MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13

1 ：名無しを整える。：2021/08/15(日) 17:22:11.46 ID:h4JmunvW.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1626222564/

次スレは>>980さんにお願いします

662 ：ISTJ：2021/09/19(日) 09:47:57.66 ID:51wx3olR.net

働かなくて生きられるならストレスを感じなくて一番いいけどそういうわけにはいかないからね

663 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 10:57:15.81 ID:iYrtfS1J.net

SeとFeの空気の読み方の違いってなんだろう
Seは話し方のトーンや表情、場の空気そのもので周りの感情を察知して、Feは集団の感情そのものを読み取るとかそんな感じか？

664 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 11:33:57.99 ID:HPqBhwAU.net

>>663
場の空気はFeの領域かな、直感的な感情認識だから
Seは今現在目の前に起きてることからこれまでの経験則的にやるべき動作をする感じ

665 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:21:58.41 ID:4jNfoV52.net

Feは空気を読む能力があるわけじゃないと思う

自己開示して他人にもそれを要求して、思考や感情を日頃共有することに慣れてるだけ
またそれに応じられる人間と付き合ってるだけだから、INTPとか自己開示しない人間の感情は理解できない

多分空気を読むの能力はNe
他人と感情を共有することになれてないから、経験から総合して直感で空気を把握して危険を避けてる

666 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:24:51.39 ID:4jNfoV52.net

Fe主機能はTiを抑圧してる
つまり相手の感情を論理的に理解しようとすることを避けてる
相手の心理を論理的に分析することで、相手の本心が見えてしまうのが怖いのだろう

667 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:33:32.34 ID:cil6x1lJ.net

Feは所属集団の多くの人の気持ちが問題（少）なく暮らせる価値観を元にするので
それとずれた状態や判断をする人に対して違和感を感じやすく人の表情を意識する傾向が高い
外に現れる繊細な状況を直接取り込んだり比較するのはSeやSeで
自然と取り込んで判断はまた別になる

668 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:34:07.44 ID:cil6x1lJ.net

SeやSeで→SeやSiで
すまない

669 ：ISTJ：2021/09/19(日) 12:34:18.73 ID:DczmQrB+.net

趣味板スレに本物の有能なISTJが現れてくれるといいな
ENFPの人が待ち望んでいるようだから
自分はNが弱いだけの相対的なS型、Fが弱いだけの相対的なT型だから
このスレによくいるSが弱いだけの相対的なN型の人と同じだからね
マガイモノニンゲンが向こうのスレに行くわけにもいかないし、自分はこのスレに留まるよ

670 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:37:33.99 ID:4jNfoV52.net

>>667
だからそれがNeなんだよ
Seではない

671 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 12:58:53.83 ID:cil6x1lJ.net

>>665
>多分空気を読むの能力はNe
665で書かれた説明文はどちらかというとTiNeのフレームワークに思える
Neは情報に可能性を加味するために選択肢が増えるし、表情を意識することに慣れていないので想像でそれを補う
「空気を読む」の定義が「場の状況に合うであろう行動や判断をする」なら判断機能も関わるし
Neは客体から様々に可能性を広げる機能なので、選択した判断が正解とは限らないので正しく読めるかどうかはまた別になるかと思うがどうだろう
表情や声色は五感情報なので見て聞いて生のそのままの情報を受け取り判断に送るのはSe
Siは見知った状況との比較を判断に送る
この定義であればこれでいいと思う

672 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 13:04:40.61 ID:cil6x1lJ.net

というか結果Fe優勢は自然と空気を読むことに長けるし
結果Tiも正解フレームワークを組んでいれば読んだ行動を取れることもあるし
結果Seは表情や行動や声色で見える部分はわかるだろうし（受け取った情報をどうするかの判断は別）
結果より至るプロセスに大きな違いがあるんじゃないかと思う

673 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 16:55:50.00 ID:QnDKHbBx.net

NF型とST型って相容れない感じはするが（話が通じない感覚）、NTとSFもやっぱりそういうのってあるの？

674 ：INTP：2021/09/19(日) 17:16:18.03 ID:8CsNISh0.net

>>635
自分は5w6か8w7になるな、トライタイプは358
圧が強く見られてるかも

675 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 19:17:55.21 ID:uWwmqty0.net

ESTJみたいにガミガミ怒るキャラは笑えるけど
ISFJみたいな嫉妬深いネチネチしたキャラの怒り方は不快でしかねえ

676 ：名無しを整える。：2021/09/19(日) 21:55:05.05 ID:zIZYgjPr.net

MBTIの軸理論、意外と信憑性高いかもしれない
Ti-Fe軸は自分が考えた結論を感情を用いて表現する
Fi-Te軸は自分の欲求を司令という形で実行してもらう
TP/FJ、TJ/FPの違いは優先するのがTかFかにある

