MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13

1 ：名無しを整える。：2021/08/15(日) 17:22:11.46 ID:h4JmunvW.net

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.12
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1626222564/

次スレは>>980さんにお願いします

807 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:15:02.70 ID:+bmAKaKe.net

>>804
ESP型は営業職、ISP型は技術技能職のような現場業務に適性があるが
これらの職種は金を稼いでくるのが仕事なんで、採用リスクが低くて食いっぱぐれない強さはあるよね
「勉強ダメだけど体育音楽図工が得意」みたいな典型的なタイプは食うだけなら困らない

困らないんだが、技能技術営業職は所詮末端なんで買い叩かれやすい
給料上げるには勤続年数しかなく、資格や専門性を高めても大して反映されない
（この点離職率の低い管理部門は有利で、しかも自ら評価制度や給与体系も決められる）

みなし残業〇〇時間とか、転居を伴う転勤があったりとか、土日出勤や緊急対応があったりとかで
安い賃金で本当にこき使われるし、管理部門に比べると離職率が異様に高い
まあすぐ辞めるのはその中に紛れてるNが大半ではあるんだがSPもつらいのは一緒だよね

808 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:22:53.05 ID:zAkC2fqJ.net

SP型が買い叩かれやすいのは法律や制度といった座学に相当する内容を苦手としてるからだろうなあ
ああいうのが分からない、学んでもどう使えばいいか想像できないタイプの人はいいように利用される
N型はその点は問題ないがそもそも職にありつけないという別方向での問題が付きまとう
期待値でみればそれでもSPの方がマシなんだろうがね
SPは余程のことがない限り生存は出来るがN型はそれすら危ういところがある

809 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:23:44.90 ID:+bmAKaKe.net

>>806
INTPは探求心があるから研究業務や分析業務は向いてる
興味さえあれば労働時間や環境ガン無視でやってくれるし会社からすると扱いやすい
（研究開発職は36協定の限度基準の適用なし）

ENTPは新奇性が強いからwebマーケティングとか向いているんじゃないか
新しい媒体やツールは常に勉強しなきゃならないが、パソコン一台あればできる仕事なんで
場所や時間に縛られないし、副業にも生かしやすくフリーランスとして独立も可能

INFJとINFPは割とどうしようもないかもしれない…
ISFJ、ISFPという上位互換がいて得意分野を活かせる仕事を食われてるので長所をうまく生かせない
主機能を封印するか、劣勢機能を鍛えるかしないと厳しいかもしれない

810 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 19:35:43.11 ID:+bmAKaKe.net

>>808
建設工事とか設備点検なんかはそうだな
あれは元請け⇒下請け⇒孫請け⇒個人事業主（一人親方）みたいな感じで中抜きされてる
SESなんかも似た感じの構造がある

ただし最終的に実働を行う立場なので仕事がなくなることはなく食いっぱぐれない
独立も可能だが、単価が安いので数をこなす必要があり仕事一辺倒の生活になりやすい
（この点は向上心や理想が強く、自学自習や資格取得を好むN型も同様の弱点を抱えている）

対極の立場にいる官公庁・元請け会社あるいは管理部門職種のような労働環境や待遇のいい仕事は
供給過多で有効求人倍率が低くなりやすく、ESJ型を中心とした面接強者しかなれない面はあるな

811 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/23(木) 20:07:58.94 ID:SmAoP42M.net

長々とレス返しくれてるけど俺の言いたいこと全然理解出来てないのどうしようかな

812 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:09:58.51 ID:Z4WINQL6.net

>>803
失礼するとか言っといて我慢できずに妄想長文連投続けるとかどんだけ自分の考えみてほしいんだよこいつ

813 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:12:51.55 ID:rb/lv4xZ.net

