MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13

1 ：名無しを整える。：2021/08/15(日) 17:18:58.15 ID:5uDvg86t.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1626222564/

次スレは>>980さんにお願いします

2 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/29(水) 05:38:53.55 ID:hYnt9Ixi.net

>>1>>970>>980
本スレはPart14として再利用します
次スレはPart15なのでご注意ください

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1629015731/

3 ：ISTJ：2021/09/29(水) 09:43:21.97 ID:ZxZzriRv.net

次スレおめ記念カキコ

4 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 10:18:15.85 ID:n4IY9NA8.net

>>980
前スレから
ここは実質15になるそうなので
次スレはpart.16にしていただけたら助かります

5 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 11:07:09.02 ID:n4IY9NA8.net

今夏は割と男性が日傘を差しているのを見たけど
Siが変化をゆっくり受け入れるものなら
これからだんだん当たり前の風景になっていくのかな
番傘みたいなのもあってかっこよかった

6 ：ISTJ：2021/09/29(水) 11:35:33.87 ID:U3jUWMtE.net

自分も今年は日傘デビューしたけどだいぶ楽だった
少し小さいけどそれでも上半身は遮られるからOK

7 ：ISTJ：2021/09/29(水) 11:38:47.39 ID:U3jUWMtE.net

歩きスマホは頭おかしいと思うけどタイプ論的にうまく説明できないからどうしたもんかな

8 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 11:59:48.61 ID:2S9dh2r+.net

タイプ論的にうまく説明できないって何？
人の行い全てがタイプ論で説明できるはずとか思ってんの？

9 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 12:48:34.82 ID:n4IY9NA8.net

テレビだとミストが出る日傘なんかもあって面白かったw
強風だと穴から風が吹き抜けて壊れるのを防ぐ傘とか
Neが上位の人は色々アイデア傘を考えるのも巧みそう
歩きスマホは過度なタイプは様々な要因で中毒になっている人も少なからずだろうし
このタイプだから歩きスマホする、というより
なぜ中毒になっているのか、何を見ているのかの方が違いは出るかも
少し前に踏切の外だと思って中で待ってたニュースは怖かった

10 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 16:19:18.00 ID:tJHCssTQ.net

無能で低収入のENTJは存在するのか？と気になってずっと考えてたんだけど、知り合いがそれかもしれない
最初はENTPだと思って接してたんだが、関係が深くなるにつれてプライド高い部分とか勝利に貪欲な部分、怒りっぽい部分が見えてきた
何より自分が仕事できないことがものすごくコンプレックス

無能なENTJは自分を守るためにENTP的な振る舞い、ポジションを確立するのかもと思ったんだがどうかな

11 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 16:23:56.88 ID:tJHCssTQ.net

ENFPぽくもあったからENxPぽくなる？というか
ENFPならNeFiTeSiでちょうどENTJのFiグリップ感でるし
流れぶった切って長々とすまん

12 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 17:06:54.87 ID:zaP6zdWM.net

ENTJならTeとNiだから仕事ができるように何か一つに定めて努力していると思う
ENTPやENFPはNeだから色々試すだろうけどENTJならこれと決めた一つをやり抜くだろうな

13 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 17:34:25.64 ID:n4IY9NA8.net

ENTPだと求める仕事がないなら作ればいいかとのんびり構えそうでもある
不健全だとループで寂しがったり人に助けを求めたり相談しに来たり
負けず嫌いとか強く有りたいとかに捕らわれているようなら
エニアT8要素のほうが強そうだけどどうだろうね

14 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/29(水) 17:52:54.09 ID:Qk3yiuww.net

それはエニアT8よりT3では？
自分がそうだから

15 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 18:00:32.83 ID:Y87bofug.net

無能有能を見るもんでないから無能なENTJだっているだろうよ

16 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 18:52:53.57 ID:MqLwYZfS.net

TPに対して叱りつけても意味が無い
こいつらは実際に自分の立場が危うくならない限りは動けないからだ

17 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 18:54:32.31 ID:n4IY9NA8.net

T3は強い人でありたいというより
何かを達成したい成功したい完了させたい人じゃないかな
強さを求めていて自己主張もしっかりする人ならT8

18 ：名無しを整える。：2021/09/29(水) 20:00:02.21 ID:MJsQk2AO.net

Ni domの人たちに聞きたいんだけど
自称INTJのミーおじのレスを見て「こいつNi働いてるな」と思った瞬間ってある？

19 ：ISTJ：2021/09/30(木) 09:30:35.72 ID:Df3idfzH.net

みーおじはマガイモノ仲間じゃないのかな

20 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/30(木) 18:37:23.69 ID:EJX8mxDB.net