677 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 02:17:01.69 ID:uiQWcKBC.net

最近いろいろ勉強し始めたんだけど、MBTIの診断結果って経年によって変化する？
小さい頃は外向的だったと思うんだけど、中高で集団行動生活叩き込まれて今じゃ内向的になりすぎてる気がする

678 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 03:03:54.64 ID:Rts8qlgE.net

>>676
基本Fi-Teの人たちはこだわりにしろ合理性にしろ自分の我を押し通すのが上手い
まああんまり強すぎるとわがままさや圧の強さが前に出すぎるけど

Ti-Feの人たちは自身の理解したことをみんなで話し合ったり共有したがるし
そもそもの考えてることが他人や組織や世の中のためだったりするが
欲や自分というものがあまりないので、持論や成果や権利を主張するのが苦手な人が多いかな

このスレも基本はFi-Te軸の人が多い印象がある
世の中一般がそうなのかもしれないが

679 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 04:32:01.97 ID:pgnDRLY6.net

>>678
むしろINFJやINTPの人の発言が多くてTi-Feの人の方が多く見える
Feで感情の交流や共感を楽しむし
言うとおり誰かのためになるかもと発言する人も少なくない
特にTiの人は持論をよく発言している
自分というものがないのではなくて自分のことを意識しない、深堀りしないから気づいていないだけで
すべての人にすべての機能が備わっているから、Ti-Feの人も発言の先にFiもある
Fiも確かに未発達や不健全ならわがままになることもあるけど
タイプ論的にも自分の判断として価値観を使う人で押し付けるとはまた違う機能になるから
我を押し通すのがいつでも上手いような話はちょっと違和感がある

680 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 06:12:28.36 ID:QP9m8ZkW.net

>>677
変わるよ

681 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 07:32:18.23 ID:FcDC+g05.net

趣味板に移転したワッチョイスレがキモい馴れ合いの空気を醸し始めたな
そっちに行かないで欲しかった

682 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/20(月) 08:28:04.76 ID:6G9w6jbI.net

ここの人達っていつもあっちこっちに移動するよね
キャラスレなんかもそうだけど

正直Si劣勢の人が多いと思う
実際画像上げた人の中でSi高いのって自分だけだったし

683 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 08:52:20.68 ID:FP5WtoC7.net

タイプなりきりキャラスレだからね
キャラ偽装したいのは自分の個性がないからで要するにメンヘラ気質だからなりきりを欲する訳だ
本来のタイプ論と関係なく匿名掲示板のなりきりスレは須らくそのような人種が集まる

684 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/20(月) 08:52:23.78 ID:CA2wG++A.net

>>681
まだ見てないから知らんけど別にいいんじゃない？
自分は議論バチバチの方が好きだけどそれやると「空気が悪い」とか「荒れてる」とかって誤認する人もいるし

685 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:20:47.35 ID:QWFsV4of.net

すべからく警察していい？

686 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:23:06.51 ID:KNWbUx1U.net

コレクター趣味はSiもあるけど実際にはTe要素の方が強いと思った
特定の分野に関する要素をリスト化して分類して整理する
これは正しくTe

687 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:28:16.66 ID:y3GwSo3Q.net

>>685
もう既にしてるというね
やりたいなら半端にやらずにガッツリやれ

688 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:28:19.29 ID:fL9Ryzw2.net

>>677
極端な例だと引きこもりでコミュ障でも家族やネットの人との繋がりとかでエネルギー得るような人はE型だし
社交しまくる仕事で口達者でも家や人と関わらない場所で内省する事でエネルギー得る人はI型だよ
リアルタイプとベストフィットタイプは違うし、後者はブレる

689 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:37:03.92 ID:6B0rJE2a.net

>>1
みんな、酒鬼薔薇聖斗という男の名を聞いたことはあるか。
今から24年前、当時男子中学3年生が小学生数名を殺したり傷つけ、雑誌の記者にまで目をつけられている危険人物だ。本来なら実名報道されるはずなのに当時16歳未満にはそれが適用されなかった。刑事責任を問われなかったわけだ。
現在、家族をつくり、平然と暮らしているらしい。
詳しく知りたいなら参考までに、ここをクリックして読むといい。
https://sochyo.com/266.html

690 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:48:50.03 ID:HHMunupi.net

>>681
勢いないスレのワッチョイってそうなるから嫌なんだよな

691 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 09:54:23.44 ID:/FXRqV6v.net

>>688
それは嘘だな

ネットの交流なんて匿名だからできるわけで、お互い顔も名前も知った相手なら、ネットでも萎縮して話せない

692 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:27:40.69 ID:fL9Ryzw2.net

