MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13

1 ：名無しを整える。：2021/08/15(日) 17:18:58.15 ID:5uDvg86t.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1626222564/

次スレは>>980さんにお願いします

391 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 20:05:59.74 ID:1ESS1URA.net

性格を変えるんじゃなくて、性格を合わせる程度に留めておけってことね。

392 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 20:10:50.55 ID:1ESS1URA.net

>>381
ENFPとINFPは「生きづらい」というレベルじゃない。心的外傷を受けたら引きこもりニートになって人生が終わるという最悪の地雷が潜んでる。

393 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/16(土) 20:19:59.26 ID:LzG0BWvv.net

教師タイプだった

＞あなたはメンバーのために、あなたの知識や経験を使うことに喜びを得るタイプです。
＞愛情や思いやりがいっぱいで、いつもメンバーから頼られている存在です。

ふぅん

394 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 20:33:48.71 ID:bouoqrfX.net

今終わったけど教師だったわ
日本の企業じゃ個人の強みがどうとかいうチームは実現させるのは不可能
自ら起業でもしない限り実現できないことなので質問が意味をなしていない
自認はINTJかINFPのどっちか

395 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 20:39:26.84 ID:j7xO8UH/.net

転職してからチームワークや協調性を大切にしているしそういう回答をしたつもりが弁護士タイプだった

396 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 20:42:29.24 ID:zk6D3r1r.net

ベンチャーや外資系や研究関係かな
スポーツや芸能芸術系はセンス問われるし
足並み揃える日本じゃ個人活動はキツイのは同意

397 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/16(土) 20:45:59.72 ID:LzG0BWvv.net

いや外資系(特にアメリカ)ほどチーム力が大事でトップダウンなんだよ
外資系のプロジェクトリーダーとかほぼ独裁者といっていい

398 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 21:01:02.67 ID:zk6D3r1r.net

一人じゃ出来る成果ってどうしても小さくなるから

399 ：INTJ：2021/10/16(土) 21:01:26.41 ID:w6GwU8G8.net

ここINTJ多いな。

400 ：INTJ：2021/10/16(土) 21:27:24.58 ID:R9/oS01i.net

外資は結果出すこと前提だろうな
結果を出すからその代わりにこうしたいって言うのは結構通りそうだけど、真面目系クズみたいなのはすぐ首切られるんじゃないかな

外資で一回は働いてみて、実際に自分に合っているかどうかは知りたいわ

401 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 21:49:33.39 ID:zk6D3r1r.net

あらかじめ自分の業務の範囲が決まっていて他の業務しなくていいと言うか
してはならない？だったね
ハラスメントは論外で環境は悪くは無さそうだが
ドライな関係って本当に日本で実現出来るのかは疑問であるけど

402 ：INF：2021/10/16(土) 21:57:26.17 ID:M6CGQhFp.net

外銀とか行った優秀な奴の話聞いてもとてもINに向いてるとは思わないが…

403 ：INFJ：2021/10/16(土) 23:15:45.57 ID:wvyVBhyQ.net

政治家タイプだった
https://www.pmglobal.jp/ghttest/personality/statesperson.html

引っ込み思案なので比較的消極的な方ばっかり選んだんだが、積極性の極みみたいな結果になったわ
あるいは、むしろ消極的な方が政治家に向くみたいな話ってあったりするのだろうか

404 ：名無しを整える。：2021/10/16(土) 23:26:00.31 ID:fGlOjO9d.net

IN型は人類の脳みそでは手に負えないことを考えてしまうところが不幸よな

405 ：INTP 974：2021/10/17(日) 00:19:59.31 ID:OpikNYzX.net

歌手だったわ
自分基準で自立心の強い個人プレイヤーなのね

406 ：INFJ：2021/10/17(日) 08:39:33.33 ID:Mp+v9vzl.net

サッカー選手だったわ
小学生のとき親にやらされたけど万年補欠だったな
半年で辞めた

407 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/17(日) 08:46:34.75 ID:T2QHdU6R.net

半年で辞めたなら万年じゃないじゃん

408 ：INFJ：2021/10/17(日) 08:52:02.44 ID:Mp+v9vzl.net

そこは別にいいじゃん…
一回も試合に出なかったってことだよ

409 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 11:40:56.73 ID:zKqF5Jgh.net

サッカーは全くできんかったな
バスケとかは得意だったんだけど

410 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 12:45:12.18 ID:vB67oXff.net