MBTI自体が誤った理論なのにそのスケールで物事を考える事に固執してる人はなんなんだろうね
距離感がどうのとか言い訳してた人がそれやってるのは更に滑稽だ

814 ：INTJ：2021/09/23(木) 20:40:57.49 ID:FHN1+V6F.net

まあとりあえず地位を持たなければN型は力を発揮できないだろうなぁ
そのために技術だったり資格だったりで武装して下積み時代を早く終わらせる必要がある

815 ：INTJ：2021/09/23(木) 20:43:03.88 ID:FHN1+V6F.net

N型は雑務が苦手とかあるけど、基本的にそういう雑務って自分の中で効率よくやる方法みたいなのを身につけて置いて、頭が疲弊した時に脳死で作業を行うもんじゃないの？

自分はある程度ミスること前提に物事進めていて最後に見直して詰めたらそんなに雑さが問題になることもないし

816 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 20:43:45.61 ID:SSpR59yM.net

仮にすべての心理機能を自由自在に使えるとしても会社勤めではSの機能やFの機能ばっかり使うことになりそうだな

817 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/23(木) 21:02:16.47 ID:SmAoP42M.net

決して敗北主義者にはならないINTJすき
長文連投してうだうだ言ってた人は見習った方がいい

818 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 22:17:47.73 ID:K5DfUAly.net

>>785 まがい物って何だ？ 体育会系嫌いってことは メガネかけててアニメとヲタ芸が好き つまり9w1 か5w6あたりだな てか本当にISTJか？
学業の成績を知りたいところだ ぶっちゃけ大学レベルの細かい専門知識って 場合によるが 未来ではあんま役にたたん むしろ遊びのスキルのほうが 友達作りの糧にゃなるやろ ぶっちゃけワイは一人の方が気楽でいいんでね まあ 学校生活がクソでなあｗ

クソ女ばっかでイライラすんだがよ どいつもこいつもジャニだの韓流だのくっだらねえ 屁の役にもたたねえムカつく 本当殴ってやったくらいだし なんか絡まれたからよ ガキん頃はフツーにこづいたりするやろ？ 実はああいうちゃちゃっていうか いたずらみたいななれ合い的な ああいうのだ 和気あいあいの基礎を作るものだと 今だと暴力はいけません！と2w1のバカが管理を徹底しやがるから 皆が なんか弱っちくなってさあ でモヤシや 女っぽい野郎ばっかになって 情けねえ 金玉ついてんのかと貴様らw 幼稚園と一緒だよそんなもん でスマホゲームに熱中するだけやろ？ アホかと 昔のファミコンやれといいたい
てかルールがおかしいからな ワクチン打てとか タヒねっつってるようなもんだろ 人間じゃねえわ レプタリアン👈（ggれks）だよ

地中に基地があるとか 宇宙から飛んできたとか ただねー 常に冷静に考えなきゃあかん ハニトラにもかからんように二次のキャラを彼女にしなくてはならんｗ そのために二次はあるのだ
現実の３次のクソアマ共の尽くして見返り求めるっていう罠にかからない てか最初から女の正体を見抜く洞察力が必要だ Niを鍛える必要がある 古参のオタクの諸賢たちが培ってきた芸術だ
だんだんコロナ渦で見えてきたろ？ 1w2 2w1がいかにクズかがなあ もう都市伝説系っていうか病気関連の動画見たら そういうことゆってるの結構みかける
「おせっかいを焼くでない」
「自分軸でいよ」
「常識、正義、規律、マナー、ルールって何なん？」
「創造力を鍛えよ」
「視野を広く持て」
「流行など豚が集まるクソだと思え」
全部ワイがゆったことやん 先見の明があんだこの野郎 どうもN系の能力って 目に見えねえもんだから理解できねえバカが多いんだけどよ だんだんそれがわかるようになってくら 気づけ！💢ってことよ

🌹物事の本質は裏側にあるってな🐽
感情でコントロールしてくるクソISFJがいっぱいいるからなあ まあFeが脆弱同士仲良くやろうぜコラ！あんまね 真面目になってはいけねえんだよ ISTJの場合ヲタ芸がすごい似合ってるっていうか メガネかけてて むっつりしてるような痩せてる感じの 二次に力を入れよと 二次キャラ絵を描くことをお勧めする