>>691
それは嘘だなってのと次の段のつながりが見えてこないけど
やまかんで答えると人前で萎縮することはI型とE型の違いにならないよ

693 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:53:32.14 ID:/FXRqV6v.net

>>692
なんだ
理解力ないバカか
多分教科書すら理解してないんだろうな

694 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:55:04.10 ID:/FXRqV6v.net

匿名の交流は他人と交流したいわけじゃない
自分の内的活動の延長

それが顔も名前もお互い知った相手となれば、たとえネットでも外的な活動になる

695 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 10:59:46.40 ID:sYX/a5oC.net

>>685
使い方合ってるよ

696 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:01:34.95 ID:/FXRqV6v.net

たとえば匿名掲示板が一人旅みたいなものだとすると、インスタやフェイスブックやラインなどはお互い知ったものどうしで旅行するもの

ネットの交流と言えど内向型と外向型で活動のしかたが別れるんだよ

わかったかバカが

697 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:06:53.16 ID:UELVMHWh.net

>>696
匿名でSNSできるよ

698 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:12:23.33 ID:/FXRqV6v.net

>>697
じゃあそれは匿名でネットやってるカテゴリに入るだろ
頭悪いなお前

699 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 11:13:02.33 ID:/FXRqV6v.net

お前が理解力ないバカだってわかったから２度と絡んでくるなよ

700 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:28:21.17 ID:ukxY71/n.net

>>698
へーすごいね！

701 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:31:19.42 ID:KNWbUx1U.net

TPがおかしくなりやすいのはFeの裏にあるTiが見えてしまうからだと思う
普通はFeとFiのミラーで対処することを想定されてるはずのお願いをTi的な意図で解釈してしまうんだよ
お陰で不正を見抜くこともしばしばあるんだけどこれは最高にストレスフル

702 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 15:50:53.56 ID:m448DUoI.net

>>701
どっちにストレスなの？

703 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 16:15:12.51 ID:V6vtSple.net

>>702
お互いにストレスフルでしょ
親切心を深読みされて受け止めて貰えないのも親切心を読み取れないのも

704 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 18:03:49.32 ID:kUY+BY1O.net

タイプ表記スレ見てて思うのは、やっぱりN型・T型の方がS型やF型よりも知的なレスを飛ばしてるなぁ、ってことです

705 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 18:49:05.48 ID:pgnDRLY6.net

SFスレはほとんど動いていないしなあ
単純にそう言える自信がすごい

706 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 19:58:43.65 ID:fL9Ryzw2.net

またまたITPのタイプ5限定なんじゃないの？
ETPのタイプ7辺りがそんなことでストレスフルになる？
INTPのタイプ9だけど意味分からん

707 ：名無しを整える。：2021/09/20(月) 23:05:19.11 ID:+we/G60w.net

各機能ごとの社会人のイメージ

Fi　特筆すべき所のない一般社員
Ti　能力面で何かしら突出してないと辛くなる
Fe　社内外問わず対人折衝で重宝
Te　辣腕を尊敬されるかワンマンで忌避されるか綺麗に分かれる

Si　有能だがリーダーには向かない
Se　ブルーカラーなら英雄になれる
Ni　・・・？
Ne　ベンチャー企業の主要層

Ni主機能の人ってマジで人隣りがイメージできない
一言でいうならどんな人なの？

708 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:38:53.31 ID:00wwI7ZS.net

ISFJってさあー 自分が不幸だからあなたも不幸になりなさいって 嫌がらせしてる風にしか見えねんだよなあ
なんていうか足を引っ張ってステージを下げるような 枷を付けさせて管理っていうか レプタリアンがいかに弱いかがわかるわｗ
そうやって自分より下の生態系見てニタニタ笑ったりすんだ ロリコンの性質と同じだ 本当マイナスしかねんだよfuck

709 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:41:25.08 ID:00wwI7ZS.net

>>707Si ゴマを擂ったりルーチンワークだけは有能 あとはバカｗ ドジっ子のSiなら壊滅的落ちこぼれでうんこ製造機にしかならないｗ 変化にものすごく弱いため いつまでも権威にしがみつくｗ
Ni 独立して てめえの特性を生かした 革命を起こす英雄

710 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:45:33.37 ID:00wwI7ZS.net

AI時代になったらよ ISTJとISFJはいらねえじゃん ISTJはまあメガネかけててキョドっててヲタ芸とかやるから まだうけるところあるが
ISFJはつまんねえからなあ てか足引っ張って喜ぶクズだからいらんわ てかISFJ見かけねえなあ 上がってこいよこの野郎！

711 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 04:53:49.70 ID:neLU3jOe.net