NPにとっての過去との比較は自分が経験してきた過去だけじゃなくて歴史上の過去も含めての比較だぞ
それと未来どうなるかも想像した上で今はどうなのかを逆算する
つまり時間軸を縦横無尽に行き交う感じの思考だ

411 ：ISTJ：2021/10/17(日) 12:54:11.41 ID:tHhjc4X5.net

>>403
自分も政治家タイプだった
謎だわ
答え方が間違ってたのかな

412 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 17:10:29.36 ID:rz77JKZk.net

>>410
拡大解釈しすぎでは？

413 ：INFJ：2021/10/17(日) 18:42:43.01 ID:frpdEInE.net

>>411
政治家の本来の仕事って、利害関係で対立している勢力同士に適当な落としどころ提案したり
大衆の欲求や性質を考慮しつつベターな社会運営考案したり、100年後の社会も考慮したりとかだろうから
総じてINFJって、意外と？政治家っぽいというか、政治家向きなとこあるのかもわからん
ただ今日では(あるいは昔から)、自ら立候補し、大衆の眼前で演説し、時には対立候補をこき下ろし等々
INFJが好まない手順踏まないと政治家になり得ないので、実際の政治家にINFJは多くなさそうだが

ISTJが政治家っぽいかはどうだろうね、政治家より官僚っぽさそうなタイプではあるが

414 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 18:54:42.40 ID:kv2iPTYR.net

単にT5か何かで知識を溜め込んで思考で遊ぶことを楽しんでいるだけなのでは
Neは基本客体の変容や成長可能性に着目したり広げるものであって
過去がどうこうという機能じゃない

415 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 19:30:17.37 ID:mIHil+si.net

NP言うてもINxPとENxPじゃNeの使い方が違うだろう
あとは代替にNeがあるESxJも多少は考慮するべきだな

416 ：INTJ：2021/10/17(日) 20:43:24.61 ID:b1B4Vp+n.net

>>413
選挙に強いタイプと党務、政治に強いタイプに分かれそう
世襲政治家とそうじゃない人たちで性格がかなり違うとかもあるかもね

417 ：INTP：2021/10/17(日) 21:08:35.97 ID:63/00CyF.net

歌手タイプだった

あなたは決断力があり、リーダーシップに秀でたタイプです。
個人のスキルや能力の重視される、設立されて間もない企業や競争の激しい企業、外資系企業などにはすんなりと馴染むでしょう。
とりわけ、新規事業の立ち上げやベンチャー企業などでは、あなたの素早い決断が役に立つでしょう。

しかし、個人よりもチームの和が重んじられる企業や競争の激しくない企業で働く場合は、メンバーの合意を得ずに行動する存在と疎まれてしまうかもしれません。
会社や仕事のためと思って発言しても、メンバーに対する敬意が足りないと受け取られてしまうこともあります。

さらに、あなたはあなたの物差しですべてを測る傾向があります。あなた以外のメンバーの行動や発言の真意を理解しないまま、ただ関係が悪くなってしまうこともありそうです。

あなたの決断力やリーダーシップが、グローバルな環境で適正に評価されるためにはどうしたら良いでしょうか？

418 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 21:34:29.96 ID:LrMVmqjf.net

殆ど日本じゃ向いてない性格傾向の人多いのな
ノーベル物理学の人も日本には戻りたくないと言ってたのは納得

419 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 21:35:39.42 ID:xIKn1nge.net

ノーベル物理学賞の人はINTJっぽいなと思った

420 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 21:43:26.36 ID:LrMVmqjf.net

「日本に戻りたくない」

「私が日本の環境に合わないのは事実だ」

「私はライバルたちと議論し、納得できる点は受け入れて研究を進化させてきた。日本ではほとんどみられない」

「私はまわりと協調して生きることができない。それが日本に帰りたくない理由の一つです」

こんな事を言われてしまってるのに
殆ど問題だと思ってないのかね

421 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:24:37.52 ID:pXGHVC80.net