明日から新職場
超大手で福利厚生はトップクラスで収入も1.5倍になる

ただ物凄い僻地なんだよなー
目の前が海だけど汚くて泳げもしない

俺は丸の内とか港区、或いは僻地でも自然が綺麗なトコがいいんだよなー

21 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/30(木) 18:38:01.28 ID:EJX8mxDB.net

過疎ってるから自分語りしてみた

22 ：名無しを整える。：2021/09/30(木) 18:51:39.30 ID:/1dqijdy.net

随分前にできたスレだから下がってるのもあるかもね
いつものテンプレもまだ貼られてないみたいだし
転職？おめでとさん
海がきれいすぎると逆に波乗りに行きたくなるかもしれんからプラマイゼロでいいんじゃないかw
初代はマイアミとかハワイとかでもうまくやってけそう

23 ：名無しを整える。：2021/09/30(木) 18:55:20.37 ID:vk/Eb2AY.net

数学は出来るし物理も理解できるが表現する力が壊滅的に無さすぎてやってても役に立ってない気がする
この表現する力には外向的判断機能が必要になるんかね？

24 ：名無しを整える。：2021/09/30(木) 19:00:25.82 ID:/1dqijdy.net

誰かに教えたいとか、役立てたいとか、話を聞いてほしいとか、お金を稼ぎたいとか
はたまた自分の生きた意味を残したいとか
根本に外的影響要素が無いと外に出そうとする意思も働かなそう
自然に出せるようにするなら家庭教師とか知識を共有できる仲間との対話とかで慣れるのがいいのかもしれん

25 ：名無しを整える。：2021/09/30(木) 19:48:10.00 ID:KJKiq+mB.net

>>21
何が してみた だよ
ショボい自慢したかっただけだろ

26 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/30(木) 19:51:52.87 ID:EJX8mxDB.net

他人の自分語りだったら俺も>>25みたいに言うだろうね
俺も>>22みたいに人から好かれるようになりたいな

27 ：名無しを整える。：2021/09/30(木) 20:58:13.71 ID:KJKiq+mB.net

俯瞰して意見して動じてない感じ演出すんのもそれとなく話逸らしつつ俺を批判すんのもキモいわ
こういうやりたいことを言い訳混ぜつつ婉曲にすんの苛つく
自慢や文句いいたいならストレートに言えばいいじゃん
何が後ろめたいわけ？

28 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 00:13:22.16 ID:B8l+FOiO.net

>>27
横からだがT型は普段生活していて自分が何を感じてるのか分からんのだよ。色々勘繰りすぎだと思う
というか君は動じると思って話してるのか？性格悪く無いか？

29 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/01(金) 06:00:28.00 ID:kx8V9zAX.net

>>27
MBTIやってりゃそう言うタイプもいるって理解が及ぶのでは？
助けて欲しいから積極的に助ける人・周りの空気に合わせて自分の意見を決める人・成功こそが人生の全てだと思う人etc...
色んなタイプがいることを知る事で(同調はできなくとも)存在を理解してある程度寛大になれるのがキモだと思う

30 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 12:28:42.87 ID:QIrLDntS.net

脳の各部位と心理機能を当てはめてみる
Fe:腹側前頭前野
Fi:背外側前頭前野
Te:頭頂葉の側頭葉と近い方
Ti:頭頂葉の後頭葉と近い方
Ne:側頭葉
Ni:後頭葉
Se:大脳基底核
Si:間脳と小脳

31 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 12:41:36.64 ID:J3rpihcP.net

https://personality-studies.tumblr.com/post/138395163722/electroencephalogram-eeg-meets-mbti
UCLAのナルディ教授の脳研究画像だとこんな感じだったな

INTP
https://64.media.tumblr.com/04a3ef097778f0fa443494452e8bdeda/tumblr_inline_o1t2kmYWRD1tetq4j_1280.png

INFJ
https://64.media.tumblr.com/86912ddd08622d0e431137f4dd3540fd/tumblr_inline_o1t2ldHzr51tetq4j_1280.png

とりあえず2つ
サイトの方には全種類ある

32 ：ISTJ：2021/10/01(金) 16:21:19.89 ID:VxW53TCH.net

8つの機能の中でFeだけは邪悪だな
我々の気に食わないものや人に対して誹謗中傷やイジメをするのがFeの機能だからな

33 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 16:56:12.28 ID:4O/UPHxJ.net