>>707
・普段ぼーっとしているが、重要局面になると首突っ込んでくる人
・高い理想持っていて意識が高いが、イマイチ現実が見れていない人
・資格を持っていて弁も立つが、実力伴っていない人　こんな感じかなぁ

Niは解説サイトとかで「ビジョンを得る」とか「核心を付く」「本質を見極める」とか
終いには「未来を予知する」「人の心を読む」とか大層なこと書かれていてすっごい分かりにくいが、
要は自分がどこかで見知った知識や経験を、パターン化して連想したり繋ぎ合わせたりして
それっぽく理解したり振舞ったりする機能だと思ってる（いわゆる洞察力）

この洞察力を使って物事の全体像や見通しを先に把握して
あらかじめ目標を立てたり、着地点や話の落とし所といったゴールを作りたがる
そのゴールに行くための水面下で計画を立てて、その実現可能性が揃ったら行動に移す…
INTJやINFJは基本これが行動原理になってるところがある

その反面知識を正確に覚えたり（Si）、想像力があるタイプ（Ne）ではない
あと洞察や見通しに頼る反面、五感による認知やアドリブでの即断即決は苦手（Se劣勢）

712 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 05:34:19.29 ID:00wwI7ZS.net

https://www.youtube.com/watch?v=Ap54_VY1Ems
なんでこまんでも最近は謎ルールばかり作られ 頭の良い人が差別され バカが有利になってる社会になってる
鬼滅信者みてーな女々しい感情的なバカばっか優遇されてんじゃねーか 調子のんなよISFJコラ！ いちびんなくそ女々しい差別主義者のISFJこの野郎 俺は抗うぞコラ！
むしろこの漫画の 男の言うことの方が正しい 新しく変な依怙贔屓&差別ルール作るやつは八つ裂き刑に処するべきだ！ クソが by 8w9 INTJ
正直こういう極端でバランスの悪いルールがあるからこういうことになんだ バランスを重視しろや！ ワガママばっかいいやがってISFJこの野郎 なにが禁煙だISFJこの野郎調子にのりやがってコラ by 9w8 ISFP

713 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 05:49:55.58 ID:00wwI7ZS.net

■■ メイン 、封印
◆□ サブ、世界観
■× 第三、盲点
□□ 劣勢、嫌悪

※黒い部分がよく使う心理機能 ◆は最初は扱いが未熟で、鍛えることで成長する


人間は基本
メイン機能を主軸に使い サブを手段（脇差）として使い サブがうまく扱えれば 成長するらしく 世界観機能を使えるようになれば完全に優秀になるらしい
封印機能はメイン機能のe iの裏返しで 普段は使わず 興奮時に開く機能だ ワイの場合 Ni→Neとなり +Fi Te でENFPに似てくる
第三機能はリラックス時に使うとのこと よく使う心理機能だが それ使うとよく失敗する あまりうまく使えない

劣勢機能はその人間が嫌いな心理機能で あまり使いたくない機能で（使うと不幸になる） ストレスがかかった時に使ってしまう そのi eをひっくり返した 嫌悪機能は一切使う気すら起きない吐き気のする心理機能で よほどのことが起きなければまず使わない
盲点は使い方がわからない機能で 自分がそれ全くうまく使えないからそれに憧れる（渇望）機能だ
ISTJ INTJ（Fe盲点）が人付き合い苦手なのもこれに由来するため 感情は表にうまく出せない ぎこちない風に出る

714 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 10:11:50.36 ID:00wwI7ZS.net

>>669 (☝ ՞ਊ ՞)☝ｳｪｰｲ
https://www.youtube.com/watch?v=9NPC0Bu1sd0
https://i1.wp.com/livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/3/d/3d7dddfd.jpg?resize=500%2C330

715 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 10:43:33.34 ID:PrJ8KA2H.net

守破離ってあるけどこれって心理機能と対応付けられるよな
守:Si、Fe
破:Ni、Se、Te、Fi
離:Ti、Ne
SFJは型を身につけることを優先するしNTPは自分のスタイルを見つけることを優先する
NTJ、SFPは既存のスタイルを踏まえて自分のスタイルを見つけていく感じかな

716 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 13:50:29.68 ID:00wwI7ZS.net

>>669 いろんな所で遊べばいいと思うぞ そうやってちっぽけな小さい知恵を積み重ねて それを点と点を結ぶことに繋がるかも知んねーし
日教組の敷いた学問なんか大して役にたたん 雑学が重要 石油王がくたばってから△→▽ってなってきてるから今までの常識なんか屁の役にもたたねーよ
これからは二次の創作技術が重要で 根性論なんかむしろ毒でしかねえ 自分がやりたいことを極めればいいんだよ