819 ：名無しを整える。：2021/09/23(木) 22:29:46.47 ID:e/Bs0jwY.net

>>816
公務員だけど無理やりNやT機能使ってるよ
もちろん協調性は犠牲になる

820 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 00:18:21.02 ID:81YuDhfo.net

SEやTEって弱気な奴嫌いだよな
弱者は氏ねって思ってそう

821 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 02:15:39.07 ID:20//2Gse.net

>>819
使う意味なくね？

822 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 07:46:23.79 ID:UDTHdLik.net

>>817俺はてめえが嫌いだfuck はよ死ねESTPコラ！💢

823 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 08:03:03.21 ID:UDTHdLik.net

💀＜ESTP死ね！

824 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 09:04:22.40 ID:UDTHdLik.net

儒教思想がこんにちのこのワクチン打て打て騒ぎに繋がっているぜfuck だからゆったんだ儒教はクソだと 孔子とかね吐き気がすんだあんな豚 オラア！ 俺は子供の頃からああいった偉っそうな権威？が大嫌いだったんだよ！ で儒教ってとある国ですごい崇拝されてんじゃん？ ね？ ISFJだよｗ バカが クソISFJが日本を破壊してんだよバカ

825 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 09:13:52.07 ID:STZpcTnQ.net

>>809
>>INFJとINFPは割とどうしようもないかもしれない…
>>ISFJ、ISFPという上位互換がいて得意分野を活かせる仕事を食われてるので長所をうまく生かせない
>>主機能を封印するか、劣勢機能を鍛えるかしないと厳しいかもしれない

特にINFPは社会的に抹殺されているみたいなものよ
やはりアタシ達は自殺するよう宿命づけられてるのね…
初代とかいうネオリベ強者はこれを自虐だと思うのかしら？
全部、事実を話しているだけなのにね

826 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 09:43:02.21 ID:5MCJncVR.net

isfj毒親率多い説

827 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 11:16:18.91 ID:5ZqGxgeM.net

一応普通に働いて暮らしてるINFPもいるよ
というかほとんどそうなんじゃないの
興味湧かないと無理とか遅刻癖忘れ物なんかの社会不適合要素は歳重ねると改善するし
でも出世や仕事の成功より休みの日何して遊ぶかに関心がかなり偏ってるから
そういう意味では自分は本当にどうしようもないかもしれない

828 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 11:26:02.69 ID:5MCJncVR.net

俺entjなんだけど
isfj,enfpあたりがすごく苦手
メンヘラ率高すぎて

829 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 12:39:14.92 ID:8KvK2X5p.net

外向的判断機能の本質は合意だよ
客観的に合意が取れてる判断を採択して個人の感情や思考は抑圧する
IP型にとってはIP型以外の全タイプが説教臭く思える
他タイプは代替までに外向的判断機能を有してるからね

830 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 13:51:57.09 ID:20//2Gse.net

性格や思考でいくらかデバフかかったり多数派と衝突するだけだろ　MBTIは能力や素質を表すものじゃない
なんで社会的に抹殺なんてイメージになるのか謎

そんなんだから自殺するんだろうな　まさに被害妄想

831 ：INFP：2021/09/24(金) 13:53:50.21 ID:WfV9ewDX.net

>IP型にとってはIP型以外の全タイプが説教臭く思える

同感。
本人にとってはそんなつもりじゃ無いとわかっているけど、特にJ型からアドバイス的な発言をされると、どうしても上から目線でものを言われてるように感じてしまう事が多い。

832 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 14:25:32.31 ID:d7AZUiNH.net

マガイモノニンゲンってのは相対性な長所でタイプを規定する人物のことだよ
例えば、ISTJなのにT機能に優れているわけではなく、だからといってF機能はもっと優れてない
そのためT機能優位と判定され、T型になる
そういうものを相対性によらない長所でタイプを規定する人物と区別して、マガイモノニンゲンと呼んでるわけ
　
ミーム汚染おじさん、マガイモノニンゲンなの？