多様性が大事とか個性的な人材が欲しいと表向きは曰う企業や国が実際に欲しているのは文句の言わない奴隷だからな
自分を含む大半の人間はならば仕方ないと奴隷として振る舞ってのらりくらりと生きてる
社会は建前で自由が生み出す変化の価値を訴えるけどその本質は出鱈目と嘘で満ちている
そりゃ何かあれば表向きの企業理念や国としての方針とか法律は変わるだろうけど
それに従う「国民全体」がまず変わらなきゃなんの意味もない
そしてそれを変えるのは不可能なので諦めて自分の人生だけ考えて生きてる人間こそが賢しい
一人の意見で変えられるのは建前だけで本質は何も変わらないって誰もが心の底ではわかってるんだ
言葉で話して通じない相手に時間を使っている余裕は今の国民にはない
ただ俺は別に今のままでもいいと思うけどね
少なくとも無数にある国の中では衣食住は困らないし平和な国だと俺は思う
これからこの国で生まれて生きていく人がどうなるのかは知らないけど

422 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:33:46.53 ID:AhTf76wt.net

中学生みたいな厭世観をそんな長文で言われても…
本当に働いてる？

423 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:36:38.42 ID:xIKn1nge.net

ホモ・サピエンスなんてほとんど動物みたいなもんなんだから勝手に隷属させときゃいい

424 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:38:31.20 ID:5SA7YjSN.net

>>422
こんなこと会社で言うわけないじゃん
それくらいはわかるよ

425 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:47:19.54 ID:frpdEInE.net

同調圧力に関して言えば、むしろ欧米の方がひどいと聞く
というか「同調圧力がひどい」なんて、同調圧力が弱いから言えるのではとも思ったり
まあ日本特有、あるいは欧米ではあまり発生しないが日本では起きやすい問題ってのは確かにあるのかもしれないが
その原因って、巷で言われているようなもの(それこそ同調圧力とか)ではないんじゃないかと、薄々思っとるよ

426 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 22:57:05.42 ID:5SA7YjSN.net

日本にはなくて欧米にあるものねぇ
宗教とかかね
だんだん無宗教も増えてきてるみたいだけどまだキリスト教を信じている人の方が多い

427 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 23:07:26.93 ID:7Cv41mcq.net

>>423
いちいちホモ・サピエンスとか書くのきしょい
ペシミストアピールキツイ
中身無いのにアピールすんのキツイ

428 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/17(日) 23:07:36.32 ID:yM8OVCgR.net

>>420
日本人の受賞だーって騒いだだけだな　大本営発表ｗ

429 ：名無しを整える。：2021/10/17(日) 23:59:51.90 ID:Bh37iZ+r.net

>>425
差別問題と同じだよな
アメリカがやばいからこいつら騒いでるだけなのに何故か日本も波にのっていっちょ噛みしたがるバカが多い

430 ：INTJ：2021/10/18(月) 06:39:51.41 ID:kRG3lk/Q.net

>>420
こういう発言をすると売国奴扱いしてくる奴っているからなぁ…
自分も結構海外就職考えているがもしするならなんか建前用意しておいて本音は話さないようにしようって思ったわ

431 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 07:50:27.08 ID:5hH3yrn4.net

別に海外で結果出すのは売国奴でも何でも無い
おかしい事や嫌な事をはっきり言うのは至極まともな行為
そんな状況を平然と飲み込んだり
言わせない方がおかしいよ

432 ：ISTJ：2021/10/18(月) 08:17:00.58 ID:71wI9B9K.net

>>421
同意
人生は死ぬまでの暇つぶしだから
暇つぶしなら少しでも楽しくしたいね
5chはわりといいわ
面白いし

433 ：INTJ：2021/10/18(月) 08:55:42.02 ID:kRG3lk/Q.net

>>431
おかしいとは思うけど、売国奴呼ばわりする背景にはナショナリズム的な思考があるからその状況が改善するわけがないんだよな。これは別に日本に限った話ではないと思うから、うまく建前と本音を使い分けていかないと行けないだろうし。まあ逆に考えればナショナリズムをくすぐるようなことを言うだけで中身が何にもないみたいな言動でも、そういう人たちを味方につけることができると思えば安いもんなのかもしれない

434 ：INTJ：2021/10/18(月) 09:12:43.36 ID:kRG3lk/Q.net

個人的に日本特有だと思っているのは、
・リスクをとって成長するくらいなら現状維持（新しい発想を試すことをしない）
・何か物事においてミスが発生したときに、制度や法律が悪い可能性があるのではという思考に行く人が少ない
・人は人、自分は自分という意識があまりないから、法律や倫理的に問題がなくても、自分と考えが合わない人を放置できずに介入してくる。
・学問の権威性が低い。真面目にやることは重要だけど、小難しいこと考えるのは嫌がられる。

