MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13

416 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:22:33.16 ID:Jw4QA30U.net

>>411
それを額面通りに判断するかどうかはそこから先の段階だろ

417 ：ISTP：2021/09/13(月) 21:23:46.31 ID:U/a2IXkC.net

Seが体の外(環境)、Siが体の中(記憶)というイメージ

418 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:24:16.82 ID:htqBTPx8.net

>>416
違う
言語と意味、イメージの結びつきを呼び覚ますのは認識機能

419 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:25:24.13 ID:Jw4QA30U.net

>>417
自分もその認識だわ
注意深さとか観察力に影響してくる機能だよね

420 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:31:15.76 ID:TqbXss7Z.net

何か指導したりされたりするなら同じNS軸の人の方が断然意思疎通がしやすいと思った
同じNiSe軸の人に色々聞いたら目から鱗、一を聞いて十を知ったような気分になれるのに対して
NeSi軸の人に聞くと「こうやって、ああやって…な、わかるだろ？」「こういう事ですね！」「ちがーう！！」ってなる

421 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:31:33.66 ID:jr3Uj0Gt.net

目が一重の不細工見てると生理的にぶん殴りたくなってくる

422 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:35:14.55 ID:Jw4QA30U.net

>>418
もうくどいからレスするのやめるけど依然として自己解釈してると思うわ
見聞きした内容から物事の相関を検討してるのはN機能の方だろ
話の整合性とかなぜ？何の話？を短時間で並列して考えるから人間の脳は凄いんだぞ
認識＝理解に直結してないよ

423 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:39:59.99 ID:oxcTekd+.net

聴覚認知と言語認知は別だね
聴覚認知　単純に音を拾う機能　環境音や音声などの音の分解能
言語認知　音声から言語的な意味を認識する機能

騒音の大きい工事現場で職人が　「ェンチトッテ！！」　という声を聞こえた場合
職人の声が（物理的に）聞こえるかどうか⇒聴覚認知
電池、レンチ、ペンチのどれなのかがわかる⇒言語認知　という具合

ちなみに発達障害者には「言語認知」が苦手な人がいる（聴覚情報処理障害）

424 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:41:12.56 ID:oNWzliBc.net

>>423
つまり？

425 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:43:40.01 ID:oxcTekd+.net

ID:Jw4QA30U
この人昨日も見たけどMBTIあまり向いてないと思う
頭がいい悪いとかじゃなくて、疑似科学や類型論が合わない

定義や原理原則がきっちりかっちり決まってないと納得できない
自己解釈は許さないってスタンスの人はこういう人文科学分野は向かない
定義や答えがきっちり出る自然科学の方がいいよ

426 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:46:34.90 ID:nyA7HGUa.net

理解から察するに哲学的な面や抽象論も無理そうだね
良いか悪いかじゃなくて向き不向きで言ってる

427 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:52:20.43 ID:oxcTekd+.net

>>424
Seが弱い人の中には、カクテルパーティ効果という偏向マイクや
ノイズキャンセルする機能がうまく働かない人がいる
（声そのものは聞こえても、何を言っているのかを拾えない）

たとえば居酒屋のような雑音の大きくて向かい側と離れている環境
ディスカッションのように無秩序で声が混ざる環境　

似たようなものだと視覚における「左右盲」というのがある
これは瞬時に右と左の概念が判断ができず、
正しい認識をするまでに若干のタイムラグが出るというもの

428 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:53:21.89 ID:sXi7s6B2.net

向いて無いって…
考察ごっこ邪魔されんのが嫌なだけでしょ
批判が受け付けられないの？

429 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:55:21.59 ID:htqBTPx8.net

>>423
いや、聴覚は単純に音を拾うだけじゃないだろそれが何の音かを瞬時に解釈してる
これは脳内で音とイメージが結びついてるから
これは言語解釈と同じ

430 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 21:56:52.93 ID:GkWH6Qln.net

自分に対する非難は上げ足取りで自分の非難は正しい批評って思考回路は良くないねぇ

431 ：INFJ：2021/09/13(月) 21:58:39.21 ID:7477K2hc.net

何だいつものIDコロコロか
攻撃的な口調でそんな気もしていたが

432 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:06:29.17 ID:Jw4QA30U.net

悪いけど別に昨日は5ちゃん見てないし自演もしてないよ
スマホだからこれでID変わってたらお笑いだけど
同意だけ欲しいのに空気読めなくて悪かったねもう来ないよ

433 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:17:03.67 ID:jPkH/5Pc.net

>>427
それも唯の持論だよね？
Seとそれらの能力が関連するかどうかはわからないよね？ていうかその文意は>>423からわかることかな？

あと調べても言語認知学は出てきても君の言うような言語認知とやらは出てこないんだけど？
また発達障害が苦手なのは聴覚認知みたいだけど？

んで427は つまり何がいいたいのか？ の説明になって無いよね？
人の話に託けてでも持論語りまくりたいだけなのかな君は

>>431
えーと… ｗ 何このゴミクズｗ
俺は今日>>424とこのレスしかレスしてませんが… ｗ

434 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:22:40.74 ID:oxcTekd+.net

MBTIは客観的根拠とか正解みたいな「正しさ」 を求めてしまう人がいるとケンカになる
「人による」で類型論という前提を否定しまうのも収集付かなくなるで、本当に距離感が難しい

MBTIは仏教みたいなもんだと思ってる
最低限の定義や論点があってあとは解釈次第というか、距離感かなぁ
自分もそうだけど独自解釈する人が多いし、当然それを嫌う人もいるので荒れやすいのはしょうがない

435 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:29:34.44 ID:oxcTekd+.net

>>433
たとえば法律って条文という「定義」を暗記する学問じゃないんだよ
条文、判例、論点、学説なんかがあって、それを前提に各個事例に対して適用していくわけで
なんでそう考えたのかは結局「持論」になるのさ　当然対する反論も「持論」になる
そうやって攻撃防御方法を示して、ジャッジするのが裁判なわけで

だから「持論」であることを理由に、人の発言を否定するのはちょっとズレてる
MBTIの場合、法律みたいに条文や判例がかっちり決まってないし
（原典が英語なんで日本語で学ぶと当然ノイズも混じる）　
明確な根拠やソースがない限り認めないスタンスの原理主義者には馴染まないと思う

436 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:34:56.18 ID:oxcTekd+.net

>>429
聴覚（周波数を拾う）は悪くなくても、言葉の聞き分けが苦手な人は実際にいる

その辺は脳科学の分野になるからあんまりわからないな
自分自身に発達障害的特徴があって、左右盲や聴覚情報処理障害のきらいがあるもので
個人的興味の範囲で調べた程度なので、体感的なものも多くてあまり正確じゃない

437 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:40:21.73 ID:SDQnfarX.net

>>432
おう、変なのも寄って来たし
もう来るんじゃねーぞ

438 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:42:56.33 ID:f4lPiqvz.net

指摘されて怒るのはそれが自分にとって不都合があるから怒るんだってね
無関係なら関わる必要無いじゃん？

439 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:44:59.51 ID:WF7qDuyh.net

自己解釈も理解を深めるのに大切だけど、まず基本解釈が共有できないとどうにもならない
持論が強いINTPの人がいたけど、一人に話を聞いたらMBTIの本もタイプ論も読んでいないと話をしていた
他にも自己解釈が強い人の開示を聞いていたら発達障害の特性を持っていて、その特性と心理機能を過度に結びつけていたり
だこら基本解釈からのずれが大きいほど深堀りをしても違和感を感じたり本質から離れてしまうこともあると思う

440 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:45:36.55 ID:WF7qDuyh.net

だこら→だから
失礼

441 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 22:48:11.14 ID:/6FDDe+K.net

結局の所は自分がどう考えるかだよ
活かせるか活かせないか
どう自分を豊かにするかに重きを置いた方がいい

442 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:00:32.00 ID:oxcTekd+.net

>>439
8つの心理機能にしろ16タイプにしろ、抽象的概念なので
各人の持つ認識やイメージは結局揃わないんだよね
国、人種、文化、環境、性別、なにより各個人の性格や認知特性がバラバラなので揃えようがない
このスレでもSeの定義ひとつとってもこれだけまとまらないし

たぶんこれは「そういうもの」として、大枠の中でざっくり捉えていくしかない
「唯一これが正しい！」　（だからお前の話は間違ってる！） という
厳密な定義付けとか、原理主義的解釈だとこのツールには馴染まない

発達障害の話だと、脳機能と心理機能の関連性は確かにわからないね
自分もSeの認識についてはそれなりの説明を行える自信はあるが、
それは不自由した体感や経験則に基づいたものなので、健常者には該当しない可能性もある

443 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:02:49.76 ID:/KM4W9uP.net

補助機能が反転しちゃってるINTPかINTJ説もありうる
NiとTiのみによって導かれた独り善がりな結論を振りかざしてしまってるわけだから

444 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:04:46.78 ID:I6dlzDsj.net

>>435
(うわ文意理解出来てないカスだ…)

で、>>433の >それも唯の持論だよね？
というのは持論であるから誤りだ、という様な主張では無く、お前が言及しただろう>>406以降のやり取りに関してのレスとして、持論を述べるのは妥当では無いのではないか、ということ
何故なら406のやり取りも持論によって行なわれており、結果単なる水掛け論にしか帰着し得ないから
また、ここでの「持論」というのはそれ“も”としたり唯の、とした事から理解可能であるが、「当人がそう思っているだけの事」という様な意味合いである


えーまた何故ゴミクズ君はこれらを無視したのか？

>あと調べても言語認知学は出てきても君の言うような言語認知とやらは出てこないんだけど？
また発達障害が苦手なのは聴覚認知みたいだけど？

>んで427は つまり何がいいたいのか？ の説明になって無いよね？
人の話に託けてでも持論語りまくりたいだけなのかな君は

そしてこれらに返答しろ

445 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:07:57.71 ID:NRBkZqqU.net

>>425
合わないとは？
定義や原理原則は人文科学でも決まってるものは決まってるよね
MBTIは科学性もまともな根拠も無いけど定義や原理原則は決まってるし

でその人は自己解釈を許してないんじゃなくて他人の解釈に妥当性が無いと思ったから批判してるだけでしょ？

ガイジ？

>>434
えーとそれって…
「MBTIを叩き台に無根拠妄想発表会してたらマトモな人間に主張の根拠求められた」ってだけの事だよね
喧嘩になるとか距離感どうこうとかマイルドに示してるけどさ、馬鹿な人達が馬鹿な事で騒ぐとマトモな人達から否定されるって唯それだけの事だよね

どう扱うかは個人の自由、程度に表してるけどさ扱い方に論理的な誤りを含むならその点否定されて当然だよね
>最低限の定義や論点があってあとは解釈次第
というのはこのスレの誤った現状を言い換えただけでなんの理屈にもなってないよね
んでそれは当然論理的な点では否定されるべきだよね

446 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:10:01.84 ID:nXqPcoDM.net

滅茶苦茶な妄言ばら撒く言い訳に「距離感距離感！独自解釈する人多いから！解釈次第！」ってガチガイジかよコイツ… ｗ
言い換えると「論理的な正しさとかどうでもいいんでそれっぽい解釈()ぶちまけたいです！でも謎理論で批判は棄却します！」ってことだよね… ｗ
惨めよのぉ

447 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/13(月) 23:10:59.48 ID:ZRyBLhUy.net

最終的に必ず言い争いになるスレ

448 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:12:30.73 ID:i3YocK7Y.net

もう帰っていいよ

449 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:12:55.07 ID:7477K2hc.net

>>447
一人が勝手にやってるだけだぞ

450 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:13:28.90 ID:UaWHYsxY.net

あまり強い言葉を使うなよ

451 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:18:41.38 ID:aal1tBHe.net

上の議論を行うだけで1時間は使うと思うのにようやるわ

452 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:24:52.53 ID:7477K2hc.net

やはりこのスレもINTJスレ同様趣味板に移動した方が良いのだろうな

453 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:29:32.20 ID:V1mRJS2K.net

変なのが次々湧いて来るのを何とかしてくれよ

454 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:38:45.13 ID:GkWH6Qln.net

討論どころか会話すらできないやつは無視した方がいいよ
相手の脳内ではコミュニケーション出来てることになってるから相手にしても何もいい事ない

455 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:39:04.31 ID:7ZgQA3T+.net

子供の頃両親が喧嘩して悲しくなるかどうかはTFで差があったりするかな
TPの自分は親が怒鳴り合ってても悲しいと感じたことはなかったけどFPの妹は毎度ダメージ受けて泣いていたんだよね

456 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:48:58.62 ID:RBpsZ4wy.net

ID:oxcTekd+が言ってる距離感って具体的に何
間違ってる理論でも話半分で聞けばOKってこと？
ていうか距離感だとか疑似科学だとか言ってる当人がmbtiにのめり込みまくってんのはなんなん

457 ：ENeTJ：2021/09/13(月) 23:56:42.06 ID:FWVT0NCN.net

>>455
あるだろうね
Teなら「方向性まとめるために議論(喧嘩)も必要だねうんうん、でも怒鳴るのは頭サルかな？」くらいにしか多分思ってない

458 ：名無しを整える。：2021/09/13(月) 23:58:31.54 ID:7ZgQA3T+.net

>>457
なんか草
低学年くらいの時でもそういう感じ？

459 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:04:24.38 ID:B9kvSIUy.net

>>456
ただの方便でしょ

460 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:10:51.48 ID:+aBXZNWF.net

なんか行間読めない極端な人が増えたな
株とかFXでテクニカル通りにやったのに損したじゃないか！
投資信託でお前の言う通りにやったのに損したじゃないか！ふざけるな！！と怒るタイプの人だろ

461 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:24:25.88 ID:h4OS9fn5.net

気に入らないのは荒らしツッコミ入れたら荒らしだもんここ
荒らし認定して追い出しにかかってるのはINFJが多いね
Fe由来の同調圧力ってこういうのかって興味深く見てるわ

462 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:30:37.19 ID:rMNkW8Kn.net

>>460
イミフ
とりあえず説明が下手なのはわかった

463 ：ENeTJ：2021/09/14(火) 00:36:36.01 ID:vFPSPMlO.net

>>458
返信が早い、フットワークが軽すぎる
低学年だと怒鳴る方や手が出る方に無能の烙印だけ押して傍観してたと思う

464 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:36:57.52 ID:1AMcLqk7.net

とはいえ毎日喧嘩を聞かされればT型でも思うことはある
俺は親のようにはなるまいと強く決心しているよ
あいつは平気で人を打つような人だったからな

465 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 00:44:04.70 ID:+aBXZNWF.net

>>462
株やFXのチャートでは「テクニカル」と呼ばれるセオリーがある
でもセオリー通りにやっても外れることの方が多いし、固執するやつは大体大損こいて負ける
怒りをぶつけようとしてもそういうト　　　　レード運用したのは他ならぬ自分自身
MBTIにも似たようなところはあるのかなと

466 ：INTJ：2021/09/14(火) 00:59:27.24 ID:Gzn2s6pH.net

>>455
殴り合い罵り合いは普通にうるさかったから自分はヘッドホンで音楽聞いて無視してたけど、兄弟(タイプ不明)はダメージ受けてたかはわからないけどよく止めに入ってた

467 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 01:15:03.01 ID:rVbomfwe.net

行間読めないのとそれがどう繋がんだよ
説明にヘタな例え話する辺りとカッコの使い方と要領の得ない話する辺りからしてID:oxcTekd+か
あんたの頭がアレだから煙たがられてるっていい加減理解しとけ

468 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 04:04:37.31 ID:WrpZpZaL.net

ISTJとかいう豚を鉞でぶったたいてやりてえｗ

469 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 04:53:28.40 ID:WrpZpZaL.net

最近 似合ってもねーくせにかっこつけてるダッサい塩系の韓流っぽいもやしの粘着質そうなホモヤローはあれ全部1w2 か2w1か6w7だから つまりISTJかISFJ
だいたいよあいつら韓国に多いタイプじゃねーか 在日じゃねえのかISTJ ISFJは 見てるだけでうぜえんだよ！しかもステマがしつおい上に バカ ｗ 幼稚園児だよあんなもん ワンパンで死ぬわ！ イライラすんだこの野郎！💢🤬

470 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 05:00:58.18 ID:WrpZpZaL.net

ESTJ 不注意や場違い、ルール破り
ISTJ ストレッサー👈、無礼👈
ENFP 批判される事、コントロールしてくる事


💩 てめえがストレッサーだろうがISTJこらおい！ 無礼とかてめえだろ ISTJこの野郎 いちびってんじゃねえぞコラ ちっぽけな無能のくせにいい気になりやがってこの野郎 身の程知れゴミが

471 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 05:03:12.83 ID:WrpZpZaL.net

マジ 調子のってんじゃねえぞクソISTJが！

472 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 05:37:16.04 ID:WrpZpZaL.net

ISTJとISFJは心底ゲスだ 生きてても辛いだけだろ？ なんかぴえんつってメンヘラでさあ 不細工で無能で なんのとりえもねえ失敗作がｗ 卑怯者で頭が悪いブタがよ 本当なんだこのパンデミック下でみっともねえ醜態さらしてｗ足枷も甚だしいっていうか 身の程知らずもいい所だな！何様なんだてめーら あ？ 本当クズだなと 無能のくせに なんだ 無能な働き者ってやつ？ｗ 本当いらねんだよカバみてーな面しやがって 思いっきりその鼻高々の偉そうな顔面殴ってやりてえfuck ゾンビだなあって思うんだよこいつら蹴り入れてやろうかコラ！とっとと地獄落ちろうぜえからよ

473 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 05:46:51.97 ID:WrpZpZaL.net

なんだ 点と点っていうか すべて 一直線で繋がるんですわ ISTJとISFJの愚かさがｗ
バカで 卑怯で 視野が狭く つまらないナメクジみたいな人間で 虚栄はって自分を大きく見せるのばっか慣れて 向上心がない堕落した豚だよｗ じめじめしてて 濡れてて 権威主義的で ロリコンで 必死こいてて歯を食いしばってｗ 努力してるフリをする真面目系クズで せめてものまともさを見せつけるために権威主義になる 人の目を気にするんだよISTJ ISFJの阿呆は
幸せ自慢 自慢しねーとメンタル保てねーからなこの大たわけ共は なんせ卑怯者だからこいつら 梟首すべきだ 依存してんだよバカが 優しさの欠片もないっていうか サイコパスなんじゃねえのかと 無能で チョンに多くてｗ 不細工で 嫉妬深い ようするに 自信のなさからくるんですわこういう下劣なヤカラ 本当ちっぽけなヤカラだなあｗ 踏みつぶしてやろうかこら？

つまり 強い人間 賢い人間が 優しくなれるわけよ しかも創造的でひょうきんだから楽しい 余裕ってもんがあるからよ

474 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 05:53:07.86 ID:5ZGpja2z.net

>>436
聴覚障害の場合は手話など視覚から言語を理解する

いずれにしても言語理解は知覚機能が関係してる

判断機能は言語を表現するさいに関係してくる

頭の中で言語で考えるのも、結局は頭の中で言語を表現してるのと同じ

475 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 09:35:49.09 ID:2BZ6cR+t.net

なんかやたら伸びてんなと思ったらまたやってたんか
つうかリファレンスのURLひとつもないのがマジで草なんだが
今回の話に限らんがそういうところが日本のMBTI界隈はレベル低すぎとか考察ごっこやってるだけとか言われて小バカにされる原因なのではw

476 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:11:25.28 ID:ggCTR6nV.net

自分がurl貼って反論してみろよ
調べたら相手が正解で反論できないのか？

477 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:14:06.16 ID:ggCTR6nV.net

言語は知覚機能
思考は判断機能

思考と言語をごっちゃにしてるバカがこれを理解できない

478 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:21:52.98 ID:ggCTR6nV.net

たとえば良く考えずに発言したり、言われたこと鵜呑みにしたりするやついるだろ？
あれば判断機能より知覚機能が主機能のやつだよ

INTJがINTPよりアホっぽいのもそのため

479 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:26:21.20 ID:3BYkCd93.net

日本の掲示板と海外の掲示板は存在目的が違う
ここはメンヘル板出張所みたいなもん

480 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:29:53.03 ID:PH0kvUqU.net

この細切れ連騰っぷりはあのコテハン思い出すわw

481 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 10:37:12.19 ID:ggCTR6nV.net

INTPとかそもそも人の話聞いてないしな
耳をかたむけるときはNeで直観的に相手の言いたいことを理解する
話を最後まで聞かないで口はさみだすタイプ

482 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:02:12.72 ID:ztP92NJ7.net

>>479
ここは発達障がいや精神疾患を開示している人が少なくなくて
それ自体は当人も苦しみを抱えていたり苦悩が多いとしても
第三者にそれをぶつけていいということにはならんのよね
優しい人も多いから当人が疾患手前で訪ねてきて、苦しそうな人に寄り添って話を聞いたりしているのを見るけど
苦しいから自分のタイプはみんな苦しくて多数派のタイプはイージーで生きやすくていいとか
受け入れない相手やタイプが全部悪いみたいな白黒思考に陥って延々投稿している人もいるし
本当はそういう人も穏やかに話を聞いてもらえたらと思うし、罵倒なんかは見ないほうがいいのではと思うことが少なからずある

483 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:10:13.95 ID:ggCTR6nV.net

理解できないやつを病気で片付けるやつもどうかと思うが

484 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:12:23.81 ID:ggCTR6nV.net

まあ新理論打ち立てる天才はいつの時代も、お勉強だけできる凡人には理解されないもの

お勉強だけしてきたやつは教科書に書いてないことは認めたがらないからな

485 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:14:12.26 ID:ggCTR6nV.net

歴史や経済、心理、社会
ここらへんはそもそも教科書が間違ってることも多いし、お勉強だけできるやつには向かない分野だよ

486 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/14(火) 11:24:01.81 ID:0vmCdM2/.net

特に意味なく文章を細切れにして連投するのは構って欲しいから

487 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:24:47.43 ID:TqPXnMTe.net

自分は凡人以下で勉強しても分からんことどんどん出てきて終わりがなくて潰れる
だから諦めないで突き進める人はすごいと思うわ
なんとか親より先に死なないでいたいけど
頭良かったりIQ高いとどんな世界が見えるんだろう

488 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:28:50.66 ID:PCyg6yyB.net

なんか湧いてて草

489 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 11:31:38.48 ID:ubMNAjJQ.net

公式サイトくらいみとこうぜ

> すでにおわかりのように、ＭＢＴＩのタイプ指標や得点を特性として扱い、すべてスキルに帰属させて考えたり、 極端な得点や中間の得点を病理的に見たり過度に評価するなどすれば、タイプ論やＭＢＴＩに対して、いろいろな 間違いに陥ってしまう。

https://www.mbti.or.jp/what/zirei2_a.php

490 ：ISTJ：2021/09/14(火) 11:51:42.21 ID:OJg2kxpc.net

>>485
歴史は過去にあった事実関係の確認じゃないの
年表の暗記はそういうことでしょ

491 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 12:03:34.54 ID:ggCTR6nV.net

>>490
あー
すげーバカ
過去の事実なんか簡単にわかるわけないじゃん
南京虐殺についてだって教科書によって違うだろ？
邪馬台国はどこにあったとか
鎌倉幕府はいつからとか
聖徳太子は実在したかとか
研究が進めば教科書の内容も変わる

492 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 12:07:38.49 ID:ggCTR6nV.net

>>486
いや、そこでP型だからって出てこないあたり、やっぱり鈍いなNiは

493 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 12:11:36.52 ID:FfIcvXt2.net

INTPって一見話を聴いてるようでNeでの直感的理解をTiで解釈し直してるだけだったりするんだよな…
相手の思考(Te)や感情(Fe)そのものを感じ取ってるわけじゃない
いや、TeやFeも無意識下で作用はしてるのだろうけど意識してるのは自分の解釈

494 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 12:14:11.80 ID:FfIcvXt2.net

歴史を学ばなくても実社会で人間がどう動くか、生態学における分類はどうなってるかを見りゃだいたい分かるんだよなあ
過去に何があったかではなくなぜそれは起こるのかの群体が引き起こす現象に対する法則が重要なんだよ
だから俺は歴史の勉強はほどほどでやめておいたしそもそも本当の歴史なんてどこにも載ってない
というか本当の歴史なんてタイムマシンでも発明されない限り調べようがない

495 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 13:36:01.64 ID:PtX1j9S8.net

特性と類型の違いの話ってたまに見かけるけど頭ポンコツすぎていまいち何が問題なのか理解できないww悲しい

496 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 18:50:22.45 ID:5WKWW9cF.net

ワクチン様子見してる人って何タイプやろな
様子見してる俺はin○p

497 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 18:52:47.44 ID:L/wnE6Jx.net

様子見と反ワクの違いって外向性(not外向型)の違いでしかない気がする
ビッグファイブの外向性が高いこととMBTIで内向型であることは何ら矛盾しないからそこは考慮しないことにする

498 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 19:07:31.35 ID:EZ48D9Ba.net

>>495
ほとんどの人がわかってないからへーきへーき

499 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 19:12:47.49 ID:L/wnE6Jx.net

能力はハード面(身体や脳の構造)を、タイプは意識の向きを指すのだろう
だから能力とタイプとで行き違いが生じることも考えられるわけだ

500 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 19:18:25.38 ID:jGnmspsl.net

ID:ggCTR6nV [9/9]
なにこいつ　触れちゃダメなタイプの人かな

501 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 19:28:10.12 ID:ZAwZG+CD.net

正しい意見を述べる者が狂人扱いされることはよくあることだ

502 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 19:32:50.42 ID:Nt5JKsN1.net

ただの狂人が狂人扱いされるのに比べればほぼ無いに等しいがな

503 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/14(火) 19:50:08.82 ID:0vmCdM2/.net

ワクチンの話するとまたミーおじが意味不明なこと言い始めるぞｗ

504 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 20:24:02.89 ID:WrpZpZaL.net