833 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 14:46:54.72 ID:MU+k9sk8.net

>>832
こっちでやれ
MBTI総合雑談　ミーおじを語ろう！！
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1631309272/

834 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:05:16.94 ID:Uq9NFLgR.net

社会なんて無視して適当にやってればいいんだよ
今の世の中簡単に人間を首にはできねえんだから
勤務態度とやる気らしきものを纏って真面目にやってればパワハラする奴の方の評価が落ちて勝手に潰れるよ
そうならないならそこはまともな会社じゃ無いからさっさと転職しろ

835 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:15:11.27 ID:5MCJncVR.net

>>834
君みたいな考えの人が1人でも減ることを祈るよ
そういう人って自覚ないんだけど巡り巡って自分に返って来てるから
君みたいのって愚痴だけ多くて行動しないんだよね

836 ：INFP：2021/09/24(金) 15:21:14.99 ID:WfV9ewDX.net

>>829
逆に言えば、IP型以外の全タイプにとってはIP型はみんなどこか反抗的だったり、自分勝手だったり、社会のルールを平気で無視しながら生きてたりするように見えているのだろうか？

837 ：INFP：2021/09/24(金) 15:21:15.41 ID:WfV9ewDX.net

>>829
逆に言えば、IP型以外の全タイプにとってはIP型はみんなどこか反抗的だったり、自分勝手だったり、社会のルールを平気で無視しながら生きてたりするように見えているのだろうか？

838 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:24:33.73 ID:3z8kil1U.net

INFPそのままの自分でいられないから抹殺されているようなものなのに
やはり理解者なんてどこにもいないんだな

839 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:41:26.03 ID:kpHHHJpp.net

他のタイプはありのままの自分でいられてると何を根拠に思う？
理解してもらえないといいつつ他者への理解をしようとしていないように見える
「自分は〜だから辛いんです」なら理解しようという気にもなるが、「あなたはいいよね、自分はこんなに辛いんです」というのは受け入れられ難いだろう

あと抹殺されているという表現も気になる
抹殺というとまるで他のタイプが攻撃しているような言い方
他責思考が強すぎる

840 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 15:53:56.87 ID:3z8kil1U.net

このように相手に質問してカウンターの姿勢に入るような人たちばかりなのは、なぜだろう
そこにINFPの生きづらさの答えがありそうなんだけどな

841 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:13:52.38 ID:kpHHHJpp.net

他者理解のための質問すらもカウンター、つまり攻撃だと感じるのか？
そんなことだと他のタイプがINFPのことを理解する機会がなくなると思うが
それとも先程の質問に答えられない？

別にINFPを否定しているわけではない
言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

842 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:19:29.93 ID:STZpcTnQ.net

>>839
平均収入が違うのよ
統計的にアタシたちは貧しい暮らしを余儀なくされているわ

843 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:23:30.22 ID:STZpcTnQ.net

抹殺されているも同然じゃない…
カネがすべての世の中であなた達に搾取されているんだもの

ああ、きっとあたしも将来60手前で死ぬんだわ

844 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:33:33.26 ID:kpHHHJpp.net

>>843
収入が高い＝ありのままの自分ってことかな？
INFPの収入が低いのはわかるからそこは大変そうだと思う

自分が引っかかるのは
＞カネがすべての世の中であなた達に搾取されているんだもの
の部分かな

「搾取」とは
「他人に帰属すべき権利や利得を不正に侵害したり取得することや、優越的立場を乱用し他人を使役して不当な利益を得ることを表す」（wikipediaから）

INFPが他のタイプ全てにこれをされているということ？（「あなた達」という表現から特定のタイプではなくINFP以外のタイプ全体からと判断した）
そうだとしたら例えでいいので例が欲しいな