逆によく言われているけど日本固有じゃなさそうなのは、
・同調圧力
・出る杭は打たれる（海外でも根回しせずになんでも発言したらそりゃ叩かれるだろ）
・実力主義ではない。日本より海外の方が何かしらの基準（学歴や職歴、血縁など）で人の能力を決める傾向にあると思う。
逆に日本は学歴がなくてもこいつ有能そうだなってなれば結構支持してくれる人は多いと思う。

435 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 11:33:24.40 ID:KXRQBplS.net

長文で改行がないとすごく早口で言っていそう感が出るというか
文字の圧が凄い
単に5ch慣れしていないだけかもしれないけど

436 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 12:07:11.76 ID:kIFrM4ow.net

そうか？区切ってあって読み易い
言ってる事は至極全うだよ
他人と自分や感情と理屈を切り離せないで考える人間は多いよ
平等も与えてやってると考えてる時点で平等では無い事に気付かないとはね

437 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 12:19:31.44 ID:FP/f+k5W.net

たしかに３番目はナチュラルにやってるやつが多くてうんざりするな
自己紹介すらも今の世の中では億劫に感じる

438 ：ISTJ：2021/10/18(月) 13:27:53.29 ID:71wI9B9K.net

自己紹介といっても自己紹介するようなものがないわ

439 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 13:35:16.72 ID:fY4rin3F.net

俺が思うにそれは今の世に毒されたからそう考えてしまうだけだ
誰だって好きな色とか好きな食べ物とかあるだろ？
なぜかそれを他人に聞くやつも自分から言うやつも共に痛いやつだと思われるようになってる

440 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 13:51:09.06 ID:zyseF3Lf.net

問題発見能力に関してはT型はF型に敵わないよなあ
だってT型は自分が知ってること、わかってる事の範疇でしか課題を認識できない訳で
その点F型は「何となく嫌な感じがする」を察知して問題を見つけるわけじゃん

441 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 14:25:27.81 ID:abP7IHsh.net

知ってる事と分かってる範囲はSiじゃないの？
嫌な感じは感覚的ならSeかね

442 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/18(月) 19:26:46.99 ID:FeAU4uzI.net

普段から見てるとあるYoutuberが「悪名は無名に勝るって言葉はわりと好き」と言っていたけど
この言葉が好きそうなのはExTxあたりだろうか？
慎ましく生きてる人が貶されてるみたいで個人的には嫌いな言葉だ

443 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 19:33:54.81 ID:N14wjwBt.net

NTは問題発見能力が高いとされてるがその源はSFが何となく共有していることだったりするんだよ
NTが高いのは問題認識能力であって問題発見能力ではない
先に問題に気づくのはいつだってSFよ
SFが築き上げた風習や伝統文化にはなんだかんだで意味があったりする
その意味を突き詰めるのがNTの役割

444 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/18(月) 19:35:31.94 ID:50B/w1GZ.net

それはYouTuberみたいな社会的信用が全くないゴミ属性だからそんなこと言えるわけ

445 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 19:36:06.45 ID:5hH3yrn4.net

>>442
人は二度氏ぬってのにも似てるよね
一度は生物的に亡くなる
二度は人の記憶からその人が忘れ去られる

446 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 19:45:54.98 ID:F7B5siNR.net

卑しい人間の卑しい価値観を間に受けてもまったく上手くいかないと思うぞ
そういう浅い発言はそれを見抜けない人間から金を巻き上げるためのものだ

447 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 19:54:13.95 ID:k8B0Jc6i.net

>>442
聞かなかったことにして忘れてしまえばいいよ。
卑しい人間の唯一の対処法は無視だよ。

448 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 20:13:28.41 ID:6Lba1vLc.net

目立ってなんぼの職種なら別にその考えでいいんじゃないの

449 ：初代 ESTP 3w4：2021/10/18(月) 20:13:38.47 ID:50B/w1GZ.net

信用は金で買えない
全てのYouTuberは社会的信用で公務員や大企業正社員よりも遥かに劣るので35年ローンとか不可能

450 ：INTJ：2021/10/18(月) 20:22:17.92 ID:HbC7vCzL.net

面と向かっていわれたら「何勝手に他人を同じ土俵にあげようとしてんねん」くらいは思うかもしれないけど、そうでないなら特に何も

451 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 20:23:07.34 ID:e4EdI03c.net