てか はよ 旅行きてえんだが 飲食店ぼんぼん潰れるし なんかワク打った人は頭がボケーっとして で交通事故起こすらしいな！ 危なくてバスとか乗れんわ 交通の仕事の人にワ強制的に打つのはやめろと言いたい
てか飲食店だのそういうトラベルの仕事とか そういうケツ持ちやれよ政府は リーダーの資格ねえよあいつら💢 なんだっけ ロックダウンか 絶対ありえねえから 独裁政治やのうって本当思うわ ぶっちゃけ総裁選誰がなっても変わんねーと思うが どうせ 歯食いしばった野郎だけはゴメンだ
>>496ワなんか打つ奴は 頭悪い 情報弱者のバカだ だいたい ルールとか 誰が決めたんって話よ ワとか任意だしｗ 打つ人の顔がマヌケ面で賢そうに見えないのばっか だいたいESXX とか ISXJとか そういうアホｈが打つｗ ナメクジと一緒ですよ レプタリアンだろうがって そんなワク組みに ぶら下がって棚から牡丹餅根性してるISTJ ISFJがでけえ顔すんのが気に入らねえfuck

505 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 20:44:25.70 ID:WrpZpZaL.net

>>492 ワイINTJだけど JとPのはざま ほぼ変わらんよ ちょっとJ寄りって程度 極端にJ寄りだと「べき脳」になるし 極端にP寄りだと部屋がゴミ捨て場になる
バランスが整ってるってことですよ

>>485の言う通りだ だから詰め込み型ガリ勉はバカだと言ってんだよ それしか自慢できるものがねーからISTJはそうやって虚栄を張り 立場を必死こいて死守するｗ それだけなら まだマシだが てめえ勝手な枠組み作って 「べきだ」つって人にも押し付けるのがタチが悪い バカじゃねーの まさに大きなこどもだなｗ 遊ばんから視野が狭く 世間知らずｗ

なんか日本全国ISFJが7割くらいいるんじゃねえのかって思う どいつもこいつもバカばっかで ミーハーでさあ 優しさがなくて （メインSは優しくねえし すぐ裏切るから 友達にいたら別れるべきだ）保身ばかりで いかにして権威に気に入られるか そんな女々しい輩ばっか とくに20代 さとり世代よ あいつら 野郎もisfjのホモばっかだし 男のくせになよなよしやがって 過保護教育がああいう甘ったれを生む
てかなんか 難しい専門用語のオンパレードばっかだなｗ ほとんどISTJとINTPだらけなんじゃねえのか？ｗ オタクっていうかｗ 小心者のこどもwで 枠組み内でしか思考しないバカ リーダーの器がないなってすぐわかるｗ まあNJじゃねえし そんなもんだろうけど ISTJ ISFJが保護者面してしゃしゃり出るのは気に食わねえな 身の程を知れ！>>490さんよォーfuck

506 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 20:45:03.22 ID:QMuakoL9.net

こらっ！ワクチン打たなきゃダメでしょ！

507 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 21:38:40.57 ID:Qb6J1WJx.net

とりあえずお勉強ができないであろうことだけは分かるな

508 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 21:40:40.69 ID:F0PZnjw9.net

>>496
陰謀論的な反ワクは分からないけど
様子見はMBTIの考え方でいくとxxxP
早く決めず選択肢を残しておきたい欲求が強い

Jはさっさと決断して事態想定内に収めたい
多くは接種するor打たないと決めていると思う

509 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 21:44:06.82 ID:L/wnE6Jx.net

ENTPとINTP、この両者は内向型と外向型違いでの差が特に激しい
Feが代替にあればそれだけでコミュ力大違いなんだなってのがよくわかる組み合わせ
Siが代替にあるINTPは技術や思考力で食っていくことになるのが基本かな
実際のINTPの仕事はISTJのそれと重なってる場合が多い

510 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:03:43.25 ID:TqPXnMTe.net

INPだけど昨日打ってきた
割と人口密集地なのと咳喘息持ちで万一かかったらひどい咳で死ぬか、死ななくてもうるさい咳で家族に迷惑かけてしまいそうだし
もしワクチンのせいでゾンビになるなり2年以内に死ぬとしても、先に打ってる家族や日本人の半分と一緒に死屍累々だから
NPCとして没するのもまあ仕方ないしそういうのも悪くない
死体が迷惑になるのは嫌だから死んだら消えられたらいいんだけど
様子見や新しいワクチン待つのも楽しそうだったけど、打ってみたら割とこんなもんかというあっさりした感じだった

511 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/14(火) 22:06:12.81 ID:VU9Y5Kl0.net

ミーちゃんこう見えても高学歴なんだよ

512 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:43:18.44 ID:Qb6J1WJx.net

お勉強できないっていうのはID:ggCTR6nVの事ね
基礎も出来ないのに応用は到底無理
ミーおじ高学歴なのに余裕じゃなくて差別心が育ったの悲しいな

513 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:49:13.09 ID:2B3ps7G0.net

>>512
応用じゃなく基礎を1から作るって話だろ？
頭悪いんだな

514 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:51:45.20 ID:2B3ps7G0.net

そもそも言語を判断機能とか言ってるバカは基礎もできてないだろ
感情だろうが論理だろうが、言語を介さずにできるからな
つまり言語は道具、物と同じ
物を認識するのは知覚
よって言語理解の根本は知覚機能

515 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:57:32.51 ID:jEXb+aVL.net

MBTI関連スレ見るなら、まとめて書かずに細切れな連投するやつは全部即NGする癖つけるといいぞ

516 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 22:59:25.11 ID:Qb6J1WJx.net

頭が良ければ他人に頭悪いって言わないんだよな〜
普段人からどんな扱いされてるか手に取るようにわかるよ

517 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 23:00:36.59 ID:2B3ps7G0.net

悔しいんだろうな
自分じゃ絶対思いつけないようなこと、スラスラ出てくるから

518 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 23:01:04.87 ID:2B3ps7G0.net

>>516
じゃあお前もお勉強できないんだな

519 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 23:01:57.73 ID:2B3ps7G0.net

バカって言うやつはバカとか、小学生かよ

520 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 23:02:35.58 ID:L/wnE6Jx.net

建築家が家を作るのだって非言語的な営みが多いだろうが基本的に判断機能によって行われてるわけだしな

521 ：名無しを整える。：2021/09/14(火) 23:55:26.03 ID:MtFzGlo+.net

>>516
どういう理屈だよ

522 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 00:01:17.19 ID:8hY2xUqT.net

ミーおじの話題はこちらへ

MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

523 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 01:22:36.02 ID:gjvejIEt.net

ピグマリオン効果はあまりおすすめできん 自由でのびのびした育て方のがよい
子供に物事の興味をそそらすには 期待すること （結果 +100）ではなく ちょっとずつ積み重ね（プロセス +1 +1 …） くらいでもよくできたとすることだ

524 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 01:24:37.12 ID:gjvejIEt.net

詰め込み式だと 100％精神論 のため つまらない人間で ギャグがわからず タイプ1のような清教徒的な肛門性格になり、 カリスマ性がなくなる だから 「遊ぶ」 「リラックス」 ってことが結構大事だったりもする

525 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 01:28:27.78 ID:gjvejIEt.net

ゆとりさとりのような 怠惰でダラダラして 過保護教育などもっての他 話にならんわ そこそこ鍛錬するってことが大事
つまり バランスが大事だってことよ
30％ 努力 30％ 遊ぶ 30％ リラックス 10％ フリー
これが一番模範であろう ISTPが最も模範的だから 習うように

日本の教育はおろかだから 100％精神論とか 100％ ゆとり教育とか こんなアンバランスなことばっかやる 腐るに決まってんだろう

526 ：INTJ：2021/09/15(水) 02:52:27.01 ID:WvoGm/Xa.net

本当に頭良いやつは人のことを馬鹿にしない的な発言は、頭が良い人＝人を馬鹿にしないっていう要素を含めて頭が良い人を定義しているからトートロジーでしかない。
ただの言葉遊びだから一見本質を言っているように聞こえるが実際は何も意味がない。

527 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 03:17:53.34 ID:gjvejIEt.net

ESTJとESFJはNeで失敗を笑いに変えれるからおもしろいんだが 自分の非を認めるんだが T3やT6らしいっていうか 明るいからね彼らは
しかしなんでISTJとISFJって自分に非があるくせに メイン機能がSiだから 視野が小っちぇーから 嫌みったらしい感じで開き直るんだろうね 身の程を知れってんだよ無能 なんか本当クソガキにしか見えねんだよなあ さすが1w2 2w1だけあるｗ 冥界の落伍者ですわ ゾンビと一緒ですよ くっせえー腐臭をまき散らしてさあー だからモテねんだよボケ

528 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 03:23:40.58 ID:gjvejIEt.net

人に関心が向いている
社会の不正を正し👈（これな独りよがりの正義 アンパンマンｗ）、差別されたり不当な扱いを受けている人を擁護する
より個人的で、感情レベルで人に対して親密感を抱き、人とかかわろう👈（ワクチン打てですかｗ）とする
感情的になり、興奮しやすい👈ところがある
より人や物事に対して批判的になりやすい
より行動的で、自分の主義主張を押し出そうとする
擁護者




より理想主義的で、愛他的👈（いらんおせっかいな）
奉仕の精神を持つ
内省的で、真面目👈（真面目ｗワロス！🤪）
医療や看護👈（ワクチンｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!）・介護福祉など援助的な仕事に関心が向く
宗教👈（あそっかがっかりｗ）や倫理道徳に指針を求める
自分自身のニーズを抑える
自分をあまり表にださない👈（卑怯者乙）
人に対する暖かさと同時に、厳しさがある
人を善なる存在と信じたい👈（アンパンマン乙 バカｗ）という気持ちがより強い
尽くす人

529 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 03:34:45.15 ID:gjvejIEt.net

・人間ってのは悪もあって当たり前だろバカが そういう独りよがりな勝手な思い込みが 結果メンヘラになんだバカが
・よかれと思ってFe 使っていらんおせっかいばかり焼くが 権威主義的なので裏切るし 嘘をつく 結局偽善者なんだよねISFJは あと2は人に良く見られたい 依存的な性格してるが 裏を返すと 自信がなく 無能だということだ いらねんだよ 死ねバカ
・あとISFJって2w1に限らず全部 ISTJもだけど じめじめした水水しいナメクジばっかだな バカだしｗ サルの方がましですよｗ なぜ嫌われるのかもよくわかってねんだよなあ バカだから嫌われんだよバーカ🤪 あとうざい！
・おせっかいでうぜえ
・よかれと思っていらん世話を焼くが それが逆にいらんルールをつくるし ルール外にこいつらが蹴落として ルールを守れとねちねちと嫌味ったらしく言う ご都合主義だ 詐欺師だなこいつら死ねよくそったれが
・視野が狭いから やることなすこと全部顰蹙買ってねじれるんだよ！ 筋が通ってねんだバカ 小心者が すぐ嘘ついたりドタキャンすっからねこいつらISTJ ISFJは 卑怯だ
・社会の不正っていうが あんたが不正だろISTJこの野郎
・感情レベルで親密感を抱き人と関わろうとしてワクチン打てというバカ おおきなお世話じゃボケ やっぱ視野が狭いから人をイライラさせ顰蹙買う のろまのISTJワロス🤪バ〜カ
・これなすぐカッとなるISTJ ISFJほんとすぐファビョるんだよあなｗ しかもバカだし 顔がねシカに似てんだよ🤪バーカ

530 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 04:08:53.34 ID:gjvejIEt.net

ISFPとかESFPは俺はバカだからよーfuckとか 正直に言うんだけど その方が正直だし筋を通してると それにISTJ ISFJよりは頭いいんでぶっちゃけ
しかしISTJ ISFJは バカって思ってるけど それを認めたくないから 嘘ついてインテリ面したがるからよ ダセーくせにかっこつけてんじゃねえぞコラ！💢 それがすでに詐欺だし 嘘ついてんだよなあ しかも嘘に嘘を塗り固め 自分が愚かだと認めねえんだよ バカ そういうのが嫌われる原因なのにな バカなら ESFPみたいにバッカでーすって言えこの野郎 見栄張ってんじゃねえよバカが で なんか 理想主義っていうか てめーが無能なのを嘆いてさあｗ 現実とのギャップに圧倒されてさあ 嫉妬すんだよでワイとかに当たるんだよなあ 筋通せカスが＞🐨💢
しかもでっち上げのものをさあ 信じ込んでるから権威主義で タチが悪い 洞察力もなく 鵜呑みにして でワーワー騒いで 本当 無能な働き者とはISFJ ISTJのこと言うんだな

531 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 04:43:02.90 ID:gjvejIEt.net

ISTJってさあ 身の程知らずのくせに なんか自分は完ぺきで偉いと勘違いしてるバカ多いな
主人公にでもなったつもりか！ ぜんぜんそういう英雄気質ではないし だいたい 勇者って 勇ましいからISTJからはほど遠い むしろENFJが主人公と言われてるタイプであって
ISTJなんか敵キャラだろ しかも中ボスとかではなく ザコモンスター ゾンビとかそういうのｗ

532 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 10:13:15.10 ID:315MLlhj.net

MBTIスレって極端に思い込みとこだわり強いやつたまにいるけど、これNTが主機能補助機能ぶんまわしてんのか、代替と劣等がNTのやつが暴れてんのかわかんねえなw
ここまでいくとタイプよりもそれ以外の問題なのか
健全すぎても不健全すぎてもタイプってわからんもんだな

533 ：ISTJ：2021/09/15(水) 11:34:47.37 ID:pW8RH5CI.net

SDGsはN色の強いテーマかなと思ったけど、ここのN型の人には不評だね
ビジネスに利用できるならと乗っかっている人が多いように見受けられるせいなんだろうけど
「資本主義をもうやめる」のスタート地点になる可能性もあるのではないかと思ってるけど難しいのかな

534 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 11:36:55.96 ID:5i8t8YEb.net

リアルに診断降りてる発達障害の人が少なくないみたいだし
過度な人は自分でもどうにもできない白黒思考傾向を持っている場合もあるのかもしれない
各スレの傾向見てタイプで無理やり当てはめるなら、俯瞰視点のためにパターンで物事を捉えるNi優勢や
分析のために大まかな分類をするTiあたりも多少影響はあるかもしれないけど

535 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 11:37:42.29 ID:5i8t8YEb.net

534は532に
失礼

536 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 11:55:20.87 ID:JWURI/Ty.net

Se無いやつが糖質垂れ流してるのを見るとイライラするからSeが1番大事だよな

537 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 12:06:04.96 ID:f7Yj7pag.net

NPがアイデアの整理に失敗すると統合失調してしまうんだろうか
俺は外の世界を分析できるようになってからマシになった
それまではただの電波野郎だったしあのまま進んでたら精神病棟行きになってたかもしれない

538 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 12:29:25.52 ID:xx9AxR2i.net

>>536
ENPは糖質だった…？

539 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 14:26:34.87 ID:7AD5S53o.net

INTJとNi-Tiループ中のINFJの見分け方ってある？

540 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 16:03:00.93 ID:iGCZwRmt.net

INTJとINFJってあんまり差がないからなんとも
ISTJとISFJみたいに態度や雰囲気で見分けがつきづらいし

強いて言うなら、
結局は〜、要するに〜と言葉を断定する人は
集団から浮いてもあまりダメージがない人はINTJ

〜思う、可能性があると歯切れが悪い人
集団から浮くとダメージを受けるのでつかず離れずの人はINFJ

541 ：ISTJ：2021/09/15(水) 17:06:11.22 ID:pW8RH5CI.net

ISTJとISFJは明白に違うね
ISFJはグループで行動することが多い人でしょ
自分は違うから違いは大きいと思う

542 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 17:27:16.60 ID:5i8t8YEb.net

NiTe（健全） 何か問題を解決を目指すとして、INTJが言うことはそうすることが一番合理的なのは他者にもわかる（受け入れられるかは時間や相手にもよるとして）、明文化されている法律のようなものは破らない、何かを決めるときは協力者とやり取りを重ねる

NiTi 深堀りして本質の問題自体を根本から無くす方向に行くかもしれない、他者からはそこまではしなくていいと思われる決断をするかもしれない、他者の言葉に耳を傾けない、誰にも相談しないで大きなことを決める

こんな印象

543 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 17:30:17.48 ID:5i8t8YEb.net

NiTe 何かを決めるときには〜
→何か大きなことを決めるときには
すまん

544 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 17:43:42.12 ID:iGCZwRmt.net

>>542
詳しくはINスレで書いたが、
NJ型は個人の規範（論理・道理）を、場の全体に適応させたがる
いうならば自分のコピーを作って統率させたがる性質があるかもしれない

たとえばENTJが独裁者と言われるのは、結果や実績による公平を強いること
（自身の評価基準で集団を統率させることで合理化させたがる）

INFJが教祖といわれるのは、博愛精神による平等を強いること　で、
（自身の倫理観を敷いて争いをなくすことで理想化させたがる）

思想や内面を感化させてコピーを作りたがるところがある
ESTJは規範遵守によるリーダーシップ、ISFJは家族主義による追従なのでこうはならない

545 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:08:16.62 ID:gjvejIEt.net

ISTJやISFJがなぜぞんざいに扱われるのか てめえの胸に聞けっていうんだよチンピラ！

546 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:17:19.37 ID:gjvejIEt.net

ISTJ ISFJはアンパンマンだ
自分勝手な正義感ひけらかし卑怯な嫌がらせばっかして それで英雄気取り 本当クズだな 無意識下でSe使うチンピラだよ 偽善者の典型だ 詐欺師だ 教師とか看護師とか警察とか管理的なヤカラとかああいう糞がよいい気になってんだよ死ねよマジで 害悪しかねんだよコラ！いてまうぞコラ！
そういうヤカラのことをコバートアグレッションっていうんだよナメクジが ESFP ESTPは見るからにチンピラだが ISTJ ISFJは一見すると穏やかそうに見えるんだよ そうやって偽善ぶって だからわざとらしい感じがすんだよ
砕けた雰囲気でも あたしっていうところをわざわざわたしとゆったり そういう丁寧語を几帳面にも使ったり 本当意地汚いわISTJ ISFJは ならず者にしか見えねえ 裏でコソコソと卑怯なことばっかやりやがって 無能のくせに調子のってんじゃねえぞ

547 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:19:39.51 ID:gjvejIEt.net

本当くそったれのISTJとISFJだけはマジ憤りを感じるわ 独りよがりのエゴイストが 調子のってんじゃねえぞてめえら！💢一緒にいるとイライラすんだよコラ！💢🤬

548 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:22:05.00 ID:gjvejIEt.net

そのなあENFJやENFPを見習えってんだよなあ ゆったりとして 優しい感じっていうか 余裕の カリスマ性がある感じの 沖縄的な情熱だよ
ISTJ ISFJは北朝鮮の臭いしかしねんだコノヤロー💢

549 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:22:46.33 ID:5i8t8YEb.net

>>544
539の問いはINTJとNiTiループのINFJの違いだから
ENTJ等他タイプを引き合いに出すと答えとしては少しずれが生まれてしまうと思う
自分も539にアンカー付けなかったから意図が違っていたらすまん

550 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:26:02.01 ID:9aiD2LL6.net

素人が考えた禄な根拠も無いオカルト理論を元に考察()してるアホ達って何がしたいの？？？
ユングのタイプ論自体も計測に基づいたものじゃなくてユングの考えでしかないから信用に足らないものだしさぁ
何がしたいの？ ｗ

551 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:40:12.67 ID:cdLvXSHU.net

>>550
答え自分で出してるじゃん
新たなユングになりたいんだよ

552 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:47:16.80 ID:LZQw3XH0.net

ネオユングの座を狙ってる人なんて山ほどいる
認知科学系とか特に競争激しいだろうな
ガチガチの脳科学者とかが争いあってるような世界に飛び込む勇気なぞ俺にはない

553 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 18:53:22.88 ID:twje3oXP.net

>>550
おまえ友達いないだろ
しかも童貞だろ

554 ：539：2021/09/15(水) 19:48:52.49 ID:Mz+feCO5.net

>>542
めっちゃ分かりやすい……ありがとう
不健全な分ループ中のINFJの方が極端な思考に陥りやすいのか……

555 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/15(水) 20:21:35.95 ID:cG+s9CKs.net

>>533
Nだからというわけではないけどまぁ否定的だね

スローガンとしては分からなくはないが個人個人にメリットがなく効果も保証されていない
主体となるべきなのは利益を追求する必要のない行政や政治であって個々の力に乏しい国民に呼びかけてるのがイミフ
今の日本は中間所得層が激減してるのでタイミングとしても最悪
https://www.jimpei.net/wp-content/uploads/2018/03/29249542_1186200631516680_3234511068566913024_o-1.png
SDGsがどこに位置してるのかちょっと考えてみ？

556 ：INTJ：2021/09/15(水) 20:42:55.01 ID:WvoGm/Xa.net

SDGsって色々美しくて綺麗な御託は並べているんだけど結局欧州が世界の覇権を取るためのレジームだと思ってる

言ってることは綺麗なんだけど実際できるの？ってことが多すぎるし、新書レベルでも抽象的なことしか書いていなくてSDGsを裏付けるような法律や制度の話がほとんど出てこないんだよな

557 ：INTJ：2021/09/15(水) 20:43:29.03 ID:WvoGm/Xa.net

ホリエモン嫌いだけどGAFA解説は下手な新書読むよりいいな

558 ：名無しを整える。：2021/09/15(水) 22:39:34.81 ID:EGPb37PE.net

【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/

「名前欄に自認タイプ表記必須」を条件とするMBTI雑談スレを立ててみました
どのタイプでも参加OKなので興味がある方どうぞ
※書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプの表記をお願いします

559 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/15(水) 23:22:48.81 ID:cG+s9CKs.net

趣味一般か
ﾜｯﾁｮｲ有で立てるならそろそろ限界…？
そっちの対策ももちろんだけどMBTI関係は色んな板を横断しているから何らかの形で各スレの案内所的なものが欲しいな

560 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/15(水) 23:24:54.22 ID:Ym6eLgWp.net

SDGsはその企業がブラックorホワイトかの判定に使えるんだよ

https://i.imgur.com/9Gx6Pvc.jpg

上は女性管理職がいない大企業リストだけど、見事なまでに強烈なトップダウン企業ばっか

ユニクロ、JR東海、住友不動産、東レ、光通信、日立金属、飯田グループ、良印計画、伊藤園、日野自動車、リンナイ、住友重機械

リストに載ってる上の企業はパワハラで有名でネット記事になったのも多い
結局、新しい時代についていけないってことは昭和的価値観が蔓延しててパワハラ、モラハラだらけだってことだよ

561 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 00:37:36.06 ID:N2JeOBkA.net

>>559
板設定変更か板新設？
新たに性格診断板とか作るのもいいんじゃないの
そうするとこの板に誰も残らないかも知れんが

562 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 02:19:18.65 ID:ob7rbjJu.net

sdgsはやばいっすよ 反対すべき なぜ それをやる必要があるのか 考えないとレプタリアンに国ごと食われるぞ

563 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 02:37:38.17 ID:ob7rbjJu.net

>>541必ずしも100％そうとは限らねえんだよ ぼっちのISFJもしっかり見てきてるんでね ちなみに2w1で超メンヘラでENTJ以上に傲慢な王様ｗ
>>533 資本主義とか共産主義とかｗ 呆れたｗ まだその次元で物考えてんｗ どっちも結局牛耳ってんのは同じだよ ロックもロスもやらせだから 裏で握手してる 国SAI決済GIN行 もっと裏あるかも知んねーが
>>510周りの目を気にしてｗ Siを使ってんなあｗ バカになるからやめとけゆったのにｗ
>>508心理機能次第じゃないのー 必ずしもJが決断早いとは限らねーぞ だいたいNiメインなら様子見するやろ 隠れた関連性見抜くから
>>400このれいわの時代で未だに板書とは( *´艸｀) なんやろうな 本当バカだねとISTJ ISFJは その 権威主義で 枠組み絶対だから進化もなく ボケーっとしてて ああ ｗ 日本の足を引っ張ってんだよなあそういう権力様万歳っていう思考停止した思想 この今の今までずっと権威からボコボコにされてもなお権威崇拝 まるでカルトだな 1w2 2w1的なｗ まああんたは違うとは思うが マゾちゃうんか？

564 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 02:48:48.73 ID:ob7rbjJu.net

😺＜なんやろな 害悪ルールを可決させないってのが 本当の 衛る っていうことじゃないすかね これは枠組み出てねーとできねーことなんですわ 枠組みなんて幼稚園児じゃあるまいし 呆れて何も言えねえfuck 唖然とすら 「レプ支配から日本を守る」やっぱ完全管理って嫌じゃん
しっかっも 奴らISFJばかり優遇してて INTJ潰しやってて 理不尽なんですわ ロり文化とか tiktokとか アイドルもどき見てキャーキャー言うだけのつまらん文化 つまんねーし INTJ INFJ共々Niが強いんでそういうの嫌いなんですわ だいたいINTJ INFJは ISTJ ISFJと最も合わないしね

565 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 03:42:22.23 ID:hs1NE3Eg.net

ENFP。別んとこでここの存在を知って見に来た。
ここで皆で吐き出してる嫌悪感とか怒りはそれぞれバックグラウンドがあるだろな
日常生活とかの中で皆そんなに他人に傷つけられてるのか？

566 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 08:42:51.86 ID:E008Vwge.net

NTだとそんなこと気にしてんの？
と言われる事を気にするF型

567 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 16:10:46.98 ID:iYExL21a.net

MBTIって特性やスキルとMBTIのタイプは違うものですいいながら実際には特性的な説明をしすぎているのが欺瞞的だなと思う
性格特性に重きを置いた説明をウリにするならちゃんと性格の類型として特化すべきだったし、そうじゃないなら性格の説明はスッパリやめるべきだった

568 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 17:21:37.90 ID:+9Wi+Jqe.net

ぶっちゃけると能力とタイプ(意識の向き)が不一致なんて滅多なことがない限りないよね
もしあったらそれはもはや生物学的なエラーでしょ

569 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 17:37:36.90 ID:EqRhJry7.net

運動音痴のSe主機能は別タイプだってことでいいんか？

570 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 17:39:50.53 ID:sG2Md8PR.net