日教組や教育委員会は喧嘩禁止とか 人間を堕落させ不健全にさせている偽善団体だ あんなんじゃ人間が弱くなって自信なくすに決まってんだよ クソみてーな管理ばかりやって憤りを感じらあ だから草食男子ばかりになる 今はもっとひどくホモばっかになってなんてザマだ
ワイの場合だったら あちこちに闘技場を作って アマチュア喧嘩させ 人間を強くしたいねえ 喧嘩ってのはあらゆる力をつける 職人的な知性や動物的勘も鍛えられる 昭和の頃なんか普通に喧嘩とかあったぞ だから強いんだ 喧嘩＝悪じゃねえんだよ！ 弱い人間が悪だ！
ボクシングやるとき次になんのパンチがくるか見切ってカウンターを食らわせるとか そういった一瞬の見切りが大事だ 格闘技を見ればどのタイミングでこの技をかけるかとか ヴォルクハンを見れば一目瞭然 やはりフィジカルってどうしても必要不可欠なんだ

このワクチン地獄を生き抜くにゃ知性と野性的な勘と情報能力が必要だ 怠惰な奴は生き残れん 虎に食われる鹿と同じだ

717 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 13:59:52.66 ID:00wwI7ZS.net

>>715
守 → ISFJ ISTJ ESFJ ESTJ ENFJ
破 → INTJ ENTJ ENTP ENFP ISFP
離 → ISTP ESFP INTP INFP INFJ

718 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:02:47.41 ID:00wwI7ZS.net

ISFJは仲間づくり（不幸なゾンビ増やし）ばかりやりたがりゾンビタッチしてくる 精霊の指輪が必要だ 俺なんかずっと呪われてるもんね まあ霊波動強いからはじき返すけど https://funfunlanguage.com/wp-content/uploads/2020/06/0618-sns4.jpg

719 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:06:35.13 ID:00wwI7ZS.net

まあ マイルールに従ってればいいんじゃね 俺が神だみたいな だから 他人に依存することはなくなる カルトなんてまさに他人依存そのものだもんね 自分軸がなく権威主義的だ ルールとはてめえ自信が決めるものだ

720 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 14:41:28.18 ID:uJ6Nkhwu.net

【コロナやワクチンを巡るデマ】人生や収入に不満の強い人ほど偽情報だと判断できる確率が低かった・・・研究チームの調査 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632199524/

「人生」「人間関係」「収入」などに「不満・不安を感じるか」を７段階で尋ねており、強い人ほど偽情報だと判断できる確率が低かった。
マスメディアへの不満が強い人は、その傾向がより顕著だった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210920-OYT1T50139/

ミーおじはどれだろうね

721 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 15:37:21.20 ID:hjs41nDJ.net

ENTJのお願い、だいたい命令だよね
基本的に断るという選択肢はない(根拠を添えない限り詰問されるため)
その結果親切心が逆に相手を追い詰めることになりがち

722 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:23:54.01 ID:+M/Xghbn.net

でもENTJは約束は絶対守ってくれるから信頼できる
引くくらい融通効かないところあるけど

723 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:37:07.51 ID:GA9VFcet.net

>>722
操作されてると思い込ませて
操ってやればいい
これをするからあれをしろと
交換条件を持ちかけてどんどん上を要求すると
周りを味方にしとくと数で交換条件が成立しやすくなる

724 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:46:00.15 ID:4jWLSTP3.net

S型とN型の最たる違いって何だろう

S型
・意識が常に日常生活に向いているため現実的
⇒（身体感覚や記憶、習慣の外にはあまり興味がなく、理解もあまり示さない）
・ひとつの事実を正確に認識することに優れている
⇒（事実がないと信じない、ひとつの事実にこだわりすぎるきらいがある）
・学習する際には各論や方法論から入り、継次処理が得意
⇒（OJTなど実際にやってみる方が覚えやすく、１つずつマスターしていきたがる）

N型
・意識がしばしば空想や抽象的思考に向かい、必ずしも日常生活に結びつかない
⇒（身体感覚や記憶、習慣に依らない物事にも関心を持ち、また理解も示す傾向）
・ひとつの事実から複数の可能性を見出したり、複数の事実から見通しを立てることが得意
⇒（事実を正確に認識することはあまり得意でなく、事実に対するこだわり意識も薄い）
・学習する際には総論や体系的理解から入り、同時処理が得意
⇒（座学や思考を用いて解釈した方が覚えやすく、まずは大枠や全体像から入る）

725 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:46:47.85 ID:m7o0J+dS.net

ENTJだけどMBTIを知ってからそこら辺は考慮するようになった。死角に気づく事が出来るのはMBTIのいい所だね

726 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 16:52:53.38 ID:4jWLSTP3.net