その言葉「好きの反対は無関心」に近くない？
他者に「嫌い」という感情を抱かせることが出来ているだけ、その人物はそれなりの影響力があるってことで、だからこそ影響力の無い人（無名）より、きっと良いはずと
これは慎ましく生きている人を馬鹿にするための言葉ではなく、周囲から嫌われるような生き方をしてる人間を鼓舞するための言葉だと思う

452 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 20:41:59.80 ID:kp7zHII/.net

>>434
MBTIとは関係なくなるが、日本特有なのって、この中だと一番目の「リスクをとって〜」だけだと思う
2番目も当てはまると言えば当てはまるが、それは表面上当てはまるように見えるだけであって
海外でもシステムの問題に気が付ける人は少数なのだが、その少数がきちんと声上げるってだけなのではないかと
日本だとシステムの問題に気が付ける人でも、結局一番目の「リスクを取って〜」で声を上げないという
3番目は同性愛者差別の歴史云々から鑑みて、むしろ日本より酷い感があるし
4番目は単に社会階層がどこかってだけなように思う

総じて、日本人って良くも悪くも大人しいってのが真なのではないかと

453 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/18(月) 21:23:44.66 ID:FeAU4uzI.net

>>447
あぁ　悲しいとかそういう意味合いは一切ないよｗ
言動からタイプ傾向の推論ゲームがしたいだけだから

454 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 21:36:55.98 ID:F7B5siNR.net

日本人は大人しいと言うが生まれた時からみんなが大人しい人間だったとでも？
「そうなる原因」は絶対どこかにある
たしかに海外は日本と全てが違うんだ！て主張は間違っているかもしれない
だからといってそれが海外も日本もどこも同じだ！て主張を真にすることはないと思うよ

455 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 21:42:52.62 ID:N14wjwBt.net

人間の脳って複雑系に対して無力すぎるよなあ
AはBみたいな因果推論じゃ解決しえない問題ばかりが残ってしまった結果が現代社会なのにさ

456 ：名無しを整える。：2021/10/18(月) 21:46:49.39 ID:+qndboA7.net

>>454
何言ってんだこいつ

457 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/18(月) 22:01:41.45 ID:FeAU4uzI.net

>>454
遺伝も0かは断定できないけど教育や環境・文化いくらでも考えられるな
どっかで見た「共通見解自体が誰かの意図したものだった」ってのはなかなか目から鱗だった

人間はその複雑さだけでなくなかなか対照実験できないのも難しい

458 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 00:10:05.08 ID:m2I+QGnE.net

初代どうしたんだ？
官僚的な環境に身を置いて染まった？
大企業病みたいな事言ってるよ

459 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 06:41:23.12 ID:FXvwiREL.net

ISFJスレもミーおじに荒らされて焦土だけど
ISTPスレもIDコロコロする変な人に粘着されてるな
ここも常連みたいな人の社会に苦言特定タイプへの分析風下げや愚痴多くて淀んできたし
そろそろ終わりかな

460 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 16:30:52.84 ID:zQjIKS0w.net

なぜ自己開発や他者理解という良い方向ではなくてタイプと機能で優劣つけて殺し合う悪い方に向かってしまうんだろうね
ただ俺はこういう状況になるのは日本人の気質とそれを生み出す日本社会に問題があるからと思っているから
社会への愚痴が絶えないのは仕方ないことなんじゃないかなと考えるけどね

461 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 17:38:05.29 ID:FXvwiREL.net

海外も似たようなもん
フォーラム行けばSJの親への愚痴S型の元恋人といかに喧嘩したか合わなかったかN上げS下げ

462 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 17:43:45.58 ID:nbU3yuA/.net

当のユングがタイプ差別しまくってるという事実
ぶっちゃけそりゃそうよな、自分が苦手な人がなぜ苦手かが分かってしまう理論なんだからさ

463 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/10/19(火) 17:56:40.20 ID:LzsQoDgo.net

他者理解をする過程でタイプ批判があるのはある意味当然とも思えるけどな
批判や攻撃がメインになるとまた事情が違ってくるけどコレ線引きが難しいんだよね

批判自体が許せないって層も一定数いるけど議論や他者理解をしようってなら
どちらかというとこっちの方が邪魔かな……

464 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 18:25:22.14 ID:glcvVFwa.net