そうか？step1の最初にやる公式のテストの結果って正規分布に近い分布をとるよな
これは表面的で意識的な特性（行動特性、性格特性）を測定しているが、これが正規分布をとるということは、タイプの特性としての傾向は不明瞭な人のほうが多いということになる
そして検証不能ではあるが（先天的な、生涯不変の）意識の向き自体は双峰性の分布になるとされている
とすると後天的に社会に適応すればするほど、現在の特性と先天的な意識の向きは一致しなくなってくんちゃう

571 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 18:21:33.91 ID:N2JeOBkA.net

必ず一致しなくなる訳でもない
一致しない事もあるだけ

572 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 18:38:36.82 ID:sG2Md8PR.net

その一致しない頻度が多いという話よ

573 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 18:47:17.71 ID:5S1892O0.net

○○タイプは○○が多い
等の話で外部ソースが出されたことってあまりないけど
身近な人の観測とかネットの自認観測から導き出した持論と印象論が多くてTiNeっぽい
という外部ソースのないここだけ見てての印象論

574 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/16(木) 18:53:17.03 ID:VCOZxziU.net

>>568
勉強なんてメンドクセ―とか言ってるパリピESFPが
受験前になって急いで勉強したらアッサリ志望校合格とか普通にあるじゃん

現代は個人の意思(職業選択の自由など)が保証されてるからタイプと職業が一致して見える事が多いだけ
観測できないだけで不一致なんて当たり前のように内在してると思うぞ

575 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 20:12:36.69 ID:N2JeOBkA.net

>>572
そら360度で考えたら方向が一致する方がレアケースだろ

576 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 21:02:27.32 ID:RBYFkPmV.net

MBTIって公式ですらタイプ判定しねえんだよな
可能性を言うだけで
意識の向きと特性の違いの問題って結構大きい問題なんだろうと感じる

577 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 21:51:33.56 ID:5kcoP/kr.net

じゃあ公式で判定もらったっていう人はどういうこと
早合点？

578 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:12:55.32 ID:Fx1JgiYl.net

公式のベストフィットタイプって自認タイプだからな
報告されたタイプを参考にしつつ、本人が自力でもっともしっくりくるタイプを見つけましょうとしているのがMBTI
日本MBTI協会のサイトにそのへんは書いてある

579 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:17:27.08 ID:bTy3036X.net

そうなんだよなー
唯一絶対の正しさを求める原理主義者はここが合わない

580 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:30:38.38 ID:7pvrrUbN.net

>>579
またこの人か…
ていうかその原理主義って何？そもそもMBTI側は自認タイプを見つけようってスタンスなんでしょ？
それが原理なんだから原理主義者は>>578を認めてる奴ということになるから合う合わないも無いよ

581 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:33:45.97 ID:G6O/1K8V.net

空想の世界に浸ってずっと独り言いってる子供って何タイプだろ？

INFPかな

582 ：ジャモラー ：2021/09/16(木) 22:35:59.13 ID:JB6NOL3R.net

現実世界ではまったく独り言言わないわ

583 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:38:57.67 ID:G6O/1K8V.net

俺がそういう子供だったんだ
中学生のときに意識して独り言やめるようにしたら、とたんに全く喋らない人間になった

ちなみに診断ではINTP

584 ：ジャモラー ：2021/09/16(木) 22:40:56.15 ID:JB6NOL3R.net

同じ空想好きでもTiの方が言語化は上手そうだからintpらしい特徴とも言えるわ

585 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:52:59.17 ID:5S1892O0.net

周りをあまり気にしない劣等FeのINTPかもね
Fiでもそういう人はいるかもしれないが
どちらかといえば親や友人や困ってるような人間が側にいれば
Fiが意識を向けてしまう傾向はありそう

586 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 22:53:07.36 ID:gfKhz5IL.net

自認ENTJだったんだが、Fi？Fe？が結構強いことに気づいてENFJの可能性も探ってみたんだけどENFJの特徴は全く当てはまらなかった。FiとFeの区別の仕方とタイプを確定させる方法を教えてくれ。

587 ：名無しを整える。：2021/09/16(木) 23:03:24.52 ID:5S1892O0.net

Fe
感情はわかりやすい（大人なら大人の節度で）、人にいい影響を与えたい、誰かと何かを達成したい、人を成長に導いたり激励が得意、人に相談したり相談を受けたりするのは苦じゃない

Fi
人と何かをした時間も嫌いではないし楽しめるが、それを一人で思い返している時間のほうが充実、人に相談はあまりしない、好き嫌いはあるが基本的に自分の価値観は自分の判断のために使って人に押し付けたりはしない

健全ならこんな印象

588 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/17(金) 00:34:28.51 ID:KEN+JiUU.net

Fi/Feは明らかに違うなーって分かるけどN・S・Tは正直ワカンネ

589 ：ESFP：2021/09/17(金) 03:32:41.22 ID:jLKRQ5gP.net

旦那がENTJですが私が悩みがあると私の行動が正しかったかどうかやどう行動すべきかに焦点を当ててアドバイスしてくれますね
基本的に感情面での寄り添いはしないので、人の悩みにどうアドバイスするか？ってのでFeかTeのどちらが優勢機能なのかわかるかもと思いますよ〜

FeとFiについてはどこかの記事でみた、誰かが輪に入れていないときの行動の違いが自分的にはしっくりきました
Fe→ひとりの人を輪に入れてあげる
Fi→自分が輪から抜けて話しかけにいく

Fi持ってるからなのか、もしかしたら輪に入りたくない事情があるかもしれないなぁと考えるので個人的に話を聞きにいこう！って思います
他のFe持ちさんやFi持ちさんはどうですか？

590 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 08:03:16.87 ID:kZrCQUHI.net

>>573
グレゴリー・レーニン曰く人には
結果が正しいなら過程も正しいと思う人と、過程が正しいなら結果は正しいと思う人がいるんだけど
それは前者なんじゃないかな？
私はINTPのILEで後者だけど、そんなの個別事例の積み重ねだと思っちゃうし、MBTIは好みの明確さにすぎないんだから特性や能力は演繹できないじゃんと思う

591 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 08:06:27.95 ID:RgfHc6+I.net

>>586
https://mbti.jp/function-test/
俺はここ見て心理機能から当てはまりそうなタイプ探したら割としっくり来る結果になった
第一機能が一番高いとも限らないからあくまでも多少の絞り込み程度で考えるといい

592 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 09:48:57.87 ID:UkJrGqDF.net

>>590
特性や能力が演繹できないのは>>489のリンク先にもかかれてるな
タイプの表出としての行動って部分

593 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 12:31:48.93 ID:+6bpAqVv.net

>>589
自分はINFPだけど
一人でいるのが羨ましくなって場からエスケープするよ
明らかに寂しそうな場合は話かけられたい相手は私じゃなくて別の人待ちのはずと思うから話かけない

594 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 13:11:11.65 ID:L/Yu0Irb.net

純正のMBTIよりも16 personalitiesのほうが多くの人が求めてる性格診断なのかもしれない
多くの人っていうのは自分と他人の性格の話をしたい人という意味で

595 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 13:28:00.61 ID:p88nZQEW.net

違いがわからない

596 ：ISTJ：2021/09/17(金) 13:39:48.88 ID:QHmUso2S.net

>>558
趣味板はガラッと変わってExFPが多いんだな
入れるような話題でもないし様子見だけど

597 ：ジャモラー ：2021/09/17(金) 13:42:09.05 ID:n5Qfxd6X.net

別に話題に入らなくても書き込みすればいいじゃない

598 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 13:51:40.39 ID:4Oq+wMOe.net

>>595
MBTIは本人にしかわからない意識の向きをはかるものであってそのタイプの表れかた（特性）は人によって違う
16のほうは逆に人の特性を測定するためのビッグファイブをとりいれて作成されたもの
タイプを元にできる話の種類が全然違う

599 ：ISTJ：2021/09/17(金) 13:59:21.54 ID:QHmUso2S.net

Teの人の場合は結果だけしかみないから、結果オーライならまあOK、結果がダメならもうダメだになっちゃうけど、Tiの人はその点、プロセスもきちんと考察できるイメージがある

600 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 15:14:29.74 ID:oz5i8Msq.net

>>558
向こうのスレ101まで伸びてるな、色々なタイプが集まってきてるけど、まだ書き込みのないタイプもあるな
最後になるタイプはISFPあたりかな？こういう色んなタイプが参加してしかも自分のタイプ開示していかないといけないようなシチュエーション苦手そうだもんなぁ

601 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 16:12:01.31 ID:s9S+LxUo.net

>>599 波動の低い真面目野郎は猫飼うな 猫はピリピリ感にイライラして発散しないからわけがわからず逝くんだよ

602 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 16:37:06.97 ID:1/Nl4XaR.net

https://youtu.be/uJWrGe6JuUY

603 ：ISTJ：2021/09/17(金) 17:05:18.81 ID:OpwkGEIZ.net

>>601
ペットはいないよ

604 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 17:37:30.84 ID:Aey7D8MQ.net

INTPなはずなのに自分の特性を説明したらNTJ的だと言われることが多い
一体何故なのか

605 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 18:09:44.74 ID:igt2lZWS.net

自認ENTJです。色々なアドバイスありがとうございます。みなさんのアドバイスを元に考えたところ、Fiが強めなENTJという結論になりました。FeとFiの違いもよく分かりました。感謝します！

>>591 https://imgur.com/a/9R9X8et
ほんのちょっとだけFiが出てるっぽい
質問がちょっと難しかったですが結果がはっきりENTJで自分のタイプにある程度確信が持てました。ありがとう！

606 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 18:18:03.81 ID:Gsxm2ebI.net

やっぱ第3，第4機能の内外反転が一番低く出るのか
それともFeとSiが低くなりやすいテストなのか

607 ：ジャモラー ：2021/09/17(金) 18:20:14.46 ID:n5Qfxd6X.net

SeとTiが低いおかげで人生どん底よ

608 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/17(金) 21:25:02.34 ID:W3RiRgP6.net

例の心理機能診断はアテにならんよ

https://i.imgur.com/beyRMlN.png

この結果なのに、同じサイトのタイプ診断ではISTJと出るからな
そもそも翻訳文章の日本語が滅茶苦茶すぎて正確に読ませる気ないんだよ

609 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 21:34:57.49 ID:Q9s3WMbi.net

こういうのってどれが高かろうがタイプにはあんま関係ねえしな

610 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/17(金) 21:40:09.21 ID:KEN+JiUU.net

INスレで心理機能の矛盾について若干書いたけど
仮に矛盾がなかったとしても心理機能でタイプ診断をするのには反対かな
いきなり倍率の高いレンズでものを探してるようなもんだ

611 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 21:41:51.38 ID:ITAa53b8.net

初代は最初の頃ENFPも可能性に迷ってたような話があったから
Neが高めな部分はなるほど感があるかもしれない

612 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 21:46:30.35 ID:7n0Q5HQd.net

特性がどうたらこうたらの話から言うと確かに意味無さそう
意味ないのは置いといてどうせ心理機能テストやるならIDRabsのCognitive Function Testのほうがいいんちゃう

613 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/17(金) 21:47:50.13 ID:W3RiRgP6.net

>>611
よく覚えてるねぇ

614 ：名無しを整える。：2021/09/17(金) 22:02:50.33 ID:Gsxm2ebI.net

俺が初めて初代を認知した時、確かESFP7w8だったなー

615 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/17(金) 22:28:48.75 ID:W3RiRgP6.net

エニアグラム協会診断サイトで7w8が出たから付けたけど、あれも信用ならない

616 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 01:07:33.71 ID:P8UoKNNA.net

ESTPは8w7なら 人によっては英雄になれる 2w3 ENFJっぽくなり 太っ腹なケツの穴のでけえキャラになれるぞ

617 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 01:11:01.14 ID:P8UoKNNA.net

なんか1w2 2w1って人怒らせる天才だなと思うんだがよ そりゃ嫌われるよｗ しかも視野狭い独りよがりだから わからんのよ なんで嫌われてんのか
ワイは別に嫌われてもふーんって感じなんすけどね 自分軸なんで猫みてーに自由奔放に趣味に生きてる 我ながら8w9はすばらしいと思ってるfuck むしろメンヘラにベタベタ好き好きって粘着されるほうが嫌だわー

618 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 01:17:23.43 ID:P8UoKNNA.net

ああ なるほど t1やt2は腰巾着に必死だからｗ 自由で気楽な人に嫉妬発狂するのか それで嫌がらせしてくるわけか てか感情を外に意識ばかりしてっから そうやって気に入られたい的な それが大きなお世話だと むしろなんか気持ち悪い雰囲気だから逆に嫌われんだよバーカ！

619 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 01:20:24.85 ID:P8UoKNNA.net

アドラーは偉大だ 「嫌われる勇気」 これが 不健全を脱却する てか愚か者が賢くなる術じゃねえのか？ 気に入られようと（嫌われてたくない） という感情が 不健全を招くんだよ だから今現代 嫌われてもいいや マイペース に生きましょうって言われとんねん

620 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/18(土) 03:19:03.37 ID:vyNFFZi9.net

エニアスレを見れば分かるが嫌われてるのは圧倒的にT3

621 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 04:28:20.61 ID:P8UoKNNA.net

てかT8はもっと称賛されるべきだ

622 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/18(土) 08:12:39.11 ID:vyNFFZi9.net

【MBTIランキング】ママ友カースト(外野目線)｜まんまみーま(MBTI/INTJ)｜note
https://note.com/manmami_mbti/n/n7fcd254a3c7d

これ結構面白かった
ママ友社会なんて知らんがなと言われそうだけどこれを若干マイルドにしたのが現実社会だと思う

623 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 09:37:12.58 ID:8a0wgCxG.net

>>622
女って本当他人の悪口好きだねって印象しか持てなかった
他人を値踏みして好き放題悪口言って人生楽しそうでいいね
関わる価値とか言うけどこのnote主に価値はあるの？

624 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 09:52:44.26 ID:NsyT0SI6.net

エニアグラムで5 8 9が高くて4 6極端に低いんだが、INTPなのでT5が正解なのか、9w8ってやつなのか
ウィングって必ずないといけないのかな

625 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 10:04:45.88 ID:iIKpTtu+.net

>>622
女社会って…

626 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 10:47:11.36 ID:r4E4beM+.net

創造力のないバカは自分は愛されてないと勝手に断言し親の愛をがわからないのだ
ちょっとでも創造力があるなら たぶん…愛情表現がへたくそなんだろうなあ と考えると思うが
視野が極力ねー奴はそれすらわからず 自分は愛されてないって思うんだよ 自分本位のくせに人のことエゴだのゆってくるんだよ ブーメランやろ2w1は
何が悪いかって そのエゴイストで保身的な脳だよ

627 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 10:49:24.57 ID:p76kRNcI.net

>>623
それは誤解で実は男の方が感情的だし陰口も大好きだよ

628 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 10:53:05.95 ID:r4E4beM+.net

タイプ1や2はバカだから母性本能的で管理的だ 権威主義の規範を絶対視するため差別的で理不尽だ 内部に嫉妬の感情があり 父性型（T8 7 5（自由主義））を目の敵にしてくる ごちゃごちゃ文句言ってくる暇あんなら自分の愚かさを顧みろ

629 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 10:55:16.16 ID:r4E4beM+.net

この世は おやじと おふくろが 喧嘩する世界観なんだよ それを傍で子供が見てる 三角関係だ 男VS女

630 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 11:05:46.32 ID:EsMB5ypC.net

>>624
エニアは最初は囚われで見るといいんじゃないかな
T5なら知識で自分の中の空虚感を埋める
予期しないことが起きて感情がざわつくことを恐れる傾向が強く
事前にたくさんのことを知って置くことで落ち着いた冷静な人間でありたいし自立心が高い
T9は葛藤を避けたい
自分が薄めで他人の気持ちや考えを想像できるので、こっちの意見もわかるしこっちの意見もわかるとなりがち
だから仲裁に向くけど、当人も不健全になるとどっちつかずに見えたり決断力のない人になる
人には見せないが人間関係では悩みが深い傾向

631 ：ISTJ：2021/09/18(土) 11:17:50.95 ID:dIskgaiR.net

>>622
嫌な社会だね
こういう社会なら別に一員になりたいとは思わない

632 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 11:25:31.66 ID:NsyT0SI6.net

>>630
その説明だとINTPがT9でもおかしくないのか

Feの同調圧力じゃなくて、あくまでTiで他人の心理を論理的に考えてるタイプ

知識にも関心あるが、別に身を守るための道具というよりは、単なる知的好奇心からだし

633 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 11:27:06.72 ID:KyxiJMY8.net

>>627
前も同じ事言ってたよね君
そのうち馬鹿の一つ覚えみたいになったりしないか心配

634 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 11:44:31.07 ID:p76kRNcI.net

>>633
ほら感情的になった

635 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/18(土) 11:53:13.59 ID:vyNFFZi9.net

INTPと言わずIxxxはどれもT9がそこそこいる　逆にExxxにはほとんどいない
T5も同様
逆にExxxにはそこそこいるけどIxxxにほとんどいないのがT3・T7・T8
https://areablue.jp/wp-content/uploads/2019/09/type4enneagram1.jpg

636 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 12:21:02.74 ID:p76kRNcI.net

>>635
縦軸を並べ替えたらもっと優位な分布が見れそう

637 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 12:25:00.63 ID:6l/UlrwR.net

エニアの幅を見るとMBTIだけじゃやっぱ人のことはよくわからんなって実感する
このタイプのやつはすぐ○○だと考えるとか××の状況が好き嫌いみたいな話は破綻しているというか
MBTIは能力とか特性じゃないっていわれるとなんかよくわからんがまあこういうことなんだろう

638 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 12:26:13.41 ID:TwezqlUr.net

エニアとMBTIのグラフは色々あるからググったらだいたい見たいやつはあるんちゃう

639 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 13:07:54.26 ID:EsMB5ypC.net

https://image02.seesaawiki.jp/c/o/character-seikaku-memo/8cdbabb8baf6d483.jpg

これもあびゃば氏と同じコミュニティ集計のものだけど
比率が多いエニア型がMBTI型のステレオタイプ的印象を持たれて語られてる部分はあるかもしれないなと思う

640 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 13:21:39.98 ID:Z7jNkg1m.net

比率が高い組み合わせは典型的な機能の使い方してるんじゃないかって話もどっかで見たことあるな
INTPのT5だったら順当にTi>Ne>Si>Feみたいな強さになるんじゃないかとか
あるエニアの人は、そのエニアの上位MBTIタイプ間で共通する機能の働きが強いんじゃないかとか

641 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 14:30:49.91 ID:2o6fTSct.net

https://www.personality-database.com/subcategory/6975/four-letter-type-personality-vote-your-type-polling-mbti-personality-type
一応PDBで、自分のタイプとエニア、トライタイプ等を投票するページはある。あくまで指定されたタイプと自認が被ってる人しか投票できないルール。

642 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 16:36:05.23 ID:q88tgG7F.net

>>627
根拠は？

643 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 18:10:55.22 ID:+rzYS7ez.net

>>640
順当にも何もエニア関係なくそのタイプならその心理機能でしょ
それが好みの明確さであり、TiよりNeを情報として重視してたらその時点でENTPとかになる
自分はINTPの974だけど、その並びだしT9や479はFPとみられがちだがFiとか意味わからんわ
そのTiが問題解決や合目的に使われないから他人には思考してるようには見えず
Feは情報として軽視してるだけで蔑視してないから他人には分かりにくいのかもしれんけど

644 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 18:14:13.40 ID:+rzYS7ez.net

アラレちゃんのせんべえさんとかINTPの974だと思うけど
T5の特徴を持たないだけで普通にTi>Ne>S>Feで情報見てるよね
一人で考えて発想だしてっていう

645 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 18:48:33.57 ID:JQNkIZck.net

>>643
強さと向きは別概念だぞ
そこで特性と意識の向きの違いの話が出てくる

646 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:07:18.09 ID:KyxiJMY8.net

>>622
っていうか
ENFJとESFJは女子力ツートップだからまあわかるとして、ISFPが敵に回しちゃいけない奴ランキングで上位に来てるのに違和感

647 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:19:06.56 ID:+rzYS7ez.net

>>645
うん？強さってのを個人の中での心理の相対的なもんじゃなくて
絶対的な数量の大きさや判断/感覚能力的なもんだと思ってる？
MBTIの心理機能の強さってどれだけ明確に出てるかってことじゃないの？

648 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:44:10.87 ID:sIf7Yj9d.net

>>646
自分は男ISFPだけど仲が良い女ESFJさんになにか愚痴ると
何かと解決しようと良くも悪くも色々動いてくれるから>>622に書いてあることは割とイメージ出来る

649 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:46:09.75 ID:Dt83Laxo.net

>>640は性格特性的な意味での強さの話だろ

650 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:56:23.58 ID:+rzYS7ez.net

MBTI用語じゃない方か。なら語れる事じゃないからなんとも言えないとしか言いようがないと思う
まあ能力特性に傾向があったとして、T5のTiとT9のTiをどうやって能力を比較する？
例えTi力が同じ100だとしてもT5は問題解決にTiを使ってるから強いように見え、T9は目的を持たず思考の指向性が見えないから弱いように見えやすいと思うけど
情報をどう公平に扱うかの時点でつまずくから比較は困難だし、分かりやすく発揮してる方を順当な強さとしてるように思える

651 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 19:59:25.44 ID:TO+7bDjV.net

タイプ4のINTJだとお前Fだろって言われたり俺実はFなんじゃないかって迷いそうだな
タイプ5のINFJはしょっちゅうループしてそう

652 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 21:16:28.36 ID:pt9ce7Bs.net

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2593553.jpg
左二つは日替わり結果なんだけどENTPの陰の者ぐらいで考えていいかなこれ
自分で自分が分からなくなったわ

653 ：名無しを整える。：2021/09/18(土) 21:23:35.81 ID:EsMB5ypC.net

974のINTPは人当たり良さそう
Tiは自分にとってうまく働くフレームワークを基準に決断するから
実際は知識がどうとか問題解決がどうかは本質じゃなくて
普通に暮らしているときはコツコツ目の前で必要だと思うことを捌いている感じなのかなと思う
まだフレームワークが構成されていなかったり失敗して再構成中の場合はタイプ論的に信頼できる人の決断に乗ることもあろうし
INTPの一般的に多く広まってる概念は何となくTiやNeよりもT5の囚われに見えるところはある

654 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 00:30:36.37 ID:j60dtwWG.net

https://www.youtube.com/watch?v=UV2_ATSo43Y
外国では感謝とか言うこともないんだよ いちいちボソボソ言うのも面倒くせえし なんで感謝されたいって思うのかねえ そういうメンヘラの気が知れねえ どうせ無能だからなんでしょうけども あのtoheartのmultiみたいなああいうキャラな ウジ虫な 「愛されたい」から感謝されてえ 甘ったれんじゃねえよチンカス 「何様だ」って思う逆に

655 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 01:11:19.00 ID:j60dtwWG.net

>>631 男＜女になったら社会間違いなく崩壊するやろ だからずっと大昔から男尊女卑なんだよ 歴史から学ぶってのも大事だ
https://www.youtube.com/watch?v=8sz_je6kIU4
2w1なんてまさに女々しくって 理解力がない 要はこどもなんだよ2w1 isfjは 依存的で腰巾着tiktokやアバリス見りゃ一目瞭然だ 冷静さがなく大人でない 成長できてないんですわ だから 過保護 ゆとり教育はよくない 成長ってのは2歳から始まってるらしいな その頃からあれこれ経験させとくのが 真人間像ができあがる 甘やかしたてなにも努力させてこなかったら2w1のようなクズになる それと息子 娘に褒美をやるってのも大事 ケーキで祝うとか

656 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 02:46:59.83 ID:j60dtwWG.net

>>631 気づいているならワク接種はせずに ヲタ芸もいいけど 友達のおたくらにも日本が立ち直れるように広報しなきゃですよ Ni Neを使えば 世の中の管理がおかしいって気づくやろ N型はとっくに気づいているぞ

657 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 02:59:14.81 ID:j60dtwWG.net

ISTJはSiで騙されやすいから ちん〇をしっかりガードせよ 決して作り笑いするハグカフェ 10000円 みたいなｗ バカ女の誘惑に騙されるな 無意味どころか損をする 女ってだいたいそういうもんなんだよ だからt.vの流行 ウームとか v-tuみたいな シナモンロールみたいなものに騙されるな
ISTJはオタクだから いいカモなんですよ 2w1 ISFJはちょろいって思って そういうオタクを食い物にしてるｗ
二次見てマスかくでいいんですよ性処理は 2w1ISFJのクソメンヘラのハニトラにかかるな 尻に敷かれ粘着されるぞ より賢くならなければ （洞察力）を磨かなければ そういうハニトラにかかる ガリ勉の専門知識も大事だけど 直列電流的で世間知らずだから
並列電流的な視野を持ってないんですわ そこは情報収集 遊ぶ リラックスする ENTJ相手にチェスするとかね そうやって視野を広くする ああ将棋もいいな あの藤井六段ｗみたいな ああいう動画見るとよい

658 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 03:25:03.89 ID:FeYj+Mt4.net

>>655
残念ながら社会は崩壊しない
むしろ昔から男＜女で維持されてきた長い歴史があるよ
男を使役して労働に従事させるのが人間社会の基本形態だからな

659 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 05:59:14.31 ID:P00gdJHh.net

身勝手な主張だけして根拠はまるで挙げないこういう人が一番目障りで不愉快

660 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 06:31:49.24 ID:cil6x1lJ.net

いわゆる一部の自認弱者男性が女尊男卑を叫んだりするのは
自分たちは弱くて可愛そうで同情されるべき存在と存在意義になってしまっていて
自分より弱いとされる存在がいると存在意義を失う恐れから
他者には他者の別の苦しみがあることを無視して
この人たちはここが強い優遇されてるそれくらい我慢しなよという意識になってしまってるように見える
声を上げたり戦うべきは同様に困るそっちじゃなくて政治なり自分を貶めた個人なり自分自身だけど
疲れて労力がなくて簡単に吐き出せる愚痴で息抜きしているのかもしれない

