してる

447 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 09:00:04.35 ID:9KTSxcxp.net

INTP「時代が必要としてることを必要なタイミングでポンっとやってくれるのがNTP。天才（NTP）はFeが必要とした時に生まれるってこと。本当は自分のやりたいことよりもFeを優先してる」

448 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 10:07:06.79 ID:8m3Y2wdx.net

INTP
ISFJ
ENFJ

の区別がつかない
みんな何かいい人
世界を救う救世主になれる人

449 ：INTP：2021/06/23(水) 10:21:54.20 ID:6G/HcDhk.net

ナルトの油目シノってキャラ俺とそっくりだよ

450 ：INTJ/5w4/あびゃばばば：2021/06/23(水) 10:32:44.67 ID:owwueX1e.net

>>445
ひろゆきが話し方で顰蹙買ってるようなもんか…ｗ

451 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 11:04:59.19 ID:xSlkShGl.net

>>442
正論を重視する場面じゃない時に正論展開されても時間の無駄って事はINTPよくある

452 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 11:11:52.84 ID:FCiL3WGh.net

>>448
メサコンリストだろ

453 ：INFJ 5w4：2021/06/23(水) 13:24:19.68 ID:Wbm2Jl8H.net

やっぱ生活をしているという意識があんまない ひとときひとときに興味がないというか。家事にも興味ない。それよりも可能性については興味をもって考えられる。

454 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 15:39:32.45 ID:7uE1q+qX.net

>>450
ひろゆきとか間違ったことばっか言ってる極論マンじゃん
あんなのを信奉するのが許されるのは中学生まで

455 ：INTP：2021/06/23(水) 15:54:25.26 ID:GMON3gIX.net

上司がFPだとマジで地獄なんだが…
命令が伝わらなすぎて相手がうんざりしてるのを感じてしまう
Fiが本当に理解できない

456 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 16:03:38.55 ID:TxqhZyeY.net

ひろゆきはENTPだろ
人間観察が趣味って自分ではっきり言ってる
TiよりNe優位

457 ：INTP：2021/06/23(水) 16:04:01.72 ID:6G/HcDhk.net

>>455
具体的にどんな感じ？

458 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 16:50:03.41 ID:Vju+G6r9.net

>>456
分かるw　ひろゆきって頭良く見られたい病だから人間観察して
どうしたら頭良いって思われるか研究してんだよな
目的がそれだから他人からどう見られるか気になってしょうがないんだよ

何であんなにコンプレックスの塊なんだろうね
作り笑いで余裕ありますアピールしてっけど、すぐキレる本性が隠しきれていないわけよ
なんだろ？　なんか全部作り物に見えちゃうよね、言ってることも他人の揚げ足取りしているだけだし
そうやって他人を下げることでしか自分を上に見せれないのが薄いよね

ひろゆきを見てて１つ思うのは、未来を予想できる人が頭良い人だと思っていそうだなぁ〜ってこと
現にiPhoneは流行らないとかVTuberは廃れるとか未来予想を結構やってんのよ
当たったら儲けもので頭良く見られる！って思ってやってんのが分かるんだけど
これがほぼ全部ハズレてんのが神がかっているというか、自分で自分の無能さを証明してんのが笑える
つまりNe優位では無い

459 ：INTP：2021/06/23(水) 16:54:55.26 ID:GMON3gIX.net

>>458
Ne優勢だからといって正確な未来予想が出来るとは限らないからね
正確な未来予想が出来るかどうかは本人の知識量や素養にも左右される

460 ：INTP：2021/06/23(水) 16:56:30.75 ID:6G/HcDhk.net

ひろゆきは無職やニートに理解在るからな
影響力有る人でそんなひとなかなかおらんからあの人気は頷けるよ

461 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 16:58:02.92 ID:TxqhZyeY.net

>>458
Ti優位じゃないから間違えたことを考えもなしに発言しちゃうんだろ

直観が常に正しいわけじゃないし
直観って本人の知識や経験に制限されてるから

462 ：INTP：2021/06/23(水) 17:23:28.84 ID:MZ8nJJXx.net

まあでも数打った未来予想の中で当たってるのもあるわけで(だからネットで彼の昔の発言が引用されてたりもする)
数打ちゃ当たる戦法なのはまさにNeって感じがするけどね

463 ：名無しを整える。：2021/06/23(水) 17:25:12.30 ID:LfGe2Rbv.net

俺もINTPだがリアルにひろゆきみたいな人身近にいたら苦手に思うもん
これは外向性と内向性の違いからくるもの