手を動かす、体で覚える、やってみせるなど動作を使った学習や仕事が得意なのはS型
読む、書く、話すなどの言葉を使った学習や仕事が得意なのはN型じゃないかというイメージがある

関連した概念だと、言語性知能と動作性知能、結晶性知能と流動性知能、陳述記憶と非陳述記憶
VAKテスト（視覚優位/聴覚優位/体感覚優位/言語優位）みたいな話があるが
MBTIのS型N型も割とこうした概念と親和性があるんじゃないかなと思う

しかし現実にはS型の方がコミュニケーション能力が高いとされているが、
これは単純に多数派が多いから、現在の事実に基づくので話題が合いやすいからじゃないかな

727 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 17:00:13.33 ID:4jWLSTP3.net

>>725
MBTIは少数派のタイプに属している人ほど効果を発揮すると思う
自身が少数（＝変わり者）であることを自覚するとかなりマシになる
自分の常識が世界の非常識であることを認識できるのはかなり大きい

あと、Ne、Ni、Tiなんかの考察したがるタイプは割とはまりやすい分野かもしれない
特にNiを持つ人はパターン化するのが大好きなんで一層はまりやすい感じはある

MBTIスレはIN型がやたら多くES型は滅多に見ないが、こうやってタイプが
偏ってしまうこと自体がタイプ論が有意であることの裏付けになってしまっていて
Ni持ちはこういうところでもはまりやすい一因がある

728 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 17:20:24.56 ID:8yu+9gdB.net

>>720
こっちでやれ
MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

729 ：ISTJ：2021/09/21(火) 17:36:12.38 ID:6BT1aohU.net

秋だから下着を買い替えて一新したわ
いい感じ
ピンクのパーカーが欲しいんだけど、メンズのピンクのパーカーってなかなかないんだよな
失敗した
半年くらい前にピンクのパーカー見かけたんだけど、今度買おうかなと思っているうちに、今度行ったらなくなってたんだよな

730 ：ジャモラー ：2021/09/21(火) 19:06:22.93 ID:n6GSTkps.net

いいわね
カービィのように何でも吸い込めるようになれるわよ

731 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 20:11:32.57 ID:uJ6Nkhwu.net

男性　ピンク　パーカー
で検索すれば割と出てくるけど
実際手にとって色味やサイズ等知りたい場合は駄目か

732 ：名無しを整える。：2021/09/21(火) 23:18:14.32 ID:kL2JoZcw.net

神

733 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 01:54:13.11 ID:i2o8uzdI.net

なんでISFJ 2w1って人を怒らせること わざとやるんだろうね なんかネチネチしててじめじめと濡れてる感じでメンヘラでさあー 本当じめっとして 悪魔だよあいつら 悪魔 デビル サタンだよ そうやってゾンビを量産してえんだろうね 仲間づくりがしたい陰キャｗ タチが悪い

734 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 01:58:19.94 ID:i2o8uzdI.net

だいたい無能のくせにでけえ面すんのどうよ！ 名声手に入れてから威張れよって思うわ マジチョーシこいてんなあISFJ 2w1は いちびっとんなこらこい なんでこういう風になるのか考えもせず 鏡なんだこの野郎！ ISFJごときチンカスはてめえで十分なんじゃボケ！ 足枷のくせに邪魔ばっかするくせに 努力させねえで堕落させる クズが！ そうやって弱い人間を作るのが望みのカスが まさに堕落を招く てか 七つの大罪（傲慢 憤怒 嫉妬 強欲 色欲 大食 怠惰）と新しい大罪 （狂信 正義） 全部取り揃えてんな！

735 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 02:19:05.80 ID:i2o8uzdI.net

威張り散らすランキング
1位 ISFJ 傲慢の塊
2位 ENTJ 超傲慢
3位 ESTJ 超傲慢
4位 ESTP 傲慢
5位 ESFP 傲慢になるときがある
6位 ENFP 傲慢になるときがある
7位 ESFJ たまにでけえ顔するが基本的に礼儀正しい
8位 ISTJ たまにでけえ顔する 基本的にむっつりしているｗ
9位 INFJ たまにでけえ顔する 基本的にむっつりしているｗ
10位 ENTP あまりしゃしゃり出ることはないが目立ちたがり
11位 ENFJ 謙虚だが王者
12位 INTJ 謙虚だがたまに傲慢になる
13位 ISTP 上下関係に興味なし
14位 INTP 上下関係に興味なし
15位 INFP 謙虚で穏やか
16位 ISFP 謙虚で穏やか

736 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 06:19:41.23 ID:i2o8uzdI.net