845 ：ISTJ：2021/09/24(金) 16:36:25.80 ID:AUdPvymR.net

>>832
そうなんだよね
相対的なT型だから本当はTeは弱い、ただFeは壊滅的だからな

846 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:40:00.94 ID:3z8kil1U.net

>そんなことだと他のタイプがINFPのことを理解する機会がなくなると思うが

こういう脅しみたいなのやめなよ
少なくとも、どんな捉え方をしたのかは理解できたんだから、それだけでもう理解する機会がなくなるなんてことにはならないよ

>言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

では、俺の言ったことは正しかったわけだ
けっきょくはT的な力を正しく使えなければ排斥の対象さ
どこもそれは同じ
苦手なことがある時には、苦手を克服する訓練をするか、いっそのこと苦手と関わらず生きるかだ
でも、T的な力は使わずに生きていくことは現代社会ではできない
論理を使わない芸術や仕事はないからだ
だからそのままではいられないのさ

ていうか、スレが荒れはじめてきちゃったね……
俺がいると、やはり人々は不幸になってしまうのか
書き込みを控えよう……

847 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 16:43:32.50 ID:STZpcTnQ.net

もういいわ

議論なんてする目的は無いから

私がどれだけ苦しんでいるか表明できれば十分

848 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:46:10.88 ID:5MCJncVR.net

社会に適応できることが正義じゃないって基準で話す人ってどんな生活してるの？
いつも思うけど社会不適合者なのに考え方歪みすぎじゃない？

849 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 16:46:56.64 ID:kpHHHJpp.net

>>846
＞こういう脅しみたいなのやめなよ
搾取や抹殺、カウンターという言葉は攻撃ではないのか

＞>言い方が誤解や反感を招くからやめた方がいいと言っているだけ

これはTじゃなくてFだと思う
同じことを言いたいとしても言われた方の気持ちも考えて欲しいということ
自分が直接何かした訳ではないことで抹殺だのと言われてしまっては、じゃあ他のタイプはどうすればいい？

850 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:02:48.64 ID:/26GX+KR.net

ジャモラーは若いんじゃないの
INFPは本当に加齢とそれに伴う経験が全てを解決するところあるよ
発達障害だったら解決しないかもしれないけど
一応大器晩成型のタイプらしいからさ

851 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:21:58.51 ID:I2JZ1iFT.net

ジャモラー可哀想
君はもう詰んでるから全て諦めた方がいい

852 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 17:31:54.16 ID:KjgLkfTH.net

全然可哀想じゃないだろ
自虐的ナルシストって奴で可哀想な自分に酔ってるわけ

853 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:37:01.74 ID:trFPvEAi.net

そのままの自分でいられないから抹殺されてる〜とかどんだけ自己憐憫に浸ってんだよ
誰だって外面使い分けてストレス溜まってもなんとかやってんだわ

854 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:42:18.34 ID:I2JZ1iFT.net

>>852
皮肉だよ
オナニーのために自タイプ利用してるような奴だし

855 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:46:46.89 ID:kpHHHJpp.net

自分も含めてここまでの流れを見ると、ここまでのINFPのレスに怒りを感じている人が多いように見える

論理的に納得がいかないならもっと落ち着いた言葉の選び方になるはず
必要なのはTeじゃなくてFeなのかもな

856 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 17:52:21.75 ID:d7AZUiNH.net

ジャモラー式社会的に抹殺されてるの主張→稼ぎがINFPは低く、社会的に搾取されている構図が完成しているから
ID:3z8kil1U式社会的に抹殺されてるの主張→そのままの自分では生きる上で必要なTの力が弱く、論理的な能力を鍛えることを強要されている(素の自分が死んでいる)
　
これが今回の二人の主張だぁぁぁあぁぁ！

857 ：INTJ：2021/09/24(金) 18:04:40.27 ID:XuJsCVII.net

望みすぎるから苦しいんじゃないかな

858 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:06:00.32 ID:SHaS5DDe.net