親や知り合いのタイプを非難する人は確かに多いけど
実際にテストをやらせた上で言ってるのか
それとも主観による一方的なタイピングなのか
テストは間違った結果を出すこともあるから常に正しいとは言えないけど
適切な関係を築けていない相手のタイピングが正しいことはあまりないと思うんよね

465 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 18:30:56.78 ID:FXvwiREL.net

>>462
タイプ差別してたっけ
Fiあたりを好きらしい話はどっかで聞いたことあるけど

466 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 19:30:56.25 ID:rxKbd7DD.net

Mbtiに関して、不健全な人、早い話が人としてどうなんだ？って奴について考察するとき
主機能の暴走だとか、劣等機能のせいだとか、はたまたループにはまってるとか考察されるけど
Mbtiにおける各機能とは別に、平等志向機能とか他者考慮機能みたいなのがあって、
それが機能していないせいで不健全に見えるって人もいるんじゃないかなと、ふと思った

例えば真っ当なETJなら、他者含めた全体の合理性を考えるところ、自身の合理性だけを考えたり
真っ当なEFJなら皆が評価尊重されることを望むが、自身が評価尊重されることだけ考えるなど
他にも、ITPなら自身の思考形態のみが正しく他者の思想など参考にしないとか、
IFPなら自身の趣味嗜好こそが崇高で、他人の趣味はいくら侮蔑してもかまわないみたいな

467 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 21:11:02.43 ID:dBqXWyFb.net

FとTが善悪を表すと思いがちだけどこの軸でそれを計るのは無理だよな
個人的には優位機能のForTをゴリ押すために劣勢機能のTorFを使う奴は警戒した方がいいと考えている

468 ：名無しを整える。：2021/10/19(火) 21:14:04.78 ID:nbU3yuA/.net

劣勢機能が発達した人は完璧超人かソシオパスになる
完璧超人ルートに行けるのが理想ではあるが現実はソシオパス堕ちだろうね

469 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 12:21:59.33 ID:0zjHeUEm.net

isfj
やっぱり害悪だわ
毒親率高すぎ

470 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 14:24:19.74 ID:UDx1Ett6.net

Te-Fiは実直な人
Ti-Feは狡猾な人

471 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 22:06:20.41 ID:P0hAnd1B.net

ISFJの毒親は教育ママ的なのかな
そこまで頭よくないのにそれやるから
強引に押し付ける感じになり
子供が頭よかったらそのうち論破される

472 ：名無しを整える。：2021/10/20(水) 23:43:44.07 ID:3Xie7SY3.net

最近ISFJ関連のレスつくたびにパニック障害を起こして病院に行くんだが、
医師に「あなたは心満たすための何か趣味に打ち込むといいですね」と言われた
「じゃあISFJを恨みます」と言ったら「ISFJのことは忘れた方がいいと思います」と言われた
でも結局忘れられなくて今も過呼吸気味になってる

473 ：INFP：2021/10/21(木) 07:08:23.82 ID:cUDHaR5W.net

見も蓋もねえな忘れられるならてめえらもいらねえってのな

474 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 10:01:53.71 ID:oAwdXQ2/.net

>>471
そんな感じだよ
生きて行く上で全く必要なないことを刷り込まれてそれを信念だと言ってくるから
親として見れない人の話聞かないポンコツが出来上がる

475 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 11:42:05.85 ID:9aIa9V8r.net

また始まったよ…
同じ話の繰り返し

476 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 13:17:37.68 ID:81nI6Mk2.net

とある個人に向いてる恨みを定義でしかないタイプにぶつけても
意志も命もないサンドバッグ殴ってるだけでなんも変わらんしな
普段言語化しない人ならキレて言語化することで自分の思いや問題に気づけることもあろうけど

477 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 13:30:25.03 ID:oAwdXQ2/.net

当の本人に話しても解決しないことがあるんじゃないか？
毎回気になるんだけど5chに居る人って議論とかディスカッション嫌いなの？
感情論で語られても困る、あと傾向はあるのに事実を無視して個人が書いたブログとか変な文献持って来て実生活に当てはめることなく机上の空論で話す人多いから

実生活と大分乖離してる人多く見える

実生活に役立てるために真面目に話してこんな解決方法があるかもと書き込んだとして5chで何言ってんだ・・・って流されるし

ここに書き込んでる人って何がしたいんだ・・・全く理解できない

478 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 13:32:08.99 ID:EhU25d0o.net