お、ミーおじ信者か？

34 ：ISTJ：2021/10/01(金) 17:41:51.26 ID:VxW53TCH.net

でもFe機能ってヤバくね
この人たちが望んでいることをやってあげる
この人たちが嫌っているコイツヲヤッツケテシマエ
になる危険性があるということだからな

35 ：INTJ：2021/10/01(金) 17:56:23.54 ID:5XmEWdMu.net

どんな機能も使い方間違えたらやばいだろ

36 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 18:01:03.42 ID:nAaYQxye.net

1番危ないのはSPの人がNi使ってしまうパターンで陰謀論の原因の一つであると考えられる
情報認知能力(Se)が強い上にNiでそれに対して瞬時に答えを出そうとしてしまう
N型ならNeによる抑圧(他の可能性を想像する)が働くがSPはそれが上手く働かない傾向にある
その結果どんどん誤った推論を重ねてしまい取り返しがつかなくなるのである

37 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 18:48:33.10 ID:J3rpihcP.net

陰謀論ってミーおじが大好きなやつじゃないの
以前からSP型に当てはめて一人で納得した持論発表している人いるけど
エビデンスのない単なる周囲観測やら自分の頭の中で考えたことは正解とする経験則なら
TiSiループあたりにハマってそう
タイプ関係なくいるでしょ
アレも発表する方は金儲けや遊びの一貫だし

38 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 18:55:28.48 ID:J3rpihcP.net

いかにもな言論で他タイプでも説明がつくような不健全な支持信条を特定タイプに当てはめては
自分たちは違う自分たちは特別でそいつらとは違うみたいな
分析風上から目線の内省できてない発言もいい加減面倒くさい
そういう人は外部ソース持ってこないのに自信ありげに発言するけど、ソースは自分という曖昧なものでしかないのに

39 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 18:59:16.24 ID:1gmelfaQ.net

INTPに本当に必要なのはSe
SiとFeはぶっちゃけ殺していい

40 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/01(金) 22:13:14.39 ID:kx8V9zAX.net

>>36
ESTP/T7退行T1のミーおじがまさにそれじゃん
うわごとのように「ワクチンが〜ワクチンが〜」ってｗ
オレもまだワクチン打ってないけどあんなんと同列に語られたらたまったもんじゃない

41 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 23:05:28.36 ID:QvMH4Mox.net

>>40
38の言ってるやつ早速湧いてきたじゃんｗ

42 ：名無しを整える。：2021/10/01(金) 23:43:12.54 ID:RptktlsB.net

あびゃばばばとミーおじって言ってること大して変わらんよな

43 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 05:57:44.26 ID:xKm/IoBq.net

同列に語られたらたまったものじゃないと考えている割に
他タイプに押し付けて他タイプを同列に語ってもいいとするダブスタは下位Fi感あるな

44 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 09:35:42.91 ID:XOI0LA36.net

Feなくてもいいとまでは言わないけど、強すぎると疲れそうだなと思う
自分のことが疎かになってそう

45 ：ISTJ：2021/10/02(土) 09:36:32.87 ID:4mCIKjr+.net

日本社会はFe優勢の社会だから、日本人は本当の意味で自分の頭でものを考える能力が弱いんだよな
だからムードに飲み込まれやすいし、イジメに加担しやすい
Feが強くなると表面的に見ると真面目だけど根が陰湿になるから

46 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 13:53:41.09 ID:8UsoQdob.net

INFPは女性だと最高に可愛い
ちょっと天然入ってるけど突然見限られていなくならないISFJという感じ
男性だと苦労するよなという気持ちもわかる

47 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 14:29:19.20 ID:4ZbJ+4Xl.net

NF女ってぶっちゃけモテるよね(フェミに怒られそうだけど)

48 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 14:37:12.58 ID:ZrhP+G6w.net

>>42
>>43
禄なこと言わない割に定期的にレス投下して邪魔だしな
それで自分はだいぶ前にNGしたわ

49 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 16:40:08.57 ID:f8Fq31Wv.net

>>46
いつもの奴がINFPダシにしてISFJ下げやってんのか

50 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 17:28:12.05 ID:zn2BVQn8.net