661 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 09:21:19.47 ID:s5OfZM/b.net

すごい頭悪いんだろうな
説明と文書くの下手くそ過ぎる

662 ：ISTJ：2021/09/19(日) 09:47:57.66 ID:51wx3olR.net

働かなくて生きられるならストレスを感じなくて一番いいけどそういうわけにはいかないからね

663 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 10:57:15.81 ID:iYrtfS1J.net

SeとFeの空気の読み方の違いってなんだろう
Seは話し方のトーンや表情、場の空気そのもので周りの感情を察知して、Feは集団の感情そのものを読み取るとかそんな感じか？

664 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 11:33:57.99 ID:HPqBhwAU.net

>>663
場の空気はFeの領域かな、直感的な感情認識だから
Seは今現在目の前に起きてることからこれまでの経験則的にやるべき動作をする感じ

665 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:21:58.41 ID:4jNfoV52.net

Feは空気を読む能力があるわけじゃないと思う

自己開示して他人にもそれを要求して、思考や感情を日頃共有することに慣れてるだけ
またそれに応じられる人間と付き合ってるだけだから、INTPとか自己開示しない人間の感情は理解できない

多分空気を読むの能力はNe
他人と感情を共有することになれてないから、経験から総合して直感で空気を把握して危険を避けてる

666 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:24:51.39 ID:4jNfoV52.net

Fe主機能はTiを抑圧してる
つまり相手の感情を論理的に理解しようとすることを避けてる
相手の心理を論理的に分析することで、相手の本心が見えてしまうのが怖いのだろう

667 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:33:32.34 ID:cil6x1lJ.net

Feは所属集団の多くの人の気持ちが問題（少）なく暮らせる価値観を元にするので
それとずれた状態や判断をする人に対して違和感を感じやすく人の表情を意識する傾向が高い
外に現れる繊細な状況を直接取り込んだり比較するのはSeやSeで
自然と取り込んで判断はまた別になる

668 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:34:07.44 ID:cil6x1lJ.net

SeやSeで→SeやSiで
すまない

669 ：ISTJ：2021/09/19(日) 12:34:18.73 ID:DczmQrB+.net

趣味板スレに本物の有能なISTJが現れてくれるといいな
ENFPの人が待ち望んでいるようだから
自分はNが弱いだけの相対的なS型、Fが弱いだけの相対的なT型だから
このスレによくいるSが弱いだけの相対的なN型の人と同じだからね
マガイモノニンゲンが向こうのスレに行くわけにもいかないし、自分はこのスレに留まるよ

670 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:37:33.99 ID:4jNfoV52.net

>>667
だからそれがNeなんだよ
Seではない

671 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:58:53.83 ID:cil6x1lJ.net

>>665
>多分空気を読むの能力はNe
665で書かれた説明文はどちらかというとTiNeのフレームワークに思える
Neは情報に可能性を加味するために選択肢が増えるし、表情を意識することに慣れていないので想像でそれを補う
「空気を読む」の定義が「場の状況に合うであろう行動や判断をする」なら判断機能も関わるし
Neは客体から様々に可能性を広げる機能なので、選択した判断が正解とは限らないので正しく読めるかどうかはまた別になるかと思うがどうだろう
表情や声色は五感情報なので見て聞いて生のそのままの情報を受け取り判断に送るのはSe
Siは見知った状況との比較を判断に送る
この定義であればこれでいいと思う

672 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 13:04:40.61 ID:cil6x1lJ.net

というか結果Fe優勢は自然と空気を読むことに長けるし
結果Tiも正解フレームワークを組んでいれば読んだ行動を取れることもあるし
結果Seは表情や行動や声色で見える部分はわかるだろうし（受け取った情報をどうするかの判断は別）
結果より至るプロセスに大きな違いがあるんじゃないかと思う

673 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 16:55:50.00 ID:QnDKHbBx.net

NF型とST型って相容れない感じはするが（話が通じない感覚）、NTとSFもやっぱりそういうのってあるの？

674 ：INTP：2021/09/19(日) 17:16:18.03 ID:8CsNISh0.net

>>635
自分は5w6か8w7になるな、トライタイプは358
圧が強く見られてるかも

675 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 19:17:55.21 ID:uWwmqty0.net

ESTJみたいにガミガミ怒るキャラは笑えるけど
ISFJみたいな嫉妬深いネチネチしたキャラの怒り方は不快でしかねえ

676 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 21:55:05.05 ID:zIZYgjPr.net

MBTIの軸理論、意外と信憑性高いかもしれない
Ti-Fe軸は自分が考えた結論を感情を用いて表現する
Fi-Te軸は自分の欲求を司令という形で実行してもらう
TP/FJ、TJ/FPの違いは優先するのがTかFかにある

677 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 02:17:01.69 ID:uiQWcKBC.net

最近いろいろ勉強し始めたんだけど、MBTIの診断結果って経年によって変化する？
小さい頃は外向的だったと思うんだけど、中高で集団行動生活叩き込まれて今じゃ内向的になりすぎてる気がする

678 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 03:03:54.64 ID:Rts8qlgE.net

>>676
基本Fi-Teの人たちはこだわりにしろ合理性にしろ自分の我を押し通すのが上手い
まああんまり強すぎるとわがままさや圧の強さが前に出すぎるけど

Ti-Feの人たちは自身の理解したことをみんなで話し合ったり共有したがるし
そもそもの考えてることが他人や組織や世の中のためだったりするが
欲や自分というものがあまりないので、持論や成果や権利を主張するのが苦手な人が多いかな

このスレも基本はFi-Te軸の人が多い印象がある
世の中一般がそうなのかもしれないが

679 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 04:32:01.97 ID:pgnDRLY6.net

>>678
むしろINFJやINTPの人の発言が多くてTi-Feの人の方が多く見える
Feで感情の交流や共感を楽しむし
言うとおり誰かのためになるかもと発言する人も少なくない
特にTiの人は持論をよく発言している
自分というものがないのではなくて自分のことを意識しない、深堀りしないから気づいていないだけで
すべての人にすべての機能が備わっているから、Ti-Feの人も発言の先にFiもある
Fiも確かに未発達や不健全ならわがままになることもあるけど
タイプ論的にも自分の判断として価値観を使う人で押し付けるとはまた違う機能になるから
我を押し通すのがいつでも上手いような話はちょっと違和感がある

680 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 06:12:28.36 ID:QP9m8ZkW.net

>>677
変わるよ

681 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 07:32:18.23 ID:FcDC+g05.net

趣味板に移転したワッチョイスレがキモい馴れ合いの空気を醸し始めたな
そっちに行かないで欲しかった

682 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/20(月) 08:28:04.76 ID:6G9w6jbI.net

ここの人達っていつもあっちこっちに移動するよね
キャラスレなんかもそうだけど

正直Si劣勢の人が多いと思う
実際画像上げた人の中でSi高いのって自分だけだったし

683 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 08:52:20.68 ID:FP5WtoC7.net

タイプなりきりキャラスレだからね
キャラ偽装したいのは自分の個性がないからで要するにメンヘラ気質だからなりきりを欲する訳だ
本来のタイプ論と関係なく匿名掲示板のなりきりスレは須らくそのような人種が集まる

684 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/20(月) 08:52:23.78 ID:CA2wG++A.net

>>681
まだ見てないから知らんけど別にいいんじゃない？
自分は議論バチバチの方が好きだけどそれやると「空気が悪い」とか「荒れてる」とかって誤認する人もいるし

685 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:20:47.35 ID:QWFsV4of.net

すべからく警察していい？

686 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:23:06.51 ID:KNWbUx1U.net

コレクター趣味はSiもあるけど実際にはTe要素の方が強いと思った
特定の分野に関する要素をリスト化して分類して整理する
これは正しくTe

687 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:28:16.66 ID:y3GwSo3Q.net

>>685
もう既にしてるというね
やりたいなら半端にやらずにガッツリやれ

688 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:28:19.29 ID:fL9Ryzw2.net

>>677
極端な例だと引きこもりでコミュ障でも家族やネットの人との繋がりとかでエネルギー得るような人はE型だし
社交しまくる仕事で口達者でも家や人と関わらない場所で内省する事でエネルギー得る人はI型だよ
リアルタイプとベストフィットタイプは違うし、後者はブレる

689 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:37:03.92 ID:6B0rJE2a.net

>>1
みんな、酒鬼薔薇聖斗という男の名を聞いたことはあるか。
今から24年前、当時男子中学3年生が小学生数名を殺したり傷つけ、雑誌の記者にまで目をつけられている危険人物だ。本来なら実名報道されるはずなのに当時16歳未満にはそれが適用されなかった。刑事責任を問われなかったわけだ。
現在、家族をつくり、平然と暮らしているらしい。
詳しく知りたいなら参考までに、ここをクリックして読むといい。
https://sochyo.com/266.html

690 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:48:50.03 ID:HHMunupi.net

>>681
勢いないスレのワッチョイってそうなるから嫌なんだよな

691 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:54:23.44 ID:/FXRqV6v.net

>>688
それは嘘だな

ネットの交流なんて匿名だからできるわけで、お互い顔も名前も知った相手なら、ネットでも萎縮して話せない

692 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:27:40.69 ID:fL9Ryzw2.net

>>691
それは嘘だなってのと次の段のつながりが見えてこないけど
やまかんで答えると人前で萎縮することはI型とE型の違いにならないよ

693 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:53:32.14 ID:/FXRqV6v.net

>>692
なんだ
理解力ないバカか
多分教科書すら理解してないんだろうな

694 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:55:04.10 ID:/FXRqV6v.net

匿名の交流は他人と交流したいわけじゃない
自分の内的活動の延長

それが顔も名前もお互い知った相手となれば、たとえネットでも外的な活動になる

695 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:59:46.40 ID:sYX/a5oC.net

>>685
使い方合ってるよ

696 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:01:34.95 ID:/FXRqV6v.net

たとえば匿名掲示板が一人旅みたいなものだとすると、インスタやフェイスブックやラインなどはお互い知ったものどうしで旅行するもの

ネットの交流と言えど内向型と外向型で活動のしかたが別れるんだよ

わかったかバカが

697 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:06:53.16 ID:UELVMHWh.net

>>696
匿名でSNSできるよ

698 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:12:23.33 ID:/FXRqV6v.net

>>697
じゃあそれは匿名でネットやってるカテゴリに入るだろ
頭悪いなお前

699 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:13:02.33 ID:/FXRqV6v.net

お前が理解力ないバカだってわかったから２度と絡んでくるなよ

700 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:28:21.17 ID:ukxY71/n.net

>>698
へーすごいね！

701 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:31:19.42 ID:KNWbUx1U.net

TPがおかしくなりやすいのはFeの裏にあるTiが見えてしまうからだと思う
普通はFeとFiのミラーで対処することを想定されてるはずのお願いをTi的な意図で解釈してしまうんだよ
お陰で不正を見抜くこともしばしばあるんだけどこれは最高にストレスフル

702 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:50:53.56 ID:m448DUoI.net

>>701
どっちにストレスなの？

703 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 16:15:12.51 ID:V6vtSple.net

>>702
お互いにストレスフルでしょ
親切心を深読みされて受け止めて貰えないのも親切心を読み取れないのも

704 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 18:03:49.32 ID:kUY+BY1O.net

タイプ表記スレ見てて思うのは、やっぱりN型・T型の方がS型やF型よりも知的なレスを飛ばしてるなぁ、ってことです

705 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 18:49:05.48 ID:pgnDRLY6.net

SFスレはほとんど動いていないしなあ
単純にそう言える自信がすごい

706 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 19:58:43.65 ID:fL9Ryzw2.net

またまたITPのタイプ5限定なんじゃないの？
ETPのタイプ7辺りがそんなことでストレスフルになる？
INTPのタイプ9だけど意味分からん

707 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 23:05:19.11 ID:+we/G60w.net

各機能ごとの社会人のイメージ

Fi　特筆すべき所のない一般社員
Ti　能力面で何かしら突出してないと辛くなる
Fe　社内外問わず対人折衝で重宝
Te　辣腕を尊敬されるかワンマンで忌避されるか綺麗に分かれる

Si　有能だがリーダーには向かない
Se　ブルーカラーなら英雄になれる
Ni　・・・？
Ne　ベンチャー企業の主要層

Ni主機能の人ってマジで人隣りがイメージできない
一言でいうならどんな人なの？

708 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:38:53.31 ID:00wwI7ZS.net

ISFJってさあー 自分が不幸だからあなたも不幸になりなさいって 嫌がらせしてる風にしか見えねんだよなあ
なんていうか足を引っ張ってステージを下げるような 枷を付けさせて管理っていうか レプタリアンがいかに弱いかがわかるわｗ
そうやって自分より下の生態系見てニタニタ笑ったりすんだ ロリコンの性質と同じだ 本当マイナスしかねんだよfuck

709 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:41:25.08 ID:00wwI7ZS.net

>>707Si ゴマを擂ったりルーチンワークだけは有能 あとはバカｗ ドジっ子のSiなら壊滅的落ちこぼれでうんこ製造機にしかならないｗ 変化にものすごく弱いため いつまでも権威にしがみつくｗ
Ni 独立して てめえの特性を生かした 革命を起こす英雄

710 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:45:33.37 ID:00wwI7ZS.net

AI時代になったらよ ISTJとISFJはいらねえじゃん ISTJはまあメガネかけててキョドっててヲタ芸とかやるから まだうけるところあるが
ISFJはつまんねえからなあ てか足引っ張って喜ぶクズだからいらんわ てかISFJ見かけねえなあ 上がってこいよこの野郎！

711 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:53:49.70 ID:neLU3jOe.net

>>707
・普段ぼーっとしているが、重要局面になると首突っ込んでくる人
・高い理想持っていて意識が高いが、イマイチ現実が見れていない人
・資格を持っていて弁も立つが、実力伴っていない人　こんな感じかなぁ

Niは解説サイトとかで「ビジョンを得る」とか「核心を付く」「本質を見極める」とか
終いには「未来を予知する」「人の心を読む」とか大層なこと書かれていてすっごい分かりにくいが、
要は自分がどこかで見知った知識や経験を、パターン化して連想したり繋ぎ合わせたりして
それっぽく理解したり振舞ったりする機能だと思ってる（いわゆる洞察力）

この洞察力を使って物事の全体像や見通しを先に把握して
あらかじめ目標を立てたり、着地点や話の落とし所といったゴールを作りたがる
そのゴールに行くための水面下で計画を立てて、その実現可能性が揃ったら行動に移す…
INTJやINFJは基本これが行動原理になってるところがある

その反面知識を正確に覚えたり（Si）、想像力があるタイプ（Ne）ではない
あと洞察や見通しに頼る反面、五感による認知やアドリブでの即断即決は苦手（Se劣勢）

712 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 05:34:19.29 ID:00wwI7ZS.net

https://www.youtube.com/watch?v=Ap54_VY1Ems
なんでこまんでも最近は謎ルールばかり作られ 頭の良い人が差別され バカが有利になってる社会になってる
鬼滅信者みてーな女々しい感情的なバカばっか優遇されてんじゃねーか 調子のんなよISFJコラ！ いちびんなくそ女々しい差別主義者のISFJこの野郎 俺は抗うぞコラ！
むしろこの漫画の 男の言うことの方が正しい 新しく変な依怙贔屓&差別ルール作るやつは八つ裂き刑に処するべきだ！ クソが by 8w9 INTJ
正直こういう極端でバランスの悪いルールがあるからこういうことになんだ バランスを重視しろや！ ワガママばっかいいやがってISFJこの野郎 なにが禁煙だISFJこの野郎調子にのりやがってコラ by 9w8 ISFP

713 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 05:49:55.58 ID:00wwI7ZS.net

■■ メイン 、封印
◆□ サブ、世界観
■× 第三、盲点
□□ 劣勢、嫌悪

※黒い部分がよく使う心理機能 ◆は最初は扱いが未熟で、鍛えることで成長する


人間は基本
メイン機能を主軸に使い サブを手段（脇差）として使い サブがうまく扱えれば 成長するらしく 世界観機能を使えるようになれば完全に優秀になるらしい
封印機能はメイン機能のe iの裏返しで 普段は使わず 興奮時に開く機能だ ワイの場合 Ni→Neとなり +Fi Te でENFPに似てくる
第三機能はリラックス時に使うとのこと よく使う心理機能だが それ使うとよく失敗する あまりうまく使えない

劣勢機能はその人間が嫌いな心理機能で あまり使いたくない機能で（使うと不幸になる） ストレスがかかった時に使ってしまう そのi eをひっくり返した 嫌悪機能は一切使う気すら起きない吐き気のする心理機能で よほどのことが起きなければまず使わない
盲点は使い方がわからない機能で 自分がそれ全くうまく使えないからそれに憧れる（渇望）機能だ
ISTJ INTJ（Fe盲点）が人付き合い苦手なのもこれに由来するため 感情は表にうまく出せない ぎこちない風に出る

714 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 10:11:50.36 ID:00wwI7ZS.net

>>669 (☝ ՞ਊ ՞)☝ｳｪｰｲ
https://www.youtube.com/watch?v=9NPC0Bu1sd0
https://i1.wp.com/livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/d/3d7dddfd.jpg?resize=500%2C330

715 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 10:43:33.34 ID:PrJ8KA2H.net

守破離ってあるけどこれって心理機能と対応付けられるよな
守:Si、Fe
破:Ni、Se、Te、Fi
離:Ti、Ne
SFJは型を身につけることを優先するしNTPは自分のスタイルを見つけることを優先する
NTJ、SFPは既存のスタイルを踏まえて自分のスタイルを見つけていく感じかな

716 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 13:50:29.68 ID:00wwI7ZS.net

>>669 いろんな所で遊べばいいと思うぞ そうやってちっぽけな小さい知恵を積み重ねて それを点と点を結ぶことに繋がるかも知んねーし
日教組の敷いた学問なんか大して役にたたん 雑学が重要 石油王がくたばってから△→▽ってなってきてるから今までの常識なんか屁の役にもたたねーよ
これからは二次の創作技術が重要で 根性論なんかむしろ毒でしかねえ 自分がやりたいことを極めればいいんだよ

日教組や教育委員会は喧嘩禁止とか 人間を堕落させ不健全にさせている偽善団体だ あんなんじゃ人間が弱くなって自信なくすに決まってんだよ クソみてーな管理ばかりやって憤りを感じらあ だから草食男子ばかりになる 今はもっとひどくホモばっかになってなんてザマだ
ワイの場合だったら あちこちに闘技場を作って アマチュア喧嘩させ 人間を強くしたいねえ 喧嘩ってのはあらゆる力をつける 職人的な知性や動物的勘も鍛えられる 昭和の頃なんか普通に喧嘩とかあったぞ だから強いんだ 喧嘩＝悪じゃねえんだよ！ 弱い人間が悪だ！
ボクシングやるとき次になんのパンチがくるか見切ってカウンターを食らわせるとか そういった一瞬の見切りが大事だ 格闘技を見ればどのタイミングでこの技をかけるかとか ヴォルクハンを見れば一目瞭然 やはりフィジカルってどうしても必要不可欠なんだ

このワクチン地獄を生き抜くにゃ知性と野性的な勘と情報能力が必要だ 怠惰な奴は生き残れん 虎に食われる鹿と同じだ

717 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 13:59:52.66 ID:00wwI7ZS.net

>>715
守 → ISFJ ISTJ ESFJ ESTJ ENFJ
破 → INTJ ENTJ ENTP ENFP ISFP
離 → ISTP ESFP INTP INFP INFJ

718 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:02:47.41 ID:00wwI7ZS.net

ISFJは仲間づくり（不幸なゾンビ増やし）ばかりやりたがりゾンビタッチしてくる 精霊の指輪が必要だ 俺なんかずっと呪われてるもんね まあ霊波動強いからはじき返すけど https://funfunlanguage.com/wp-content/uploads/2020/06/0618-sns4.jpg

719 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:06:35.13 ID:00wwI7ZS.net

まあ マイルールに従ってればいいんじゃね 俺が神だみたいな だから 他人に依存することはなくなる カルトなんてまさに他人依存そのものだもんね 自分軸がなく権威主義的だ ルールとはてめえ自信が決めるものだ

720 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:41:28.18 ID:uJ6Nkhwu.net

【コロナやワクチンを巡るデマ】人生や収入に不満の強い人ほど偽情報だと判断できる確率が低かった・・・研究チームの調査 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632199524/

「人生」「人間関係」「収入」などに「不満・不安を感じるか」を７段階で尋ねており、強い人ほど偽情報だと判断できる確率が低かった。
マスメディアへの不満が強い人は、その傾向がより顕著だった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210920-OYT1T50139/

ミーおじはどれだろうね

721 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 15:37:21.20 ID:hjs41nDJ.net

ENTJのお願い、だいたい命令だよね
基本的に断るという選択肢はない(根拠を添えない限り詰問されるため)
その結果親切心が逆に相手を追い詰めることになりがち

722 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:23:54.01 ID:+M/Xghbn.net

でもENTJは約束は絶対守ってくれるから信頼できる
引くくらい融通効かないところあるけど

723 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:37:07.51 ID:GA9VFcet.net

>>722
操作されてると思い込ませて
操ってやればいい
これをするからあれをしろと
交換条件を持ちかけてどんどん上を要求すると
周りを味方にしとくと数で交換条件が成立しやすくなる

724 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:46:00.15 ID:4jWLSTP3.net

S型とN型の最たる違いって何だろう

S型
・意識が常に日常生活に向いているため現実的
⇒（身体感覚や記憶、習慣の外にはあまり興味がなく、理解もあまり示さない）
・ひとつの事実を正確に認識することに優れている
⇒（事実がないと信じない、ひとつの事実にこだわりすぎるきらいがある）
・学習する際には各論や方法論から入り、継次処理が得意
⇒（OJTなど実際にやってみる方が覚えやすく、１つずつマスターしていきたがる）

N型
・意識がしばしば空想や抽象的思考に向かい、必ずしも日常生活に結びつかない
⇒（身体感覚や記憶、習慣に依らない物事にも関心を持ち、また理解も示す傾向）
・ひとつの事実から複数の可能性を見出したり、複数の事実から見通しを立てることが得意
⇒（事実を正確に認識することはあまり得意でなく、事実に対するこだわり意識も薄い）
・学習する際には総論や体系的理解から入り、同時処理が得意
⇒（座学や思考を用いて解釈した方が覚えやすく、まずは大枠や全体像から入る）

725 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:46:47.85 ID:m7o0J+dS.net

ENTJだけどMBTIを知ってからそこら辺は考慮するようになった。死角に気づく事が出来るのはMBTIのいい所だね

726 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:52:53.38 ID:4jWLSTP3.net

手を動かす、体で覚える、やってみせるなど動作を使った学習や仕事が得意なのはS型
読む、書く、話すなどの言葉を使った学習や仕事が得意なのはN型じゃないかというイメージがある

関連した概念だと、言語性知能と動作性知能、結晶性知能と流動性知能、陳述記憶と非陳述記憶
VAKテスト（視覚優位/聴覚優位/体感覚優位/言語優位）みたいな話があるが
MBTIのS型N型も割とこうした概念と親和性があるんじゃないかなと思う

しかし現実にはS型の方がコミュニケーション能力が高いとされているが、
これは単純に多数派が多いから、現在の事実に基づくので話題が合いやすいからじゃないかな

727 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 17:00:13.33 ID:4jWLSTP3.net

>>725
MBTIは少数派のタイプに属している人ほど効果を発揮すると思う
自身が少数（＝変わり者）であることを自覚するとかなりマシになる
自分の常識が世界の非常識であることを認識できるのはかなり大きい

あと、Ne、Ni、Tiなんかの考察したがるタイプは割とはまりやすい分野かもしれない
特にNiを持つ人はパターン化するのが大好きなんで一層はまりやすい感じはある

MBTIスレはIN型がやたら多くES型は滅多に見ないが、こうやってタイプが
偏ってしまうこと自体がタイプ論が有意であることの裏付けになってしまっていて
Ni持ちはこういうところでもはまりやすい一因がある

728 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 17:20:24.56 ID:8yu+9gdB.net

>>720
こっちでやれ
MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

729 ：ISTJ：2021/09/21(火) 17:36:12.38 ID:6BT1aohU.net

秋だから下着を買い替えて一新したわ
いい感じ
ピンクのパーカーが欲しいんだけど、メンズのピンクのパーカーってなかなかないんだよな
失敗した
半年くらい前にピンクのパーカー見かけたんだけど、今度買おうかなと思っているうちに、今度行ったらなくなってたんだよな

730 ：ジャモラー ：2021/09/21(火) 19:06:22.93 ID:n6GSTkps.net

いいわね
カービィのように何でも吸い込めるようになれるわよ

731 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 20:11:32.57 ID:uJ6Nkhwu.net

男性　ピンク　パーカー
で検索すれば割と出てくるけど
実際手にとって色味やサイズ等知りたい場合は駄目か

732 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 23:18:14.32 ID:kL2JoZcw.net

神

733 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 01:54:13.11 ID:i2o8uzdI.net

なんでISFJ 2w1って人を怒らせること わざとやるんだろうね なんかネチネチしててじめじめと濡れてる感じでメンヘラでさあー 本当じめっとして 悪魔だよあいつら 悪魔 デビル サタンだよ そうやってゾンビを量産してえんだろうね 仲間づくりがしたい陰キャｗ タチが悪い

734 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 01:58:19.94 ID:i2o8uzdI.net

だいたい無能のくせにでけえ面すんのどうよ！ 名声手に入れてから威張れよって思うわ マジチョーシこいてんなあISFJ 2w1は いちびっとんなこらこい なんでこういう風になるのか考えもせず 鏡なんだこの野郎！ ISFJごときチンカスはてめえで十分なんじゃボケ！ 足枷のくせに邪魔ばっかするくせに 努力させねえで堕落させる クズが！ そうやって弱い人間を作るのが望みのカスが まさに堕落を招く てか 七つの大罪（傲慢 憤怒 嫉妬 強欲 色欲 大食 怠惰）と新しい大罪 （狂信 正義） 全部取り揃えてんな！