>>474←感情論の塊じゃん

479 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 13:36:30.68 ID:oAwdXQ2/.net

>>478
社会生活をしていく上でどの程度社会貢献を行って
自分の生活を豊かにしていくかが今の資本主義国家で必要な事で
大多数の人がそうしているし、それ以外何か考える必要あるの？

isfjの人と絡むこと多いけど感情論で変な礼儀やマナー、どうでもいいところを拘ったりすることが多いのとあの視野の狭さはTi　Feから来るものだと思うんだけど

それに合わさってSiの体調変化に敏感過ぎてすぐヒステリック起こす

上の機能社会生活上あまりいらなくない？

480 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:04:28.77 ID:P+3VjsLH.net

ISFJに限らず精神的に成熟してない人間は視野が狭くなるんだよ
他者の多種多様な考えを尊重しようとはせず、自分の考えこそが正しいと思い込む
ちょうど今のお前が「実生活に役立つことが全て」と考えているように
そしてそういう精神面が未成熟な人間が子を産むと、自分の考えを（良かれと思って）子供にも押し付けるようになるので、いわゆる毒親になる
タイプは関係ない

481 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:26:31.29 ID:x21TwbH/.net

ISFJが存在するだけで影響与えててワロタ

482 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:33:26.55 ID:oAwdXQ2/.net

>>480
多種多様を人に迷惑かけずに実現させる方法をどうぞ
無いのであれば机上の空論ですね

483 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:38:57.32 ID:H/923R74.net

ENTJの人かな？背骨くんに似てる

484 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:42:50.42 ID:oAwdXQ2/.net

>>483
我儘な人間を排除してるだけですよ
そんな人は人権なんていらないでしょ

485 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 14:49:16.50 ID:L/fOzdbB.net

○タイプは〜ってそもそもそれ本当にま○タイプなんか？って思ってしまうw
本人が俺は○タイプっていってるならいい

486 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:07:00.95 ID:H/923R74.net

背骨くんにも言ったけど
組織内だと上下と言うか従わないといけないTe的な側面があるよね
この掲示版は基本的にそういうのは
個人の一意見に過ぎないからね
簡単に言えば従う義理は無いって事

そう言うと効率がどうの言いたくもなるのは分かるけど
あくまでただの意見感想の粋を超えないんだよ
どう生きるかは個人の判断に委ねられてる以上
そこを踏み超えればペナルティが待ってると言っておくよ

487 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:08:35.97 ID:pKSQAOLX.net

視野が狭い奴は内向的な認知機能が不健全というのは間違いではないけど
それは極論全タイプに起こりうることであってISFJだけに限った話ではない

488 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:09:24.04 ID:P+3VjsLH.net

>>482
「人に迷惑をかけてはいけない」というのもお前が勝手に思い込んでる臆見に過ぎない
法律で裁かれるだけの覚悟があるなら別に何やったっていいんだよ
ただひとついけないことがあるとすれば、それは当人が「幸せになれないこと」だけだろう
つまり当人が幸せにさえなれるなら実生活に役立つことは何ひとつ学ぶ必要はない
お前は自分が幸せなるために「実生活に役立つことだけを学びたい」と考えているなら、それを否定する権利は誰にもない、勝手にそうしてればいい
でもそれはあくまで「お前が幸せになるための方法」であって、他の人がその方法で幸せになれるとは限らないということを覚えておいてくれ

489 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:11:25.18 ID:oAwdXQ2/.net

>>486
基本的人権の話をしてるんだろうけど
法律は抜け穴あるしあまり我儘言いすぎたり好き勝手生きてる人は
小田急線の無敵の人みたいな人に惨殺されるんじゃ無いかな

だからあまり人を蔑んだりバカにしたりして傲慢な態度取る人は結果的に殺される運命だと思う
これも個人的な考えだけど実際そうなってるし

490 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:14:53.77 ID:oAwdXQ2/.net

>>488
仕事せずに生きてるだけで税金かかってるんだが？
それが嫌なら死亡届でも書いて山にこもってくれ
そこまでやってるなら話聞くがそれ以外はただのわがままだろ

491 ：名無しを整える。：2021/10/21(木) 15:37:09.43 ID:/YU1sl8y.net

経験談しかしてねぇじゃないかお前SFだな