野性的なのがTe-FiとNi-Se
理性的なのがTi-FeとNe-Si
こういうのどこかで見た気がする
確かにTe-Fiには即断即決したがる傾向が見られるしNi-Seはどこか物理的だ
一方でTi-Feは優柔不断でNe-Siは概念的だ

859 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:15:08.64 ID:SHaS5DDe.net

それと自分(INTP)の世界認識なんだが目に見えてる景色そのものを見てるという感覚がどうしても希薄になる
目で見てる光景を自分の脳内にある知識や概念に照らし合わせることで間接的に世界を認識してるような感じ
Se-Niの人はどうも知識や概念を介さずに世界を直視することに躊躇いがないように見える

860 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:19:39.82 ID:81YuDhfo.net

>>845
FもTも低いって人間性がダメじゃんｗ

861 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:48:49.57 ID:PXHQGdzP.net

ジャモラー氏もINFP氏もエニアT4だったりするのかな
現実に満足できない、自分が求めるものを持っている人への嫉妬がある
でもその嫉妬が己を突き動かすエネルギーにもなる
だけどそれを手に入れると今度は手に入れたものの欠点が気になって満足できず
また新しい自分が持っていないものに嫉妬してしまう
元々個性的な思考を持っているからそれを活かしながら、全てにおいて特別にはなれず
平凡な部分があることを謙虚に受け入れられたら苦しい囚われから少し距離を置けるはずとは思う

862 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 18:59:15.32 ID:1bjKSJMr.net

自業自得なんじゃねえのか
言ってる暇があんなら計画立てて動けや
ここは承認欲求満たす場じゃねえし
自分が変わらん限り何も動かねえぞ

863 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:04:52.90 ID:STZpcTnQ.net

>>862
何？その態度は？
お前みたいなのは黙ってなさい

864 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:11:17.86 ID:I2JZ1iFT.net

なんだ元気じゃん
現実でもそんな感じで頑張れよ

865 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:13:06.41 ID:STZpcTnQ.net

じゃあ逆に聞くけど何する場なの？　ここって

高尚な学術的議論でもしてるつもりなの？

だとしたら滑稽ね　あなた達ってｗ　

866 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:13:57.18 ID:uNJJMo7r.net

Neなんて一言でいえば事象と知識の符号と接続、つまりはアナロジーなのに

867 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:28:02.44 ID:STZpcTnQ.net

>>858
その通りよ
野性的な連中が今アタシを突っかかってるところ

868 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:30:26.24 ID:WTCv3HKz.net

全く持って非生産的だな
愚痴振り撒いて何かが変わるなら
エビデンスくれよ
○○円儲かるとか成績が上がったとか

869 ：ジャモラー ：2021/09/24(金) 19:32:57.40 ID:STZpcTnQ.net

>>856

あなた気が利くわね　まさにその通りよ

870 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 19:46:37.17 ID:KjgLkfTH.net

自分も>>861みたいな感情は物凄いあるよ
ただ自分は、ホントにそれを克服したい気持ちがあるので自己憐憫的文章をネットに書き込んだりはしない

ってか、よくそういう自虐出来るなって思う
悔しくないの？

871 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 19:48:45.62 ID:Uq9NFLgR.net

社会が気に入らないなら潰しにかかればいいのにな
何故そうしないのやら
アホな奴らは報いがどうとか言ってるけどそんなもんは存在しないよ

872 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:04:31.64 ID:uNJJMo7r.net

Tiは突き詰めるとFiに転化するし多分Fiもそう

873 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 20:09:35.22 ID:KjgLkfTH.net

ジャモラーは「社会が私達を抹殺している！」と喚く割に、革新的イデオロギーには否定的でむしろ保守的
意味わからん

あと俺のことネオリベ呼ばわりしてたけど今はちがうから
学生時代はネオリベの代表格みたいな御方のゼミに入ったりしてたけど

874 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:13:24.25 ID:1bjKSJMr.net