ナメクジと情スターっていうキモヲタが デクラス来るゆうてるけど なかなか来んやん
🐯はレプの掃除だいたい終えたから あとは日本人自身が気づけよと （レプってISFJのことな ）そういう都市伝説系っていうか ワクチンやら そういう点を一個一個見て 勉強せよと 言ってんだよ
話によると 皆が気づけと 目を覚ませ つまり視野を広く持て ワク打て騒動を鎮圧せよっていうことなんだよ これワクを打ていうとんのは例によってISTJやISFJやろ SJばかり 本当いバカだよなああいつら ESJならまだ第三Neだからマシだが ISJは本当クズしかいねえからな 殴って目覚まさせろ！ 権威主義で権威を信じるのはいい加減やめろといいたい

737 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/22(水) 08:13:08.72 ID:hBnAaQcP.net

加藤純一の結婚で思ったけどYoutuberに対するスタンスってざっくり3つぐらいに大別できるかなと思った
MBTIのタイプ分けは自信なし

1．基本的にイエスマン　批判や非難が少なく空気が良いが信者ビジネスでカモられたり不祥事で掌クルクルする
　 萌え声生主やASMR・アイドル・カップル・個人V・歌ってみた・Vlogなどの視聴者に多い　→INFP/ISFJ/ESFJ的

2．ねらーに近いノリ　視聴者も配信者もお互いをボロカス言う　殺伐としてるが1よりは風通しが良い
　 ゲーム配信・大手Vの視聴者に多い　→ESTP/ENTP/ISTP的

3．ただの動画として見ている層　コメントで淡々とした感想を書くだけで視聴者同士に仲間意識なし　当然スパチャも投げない
　 解説動画・切り抜き動画・MAD・ニュース・政治の視聴者に多い　→INTJ/ISTJ的

738 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 09:23:46.53 ID:QhXD158h.net

>>737
INTPとENTJってあまりYouTuberやらないよなあ
F機能が劣勢だから表現に難があるのと効率性を重視してしまうから動画作成に至らないのがあるんかな

739 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 09:40:59.00 ID:+urPJfcs.net

ENTJは絶対数が少ないしね
INTPはここでも持論よく発言しているし
よく言われるひろゆき氏とか堀江氏とか色々いるんじゃないか

740 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/22(水) 09:51:47.24 ID:hBnAaQcP.net

配信・動画製作側と視聴者側のタイプは必ずしも一致していないと思う
加藤純一のようなノリは結構好きだけど自分がYoutubeをはじめてもああいうことは絶対しない

741 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 11:08:09.18 ID:woAZ6saM.net

ヒカルとかENTJで成功してる例かな
言動がキツイ所とか特にそう
最近は酒とか飲んだりしてるから
補助のSeまで開発されてるか

742 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:22:26.56 ID:e+QOni/5.net

たまに自分は酒飲まないっていうやついるけどやっぱりSe劣等の極みだよな
せっかく誘ってやっても頑なに拒むからいつまでも劣等機能を開発できなくて人間的に幼稚で可哀想

743 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:52:04.06 ID:r/i70L2P.net

お酒ってSeなん？

744 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 12:52:30.22 ID:+urPJfcs.net

酒断られるのって酒が本当に苦手な場合もあるが
サシであなたと喋りたくない食事に行きたくないだけということもある
特に今はコロナ禍の御時世だし
自分は劣等Seじゃないが
酒が飲めない=劣等機能が育たない、幼稚
はさっぱりわからないわ
個人で料理したりスポーツしたり自然の中を歩いたりでも育つし
劣等機能は他人が簡単に触れていいもんでもない

745 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:00:55.16 ID:+urPJfcs.net

楽しい感覚のお供　Se
非日常を味わう　Si
目的を有利に進める道具　Te
変化の他者分析自己分析　Ti
みんなで楽しくお疲れさん　Fe
好きだから飲む嫌いだから遠慮　Fi
ストッパー解除　Ne
さらに深く幻想の奥へ　Ni

746 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:06:25.42 ID:cs9NXX5i.net

>>724
セッションの所感や講師の説明だとこんな感じ
具体的な分かりやすい違い

・S型
急にふと何かの光景を見せられた時に
数値化できる物の数を把握し
個々の姿勢や行為を記憶して後で少しでも
説明できる

人に言われた字面通りに何事もやろうとする

字面に縛られ 発想する度に燃料がなくなり
離着陸を繰り返す飛行機の様に発想が不自由
（発想を一つする度に 説明の字面に立ち返る）

現在の説明をきちんと聞いている人が多い

理論的な話は具体化しないと理解できない

・N型
急にふと何かの光景を見せられた時に
全体像を見て概要を把握しようとする
しかし"目的意識が無いと現在に意識が向かい辛い"ので
事前にかなり念を押されないとボンヤリとしか覚えていない
説明ができてもボンヤリとした全体像や抽象的な
説明で終わる