735 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 02:19:05.80 ID:i2o8uzdI.net

威張り散らすランキング
1位 ISFJ 傲慢の塊
2位 ENTJ 超傲慢
3位 ESTJ 超傲慢
4位 ESTP 傲慢
5位 ESFP 傲慢になるときがある
6位 ENFP 傲慢になるときがある
7位 ESFJ たまにでけえ顔するが基本的に礼儀正しい
8位 ISTJ たまにでけえ顔する 基本的にむっつりしているｗ
9位 INFJ たまにでけえ顔する 基本的にむっつりしているｗ
10位 ENTP あまりしゃしゃり出ることはないが目立ちたがり
11位 ENFJ 謙虚だが王者
12位 INTJ 謙虚だがたまに傲慢になる
13位 ISTP 上下関係に興味なし
14位 INTP 上下関係に興味なし
15位 INFP 謙虚で穏やか
16位 ISFP 謙虚で穏やか

736 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 06:19:41.23 ID:i2o8uzdI.net

ナメクジと情スターっていうキモヲタが デクラス来るゆうてるけど なかなか来んやん
🐯はレプの掃除だいたい終えたから あとは日本人自身が気づけよと （レプってISFJのことな ）そういう都市伝説系っていうか ワクチンやら そういう点を一個一個見て 勉強せよと 言ってんだよ
話によると 皆が気づけと 目を覚ませ つまり視野を広く持て ワク打て騒動を鎮圧せよっていうことなんだよ これワクを打ていうとんのは例によってISTJやISFJやろ SJばかり 本当いバカだよなああいつら ESJならまだ第三Neだからマシだが ISJは本当クズしかいねえからな 殴って目覚まさせろ！ 権威主義で権威を信じるのはいい加減やめろといいたい

737 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/22(水) 08:13:08.72 ID:hBnAaQcP.net

加藤純一の結婚で思ったけどYoutuberに対するスタンスってざっくり3つぐらいに大別できるかなと思った
MBTIのタイプ分けは自信なし

1．基本的にイエスマン　批判や非難が少なく空気が良いが信者ビジネスでカモられたり不祥事で掌クルクルする
　 萌え声生主やASMR・アイドル・カップル・個人V・歌ってみた・Vlogなどの視聴者に多い　→INFP/ISFJ/ESFJ的

2．ねらーに近いノリ　視聴者も配信者もお互いをボロカス言う　殺伐としてるが1よりは風通しが良い
　 ゲーム配信・大手Vの視聴者に多い　→ESTP/ENTP/ISTP的

3．ただの動画として見ている層　コメントで淡々とした感想を書くだけで視聴者同士に仲間意識なし　当然スパチャも投げない
　 解説動画・切り抜き動画・MAD・ニュース・政治の視聴者に多い　→INTJ/ISTJ的

738 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 09:23:46.53 ID:QhXD158h.net

>>737
INTPとENTJってあまりYouTuberやらないよなあ
F機能が劣勢だから表現に難があるのと効率性を重視してしまうから動画作成に至らないのがあるんかな

739 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 09:40:59.00 ID:+urPJfcs.net

ENTJは絶対数が少ないしね
INTPはここでも持論よく発言しているし
よく言われるひろゆき氏とか堀江氏とか色々いるんじゃないか

740 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/22(水) 09:51:47.24 ID:hBnAaQcP.net

配信・動画製作側と視聴者側のタイプは必ずしも一致していないと思う
加藤純一のようなノリは結構好きだけど自分がYoutubeをはじめてもああいうことは絶対しない

741 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 11:08:09.18 ID:woAZ6saM.net

ヒカルとかENTJで成功してる例かな
言動がキツイ所とか特にそう
最近は酒とか飲んだりしてるから
補助のSeまで開発されてるか

742 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:22:26.56 ID:e+QOni/5.net

たまに自分は酒飲まないっていうやついるけどやっぱりSe劣等の極みだよな
せっかく誘ってやっても頑なに拒むからいつまでも劣等機能を開発できなくて人間的に幼稚で可哀想

743 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:52:04.06 ID:r/i70L2P.net

お酒ってSeなん？

744 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:52:30.22 ID:+urPJfcs.net

酒断られるのって酒が本当に苦手な場合もあるが
サシであなたと喋りたくない食事に行きたくないだけということもある
特に今はコロナ禍の御時世だし
自分は劣等Seじゃないが
酒が飲めない=劣等機能が育たない、幼稚
はさっぱりわからないわ
個人で料理したりスポーツしたり自然の中を歩いたりでも育つし
劣等機能は他人が簡単に触れていいもんでもない

745 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:00:55.16 ID:+urPJfcs.net

楽しい感覚のお供　Se
非日常を味わう　Si
目的を有利に進める道具　Te
変化の他者分析自己分析　Ti
みんなで楽しくお疲れさん　Fe
好きだから飲む嫌いだから遠慮　Fi
ストッパー解除　Ne
さらに深く幻想の奥へ　Ni

746 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:06:25.42 ID:cs9NXX5i.net

>>724
セッションの所感や講師の説明だとこんな感じ
具体的な分かりやすい違い

・S型
急にふと何かの光景を見せられた時に
数値化できる物の数を把握し
個々の姿勢や行為を記憶して後で少しでも
説明できる

人に言われた字面通りに何事もやろうとする

字面に縛られ 発想する度に燃料がなくなり
離着陸を繰り返す飛行機の様に発想が不自由
（発想を一つする度に 説明の字面に立ち返る）

現在の説明をきちんと聞いている人が多い

理論的な話は具体化しないと理解できない

・N型
急にふと何かの光景を見せられた時に
全体像を見て概要を把握しようとする
しかし"目的意識が無いと現在に意識が向かい辛い"ので
事前にかなり念を押されないとボンヤリとしか覚えていない
説明ができてもボンヤリとした全体像や抽象的な
説明で終わる

人の話を（本人はきちんと聞いているつもりでも）
きちんと聞いておらず「要するにこうだろ」と要約
して独自解釈
あとは適当に説明を聞き流しながら目的を達するための
行動のイメトレをしつつボーッとしている

言われた字面から糸が切れたタコの様に離れていき
発想が自由

もう分かったから次の説明をしてくれと思っている人が多い

理論的な話に難なくついてくる

747 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:10:45.82 ID:bYYruVb+.net

N型の人って指示通りに作業をこなすのすら困難だったりするんだよな、特にNTP
言葉にないことは拡大解釈して好き勝手やってしまうからそこでやらかす傾向にある

748 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:12:34.53 ID:bYYruVb+.net

ENJの人と行動すると凄く振り回されて疲れる
アイツらSe的な刺激に敏感に反応するしSi的な疲弊感に疎いからとことん過活動気味なんだよな
休むという概念がない

749 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:35:36.69 ID:iOoc7zNM.net

個人的には指示通りにやるのは問題なくできるけど
進捗を細かく予測管理するのが苦手だな
だから平社員や自営はできるけど管理職は適性ない
仕事ってN型かどうかよりP型かどうかの方が影響大きい気がする

750 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 14:50:09.81 ID:xSQo1+b/.net

isfj毒親多い説

751 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 16:32:42.73 ID:fS2FMOjn.net

最も内向的な外向型はENTPとされてるけど単独行動が多くて人と馴れ合わないという意味ではENTJだと思ってる
自分の思惑が理解されることは稀だしT主機能だからそもそも人に対する関心が薄い

752 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 16:47:12.68 ID:+urPJfcs.net

MBTIにおける内向はいわゆるいつも一人が好きとか関心が薄いとかでもないし
外向も常に馴れ合いを好むかどうかでもない
どちらも健全な環境と状態であれば人との交流は楽しめる
その上で実際誰かと何かを実行している状態にエネルギーを得て一人でいつづけると寂しくなったり疲れを感じるなら外向
他者との実行は楽しむけど長時間は難しく、終わって家に帰り一人振り返って反芻したり予定を立てている時間の方がより深く感情を満足させたり分析を楽しめたりでエネルギーを得るなら内向
単に特定の周囲の人と何かをすることを好まないなら、その人たちと何かをしたくないだけで内向というわけじゃない

753 ：ISTJ：2021/09/22(水) 17:08:38.52 ID:GnzJqhoA.net

>>742
自分は健康のためにお酒とタバコは絶対にしないよ

754 ：ISTJ：2021/09/22(水) 20:11:49.78 ID:GnzJqhoA.net

>>746
自分の場合は
急にふとなにかの光景を見せられた時に→認識するのが難しそう→N型より

人の話を独自解釈と説明を聞きながらのイメトレをするほうだな。ただ仕事の時は指示者の意図と間違うことも→N型より

発想力についてはあまり自信が無い→S型より

長々しい説明を聞くのは飽きてしまう→N型より

理論的な話はついていくのが難しい→S型より

結論
意外とS型とN型が拮抗しているみたいだ

755 ：INFJ：2021/09/22(水) 21:47:17.83 ID:vPL19Q6m.net

>>750

うちの母親がISFJだが、過干渉タイプの毒親だ

756 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 21:52:15.72 ID:aAasi+Sn.net

一人でいると疲れるって感覚全然分かんないわ
外向型にはどうやってもなれない

757 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/22(水) 22:00:33.20 ID:QkYp0fUW.net

疲れるんじゃなくて病む感じ

758 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 22:10:27.94 ID:aAasi+Sn.net

病むか〜
なるほどな、完全に真逆だ

759 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 22:41:17.80 ID:cs9NXX5i.net

INTJだけどずっと一人だとさすがに限度はあると思う
でもかなりの日数は耐えられるな
SNSや掲示板も当然禁止だとしても

760 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 06:50:12.60 ID:MlbVEKXx.net

>>759
若いうちは承認欲求を満たすために人と関わる欲求あると思うな
自分もINTJで交流は活発だし楽しかったが歳を重ねたら人と過ごす疲労が勝るようになった
暇つぶしの手段があるなら残りの人生ずっと一人でも平気そう

761 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 06:52:46.48 ID:MlbVEKXx.net

>>758
内向だと人と過ごす方が病みがちだよね
他人の真意とか考えてしまうから

762 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 07:02:59.17 ID:tofbFiHJ.net

>>756
その説明がデタラメだからわかるはずない

763 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 07:29:35.22 ID:K5DfUAly.net

その 尽くす っていうか 尽くすこと自体が悪いことなのに それを 良い行いみてーなバカなこと言うんだよメンヘラのミーハー気分の母性の塊みてーなバカは
PTAとか なんだっけ慈善活動みたいな偽善活動な ああいうの嫌いなんだバカ 鹿みてーなんばっかじゃん豚みてーな女とかな バカそうな 知性のかけらもねえようなバカがよ 💢 考えることと想像することが足らねえんだよああいう輩は だからすぐ思いつきで いらんおせっかい焼こうとする こういうのをレプタリアンという 本当マイナスしかなってねえじゃん 堕落堕落でつまらなく理不尽になる一方

にこにこしながら殴って金取りそれがルールだと言い張り 盗人猛々しいわい ごろつきだな ISFJは 日本人とはとても思えない 朝鮮人かやはり ISTJ ISFJの性格って朝鮮に多いタイプだからなあ 醜いったらありゃしねえわマジ 死に値するマジ 実際ワクチン打て打て連呼する腐った死体みたいな そんなんばっかじゃんISFJは
山賊と一緒なんだよ 日本に後から入ってきて👈 ワーワー騒いで で 一方的にゴロはじいて ルールなんだから守れと 理不尽で意味の分からない損するルール どれもこれも全部な 喧嘩するなとかそういうのな 喧嘩しなきゃ強く優しくなれねえだろうがよ
ヘタレの卑怯な弱虫が性格悪いのよく知ってるだろ 守 このまもるって言葉大嫌いなんだよね サイコパスが吐きそうな言葉だなｗ




まさに古参のオタクがエロい絵描いて 幸せそうにしてる ところに 急に後から大勢で入ってきて（ジャニヲタみてーなキョロ充がさあ オタクと名乗って）流行ってるからって理由だけでだよ ISFJ色の強いくだらねえ二次を創作しステマして それにアホは毒されるってわけよ ロリ系なんか全部ISFJ主導だぞあれ ガン以外のなにものでもない 適当に描いたような落書きばっかで しかも幼児キャラばっか 小学生とかじゃなく 本当幼稚園児みたいな ペドですわ 本当気持ち悪い 恥知らずが！って思った イライラすんだ
本当ISFJって人怒らせる才能だけは天下一品だなと思うわ
なめてんのかと でなんか 独特のクソみてーな幼児語「しゅごい」とか「でりゅ」みてーなイラつく愚かなセリフをステマして 頭が悪そうなね イライラすんだ あと劣化してる 絵師の水準が下がってんだよfuck




カルトとか 教育委員会とか 公務員とかああいう政治家とかああいう輩 全部っ朝鮮系だからああいうの 教育がおかしいんっだよ そもそも 昔ならまだそこまで束縛的ではなかったものを 最近ここ数年で一気に その ゆとり教育ですか？ そんなふやけた ふぬけた教育やって バカばかりつくってさあ で面倒くさい社会になっとんねん 日教組は腹を切れをいいたい 責任取れ！

764 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 07:59:03.50 ID:P1uER/t1.net

占いとか全く詳しくないんだけどこれって血液型とか星座とかも関係してくるのかな？
自分は乙女座o型でisfpって出たんだけど
検索したら出てくると特徴とisfpの特徴がすぐ似ててびっくりした。
単なるバーナム効果かと思ったけど他の星座見たら結構違うこと書かれてたし。

765 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 08:51:24.00 ID:3jUbbfBp.net

脳の皮質の厚みの違いから感覚受容量の差異があって
レモンを食べて唾液が多く出たら内向、少なかったら外向
みたいな実験もあったな

766 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 09:37:43.39 ID:luPeBPg/.net

isfj毒親多い

767 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 09:43:12.07 ID:jMEjCfKZ.net

ISFJ親だけど子供の頃歯磨き嫌がって可哀想だからって、乳歯全部虫歯にさせられたな
これはISFJでも特殊な例か

768 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 09:48:37.07 ID:jMEjCfKZ.net

これがEなら楽しい雰囲気をどうにか出そうとしてただろうし、Nなら将来を考えたら虫歯にはさせないだろうTなら義務感で毎日やるだろうし、Pなら泣き叫んでもお構いなしにやってただろう気はする

769 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 10:40:07.18 ID:T+7Z0oUq.net

NPとNJの違いについてだがNPの方が抽象的な世界に生きてる感じがする
NJは一応Seで世界を観察したり体験することを志向する訳だが
NPは概念が自分の感覚(Si)と結び付けばよくそもそもの具体や体験すらそこまで必要としないのである
NJは現実そのもの(Se)を目的とできるのに対し
NPにとっての現実は自分の中にある概念の正しさを示すための手段に過ぎないわけだ
ただNJの方が具体寄りであるから現実世界に対する実行力は高いし社会でも承認されやすいのはある
NPは抽象概念そのもの(Ne)を指向する訳でそもそもの具体化に苦慮する傾向にある

770 ：ジャモラー ：2021/09/23(木) 10:57:56.17 ID:2+94Wegt.net

なんか心理機能で考えるのがめんどくさくなってきたわ

771 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 11:04:54.38 ID:luPeBPg/.net

>>767
isfjってそういうところあるんだよね
雰囲気さえ保てれば中身ともなってなくても良くて外面だけ良い感じ
NeとかNiが皆無だから未来予測も出来ないし

772 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 11:35:29.18 ID:xu9qW4JM.net

>>744
グレゴリー・レーニンの二分法だと客観と主観があり
客観の人は雑談したらその友好度、一緒に食事したからその友好度、一緒に旅行したらその友好度
って儀式で友好度が変動するんだけど
その人の場合それが酒の席で、友好度を上げるべきなのにその儀式を感情的背景から拒むから幼稚と捉えるのかも？

773 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 11:55:39.65 ID:ak5AT0pQ.net

S型全般ロボットやゲームのNPCみたいに感じることがある
SP型は行動力は伴っているが意味は必ずしも伴っていないし
SJ型は規範意識は伴っているが理想や思想を持っていないように見える

うまく言えないけど、なんか人間味を感じないことがある
いや世間からするとN型のがよっぽど変人だし社会不適合なのは認めるが

774 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:01:04.93 ID:18DMq234.net

ESPとか人間味の塊じゃん？

775 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:01:55.40 ID:ak5AT0pQ.net

>>771
ISFJはあまり問題解決が得意じゃないかもな
誰かに指示してもらう、意思決定をしてもらって自分はその通りにこなすってタイプ
学校なら陽キャの取り巻きや彼女、会社なら管理部門職や営業事務職、家なら専業主婦がハマり役

こういう話をするとまた荒れるが、女性のジェンダーロールにかなり寄った性格で
女性として生きている限りはNe劣勢の欠点が欠点にならず、社会的に適合しやすい性格だと思う
ところが、自身でリーダーシップを取ったり意思決定しないといけなくなると本来隠れてる弱点が露呈する

日頃からしばかれまくってるSe劣勢のINTJやINFJとは対照的

776 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:06:26.50 ID:ak5AT0pQ.net

>>774
内省をしない人間というのが自分にとっては異質で不気味な存在なのかもしれない
いや、内省する人間の方が周りからすると不気味でイレギュラーなのはわかりきってるんだが

意味を考えないで行動だけする、後先を切り離し行動ができるってのがまず異質だし
世の中や組織のルールに異を唱えず考えないで順応するというのもなんか気持ちが悪い

レースゲームで一度もぶつからないで走行するライバル車とか
AIで常に合理的な行動をするNPCキャラみたいな、あんな感じのロボット感を感じる

777 ：ジャモラー ：2021/09/23(木) 12:07:17.20 ID:2+94Wegt.net

INTJ以外はS機能を鍛えないと自殺率が上昇するわ
https://i.imgur.com/89rYoE5.jpg

778 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:09:28.06 ID:tofbFiHJ.net

>>777
オレンジのやつらは自殺しないのか？

779 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:09:30.94 ID:Z3JhjhXK.net

>>755
逃げ出してた分全て老後につけが回ってくるよ
専業主婦も主体性がなさすぎて子供から嫌われるからね

780 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:29:51.82 ID:kmckXVq5.net

意外とESTPの自殺率高いな
酒やギャンブルによる借金苦のせいか？

781 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:33:29.28 ID:FkKhkrSX.net

母がISFJだけどこの人が親で良かったと思ってる
誰に対しても優しくてお人好しで面白い
反面八方美人だったり他人を見限るのが苦手で良いように親戚から使われる欠点はあったけど、本人も短所を認めているし最後は自分が矢面に立ってやめさせた
他の家族が全員SP型で欲望に忠実だから堅実な選択をしてくれる貴重な存在になってたわ

782 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:43:11.66 ID:9vXebDFl.net

>>779
何も考えずに行動するから大体やらかして、自分で解決できないから人に後始末させるんだよね
反省とかしないから何度も同じような失敗をして、周囲を巻き込んで迷惑かけまくり
自分が悪くても他者に責任転嫁する
子供に対しては自分の方が偉いと思っているから、何をしても許されると思ってる
子供や孫に見捨てられて寂しい老後を送るパターン

783 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:50:19.18 ID:gfuyrMv/.net

>>776
そもそもS型が内省をしていないと言うのは何を見て判断したことなのか疑問
世の中や組織のルールに文句を言わないからと言って心の中でもそうとは限らない

他人の心が覗ける訳でもないので結局は自分から見える範囲で判断しただけの話では？
S型も内省はするが外には出さないだけという可能性もある

内省をしていないように見えるから不気味だと拒絶するのも挨拶を愛想良くしないから不気味だと拒絶するのも大して変わらない
自分の常識を疑うことを覚えた方がいい

784 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 12:52:14.62 ID:0peDdRAo.net

N型もある意味内省しないんだよなあ
「この前もこれ言ったよね？」←これ指摘されるのだいたいN型じゃん

785 ：ISTJ：2021/09/23(木) 13:00:51.98 ID:dJBUr0/5.net

>>763
みーおじもマガイモノニンゲンなんでしょ
マガイモノ同士仲良くやっていこうよ

やっぱり自衛隊というか体育会系は苦手だな
日体大の集団行動もナチスみたいで気持ち悪い

786 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 13:38:38.96 ID:ak5AT0pQ.net

>>784
N型は五感に対する意識が弱く身体記憶が残りにくいからか、
具体的な指示内容とかルーチンとか度忘れしたりすっとんばしたりするね
作業見本（視覚） 口頭の指示（聴覚） 覚えて後からその通りにこなすというのは確かに苦手
やって見せたこと言われたこと自体を忘れることも多いのでミスを繰り返す傾向がある

あと覚えていてもそこに意味や意図が含まれていないと内省や考察を行って
独自解釈する傾向があるので、「言われた通りにこなす」というのができないことが多いかも

787 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 13:44:12.38 ID:ak5AT0pQ.net

N型は文章として残っているものを理解したり解釈したりして意味記憶として残すのは得意らしく
明文でマニュアル化されているものは割と習得が得意　（たとえば資格試験など）
口頭で説明する、やってみせるなどのOJTはダメだな

あと、定義や総論から入って、概念を理解して全体像や見通しを把握するところから入っていく反面、
そういう意味付けを飛ばしていきなり方法論だけ説明されると釈然とせず飲み込みが悪かったりする
たとえばひとつの仕事を完璧にこなせるまで次の仕事を教えない、みたいな環境だと無能になる

788 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:07:33.43 ID:gfuyrMv/.net

>>786
＞具体的な指示内容とかルーチンとか度忘れしたりすっとんばしたりするね
＞作業見本（視覚） 口頭の指示（聴覚） 覚えて後からその通りにこなすというのは確かに苦手
＞やって見せたこと言われたこと自体を忘れることも多いのでミスを繰り返す傾向がある

ここまでの話だと忘れることが多いとのことだからメモ取ったり録音させてもらったりすればいいと思うんだが出来ない環境なのか？



＞あと覚えていてもそこに意味や意図が含まれていないと内省や考察を行って
＞独自解釈する傾向があるので、「言われた通りにこなす」というのができないことが多いかも

ここについては良く分からんな
例えば「〇〇の資料が会議に必要だから今日中に用意してくれ」という指示でなにか意味や意図が必要ってことか？
独自解釈する前に聞くのはだめなのか？

789 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:13:04.36 ID:gfuyrMv/.net

>>787

N型はマニュアル化されているものが得意で、マニュアル化するのも得意そうに見える
それなら自分達で後続のためにマニュアルを作っていく方法もある
仕事である程度の結果を出してからにはなるが

S型の教え方が悪いからN型が無能に見えてしまうならN型のやつらが教える立場になれるようにすればいい
自分達で変えていくんだよ
内省が得意ならその能力はあるはずだろ？

790 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:28:32.29 ID:ak5AT0pQ.net

>>788
その通りで、議事録作る場合なんかは録音が必須になる
（文書作成自体は得意だが、事実性の裏取りが苦手であるため）

独自解釈というのは、たとえば上司の指示が抜けている場合とか
勝手に補完して自己の判断で指示が抜けている部分の仕事をカバーするとか
指示や規則で明文にない場合などは、書かれていないことを理由に
こちらの解釈でやりやすい方法でやってしまうとかかな

もちろん意図や意味を聞ければそれにこしたことはないが、教えてくれない人
立場性格など諸々の要因で気軽には聞けない人も案外多いからね
「それはもう説明したよね」　「自分で考えろ」　「言われる前にやれ」　みたいな感じで

791 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:30:22.13 ID:pLZz/7C8.net

>>780
Ni劣等の悲観、Ti持ちで孤立したESTPが衝動的に死を選ぶのかなーなんて思った

792 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:34:54.52 ID:ak5AT0pQ.net

>>789
これもその通りで、マニュアル自体はすぐ作れるしそこそこのモノは作れる
が、それが個々人できちんと運用されるとは限らないな

文書って意外と読まないし　動画の方が頭に入る人の方が多いと思うし
先輩社員なんかはそんなの興味なくて自分のやり慣れた方法でやるだろうから
「こんな無駄なもん作るなら自分の仕事しろよ」　となる

ただ、これは転職で改善した部分もあって
今はブリーフィングで情報共有はきちんとやるようにしている

793 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/23(木) 14:42:23.41 ID:rCbRAGXh.net

>そういう意味付けを飛ばしていきなり方法論だけ説明されると釈然とせず飲み込みが悪かったりする

>>777
ISFJが多いのは明らかだけど実際のタイプ分布と照らし合わせないと宜しくなくね？

794 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/23(木) 14:44:07.63 ID:rCbRAGXh.net

ミスったｗ

>そういう意味付けを飛ばしていきなり方法論だけ説明されると釈然とせず飲み込みが悪かったりする
MBTIを知る前に呼んでた獣の奏者でエリンの息子がこれだったな
「ぁーその気持ちわかるわー」って思いながら読んでた

795 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:49:31.56 ID:gfuyrMv/.net

N型だと思われるやつに渡すようにすればいいかもな
マニュアルを元に教育するようにすれば今度はS型が理解しづらいかもしらん

「自分で考えろ」「言われる前にやれ」はS型の良くないところだな
S型ばかりが管理職なところよりもある程度N型の管理職もいたほうが対応範囲が広いと思う
N型は出来ることならどんどん起業して世間を変えていって欲しい
アイデアに関してはS型がN型に勝るのは難しいからな

796 ：INTJ：2021/09/23(木) 14:54:35.08 ID:FHN1+V6F.net

この界隈にいるとMBTIを自己正当化のための論理として使うやつが多すぎてうんざりするわ
仮にお前の推論が正しかったとしてもお前が現実で行動をしなきゃ何も変わらんのだぞって思うことが多い

797 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 14:56:33.33 ID:ak5AT0pQ.net

たとえば小学校の頃自分のクラスでは 「シャーペン禁止」 というルールがあったが
字が汚く、質圧高くて鉛筆の芯をすぐ潰す自分はどうしても解せなかった

当時子供ながらに意味を考えたんだが
・貧富の差を助長するから？　⇒　鉛筆もシャーペンもそんな値段変わらないだろ…
・字を綺麗に書くため？　⇒　すぐ字が汚くからシャーペン使いたいんよ　あとなくすし…
・隣のクラスはOK　⇒　担任の好き嫌いじゃねーか！　と全く理解できなかった