見限られた逆恨みでワロタ

51 ：ジャモラー ：2021/10/02(土) 19:27:20.72 ID:SibSyWIr.net

みーおじってISFJに限らず以前はあらゆるタイプ下げしてたというじゃない？

52 ：ジャモラー ：2021/10/02(土) 19:34:41.14 ID:SibSyWIr.net

最近はINFJアンチし出したしこれからどういう転回をしていくのか見ものね

53 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 21:17:49.85 ID:08klsU97.net

定期的に癇癪起こしてISFJ叩き出す奴がミーおじとは別に最低一人はいる

54 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 22:35:37.06 ID:TqY/iKL0.net

ジャモラー話し方大丈夫？

55 ：ジャモラー ：2021/10/02(土) 22:44:14.04 ID:SibSyWIr.net

そう？おかしく見えるかしら？
もし文章が変になっているとしたら
昨日の新しい睡眠薬の副作用ね
朝に飲んだからとっくに効果は切れているはずだけど

56 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:06:02.84 ID:32nh9bJG.net

【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう

57 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:06:24.58 ID:32nh9bJG.net

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスのな16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

58 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:06:43.07 ID:32nh9bJG.net

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

59 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:09:42.93 ID:32nh9bJG.net

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

60 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:10:18.29 ID:32nh9bJG.net

【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元する循環論法となっており
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります

61 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:10:40.12 ID:32nh9bJG.net

【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈・普通名称化されると商標権は無効化します
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では心理機能でタイプを推測する判定方法や
MBTIの代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とする機能順列モデルと違い
代替を補助機能の対立機能とし、どの機能にも内外の軸対称を位置付けるモデルが浸透していますが
それらは
もともとMBTI支持者主導の2017年前半まで専ら4文字判定だった状況下で
MBTIの手法に否定的なほかのとある16類型論者がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう

62 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:15:49.34 ID:32nh9bJG.net

一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

63 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:17:10.32 ID:doQ3RRdP.net

遅かったな

64 ：名無しを整える。：2021/10/02(土) 23:27:32.92 ID:ZrhP+G6w.net

これもしかしてスクリプトじゃなくて手動なの？
怖すぎ

65 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 00:50:48.68 ID:Jb4KkbiG.net

自分の気持ち(Fi)を強要してくる連中を俺は悪魔だと認識してる
ほっといてくれ、やりたいことなんてないし自分が出来ることをやるだけで満たされるんだ

66 ：ENeTJ：2021/10/03(日) 18:55:06.66 ID:macmAbVA.net

Fi側からすればFeの強要も悪魔のようだけどね
相手や周りの気持ちを考えろとよく言うけれど、
相手の気持ちの理解に苦しむ人種にそれを強要するならお前も相手の気持ち分かってないよねと言いたい

67 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:05:17.96 ID:A3II82Gc.net

ミーおじが定期的に長文の中で殴ったろかい！とか書いてるけど、あれってINTJぽくなくね？あんなのありえる？

68 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 19:39:05.70 ID:X0rmVvvi.net

不健全ISFPっぽい

69 ：ジャモラー ：2021/10/03(日) 20:06:07.78 ID:CTfb8Hy6.net

あのガサツさがINTJの本性なのよ

70 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:09:35.24 ID:kn6nE+7h.net

あのテンプレは逆説が手動でやってるの？

71 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/03(日) 20:19:00.01 ID:mcMK6YiK.net

そうだよ
心理学板のスレはそれで潰された

72 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 20:22:28.94 ID:D6+Hhx05.net

Fiの強要とか高等技過ぎるだろ

73 ：INJ：2021/10/03(日) 20:29:07.15 ID:4Kr/z7eY.net

自分の場合だけど不健全時に無理して元気に振る舞おうとすると割と荒っぽくなる

74 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 21:31:55.25 ID:V3+VwUN1.net

INJ、実際に見てきた感じだと後先考えずに行動する人が多い傾向にある
むしろINPの方がちゃんと将来に向けて計画してる感じがする

75 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/03(日) 21:49:32.40 ID:HMTgf0i7.net

Fiの強要ってそれFeでは？？

76 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 21:54:38.57 ID:lRvAQMfL.net

読書感想文とかか？
別に何も感想ないですが…

77 ：名無しを整える。：2021/10/03(日) 23:18:03.40 ID:gu33ykXu.net

自認infjもniで先出しした結論に早くたどり着きたくて色々すっ飛ばしがちだしse劣勢でなおさらガサツになりがちと説明していたなあ
inpでsi寄りの人は結構器用だったりゆっくり丁寧に段取りしつつ物事すすめていくよね