人の話を（本人はきちんと聞いているつもりでも）
きちんと聞いておらず「要するにこうだろ」と要約
して独自解釈
あとは適当に説明を聞き流しながら目的を達するための
行動のイメトレをしつつボーッとしている

言われた字面から糸が切れたタコの様に離れていき
発想が自由

もう分かったから次の説明をしてくれと思っている人が多い

理論的な話に難なくついてくる

747 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:10:45.82 ID:bYYruVb+.net

N型の人って指示通りに作業をこなすのすら困難だったりするんだよな、特にNTP
言葉にないことは拡大解釈して好き勝手やってしまうからそこでやらかす傾向にある

748 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:12:34.53 ID:bYYruVb+.net

ENJの人と行動すると凄く振り回されて疲れる
アイツらSe的な刺激に敏感に反応するしSi的な疲弊感に疎いからとことん過活動気味なんだよな
休むという概念がない

749 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 13:35:36.69 ID:iOoc7zNM.net

個人的には指示通りにやるのは問題なくできるけど
進捗を細かく予測管理するのが苦手だな
だから平社員や自営はできるけど管理職は適性ない
仕事ってN型かどうかよりP型かどうかの方が影響大きい気がする

750 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 14:50:09.81 ID:xSQo1+b/.net

isfj毒親多い説

751 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 16:32:42.73 ID:fS2FMOjn.net

最も内向的な外向型はENTPとされてるけど単独行動が多くて人と馴れ合わないという意味ではENTJだと思ってる
自分の思惑が理解されることは稀だしT主機能だからそもそも人に対する関心が薄い

752 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 16:47:12.68 ID:+urPJfcs.net

MBTIにおける内向はいわゆるいつも一人が好きとか関心が薄いとかでもないし
外向も常に馴れ合いを好むかどうかでもない
どちらも健全な環境と状態であれば人との交流は楽しめる
その上で実際誰かと何かを実行している状態にエネルギーを得て一人でいつづけると寂しくなったり疲れを感じるなら外向
他者との実行は楽しむけど長時間は難しく、終わって家に帰り一人振り返って反芻したり予定を立てている時間の方がより深く感情を満足させたり分析を楽しめたりでエネルギーを得るなら内向
単に特定の周囲の人と何かをすることを好まないなら、その人たちと何かをしたくないだけで内向というわけじゃない

753 ：ISTJ：2021/09/22(水) 17:08:38.52 ID:GnzJqhoA.net

>>742
自分は健康のためにお酒とタバコは絶対にしないよ

754 ：ISTJ：2021/09/22(水) 20:11:49.78 ID:GnzJqhoA.net

>>746
自分の場合は
急にふとなにかの光景を見せられた時に→認識するのが難しそう→N型より

人の話を独自解釈と説明を聞きながらのイメトレをするほうだな。ただ仕事の時は指示者の意図と間違うことも→N型より

発想力についてはあまり自信が無い→S型より

長々しい説明を聞くのは飽きてしまう→N型より

理論的な話はついていくのが難しい→S型より

結論
意外とS型とN型が拮抗しているみたいだ

755 ：INFJ：2021/09/22(水) 21:47:17.83 ID:vPL19Q6m.net

>>750

うちの母親がISFJだが、過干渉タイプの毒親だ

756 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 21:52:15.72 ID:aAasi+Sn.net

一人でいると疲れるって感覚全然分かんないわ
外向型にはどうやってもなれない

757 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/22(水) 22:00:33.20 ID:QkYp0fUW.net

疲れるんじゃなくて病む感じ

758 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 22:10:27.94 ID:aAasi+Sn.net

病むか〜
なるほどな、完全に真逆だ

759 ：名無しを整える。：2021/09/22(水) 22:41:17.80 ID:cs9NXX5i.net

INTJだけどずっと一人だとさすがに限度はあると思う
でもかなりの日数は耐えられるな
SNSや掲示板も当然禁止だとしても

760 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 06:50:12.60 ID:MlbVEKXx.net

>>759
若いうちは承認欲求を満たすために人と関わる欲求あると思うな
自分もINTJで交流は活発だし楽しかったが歳を重ねたら人と過ごす疲労が勝るようになった
暇つぶしの手段があるなら残りの人生ずっと一人でも平気そう

761 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 06:52:46.48 ID:MlbVEKXx.net

>>758
内向だと人と過ごす方が病みがちだよね
他人の真意とか考えてしまうから

762 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 07:02:59.17 ID:tofbFiHJ.net

>>756
その説明がデタラメだからわかるはずない