798 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:07:45.45 ID:ak5AT0pQ.net

>>795
日本は面接重視なのでN型はファーストキャリアで失敗しやすい

総合職（主にES型）＞＞＞技能職リーダー（主にSP型）＞＞＞技能職（S型N型）
本社管理部門（主にSJ型）＞＞＞支店営業職リーダー（主にES型）＞＞＞支店営業職（S型N型）
みたいなとところがあるから、S型とN型の本来の適性と逆転しやすくて
N型は苦手な現業職・技能職分野につかざるを得ないケースがなかなか多いと思う

799 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:09:29.78 ID:gfuyrMv/.net

シャーペン禁止あったな懐かしい
HBは禁止でBか2Bなんてのもあった

自分が聞いたのだとシャーペンだと折れるから筆圧が弱くなるから駄目だって理由だったな
筆圧弱いのがどうして駄目なのか説明しろって思った
あれは同じS型としてもわけわからん

800 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:14:26.17 ID:gfuyrMv/.net

>>798
たしかに面接の段階で面接官がS型しかいないとそもそも不利だな

N型がS型に擬態する方法を確立するかS型ばかりの教育現場から変えていく必要があるのかと思う
まあそこまで大きく変革は難しいとして自分がいる部署でくらいはN型が生きやすいように努力するようにするよ

801 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:20:01.33 ID:ak5AT0pQ.net

>>796
INTJでたぶんこういう話をする人を嫌い人が多いが、その気持ちはすごくわかる
Te-Fi　という自分軸の並びを持つ人はこういう話はダメだな

自分はINFJだがやることは実はすでにやってる
Se自体を鍛えるのはもちろん、資格取得と転職を繰り返してSe依存度の少ない会社に移るとか
金は貯めて資産運用に回して月10万でもいいから稼ぐとか　努力をして一定の成果はある

ただそれでも気になるのは、Feユーザーであるがゆえ世間や一般人と自分のズレが
物凄く気になってしまって、こういう感覚はN型一般に持ち得るものなのか、単に自分だけなのか
Ni-Tiで考察したいんだと思う　もし前者ならそれは共有知になるし、生きる知恵にもなる
連投して悪かった　これで失礼するよ

802 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:35:08.31 ID:MlbVEKXx.net

>>796
正当化すらしなかったら完全に死体ですし
便所の壁なんだからニヤニヤして見てりゃいいよ

803 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 15:39:09.01 ID:ak5AT0pQ.net

>>800
人事って「洞察力」だけみるとINFJは向いていそうだけど実際は難しい
物凄く人気のある職種なので面接に強いタイプじゃないとまずなれない　

最大公約数で見るとFe主機能かつ、全タイプ中最多数派のESFJが一番なりやすくて
ESFJに近いESFP、ISFJ、ESTJ、ENFJなんかのタイプが多いんじゃないかな
最近は女性が多いので猶更その傾向に拍車がかかってる

面接は容姿、声色、口調、仕草、態度、印象、清潔感などの印象面が影響するのと
「会話の意味・内容」よりも、「面接官の納得」が合否を左右するので、
話が飛ぶ人、本質を突く人、丁寧な説明で話が長い人はダメ　（そして大抵N型という）
こいつらは難関資格や専門性で勝負するべきなんだが、こういうスキルは値踏み安売りされてるからな…

804 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/23(木) 18:42:51.28 ID:SmAoP42M.net

>>798
Nに一番向いてないのは総合職とかホワイトカラーな
折衝、調整、その他雑務っていうのが壊滅的に出来ないから
それだったら現業だとか技能の方が向いてる

あと、自分の専門性だとかを安く買い叩かれちゃう人って間違いなくSの方が多い
結局先が見れないので、自分のキャリアを最大限に生かした人生設計が出来ないんだよ

自分が現場職だからそれはホントにわかる

805 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 18:55:54.81 ID:+bmAKaKe.net

>>804
これは本当そう　日本は管理部門職が強くて営業技能技術職の立場がかなり弱い
そして管理部門職は面接激戦すぎてSJじゃないとなかなかなれないのはある
（ただしSJの規範意識や排外意識が過度に作用して閉塞感を生み出しているのも事実）

N型は全体像や見通しを把握するのが得意（＝全体像や見通しが見えないと動けないタイプ）で
大局観はあるんだが、それを活かせる管理部門職になれないことが多くて
逆に技能職のように現場で今現在起こってることを手際よくこなす、みたいな
苦手分野につかざるを得ず、短期退職を繰り返してキャリア形成に失敗する奴が多くみられる

あと向上心あって勉強好きなヤツが多いのはいいんだが、
「資格取ったけど経験がないから転職できない」　「年齢的に無理」みたいな残念な結果に終わることが多い
（SJ型が現状維持志向で無理してまで勉強しないので、猶更やっかみが募る）

806 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:10:19.52 ID:zAkC2fqJ.net

そもそもN型が既存の職種に希望を抱くこと自体が間違いじゃね？
いや、ENJ、INTJ、ENFPならそれで上手くいくかもしれないけどそれ以外のN型は自分がフィットする場所があるかどうかすら定かではない
本来向いてるはずの業務であっても普及しすぎた結果高レベルなS型に居場所を奪われてる場合が多々あるし
まあそれでもNTJの全体把握力や実行力は重宝されるだろうし
ENFJやENFPなら己の社交性や情熱を買われることもあるだろう
しかしINFJ、INTP、INFP、ENTPにそれはなかなか難しいのではないか？

807 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:15:02.70 ID:+bmAKaKe.net

>>804
ESP型は営業職、ISP型は技術技能職のような現場業務に適性があるが
これらの職種は金を稼いでくるのが仕事なんで、採用リスクが低くて食いっぱぐれない強さはあるよね
「勉強ダメだけど体育音楽図工が得意」みたいな典型的なタイプは食うだけなら困らない

困らないんだが、技能技術営業職は所詮末端なんで買い叩かれやすい
給料上げるには勤続年数しかなく、資格や専門性を高めても大して反映されない
（この点離職率の低い管理部門は有利で、しかも自ら評価制度や給与体系も決められる）

みなし残業〇〇時間とか、転居を伴う転勤があったりとか、土日出勤や緊急対応があったりとかで
安い賃金で本当にこき使われるし、管理部門に比べると離職率が異様に高い
まあすぐ辞めるのはその中に紛れてるNが大半ではあるんだがSPもつらいのは一緒だよね

808 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:22:53.05 ID:zAkC2fqJ.net

SP型が買い叩かれやすいのは法律や制度といった座学に相当する内容を苦手としてるからだろうなあ
ああいうのが分からない、学んでもどう使えばいいか想像できないタイプの人はいいように利用される
N型はその点は問題ないがそもそも職にありつけないという別方向での問題が付きまとう
期待値でみればそれでもSPの方がマシなんだろうがね
SPは余程のことがない限り生存は出来るがN型はそれすら危ういところがある

809 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:23:44.90 ID:+bmAKaKe.net

>>806
INTPは探求心があるから研究業務や分析業務は向いてる
興味さえあれば労働時間や環境ガン無視でやってくれるし会社からすると扱いやすい
（研究開発職は36協定の限度基準の適用なし）

ENTPは新奇性が強いからwebマーケティングとか向いているんじゃないか
新しい媒体やツールは常に勉強しなきゃならないが、パソコン一台あればできる仕事なんで
場所や時間に縛られないし、副業にも生かしやすくフリーランスとして独立も可能

INFJとINFPは割とどうしようもないかもしれない…
ISFJ、ISFPという上位互換がいて得意分野を活かせる仕事を食われてるので長所をうまく生かせない
主機能を封印するか、劣勢機能を鍛えるかしないと厳しいかもしれない

810 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:35:43.11 ID:+bmAKaKe.net

>>808
建設工事とか設備点検なんかはそうだな
あれは元請け⇒下請け⇒孫請け⇒個人事業主（一人親方）みたいな感じで中抜きされてる
SESなんかも似た感じの構造がある

ただし最終的に実働を行う立場なので仕事がなくなることはなく食いっぱぐれない
独立も可能だが、単価が安いので数をこなす必要があり仕事一辺倒の生活になりやすい
（この点は向上心や理想が強く、自学自習や資格取得を好むN型も同様の弱点を抱えている）

対極の立場にいる官公庁・元請け会社あるいは管理部門職種のような労働環境や待遇のいい仕事は
供給過多で有効求人倍率が低くなりやすく、ESJ型を中心とした面接強者しかなれない面はあるな

811 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/23(木) 20:07:58.94 ID:SmAoP42M.net

長々とレス返しくれてるけど俺の言いたいこと全然理解出来てないのどうしようかな

812 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:09:58.51 ID:Z4WINQL6.net

>>803
失礼するとか言っといて我慢できずに妄想長文連投続けるとかどんだけ自分の考えみてほしいんだよこいつ

813 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:12:51.55 ID:rb/lv4xZ.net

MBTI自体が誤った理論なのにそのスケールで物事を考える事に固執してる人はなんなんだろうね
距離感がどうのとか言い訳してた人がそれやってるのは更に滑稽だ

814 ：INTJ：2021/09/23(木) 20:40:57.49 ID:FHN1+V6F.net

まあとりあえず地位を持たなければN型は力を発揮できないだろうなぁ
そのために技術だったり資格だったりで武装して下積み時代を早く終わらせる必要がある

815 ：INTJ：2021/09/23(木) 20:43:03.88 ID:FHN1+V6F.net

N型は雑務が苦手とかあるけど、基本的にそういう雑務って自分の中で効率よくやる方法みたいなのを身につけて置いて、頭が疲弊した時に脳死で作業を行うもんじゃないの？

自分はある程度ミスること前提に物事進めていて最後に見直して詰めたらそんなに雑さが問題になることもないし

816 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:43:45.61 ID:SSpR59yM.net

仮にすべての心理機能を自由自在に使えるとしても会社勤めではSの機能やFの機能ばっかり使うことになりそうだな

817 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/23(木) 21:02:16.47 ID:SmAoP42M.net

決して敗北主義者にはならないINTJすき
長文連投してうだうだ言ってた人は見習った方がいい

818 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 22:17:47.73 ID:K5DfUAly.net

>>785 まがい物って何だ？ 体育会系嫌いってことは メガネかけててアニメとヲタ芸が好き つまり9w1 か5w6あたりだな てか本当にISTJか？
学業の成績を知りたいところだ ぶっちゃけ大学レベルの細かい専門知識って 場合によるが 未来ではあんま役にたたん むしろ遊びのスキルのほうが 友達作りの糧にゃなるやろ ぶっちゃけワイは一人の方が気楽でいいんでね まあ 学校生活がクソでなあｗ

クソ女ばっかでイライラすんだがよ どいつもこいつもジャニだの韓流だのくっだらねえ 屁の役にもたたねえムカつく 本当殴ってやったくらいだし なんか絡まれたからよ ガキん頃はフツーにこづいたりするやろ？ 実はああいうちゃちゃっていうか いたずらみたいななれ合い的な ああいうのだ 和気あいあいの基礎を作るものだと 今だと暴力はいけません！と2w1のバカが管理を徹底しやがるから 皆が なんか弱っちくなってさあ でモヤシや 女っぽい野郎ばっかになって 情けねえ 金玉ついてんのかと貴様らw 幼稚園と一緒だよそんなもん でスマホゲームに熱中するだけやろ？ アホかと 昔のファミコンやれといいたい
てかルールがおかしいからな ワクチン打てとか タヒねっつってるようなもんだろ 人間じゃねえわ レプタリアン👈（ggれks）だよ

地中に基地があるとか 宇宙から飛んできたとか ただねー 常に冷静に考えなきゃあかん ハニトラにもかからんように二次のキャラを彼女にしなくてはならんｗ そのために二次はあるのだ
現実の３次のクソアマ共の尽くして見返り求めるっていう罠にかからない てか最初から女の正体を見抜く洞察力が必要だ Niを鍛える必要がある 古参のオタクの諸賢たちが培ってきた芸術だ
だんだんコロナ渦で見えてきたろ？ 1w2 2w1がいかにクズかがなあ もう都市伝説系っていうか病気関連の動画見たら そういうことゆってるの結構みかける
「おせっかいを焼くでない」
「自分軸でいよ」
「常識、正義、規律、マナー、ルールって何なん？」
「創造力を鍛えよ」
「視野を広く持て」
「流行など豚が集まるクソだと思え」
全部ワイがゆったことやん 先見の明があんだこの野郎 どうもN系の能力って 目に見えねえもんだから理解できねえバカが多いんだけどよ だんだんそれがわかるようになってくら 気づけ！💢ってことよ

🌹物事の本質は裏側にあるってな🐽
感情でコントロールしてくるクソISFJがいっぱいいるからなあ まあFeが脆弱同士仲良くやろうぜコラ！あんまね 真面目になってはいけねえんだよ ISTJの場合ヲタ芸がすごい似合ってるっていうか メガネかけてて むっつりしてるような痩せてる感じの 二次に力を入れよと 二次キャラ絵を描くことをお勧めする

819 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 22:29:46.47 ID:e/Bs0jwY.net

>>816
公務員だけど無理やりNやT機能使ってるよ
もちろん協調性は犠牲になる

820 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 00:18:21.02 ID:81YuDhfo.net

SEやTEって弱気な奴嫌いだよな
弱者は氏ねって思ってそう

821 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 02:15:39.07 ID:20//2Gse.net

>>819
使う意味なくね？

822 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 07:46:23.79 ID:UDTHdLik.net

>>817俺はてめえが嫌いだfuck はよ死ねESTPコラ！💢

823 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 08:03:03.21 ID:UDTHdLik.net

💀＜ESTP死ね！

824 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 09:04:22.40 ID:UDTHdLik.net

儒教思想がこんにちのこのワクチン打て打て騒ぎに繋がっているぜfuck だからゆったんだ儒教はクソだと 孔子とかね吐き気がすんだあんな豚 オラア！ 俺は子供の頃からああいった偉っそうな権威？が大嫌いだったんだよ！ で儒教ってとある国ですごい崇拝されてんじゃん？ ね？ ISFJだよｗ バカが クソISFJが日本を破壊してんだよバカ

825 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 09:13:52.07 ID:STZpcTnQ.net

>>809
>>INFJとINFPは割とどうしようもないかもしれない…
>>ISFJ、ISFPという上位互換がいて得意分野を活かせる仕事を食われてるので長所をうまく生かせない
>>主機能を封印するか、劣勢機能を鍛えるかしないと厳しいかもしれない

特にINFPは社会的に抹殺されているみたいなものよ
やはりアタシ達は自殺するよう宿命づけられてるのね…
初代とかいうネオリベ強者はこれを自虐だと思うのかしら？
全部、事実を話しているだけなのにね

826 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 09:43:02.21 ID:5MCJncVR.net

isfj毒親率多い説

827 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 11:16:18.91 ID:5ZqGxgeM.net

一応普通に働いて暮らしてるINFPもいるよ
というかほとんどそうなんじゃないの
興味湧かないと無理とか遅刻癖忘れ物なんかの社会不適合要素は歳重ねると改善するし
でも出世や仕事の成功より休みの日何して遊ぶかに関心がかなり偏ってるから
そういう意味では自分は本当にどうしようもないかもしれない

828 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 11:26:02.69 ID:5MCJncVR.net

俺entjなんだけど
isfj,enfpあたりがすごく苦手
メンヘラ率高すぎて

829 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 12:39:14.92 ID:8KvK2X5p.net

外向的判断機能の本質は合意だよ
客観的に合意が取れてる判断を採択して個人の感情や思考は抑圧する
IP型にとってはIP型以外の全タイプが説教臭く思える
他タイプは代替までに外向的判断機能を有してるからね

830 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 13:51:57.09 ID:20//2Gse.net

性格や思考でいくらかデバフかかったり多数派と衝突するだけだろ　MBTIは能力や素質を表すものじゃない
なんで社会的に抹殺なんてイメージになるのか謎

そんなんだから自殺するんだろうな　まさに被害妄想

831 ：INFP：2021/09/24(金) 13:53:50.21 ID:WfV9ewDX.net

>IP型にとってはIP型以外の全タイプが説教臭く思える

同感。
本人にとってはそんなつもりじゃ無いとわかっているけど、特にJ型からアドバイス的な発言をされると、どうしても上から目線でものを言われてるように感じてしまう事が多い。

832 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 14:25:32.31 ID:d7AZUiNH.net

マガイモノニンゲンってのは相対性な長所でタイプを規定する人物のことだよ
例えば、ISTJなのにT機能に優れているわけではなく、だからといってF機能はもっと優れてない
そのためT機能優位と判定され、T型になる
そういうものを相対性によらない長所でタイプを規定する人物と区別して、マガイモノニンゲンと呼んでるわけ
　
ミーム汚染おじさん、マガイモノニンゲンなの？

833 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 14:46:54.72 ID:MU+k9sk8.net

>>832
こっちでやれ
MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

834 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:05:16.94 ID:Uq9NFLgR.net

社会なんて無視して適当にやってればいいんだよ
今の世の中簡単に人間を首にはできねえんだから
勤務態度とやる気らしきものを纏って真面目にやってればパワハラする奴の方の評価が落ちて勝手に潰れるよ
そうならないならそこはまともな会社じゃ無いからさっさと転職しろ

835 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:15:11.27 ID:5MCJncVR.net

>>834
君みたいな考えの人が1人でも減ることを祈るよ
そういう人って自覚ないんだけど巡り巡って自分に返って来てるから
君みたいのって愚痴だけ多くて行動しないんだよね

836 ：INFP：2021/09/24(金) 15:21:14.99 ID:WfV9ewDX.net

>>829
逆に言えば、IP型以外の全タイプにとってはIP型はみんなどこか反抗的だったり、自分勝手だったり、社会のルールを平気で無視しながら生きてたりするように見えているのだろうか？

837 ：INFP：2021/09/24(金) 15:21:15.41 ID:WfV9ewDX.net

>>829
逆に言えば、IP型以外の全タイプにとってはIP型はみんなどこか反抗的だったり、自分勝手だったり、社会のルールを平気で無視しながら生きてたりするように見えているのだろうか？

838 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:24:33.73 ID:3z8kil1U.net

INFPそのままの自分でいられないから抹殺されているようなものなのに
やはり理解者なんてどこにもいないんだな

839 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:41:26.03 ID:kpHHHJpp.net

他のタイプはありのままの自分でいられてると何を根拠に思う？
理解してもらえないといいつつ他者への理解をしようとしていないように見える
「自分は〜だから辛いんです」なら理解しようという気にもなるが、「あなたはいいよね、自分はこんなに辛いんです」というのは受け入れられ難いだろう

あと抹殺されているという表現も気になる
抹殺というとまるで他のタイプが攻撃しているような言い方
他責思考が強すぎる

840 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:53:56.87 ID:3z8kil1U.net

このように相手に質問してカウンターの姿勢に入るような人たちばかりなのは、なぜだろう
そこにINFPの生きづらさの答えがありそうなんだけどな

841 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:13:52.38 ID:kpHHHJpp.net

他者理解のための質問すらもカウンター、つまり攻撃だと感じるのか？
そんなことだと他のタイプがINFPのことを理解する機会がなくなると思うが
それとも先程の質問に答えられない？

別にINFPを否定しているわけではない
言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

842 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:19:29.93 ID:STZpcTnQ.net

>>839
平均収入が違うのよ
統計的にアタシたちは貧しい暮らしを余儀なくされているわ

843 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:23:30.22 ID:STZpcTnQ.net

抹殺されているも同然じゃない…
カネがすべての世の中であなた達に搾取されているんだもの

ああ、きっとあたしも将来60手前で死ぬんだわ

844 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:33:33.26 ID:kpHHHJpp.net

>>843
収入が高い＝ありのままの自分ってことかな？
INFPの収入が低いのはわかるからそこは大変そうだと思う

自分が引っかかるのは
＞カネがすべての世の中であなた達に搾取されているんだもの
の部分かな

「搾取」とは
「他人に帰属すべき権利や利得を不正に侵害したり取得することや、優越的立場を乱用し他人を使役して不当な利益を得ることを表す」（wikipediaから）

INFPが他のタイプ全てにこれをされているということ？（「あなた達」という表現から特定のタイプではなくINFP以外のタイプ全体からと判断した）
そうだとしたら例えでいいので例が欲しいな

845 ：ISTJ：2021/09/24(金) 16:36:25.80 ID:AUdPvymR.net

>>832
そうなんだよね
相対的なT型だから本当はTeは弱い、ただFeは壊滅的だからな

846 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:40:00.94 ID:3z8kil1U.net

>そんなことだと他のタイプがINFPのことを理解する機会がなくなると思うが

こういう脅しみたいなのやめなよ
少なくとも、どんな捉え方をしたのかは理解できたんだから、それだけでもう理解する機会がなくなるなんてことにはならないよ

>言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

では、俺の言ったことは正しかったわけだ
けっきょくはT的な力を正しく使えなければ排斥の対象さ
どこもそれは同じ
苦手なことがある時には、苦手を克服する訓練をするか、いっそのこと苦手と関わらず生きるかだ
でも、T的な力は使わずに生きていくことは現代社会ではできない
論理を使わない芸術や仕事はないからだ
だからそのままではいられないのさ

ていうか、スレが荒れはじめてきちゃったね……
俺がいると、やはり人々は不幸になってしまうのか
書き込みを控えよう……

847 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:43:32.50 ID:STZpcTnQ.net

もういいわ

議論なんてする目的は無いから

私がどれだけ苦しんでいるか表明できれば十分

848 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:46:10.88 ID:5MCJncVR.net

社会に適応できることが正義じゃないって基準で話す人ってどんな生活してるの？
いつも思うけど社会不適合者なのに考え方歪みすぎじゃない？

849 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:46:56.64 ID:kpHHHJpp.net

>>846
＞こういう脅しみたいなのやめなよ
搾取や抹殺、カウンターという言葉は攻撃ではないのか

＞>言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

これはTじゃなくてFだと思う
同じことを言いたいとしても言われた方の気持ちも考えて欲しいということ
自分が直接何かした訳ではないことで抹殺だのと言われてしまっては、じゃあ他のタイプはどうすればいい？

850 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:02:48.64 ID:/26GX+KR.net

ジャモラーは若いんじゃないの
INFPは本当に加齢とそれに伴う経験が全てを解決するところあるよ
発達障害だったら解決しないかもしれないけど
一応大器晩成型のタイプらしいからさ

851 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:21:58.51 ID:I2JZ1iFT.net

ジャモラー可哀想
君はもう詰んでるから全て諦めた方がいい

852 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 17:31:54.16 ID:KjgLkfTH.net

全然可哀想じゃないだろ
自虐的ナルシストって奴で可哀想な自分に酔ってるわけ

853 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:37:01.74 ID:trFPvEAi.net

そのままの自分でいられないから抹殺されてる〜とかどんだけ自己憐憫に浸ってんだよ
誰だって外面使い分けてストレス溜まってもなんとかやってんだわ

854 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:42:18.34 ID:I2JZ1iFT.net

>>852
皮肉だよ
オナニーのために自タイプ利用してるような奴だし

855 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:46:46.89 ID:kpHHHJpp.net

自分も含めてここまでの流れを見ると、ここまでのINFPのレスに怒りを感じている人が多いように見える

論理的に納得がいかないならもっと落ち着いた言葉の選び方になるはず
必要なのはTeじゃなくてFeなのかもな

856 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:52:21.75 ID:d7AZUiNH.net

ジャモラー式社会的に抹殺されてるの主張→稼ぎがINFPは低く、社会的に搾取されている構図が完成しているから
ID:3z8kil1U式社会的に抹殺されてるの主張→そのままの自分では生きる上で必要なTの力が弱く、論理的な能力を鍛えることを強要されている(素の自分が死んでいる)
　
これが今回の二人の主張だぁぁぁあぁぁ！

857 ：INTJ：2021/09/24(金) 18:04:40.27 ID:XuJsCVII.net

望みすぎるから苦しいんじゃないかな

858 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:06:00.32 ID:SHaS5DDe.net

野性的なのがTe-FiとNi-Se
理性的なのがTi-FeとNe-Si
こういうのどこかで見た気がする
確かにTe-Fiには即断即決したがる傾向が見られるしNi-Seはどこか物理的だ
一方でTi-Feは優柔不断でNe-Siは概念的だ

859 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:15:08.64 ID:SHaS5DDe.net

それと自分(INTP)の世界認識なんだが目に見えてる景色そのものを見てるという感覚がどうしても希薄になる
目で見てる光景を自分の脳内にある知識や概念に照らし合わせることで間接的に世界を認識してるような感じ
Se-Niの人はどうも知識や概念を介さずに世界を直視することに躊躇いがないように見える

860 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:19:39.82 ID:81YuDhfo.net

>>845
FもTも低いって人間性がダメじゃんｗ

861 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:48:49.57 ID:PXHQGdzP.net

ジャモラー氏もINFP氏もエニアT4だったりするのかな
現実に満足できない、自分が求めるものを持っている人への嫉妬がある
でもその嫉妬が己を突き動かすエネルギーにもなる
だけどそれを手に入れると今度は手に入れたものの欠点が気になって満足できず
また新しい自分が持っていないものに嫉妬してしまう
元々個性的な思考を持っているからそれを活かしながら、全てにおいて特別にはなれず
平凡な部分があることを謙虚に受け入れられたら苦しい囚われから少し距離を置けるはずとは思う

862 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:59:15.32 ID:1bjKSJMr.net

自業自得なんじゃねえのか
言ってる暇があんなら計画立てて動けや
ここは承認欲求満たす場じゃねえし
自分が変わらん限り何も動かねえぞ

863 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:04:52.90 ID:STZpcTnQ.net

>>862
何？その態度は？
お前みたいなのは黙ってなさい

864 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:11:17.86 ID:I2JZ1iFT.net

なんだ元気じゃん
現実でもそんな感じで頑張れよ

865 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:13:06.41 ID:STZpcTnQ.net

じゃあ逆に聞くけど何する場なの？　ここって

高尚な学術的議論でもしてるつもりなの？

だとしたら滑稽ね　あなた達ってｗ　

866 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:13:57.18 ID:uNJJMo7r.net

Neなんて一言でいえば事象と知識の符号と接続、つまりはアナロジーなのに

867 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:28:02.44 ID:STZpcTnQ.net

>>858
その通りよ
野性的な連中が今アタシを突っかかってるところ

868 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:30:26.24 ID:WTCv3HKz.net

全く持って非生産的だな
愚痴振り撒いて何かが変わるなら
エビデンスくれよ
○○円儲かるとか成績が上がったとか

869 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:32:57.40 ID:STZpcTnQ.net

>>856

あなた気が利くわね　まさにその通りよ

870 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 19:46:37.17 ID:KjgLkfTH.net

自分も>>861みたいな感情は物凄いあるよ
ただ自分は、ホントにそれを克服したい気持ちがあるので自己憐憫的文章をネットに書き込んだりはしない

ってか、よくそういう自虐出来るなって思う
悔しくないの？

871 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:48:45.62 ID:Uq9NFLgR.net

社会が気に入らないなら潰しにかかればいいのにな
何故そうしないのやら
アホな奴らは報いがどうとか言ってるけどそんなもんは存在しないよ

872 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:04:31.64 ID:uNJJMo7r.net

Tiは突き詰めるとFiに転化するし多分Fiもそう

873 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 20:09:35.22 ID:KjgLkfTH.net

ジャモラーは「社会が私達を抹殺している！」と喚く割に、革新的イデオロギーには否定的でむしろ保守的
意味わからん

あと俺のことネオリベ呼ばわりしてたけど今はちがうから
学生時代はネオリベの代表格みたいな御方のゼミに入ったりしてたけど

874 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:13:24.25 ID:1bjKSJMr.net

>>873
世の中は競争社会だ
何もしてなきゃ喰われるか搾取されるだけだ
嘆いてる暇があるなら動けと言ってのに
動かない上に被害車ヅラだからな

875 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:19:11.93 ID:gCnqXAWD.net

INFPは変化するものや流動的な状態を好むんだけど安定も愛しているんだよ
冒険に憧れるけどサバイバルはできないところがSTPとの大きな違いかなあと思う

876 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 20:26:03.37 ID:KjgLkfTH.net

まぁ動きたくても先天的理由やら経済的自由が無くて動けない人もいるけどね
そういう人には積極的に手を差し伸べるべきだと最近は思うようになってきた

ただジャモラーやらは「私はINFPでダメ人間だから動けない！」とか訳分からんからね
実際ネットで自己憐憫出来てる時点で動ける人間なのは明らかだし、まだ実は余裕があるんだよね

ホントにに余裕が無い人間ってのは自虐をする余裕すらない

877 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:33:38.12 ID:ei0IOvSN.net

自分を棚に上げて他責にするって
日本そのものだよな
政治家もやってるから自分もokってか？

878 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:57:58.53 ID:uNJJMo7r.net

SeもTeもFeも即時性があってその場の刺激に反応するという点で外向的だよな
その点Neは自分の中にある物を引き出すわけだから外向する機能でありながら内向的だ
ENXPの外向性は基本的に代替機能から出るものだと解釈した方が建設的ではある
しかし心理機能を紐解くとINXPって本当に内向型オブ内向型なんだな
外界とつながりありそうな機能が劣勢機能しかないとか

879 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 21:05:41.85 ID:KjgLkfTH.net

国内の問題を他責、特に他国や他民族のせいにするのは何処の国でもやってるよ
ナチスドイツ、マッカーシズム時代のアメリカ、プーチン下のロシア、クリミア紛争以降のウクライナ、江沢民以降の中国、左派政権下の韓国とか

880 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 21:13:45.81 ID:PXHQGdzP.net

内向型のNe持ちの人は一人で考えていることに夢中になれたり楽しく時間を過ごせる傾向が高そうだし
それで問題がなければいいんじゃないかな
健全であるなら羅針盤の内向判断が進むべき道を教えてくれるから
同じ場所に立ち止まることもなさそうだし

881 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 22:36:45.82 ID:pcv2FOVI.net

俺もジャモラーと同じタイプだからか言いたいことは分からなくもないんだよね
でもそんなこと言ってもしょうがないし、社会の辺縁くらいで自分なりに生きてもいいと思う。あまり社会に縛られても仕方ないし、それをしているのは自分自身だろうから
俺は東南アジア暮らしだけど、日本でも自分なりの社会との付き合い方は見つけられると思う

882 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 23:44:50.79 ID:krHQgJGM.net

INPのSiは生命線と言える
これがあるかないかで未来を左右しかねない

883 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 23:46:36.68 ID:20//2Gse.net

「抹殺される」というのは他者が意図して排除してかかってる状況を言うもので初見で少数派を潰しにかかってくる人間なんていない
みんな他人にそこまで興味ないよ　だから「被害妄想」

衝突した結果排除してくる人間はいるだろうけど大多数の人は他者への理解やMBTIに興味がないんだから当然っちゃ当然
論理的な考えも放棄して他者の言葉からも耳を塞いでおまけにメンヘラときたらそりゃ詰んでるかもなｗ
同じくハブられがちなINTJでもイラッと来るわ

…ぐらい書かれてはじめて「攻撃された」って言えると思うぞ

884 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 23:50:34.83 ID:PXHQGdzP.net

不健全すぎると補助反転する論があるけど
もしINFPがFiNiSiTeになったら視野狭どころじゃなくなって辛いだろうなとは思う

885 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 00:03:52.23 ID:0Wfss2V1.net

>>845 TiやSeは強いん？

>>832 サンキュー まああんまこだわってないけど ただNi Neはよく使い Si Feは嫌いだから使う気すら起きねえ
ワイは尊敬してる人ですら ISFJのようなカルト狂信者みてーに 目が♡にならず 冷静に見るタイプ なんで（疑っているってことじゃねんだけど 100％っていうものは無いと思ってるからね 0か100みたいなんだと極端で視野が狭いからなあfuck）

ああほらゐびさんもゆっとるでよ 一人の方が自由で動きやすい 集団で群れるようになると 上下関係という三角構造の管理ができてくるって まさにその通りなんよ
ISTJはFe苦手だから そこは逆に強みだ 研究に没頭っていうか 専門家的なウンチクを持っている ただSiが権威に弱いからそこがものすごくマイナスになる 〜しなければいけない的な使命感的なそういうのはストレスたまる 時間や人間関係に左右されんだよ Niの場合逆だ我が道を貫くっていう感覚 絶対媚びねえ
周りに気使う必要なんかない 俺は俺っていう自分軸を貫け ISFJみてーにすぐなれ合おうとするのは見苦しいｗ

これと これは似てる って思ったら 目に見えないところで 実は繋がっているって ことがよくある
顔が似てるって思ったら 遺伝子が近いってことだからよ
ワイがアイドルとか 韓流を お遊戯会つってんのは 似てるって思ったからだよ 同じ格好して 同じダンスを踊って しかもいちびったクソガキが高い声で イ〜💢ってくる なめてんのかと クソガキだから浅はかで愚かで 独りよがりで 幼稚だからお遊戯会 お揃い ミーハー気分でさあ サソリオも似たようなもんよ 結局はお揃い 統一思想にさせるための洗脳
ワイお遊戯会みたいな のなんか嫌いだなあって思ってんだよ なんか知らんけど イラッとくるんだよなあ これが気付きってやつなんだろうなあ あっちに行ってはあかん的な 神の声かもしれねえけど
ワイはあまのじゃくだから ああいうくだらねえ流行が嫌いなんだ そんなよかてめえの興味持った趣味を 磨く方がおもしれえ ｂｻれこそ心霊はｂｷごい興味あるｂﾋえ 幽霊っているのかなあとか 幽霊をしゃべりてえとか そういうことよく考える

886 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 00:56:19.19 ID:0Wfss2V1.net

世の中は「偽善者」が多い
とくに女は気を付けた方がいい
感情でコントロールしてきたり、嘘つきで
なんだISFJはおかめの面を被った極悪人にしか見えねえが、自分の欲望を叶えるために他人を利用してコントロールしてくる 玉の輿根性もいいところだ ていうかサイコパスにしか見えん 恥知らずで 誇りがねんだよ
てかISFJ不健全になりやすいからSi-Tiが多く Feは手段に使ってくる輩がほとんどだ 大体メンヘラで泣き崩れたりとかして 涙で誘う そういう輩に同情してはいけない 罠だから しかもISFJは盗人たけだけしい犯罪者で 詐欺とか平気な顔でやるし 人の不幸を笑い てめえの悪いところを人に映し出すっていうか 自分も嫌いで他人も嫌いで だから負の念が螺旋階段になってんだよ 堕落を招くゾンビだ

887 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 03:46:49.35 ID:RkFyKGu4.net

よくロボットと称されるINTP友人から冷凍庫呼ばわりされてるけど、顔に出にくいだけ

888 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/25(土) 05:50:28.54 ID:uf4BI4dg.net

冷凍庫が出てくるそのセンスに草

889 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:01:54.99 ID:ccjs+UyX.net

>>882
INTP苦手だけど思慮深いタイプはまあまあ許せるな
Siが仕事するとそうなるんじゃないかと

890 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:33:43.18 ID:8NsK+FkK.net

MBTIにアニマ・アニムスや無意識や元型を導入したい気も

891 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:35:59.47 ID:+dDo4esz.net

それ大昔からあるやん
1英雄、2いい親、3子、4アニマ、5反対の人格、6悪い親、7トリックスター、8悪魔

892 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 13:11:16.84 ID:FLlV8/IO.net

ENTJって無自覚なだけで割とFiに忠実に行動してるところがあるよね
口では論理的に考えるべきと言っておきながら割と言動の多くに感情が込められてるのが面白い
劣勢機能は自覚しにくいだけであって弱い訳ではないのかもな

893 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 13:27:03.21 ID:YqlcxTlw.net

Fiは感情そのものじゃない
自分や自他の関係性に向き合って
それまでの人生の中で自分にとって何が大切かを理解し
それをもとに判断する合理機能
いわゆるその時の感情（情動）はどのタイプにもある

894 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 14:08:30.43 ID:0Wfss2V1.net

内カク府のム＿ンショット目標を皆で反対せよ！

895 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 14:48:51.19 ID:CA7Hv+D6.net

>>892
やることの規模が大きすぎて気づかれにくいだけだろうね
口だけで無能はダメだけど彼ら素直に努力することを楽しんでるから
周りが小さく見えるんだろうね

俺もentjだけど色んな人と話してそんな小さいこと気にして辛くないのかなって見てて思うことはある

896 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 15:43:39.24 ID:1t3dR9gm.net

NHKのプロフェッショナルの流儀で「旗じいちゃん」というのを見た
84歳の交通警備員で物凄いプロ意識で旗振ってるおじいちゃん
仕事に対する姿勢は見習う点もあるが、やはり84歳で過酷で薄給な交通警備に従事せざるを得ない人生というのはあまり良い人生とは言えない

彼は典型的なSJ人間だろうが、世の中のワーキングプアや低所得者層には彼のようなSJ人間の割合がかなり高いと思う
一生懸命働いてるのに一向に給料が増えず貧乏ですっていうのはまさにSJ人間が陥りやすいパターン

目の前の仕事は精一杯頑張るが、先読みが出来ず、転職にも気が引ける性格なので有効なキャリアを積み上げることが出来ない
成功してるSJは有名大→大企業とか最初から有効なキャリアを積めるとこに入った奴だけ
なんか足りなくて零細企業やらブラック企業に入ったSJはその時点で詰む

897 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 15:48:42.02 ID:SSy50reF.net

生まれも育ちも良いNJが人間社会じゃ最強よ
NJの特性にはお金と権力ありきなところがあるからね
NPは貧乏からの逆転を狙えるところもあるが一方でどの階層であっても安定できない面もある

898 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 16:31:58.41 ID:QuDs4gkx.net

SPは野性的であるが故に己が邪悪さに無頓着であるという点で最強ね

899 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:33:00.61 ID:550oeZlm.net

まーたそうやって悪口言うんだからー
やめなよー

900 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:34:47.64 ID:pnB4HMJz.net

TJならわかるがNJってなんだよ

901 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 16:46:21.22 ID:QuDs4gkx.net

やはり心理機能の向きが全てね
一つも被っていない者どもと仲良くやるのは難しいわ

902 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:48:22.56 ID:550oeZlm.net

仲良くしたくてもそんな風に言われたら仲良くしづらいでしょー
自分が言われたらどう思うか考えてみて

903 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:50:09.71 ID:5xzwYe1V.net

順番の方が重要だろ

ENTJ INTPのインテリカップル
ESTJ ISTPのデキる男女カップル
ESFP ISFJのギャル＆メガネカップル
ESFJ ISFPの雑魚カップル

街で良く見かける仲良しカップル

904 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 17:38:34.85 ID:1t3dR9gm.net

>>898
邪悪さに無頓着なのは「旗じいちゃん」特集を見て「感動しました！」とかほざいてる奴らの方だと思うよ

他人の人生を感動ポルノとしてしか見なしてない
中には「テレワーク終わりに見て感動しました！」とかTwitterほざいてる奴も
無意識なマウントで自分はこうならないと思ってる

905 ：ISTJ：2021/09/25(土) 17:50:27.22 ID:Y5zjYUFr.net

ジャモラーさんもマガイモノ仲間だね
最近は買い物が楽しい
財布も新しいの買った
赤い財布だよ

906 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 17:54:54.63 ID:INj6iJeK.net

思うんだけどなんでミーオジって嫌われてんの？
isfjの行動見てたらわかるけどあいつらだらしないくせに大したことやってないし
気の小ささから周りに迷惑かけてることに気づいてないのもあるよね？

907 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 18:23:49.07 ID:QuDs4gkx.net

>>905
わたしがマガイモノだとすればTに成り崩れたFね

908 ：ISTJ：2021/09/25(土) 18:39:33.38 ID:Y5zjYUFr.net

僕も他人に共感して手助けするより、本を読んで考えるほうが好きという相対的なT型に過ぎないし
T機能がすごい得意というわけではない
ただ壊滅的に字を書くのが不可能な左手と違って下手だけど曲がりなりにも字が書ける右手くらいの利き手ということ

909 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 18:54:41.41 ID:1t3dR9gm.net

最近流行ってる境界知能ってやつなのでは
本を読んで考えるのが好きだから相対的なT型とか意味わからんし
後半のたとえも何言ってんのかわからんしね

910 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 19:32:03.33 ID:5WtQO+ze.net

>>906
専スレでやれ
MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

911 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 20:03:09.51 ID:zEt/hQAL.net

MBTIについて雑談する場でなく、自分のタイプを示した上で交流できるサイトとかないの？

912 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 20:06:49.02 ID:qZ++D/2K.net

>>906
一言で言えば邪魔だからじゃねえ？
話してる所に長文でミームを巻き散らかせば見辛くはなるわ流れは切れるわだしな
ミーおじが良いか悪いかは別問題だ

913 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/25(土) 20:10:07.97 ID:uf4BI4dg.net

【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/
タイプ明記がルール化されてるならここだけど

914 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 20:13:15.09 ID:pDeqD5yB.net

あとはディスコードサーバーとかか？今どこが人口多いのかは知らん

915 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 20:35:49.25 ID:YqlcxTlw.net

過去ログ辿ると心理学板の初期はみんなタイプ表記してSNTF関係なく交流していたけど
距離感が奇妙な人や押しや愚痴の強いコテハンの人が出てきたり
S型スレに自認N型の人がここを居場所にしていいかと言って持論延々語ってS型がいなくなったり
コテハン同士の終わりのないレスバで他の住人は会話ができなくなったりしてボロボロになっていった感
後半は他タイプへの粘着アンチも増えてきていてめんどくさかったし
初期の初期に参加したかったなとは思った

916 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 20:59:08.65 ID:eA/d0bOF.net

>>909
お前の理解力が足りてないだけなのに相手のせいにすんなよバカ

917 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 21:02:54.03 ID:1t3dR9gm.net

バカがなんか言ってる

918 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 21:08:53.37 ID:YqlcxTlw.net

まあ後半の例えはMBTIの利き手理論を当てはめたんじゃないか
知覚機能主機能だと特に若年時はTとFが健全不健全で切り替わるから
判断の元が揺らぐこともあるのかもしれない

919 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 21:17:17.96 ID:tPeNEjzA.net

>>915
2017年以前は比較的まともなんだよ
当時は変わった人も多いが
大きいトラブルは少なかった

920 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 22:59:58.85 ID:0Dys+W/h.net

NTJは誘われたらすぐ鬼になりそう

921 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 23:00:38.95 ID:QuDs4gkx.net

鬼って鬼ごっこの？

922 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 23:00:48.59 ID:H14/gtKF.net

逆説、ループ、ENTJ 5w4

923 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 23:05:53.36 ID:uM/AS9LU.net

>>922
レジェンドのお歴々だな
積み上げた実績は伊達じゃない
おかげで自己啓発板に来れたから

924 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 23:08:52.63 ID:YqlcxTlw.net

>>921
今日鬼滅の刃の映画版が放映されていたそうだからそれかな？

925 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 23:12:49.85 ID:QuDs4gkx.net

その鬼ね…

926 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 23:21:48.12 ID:HVxHbzU4.net

>>920
そいつらはそもそもSe弱いから誘われないと思うぞ……

927 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 23:24:24.24 ID:lnbHaInw.net

>>926
ENTJなら強いだろ
とくにプライベートの集まりならSe使いまくってはしゃぐ

928 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 00:38:14.15 ID:+LUU4VcJ.net

ISFJのクズはなぜてめえが嫌われるのか まったくわかってねんだよ！ ド畜生が！ 本当あいつら人をイライラさせることに関しては天才的だな すべてにおいて不愉快極まりねえもんな

不細工で うざくて👈 粘着質で 不快な音ばっか出して👈 卑怯で 陰険で👈 アグレッシブで👈 嫉妬深くて 薄情で すぐ裏切る 自信のねー奴はクズだな あらゆる負の念を煮詰めた毒草だな2w1は！ しかもバカ バカは人にあらずだ豚以下だよ本当 思考停止してるくせに人をバカにしやがって！💢

本当身の程知らずだな！邪魔にしかなってねーfuck 毒親の典型だ いらんおせっかい焼いて嫌われて嫉妬してでも真正面からサシを張ることはせず背後から不意打ち 卑怯だな！ こどもの足枷になる 無能だからだいたい主婦程度のことしかできず それ程度の奴隷のくせに重箱の隅つつく くそくだらねえちっぽけなプライドひけらかしてんじゃねえ うぜえってこと自覚しろやクズが

929 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 00:39:15.75 ID:+LUU4VcJ.net

ISFJは獣ｂなんだ 666 サイコパスだな ダークテトラッドそのものじゃん コバートアグレッションの典型だなISFJ 2w1はクズめ 死ねよマジで

930 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 01:18:23.88 ID:+LUU4VcJ.net

ISFJはゴロツキにしか見えねーよ
ESTPやESFPがずっとかわいく見えらマジで

931 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 11:08:12.38 ID:ucX7VdSh.net

俺の聞いた話だと、第一機能はパーソナリティの約半分を占めるらしい
つまり、最低でも50%になる
そこから、第二機能、第三機能の順番で少なくなるなら、ENTJのSeはそれほど強いとは言えないんじゃないかな？と

932 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 11:59:32.25 ID:rYwTlMEC.net

その話は公式系の本では聞いたことがないな
どこかにソースあるかな
自分もソース曖昧な話なら外向型は外向機能と、内向型なら内向機能と親和性が高いから
代替機能程度なら使いやすかったりつい使ってしまったりするような話は聞いたことがあるけどどうなんだろう
まあ根本の「鬼になるか誘われる=Seが強い」というのもどんな理屈からかちょっとわかりにくいが

933 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 12:12:58.66 ID:ucX7VdSh.net

ソース→昔（2018年頃）見たネット上のブログ
もう一度見たくて、そのブログたまに探してるんだけど、見つかんない……

いかにも根拠となるデータがあるかのように語ってあったんだけど、どんな根拠なのかを明かしてなかったから、この話が正しいのかどうかは不明なんだよな
公式的なものに書いてないなら与太話だったのかもしれない……

934 ：ISTJ：2021/09/26(日) 12:14:28.46 ID:r9C9iXLq.net

まあ基本ISxJは底辺だからな
人間社会はピラミッド構造になっていて貧困層や底辺労働者ほど割合が多くなる
ISxJの人口比が多いのと整合的

935 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 12:19:58.61 ID:64Oi5WKM.net

いやドカタとか典型的なSP型でしょう

936 ：名無しを整える。：2021/09/26(日) 16:50:41.87 ID:D/t/mHRG.net

isfjはほんとに生活力無さすぎているだけで迷惑
やつらはメンヘラの度が過ぎてる

937 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 02:52:48.40 ID:48Ar7n3S.net

水っていうのは嫉妬を意味する属性だ リバイアサンは海の化け物で嫉妬深い

938 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:12:32.47 ID:48Ar7n3S.net

スピ系はISFJも多く存在し 水っぽくて じゃあくそっかがっかり的な顔しており チョンで水属性の輩って本当悪だなと スサノオ ベルゼブルとも繋がり そういやあベルゼブルは雨の神だったよなあ！ 水属性だ 悪だ！ リバイアサンが嫉妬の神 で水属性
プロメテウスは逆で 先見の明と 聖（火知り）つまり 火＝知恵 先見の明だ 火は知性を暗示する で神（ゼウス＝いかづち属性）の下から独立している （ここはルシファー（自尊心 独立）と共通）タイプ8だ INTJは先見性がある賢者なので 水属性リバイアサン（ISFJ 2w1）とは喧嘩する宿命にある
だいたいワイはギラギラ明るいさっぱりとした雰囲気（似非ではなく心から楽しんでる感覚）が好きで 嫉妬とかそういう女々しい情念すごい嫌いだからよ あーカビくせえ
自尊心はつまり 自分軸Fi Ni Teとも言え これもリバイアサンの尽くすとは逆である Feは邪悪な心理機能だ ゼウス＝善 ルシファー＝悪っていうのは 刷り込みだ どっからどう見てもISFJ 2w1の方が極悪人にしか見えねえもんなあ てかあらゆる悪が見え隠れしている 倫理もくそもへったくれもねんだISFJコノヤロー

939 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:14:40.13 ID:W9rFFSKQ.net

四大元素が人間の性格に影響を与えるとか言う考えは古代の西洋では実際にあったらしいな

940 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:18:14.67 ID:48Ar7n3S.net

ISFJは自分が悪いのに それを人になすりつけて 表向きは善人面してんだよなあ（ひどい場合 山賊根性で わざと悪行やってそれを人におしつけて 罠にはめる なめやがってとしfuck 死ねよISFJ ガンだ 邪悪な詐欺的な性格だ 悪そのものじゃん こういう輩がアグレッシブな性格してんだよ コバートアグレッション） 卑怯この上極まりない そういう輩が地獄に落ちる ろくな死に方せんぞコラ
結局愛されてないとか そういう嫉妬心から こういう像ができあがるんだよなあ 不細工に多いんだよ 眉と目の間が広くのっぺりして 無能で役立たず 本当マイナスしかねーじゃん バカだし てかバカだから無能なんだけど で自信ねーから努力もせん 泣き言ばかり 救いようのないゴミだね！死ね！

941 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:23:32.10 ID:48Ar7n3S.net

SJみてーな屑がルールや常識に従うバカなんだけど こういう輩こそが嫉妬深く 邪悪で 愚かで エピメテウスでｗ 四角い視野の狭い性格 ぶん殴ってやりてえマジ 殴らせろ！（ISFJ以外はまだマシなんだが なんでISFJだけはすごいルール守れってゆってくんだろうね ルールがなければ心配でぴえんってなるんだろうね ルールはISFJが作ってるし ISFJだけを優遇するルールだから） つまりルールは守ってはいけねえんだよ ワクチンを打つべきだ とかそういう同調圧力な

942 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:29:21.68 ID:48Ar7n3S.net

ISTJは哀れというかfuck ガリ勉で視野が狭く メガネをかけており 世間知らずで 専門的な知識はマニアックなくらいあるが （だいたい誰もついてこれないｗ）その代わり 他の興味ないあらゆる雑学の知識が薄い 言わば直列電流的で根掘り葉掘りしており （もぐらと称される）並列電流さが無い Fe盲点だから むっつりしてて異性に弱いため 野郎同士でいることが多く オタクに多くみられるんだが その クソ女のカモにちょうどよい性格っていうか 押しに弱いんですわ 簡単に騙される でISFJからケツの毛まで全部抜かれ 発狂する 女に騙されねえように洞察力を養え だいたいぶりっこでミーハーでロリ系はISFJだから

943 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 03:50:07.75 ID:48Ar7n3S.net

火 → 学者（爺的） XNTX 考え事が多い 頭が良いため傲慢 人に知識を授ける教授 理科系に多く発明品作るのもだいたいこれ …5w4 8w9
水 → 母性（母的） XXFJ しっとりとしてて女々しく管理的 おせっかいを焼く 頭の中はロリや恋愛ごとばかり 嫉妬深い 依存する 怒りっぽく心配性で虚栄を張る …9w1 1w2 2w1 6w7
風 → 冒険（こどもさん） XSXP 遊び呆ける明るい性格 いつもわくわく 旅好きの冒険家 雑で部屋を散らかす ふざけて笑わせるのが趣味 …3w2 7w6
土 → 職人（父的） XSTX ガッシリしており力強い仕事人 やや管理的なところがある 厳しいが大地を支える役割を果たす ガテン系 …3w4 6w5 8w7
木 → 慈悲（婆的） XNFX 穏やかで優しい 芸術や霊に興味を持つ 喜怒哀楽で言うと楽 自由主義でケツの穴が大きい 遊離している …4w5 9w8

944 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 04:18:04.90 ID:48Ar7n3S.net

※見にくかったらノートに分かりやすい図を書いてまとめよ

ベーシックな観点
土 → ESTJ ISTJ ISTP ESTP ESFJ
風 → ESFP ISFP ENFP
木 → INFP
火 → INTJ INTP ENTP ENTJ
水 → ISFJ INFJ ENFJ

可能性敵観点
土 → ESTJ ISTJ ISTP ESTP ESFJ＿＿（ISFJ ENTJ ENFJ
風 → ESFP ISFP ENFP＿＿（ISTP INTP ESTP ENTP ESFJ ENFJ ENTJ
木 → INFP＿＿ （ISFP INFJ ENFJ ISTP INTJ ENFP
火 → INTJ INTP ENTP ENTJ＿＿ （ESTJ ISTP ISTJ ENFP ISFP INFJ INFP
水 → ISFJ INFJ ENFJ＿＿ （ESFJ INFP ISFP ISTJ ESTJ ESTP

エニアグラム的ベーシック的概念
土 → 1w9 3w4 6w5 (働き者 ＿＿＿＿＿＿知的レベル★★＿＿＿＿体力レベル★★★★★＿運の良さ★★★★★＿＿火病レベル★★★＿＿悪度★★★★
風 → 3w2 4w3 6w7 7w6 7w8 (遊び人 ＿知的レベル★★★＿＿＿体力レベル ★★★★＿＿運の良さ★★★★＿＿＿火病レベル★★★★＿悪度★★★
木 → 2w3 4w5 9w8 (ケツの穴が広い ＿＿＿知的レベル★★★★＿＿体力レベル★＿＿＿＿＿運の良さ★★★＿＿＿＿火病レベル★＿＿＿＿悪度★
火 → 5w4 5w6 8w7 8w9 (インテリ ＿＿＿＿知的レベル★★★★★＿体力レベル★★＿＿＿＿運の良さ★★＿＿＿＿＿火病レベル★★＿＿＿悪度★★
水 → 9w1 1w2 2w1 (管理的 ＿＿＿＿＿＿悪度知的レベル ★＿＿＿体力レベル ★★★＿＿運の良さ★＿＿＿＿＿＿火病レベル★★★★★＿悪度★★★★★

945 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 05:17:49.83 ID:48Ar7n3S.net

Teは史実、データに基づいて物事を教授するが それに至る勉強もちゃんとやる その代わりFe劣勢なので女性の趣味は理解できず 現にISTJの女性はなれ合いができず むっつりしており 女性の輪に入れず だいたいぼっちである 二次の男性と恋をすればいいと思う
FeはTe劣勢で無責任で👈 感情で👈てめえ勝手なルールを勝手につくり無理やり👈守らせようとする だからおかしな 視野の狭い差別的 依怙贔屓的な 不公平な「謎ルール」ができあがる
そういう意味ではESTJ ENTJ ISTJ は善人であると思われる ただパワハラで仕事しろーっ💢てのはちと違う気がするがｗ 銭を搾取するのはどうかと思う とくにENTJ
INTJは全知全能ですから すべてが模範的 特別なんだ 諸君らとは格が違うのだよ 決して狭くならず 常に自由とバランスにもとづいて考えている

946 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 07:50:23.78 ID:48Ar7n3S.net

ISTJは 第三機能にFiがあるから 芸術への興味とか 優しさとかあるんかな？ オタク文化は好きそうなイメージあるがｗ

947 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/27(月) 08:56:59.06 ID:k4zQaDOb.net

>>939
東洋の五行みたいなもんだな
不確かな世界では多少の無理があっても理論や法則を求めてしまうのは人の性
まぁいま確立されてる法則の中にも数百年後にはインチキ扱いされるものもあるのかもね

948 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 11:25:58.03 ID:48Ar7n3S.net

悪のラスボス ENTJ
悪の社長 ESTJ
悪の部長 ESTP
悪の課長 ISTJ
悪の係長 ESFJ
悪の下っ端 野良犬を飼いならす指導員 ESFP
悪の前座で超 人を煽ってくるチンピラ 小物中の小物 うんこのカス ISFJ

どっちつかずのおたく INTP

善の小市民 ISFP
善側でボケーっとしてる ENFJ
善の勇者 ENFP
善の幹部 ISTP
善のリーサルウェポン ENTP
聖なる存在 INFP
善側だが胡散臭い INFJ
善のリーダー INTJ

949 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 12:02:19.43 ID:LeZu0xZO.net

進化論とか医学とか意識の存在を無視してる方が無理あると思うんですが
進化論とか意識の存在を認めりゃ割とシンプルじゃん？
まあそれだと宗教になってしまうから認める訳には行かないのだろうけど

950 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 12:35:13.72 ID:48Ar7n3S.net

得意分野
ESTJ だいたいなんでも熟せる
ESFJ パワー ウェイターに向く
ESTP パワー系 仕事で発揮
ESFP パワー系 ダンスや音楽で発揮
ENTJ なんでも熟す
ENFJ 直感が鋭く優しい
ENTP 鋭い観察力やおもしろさ
ENFP おもしろさは天下 あとはあまり出るものがないｗ
ISTJ ある意味おもしろい 専門分野で実力を発揮
ISFJ なにやらせてもダメな無能の上に人を不愉快にさせる 挑発要因としては優秀👈
ISTP 科学技術
ISFP オールラウンダーで適当な仕事はなんでも熟せるだろう ただし究極的なレベルのことは出来ない
INTJ 体力勝負以外ならだいたい熟せる
INTP 科学技術
INFJ 特殊能力 霊感
INFP 芸術

951 ：ISTJ：2021/09/27(月) 12:44:41.10 ID:x1GqegzD.net

体育会系と5chの実況板は老害が多い
体育会系は偏った考えを持っている指導者、集団そういう世界なんだろうけど
実況板はネットで偏った情報に接しているせいか

952 ：ISTJ：2021/09/27(月) 14:07:19.16 ID:hcdOdO03.net

Si機能というのは、これまでの歴史上経験上から少しずつ良くなるということを信じることが出来る機能でもあるんだよ
だからとりあえず目先はショッピングしてもいいじゃない

953 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 14:17:10.97 ID:Zv/lHg1P.net

鉄道系とかも老害なんじゃないの？
俺ルールを周りに適用してくるし
多少の知識の言い違いとか煩いし

954 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/27(月) 14:29:31.43 ID:k4zQaDOb.net

色んな板の質問スレをよく使うけど深掘りできるところほど言い間違いにうるさい傾向ってのはあるね
他にも初学者が来やすいかとか質問が明瞭になりやすいかとか色んなファクターが絡むけど一番細かいのは間違いなく軍事板
鉄オタは屑が多い印象だけど質問スレを使った感じで言うとかなり丁寧だし攻撃性も低い

質問スレはその界隈の住民性が色濃く出るんで一度の質問で二度美味しい

955 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 14:40:34.69 ID:9ybbRL3R.net

趣味人間観察とか言い出しそうだなこいつ
イタい

956 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 15:15:31.03 ID:48Ar7n3S.net

>>952 ショッピングがSiなんか？ そんくらい自由だと思ってるよ 人間趣味それぞれ違うし
まあ 頭の隅においときましょう 状況に応じて臨機応変に使い分けることよ 上司がバカなら従う必要はない ただ上司が優秀ならよーく勉強する姿勢を持つこと
ただ日本って 上がバカばっかだからなあ それこそワクチン打てとかゆってるご時世で なぜかISFJが上の方に扱われて Siは使う気がしねえわｗ
ISFJはレプってわかってきてるからなあ あの性格の悪さ 普通に優しさねえだろうがよ だいたいISTJ ISFJってループしやすいから Si-Fi👈 Si-Ti👈になり
ISTJは社会の汚さや、金の亡者共に搾取され嘆き復讐鬼になり、 ISFJは腹黒いことばっか考えてゴマを擂って血を吸ったらあっさり捨てる非情な性格で ある意味ISTJは哀れだと思った
でISFJは筋を通さねえし 裏切るからよーfuck ワガママでクソガキで だだこねて 自立をしない Teが盲点なんだ それが自立しない原因なんだ 少しでも努力しろよといいたい
感情型のイメージが悪いのもISFJが主な原因だな 思考停止してんだもん ENFPとかISFPやINFPやINFJはすごい考え事多いタイプだぞ
ESTJとかまっすぐだし 努力努力で 己を鍛え 決して頭にくる作り笑いはせず 思ったことはハキハキというからそこはすばらしいいと思うわ 偉そうな命令口調で 声はでかいけどなｗ
ただ学ぶことも多いわマジ Neによる仕事の哲学的なｗ なんかそういう変な趣味っていうか 独創的なものがあるからおもしろい
ISTJはヲタ芸やってそうな メガネかけてて痩せてて むっつりした感じっていうか ぎこちない感じがおもしろい なあって思った サブのTeが微妙っていうかｗあんまハキハキとしゃべらん
こんなご時世で精神論語るのはオワコンやろ？ 結局努力しても水の泡になる時代だからよ むしろ搾取ばっかしやがる権力者に筋を通せと騒ぐ時代じゃん

957 ：ENeTJ：2021/09/27(月) 16:40:36.05 ID:JjbYJJyy.net

批判やアレへの同調ではないがLGBT云々で同性婚認めろとうるさい連中はSiとFeFiだと思ってる
有り方自体を変えたいという主張も分かるが事実婚でいいし彼らの根底が理解しかねるわ
金儲けに利用してる層は除いてね

958 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 16:47:23.00 ID:lK+xgscR.net

そういう啓蒙はFeNi等の得意な分野では
当人がLGBTじゃなくても困難がある人のために声を上げる
Siは日陰でひっそりしている印象のほうが強い

959 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 17:58:49.62 ID:MkyTPHpO.net

音楽にはFiとSeとTeとNiが重要とみた
絵画はTiやFeやNeやSiでも通用するが音楽にそれらはあまり役に立たない

960 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 18:53:05.20 ID:lK+xgscR.net

DTMerなデジタル創作系の音楽はTiも多そうな印象
クラシックも割とTeが多そうだけどどうなんだろう
音楽教室の鍵盤楽器系の先生は割と厳しめであまり笑わない人が多かった

961 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:12:57.63 ID:R0bLqixX.net

>>959
じゃあ音楽はISFP最強ってこと？

962 ：ジャモラー ：2021/09/27(月) 19:16:01.97 ID:AGYr/AFl.net

>>961
マイケル・ジャクソンがISFPなのよ？当然じゃない！

963 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:20:42.63 ID:aZ9omgHQ.net

INTPだが資格優位だな
エニアグラムで5、性格5因子で開放性と神経性傾向が高くでたからINTPで間違いないと思うが

964 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:23:20.63 ID:MkyTPHpO.net

絵画は見栄えさえ良ければ手法は自由、だからTiに向いてる
音楽は楽譜にメロディーを記述しなければならない、これはTe的な営みだ

965 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:30:21.40 ID:jCZb+veC.net

>>964
こういう考察ごっこ大好きなバカって何考えてんだろ
本気でそれ正しいと思ってやってんのかな？
だとしたらどんだけ頭悪いんだよ

966 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:32:48.49 ID:aZ9omgHQ.net

>>965
考察ごっこに参加できなくて悔しいの？

いいよ、自分の考察発表してみなさい

967 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:35:55.87 ID:nMIuGdKK.net

>>966
誰お前

968 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 19:39:04.06 ID:PnmZY4z5.net

神経症傾向とMBTIは関係ないんじゃなかったっけ

969 ：名無しを整える。：2021/09/27(月) 20:47:35.01 ID:lK+xgscR.net

>>964
楽譜読めない音楽家も探すと結構いるよ
クラシック系、交響曲系は大人数が動くから、読めない書けないときついだろうけど
個人や小さなバンドでやる分には読めない書けないでもできる

970 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/28(火) 03:57:10.05 ID:vaKumlBs.net

譜面を重視するのは西洋音楽的な傾向だな
ブラックミュージックや東洋音楽ではあそこまで細かく記載しない　あるいは楽譜そのものが存在しない
（まぁだからこそ今の楽譜がイタリア語記述なんだが）

似た構図を感じ取れるのは西洋における契約書の書面を重視する文化
中国をはじめとする東洋ではあまりそういうものは重視されず人同士の信頼やふわっとした約束で成り立っていたので現代では不利

971 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 04:24:34.22 ID:o9xuC86T.net

ISFJ ESFP ESTPは生きてる価値もねえんだよ！💢死ね！チンカス くそったれの痴ほう症の妖精がよ！ 調子こいてんじゃねえぞこら！ 人の不幸を笑いやがってコラ！ 調子乗んなよてめーら💢 疫病神のISFJ ESFP ESTPコノヤロー

972 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 07:00:35.67 ID:o9xuC86T.net

感情的診断
ESTJ━━━━
ESFJ━━━━━l━━━
ESTP━━━━━l
ESFP━━━━━l━━
ENTJ━━━
｀∀´━━━━━l
ENTP━━━━
ENFP━━━━━l━
ISTJ━
ISFJ━━━━━l━━━━━l
ISTP━
ISFP━━━━━l
INTJ━━
INFJ━━━━━l━━━━
INTP━
INFP━━━━━l━━━

973 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 07:06:04.86 ID:o9xuC86T.net

冷静診断
ESTJ━━━━━l
ESFJ━━
ESTP━━━━
ESFP━
ENTJ━━━━━l━━
｀∀´━━━━━l━
ENTP━━━━━l━━━
ENFP━━━━
ISTJ━━━━━l━━━━
ISFJ
ISTP━━━━━l━━━━
ISFP━━━━━l
INTJ━━━━━l━━━━
INFJ━━━━
INTP━━━━━l━━━━━l
INFP━━━

974 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 08:33:27.12 ID:o9xuC86T.net

なんか世の中こういう風に見えんだよなあ
　　　　　　　　　　　／＼ISFJ クソ坊ちゃん お姫様
　　　　　　　　　 ／　　　＼ENTJ エスタブリッシュメント
　　　　　　　　／　 　 　　　＼ISTJ ESTJ ESFP ESTP 特別待遇
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼ESFJ ENFJ ENTP 社畜
　　　　　／　　　　　 　 　　　　　＼ISTP ISFP INTJ INFJ 奴隷
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ENFP INTP INFP 鼻つまみ者

975 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 08:40:51.14 ID:o9xuC86T.net

　　　　　　　　　　　／＼1w2 2w1 支配者層
　　　　　　　　　 ／　　　＼8w7 3w4 最高責任者
　　　　　　　　／　 　 　　　＼1w9 6w5 幹部
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼2w3 3w2 4w3 6w7 7w6 9w1 市民
　　　　　／　　　　　 　 　　　　　＼7w8 5w6 9w8 青
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼4w5 5w4 8w9 サンドバック

976 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 11:58:17.44 ID:o9xuC86T.net

>>961あたりめーだろうー
>>964 絵だったら 思考で描くか 感情で描くかだよ ただSメインは体育系だから下手くそだろう N系が最強 ENFPでも良い絵描けんぞー
>>957 LGBT同性婚なんか自然の摂理に逆らってっからよやめろやっていいてえ いいイメージねんだあ ISFJ的だよなあゲイとか いかにも 感情しかねー思考停止した あっ そういうことか ゴイムは獣だから けもフレｗ だからゴリ押し くだんねー だから外的感情型のロリコン共嫌いなんだ いちびってんなこらおい やりたい放題やりやがって どうよTe主機能として lgbtへの想いは？ んなもんする暇あんなら食料大量生産して冷凍庫で備蓄しろよと だいたいああいうヤカラは2w1的で頭にくるぜfuck どうせこれも権力dsレプタリアンによる野望だろ ふざけおって愚か者が あんなもん反対せよ
>>968 神経症は Siがメインのバカ共だよ いつもピリピリして まさに1w2 2w1のチンカスだなｗ 本当あいつらアホだよなーｗｗ バカが調子こいてでけえ面してんじゃねーっつーのバーカｗｗｗ by 8w9 INTJ

977 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:02:14.62 ID:UjhS0duB.net

絵画とTi、音楽とFiには深い関係がありそうだ

978 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:02:43.36 ID:o9xuC86T.net

メンヘラってさあー 粘着や洗脳ばっかしてさあー カルト狂信者ばっかで 人から運を奪うんだよなあ ドラキュラっていうか 時間と労力の無駄で さらに気軍が悪くなるｗ てめーひとに嫌がらせしといてISFJこの野郎 豚が 大たわけが！ 気分を害したはねえだろうがよ てめーの方が気分悪いんじゃあ！💢 9w1 2w1のISFJのチンカスコラ！ 無能の腰巾着のうんこ製造機のくせに 努力もしねえくせに 同調圧力の腰巾着が でけえ偉そうな面してんじゃねえぞこら！ 身の程知れISFJのゴミこら！いらねんだ不細工な面しやがって 本当パヨク根性がひどい！💢

979 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:11:14.33 ID:o9xuC86T.net

絵画の上手さ → ★ 音楽性 → ☆ （最高6）
ESTJ★★ ☆☆☆
ESFJ★★ ☆☆☆☆
ESTP★ ☆☆☆
ESFP★ ☆☆☆☆
ENTJ閣下 ★★★★★ ☆☆☆☆
ENFJ★★★★ ☆☆☆☆
ENTP★★★ ☆☆☆
ENFP★★★★ ☆☆☆☆
ISTJ★★ ☆☆
ISFJ★ ☆☆
ISTP★★★ ☆☆☆
ISFP★★★★★ ☆☆☆☆☆☆
INTJ★★★★ ☆☆
INFJ★★★★ ☆☆☆☆☆
INTP★★★★★ ☆☆☆
INFP★★★★★★ ☆☆☆☆☆☆

980 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:28:58.26 ID:o9xuC86T.net

ヤンキー度
ESTJ━━━━━l━ いじり系やからだが案外まともで繊細なところがある
ESFJ━━━━━l 熱血系スケコマシ不良 肝っ玉がでかい
ESTP━━━━━l━━━━━l どっからどう見てもドチンピラで超ガラ悪い 図体がでかく偉そうで いつも腕をゆらゆら揺らすため凶暴なオーラーが出る
ESFP━━━━━l━━━━ かなり気合の入ったならず者 めちゃくちゃ調子こいてるわりにクラスの人気者になりやすい 騒がしくタメ口で礼儀知らず そのくせ裏でこそこそしてる卑怯者 だいたい一人でいることはなく群れてる
ENTJ━━━━━l━━━ ボス猿でとっぽい ご融資をさせる 目上には礼儀正しく下に超上から目線
ENFJ━━━━━l━━ スケコマシ系不良で力強い大男
ENTP━━━━ インテリ系チンピラで オタクみたいな顔してるｗ
ENFP━━━━━l━ 小柄で墨入ってるやから 威勢だけはものすごいが 喧嘩になるとすぐ逃げるｗ
ISTJ━━━━━l オタクは不良度0だけど 体育会系がいかついやからなので5点とった
ISFJ━━━━━l━━━━ 善人面する隠れチンピラ かなりタチが悪く卑怯 だいたい取り巻きはこれであることが多い
ISTP━━━━━l━━ 一匹狼系不良 番長に多い あるいは取り巻きのわき役
ISFP━━━━ ロン毛率が高いがいい奴が多い 髭面のラッパー率が高い
INTJ━━━━━l 異色なタイプの一匹狼タイプで 中二病的ヤンキー 先公に逆らい根性焼きをやるため退学になりやすい すべてを敵に回せる程の胆力がある
INFJ━━ 不良としてはあまり見かけないタイプ
INTP━ 不良に向かない
INFP━ 不良に向かない

981 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:34:37.02 ID:o9xuC86T.net

なんていうか ESFP ESTP ISFJのヤカラ共にすげえ絡まれるからよ 自ずと独立 力をつけなければならぬと宿命を悟って空手に精進したんだよ 寒風なきまでボコボコにしてやったがねfuck てか単車で事故ったときゃマジ死ぬかと思ったぜｗ

982 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:37:22.36 ID:o9xuC86T.net

運ってのはてめえで勝ちに行くんだよ！ 勝利こそが強運をつけるのだ 上昇んときゃ10連荘でまくったぞ 引きが良いfuck ザコISFJは弱えーからついてねんだ しかも醜い無能ｗ だから人に粘着して運を奪う ゴミだな

983 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 12:41:04.62 ID:ZegxFdwn.net

おじミームにあれだけどISTPも観察力や器用さ、五感を楽しむ機能が上位で
絵や音楽は巧みそうな印象がある
N型は文筆系がより巧みそう

984 ：ISTJ：2021/09/28(火) 12:44:46.49 ID:Uxa3+KIG.net

今日は久々に考察を書く

「コロナウイルスの流行の真実について」
人流抑制やワクチンの効果とか言われてるけど根本的な理由は違う。
ウイルスというのは遺伝子レベルでの変異が速い。変異がドンドン進むので、それに伴って種としての盛衰のサイクルも速くなる。その種としての盛衰のサイクルが第1波、第2波・・・第５波として現れている。第５波は一気に拡大したぶんだけ、動物でも特定の種が増えすぎるとあとで一気に減るように、減衰の波も急激なものとなったのだろう。

「旧体制の象徴である夫婦同姓の強制の打破へ向けて」
伝統的に夫婦はなぜ同姓なのか。それは主人が奥さんに対して姓を与えるという意味合いがあった。家制度の中で奥さんを家の一員と迎え入れ、また家に従属させるためのシステムであった。
現行憲法においては結婚というものは、夫と妻の両者のみの合意に基づいておこなわれる。妻に対して改姓を強要して、システム上、夫の家に従属させるようなかたちにさせるのは、時代錯誤と言えるだろう。
妻の個人の尊厳を尊重するのであれば、妻に改姓を強制させないようなシステムにする必要がある。

985 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 13:15:10.17 ID:ZegxFdwn.net

夫婦別姓は個人的には慣れていないから心情的に寂しさはあるけど当たり前になって慣れてしまえば霧散するものなのかもしれんね
それよりもし子供ができたらその姓はどうなるんだろと思ってたけど
基本的に入った戸籍の方になると聞いて安心した
選択させるのは場合によってはストレスになりそうだし

986 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 13:47:44.63 ID:o9xuC86T.net

最もゲスなのはISFJで間違いねえけどよ INFJもかなりのゲス野郎だぞ ESFPんがマシかも知んねー あれもゴミだけどな モンクあんならかかってこいよヘタレこらあ！詐欺師で嘘ばっかついて いかにも INFJっていっつも 感情でコントロールしてくんじゃねーか 偽善者がノミだな Teが無くて Ti第三の謀略で Feを手段として使うゴミ
弱いくせに虚栄はりやがってこら 一便那古良おい努力もしてねえ腰巾着のウマバエがよ！ 陰険なんだ ナメクジがよ！ 本当弱い奴ってろくなことしねえなクズ！ きったねえ下痢だろあいつら きたなfuckうんこのカサカサって感じじゃあなくてfuckきったねびｖはびｖはっていう あんなの仲間とｈじゃ思いたくねえわ マジ悪魔だあいつら 騙して洗脳してくっからよ さすが神さまｗｗｗｗｗｗｗｗｗおらあ！ｗｗｗｗｗバーカ🤪

987 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 13:57:38.59 ID:ZegxFdwn.net

神と崇めてたINFJの知り合いに裏切られたかなんかでもしたのか
耳がキーンとするレベルで順位の上下動が激しい

988 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/28(火) 17:38:47.55 ID:vaKumlBs.net

自分がメンヘラになっている事に気付くのはいつなんだろうなｗ

>>984
別に妻の姓にしても何の問題もないんだぞ
改正する前にまず「夫の姓でなければいけない」という誤解や因習を取り除くのが先じゃないのか？
あとせめてMBTIに絡めて

989 ：ISTJ：2021/09/28(火) 17:56:41.14 ID:Uxa3+KIG.net

次スレはあるみたいだね

990 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 18:50:44.45 ID:D8uimH1O.net

Neは外部の刺激に対応する情報を引き出したり類似性からアナロジーを働かせる機能
ところでNeの根源にあるのはSiなのだが実はNeを使えば言語や視覚のみならず聴覚や触覚や嗅覚(つまりは五感全て)で知覚した情報をとりだすことも可能だ
だから芸術が得意なNPが居るってそんなにおかしくないんだよね
頭の中で記憶した景色や図形を引き出すのだってNeだからNPと絵画は相性悪くないよ
単純なリアリティはSPに勝てないかもしれないがオリジナリティで勝負可能なんじゃないかな
例えば東方のZUN氏とかNeを上手く活用してあれこれ作ってるよね？

991 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 19:17:48.84 ID:iaKItx/C.net

バーカ😜

992 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 19:38:29.36 ID:o9xuC86T.net

ISTJが紳士的だったからすまん オタク系だったとは ｗ てっきり脳筋の権威主義のクソ権力の犬かと思ってたんだがよ 意外とそうでもねえんだな 死ねESTPんが調子こいてそうな 権威主義者の犬ESTPは死ね ISFJも死ね犯罪者が 麻薬ばっかやりやがって詐欺師の死ね💀 本当ヤンキーは死んでほしいよな朝鮮人だろヤンキーは てか 描いてある文が ISTP死ねくそが前々から気に食わなかったんだあいつら チンカスfuckこら なぜオタクが優遇されんのか

993 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 20:12:36.94 ID:o9xuC86T.net

第三機能にFi入るけど結構感化っていうか 猫に葬儀見てウッってくる マジ泣きそうになった

994 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 20:24:32.76 ID:ZegxFdwn.net

絵も知覚に相当の障がいでもない限り訓練すれば誰でもリアルに描けるものだし
なぜ描くのか、それを形にしようと思うのかの方がその人となりを知るのに重要な気がする
NPの芸術家もたくさんいるでしょ

995 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 20:32:11.42 ID:ZegxFdwn.net

MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1629015538/
次スレはもう一つの重複スレでいのかな
ここが実質14で次が実質15になる

996 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 21:17:28.65 ID:Bk29Jcxe.net

夫婦の姓はレアリティで競わせたら楽しそう

997 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 22:40:14.49 ID:2w5V1Glt.net

うめ

998 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 22:45:45.09 ID:Bk29Jcxe.net

ぼ

999 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 22:46:14.60 ID:Bk29Jcxe.net

土に還る

1000 ：名無しを整える。：2021/09/28(火) 22:46:40.60 ID:Bk29Jcxe.net

海に還る

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。