>>873
世の中は競争社会だ
何もしてなきゃ喰われるか搾取されるだけだ
嘆いてる暇があるなら動けと言ってのに
動かない上に被害車ヅラだからな

875 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:19:11.93 ID:gCnqXAWD.net

INFPは変化するものや流動的な状態を好むんだけど安定も愛しているんだよ
冒険に憧れるけどサバイバルはできないところがSTPとの大きな違いかなあと思う

876 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 20:26:03.37 ID:KjgLkfTH.net

まぁ動きたくても先天的理由やら経済的自由が無くて動けない人もいるけどね
そういう人には積極的に手を差し伸べるべきだと最近は思うようになってきた

ただジャモラーやらは「私はINFPでダメ人間だから動けない！」とか訳分からんからね
実際ネットで自己憐憫出来てる時点で動ける人間なのは明らかだし、まだ実は余裕があるんだよね

ホントにに余裕が無い人間ってのは自虐をする余裕すらない

877 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:33:38.12 ID:ei0IOvSN.net

自分を棚に上げて他責にするって
日本そのものだよな
政治家もやってるから自分もokってか？

878 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 20:57:58.53 ID:uNJJMo7r.net

SeもTeもFeも即時性があってその場の刺激に反応するという点で外向的だよな
その点Neは自分の中にある物を引き出すわけだから外向する機能でありながら内向的だ
ENXPの外向性は基本的に代替機能から出るものだと解釈した方が建設的ではある
しかし心理機能を紐解くとINXPって本当に内向型オブ内向型なんだな
外界とつながりありそうな機能が劣勢機能しかないとか

879 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/24(金) 21:05:41.85 ID:KjgLkfTH.net

国内の問題を他責、特に他国や他民族のせいにするのは何処の国でもやってるよ
ナチスドイツ、マッカーシズム時代のアメリカ、プーチン下のロシア、クリミア紛争以降のウクライナ、江沢民以降の中国、左派政権下の韓国とか

880 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 21:13:45.81 ID:PXHQGdzP.net

内向型のNe持ちの人は一人で考えていることに夢中になれたり楽しく時間を過ごせる傾向が高そうだし
それで問題がなければいいんじゃないかな
健全であるなら羅針盤の内向判断が進むべき道を教えてくれるから
同じ場所に立ち止まることもなさそうだし

881 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 22:36:45.82 ID:pcv2FOVI.net

俺もジャモラーと同じタイプだからか言いたいことは分からなくもないんだよね
でもそんなこと言ってもしょうがないし、社会の辺縁くらいで自分なりに生きてもいいと思う。あまり社会に縛られても仕方ないし、それをしているのは自分自身だろうから
俺は東南アジア暮らしだけど、日本でも自分なりの社会との付き合い方は見つけられると思う

882 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 23:44:50.79 ID:krHQgJGM.net

INPのSiは生命線と言える
これがあるかないかで未来を左右しかねない

883 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/24(金) 23:46:36.68 ID:20//2Gse.net

「抹殺される」というのは他者が意図して排除してかかってる状況を言うもので初見で少数派を潰しにかかってくる人間なんていない
みんな他人にそこまで興味ないよ　だから「被害妄想」

衝突した結果排除してくる人間はいるだろうけど大多数の人は他者への理解やMBTIに興味がないんだから当然っちゃ当然
論理的な考えも放棄して他者の言葉からも耳を塞いでおまけにメンヘラときたらそりゃ詰んでるかもなｗ
同じくハブられがちなINTJでもイラッと来るわ

…ぐらい書かれてはじめて「攻撃された」って言えると思うぞ

884 ：名無しを整える。：2021/09/24(金) 23:50:34.83 ID:PXHQGdzP.net

不健全すぎると補助反転する論があるけど
もしINFPがFiNiSiTeになったら視野狭どころじゃなくなって辛いだろうなとは思う

885 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 00:03:52.23 ID:0Wfss2V1.net

>>845 TiやSeは強いん？

>>832 サンキュー まああんまこだわってないけど ただNi Neはよく使い Si Feは嫌いだから使う気すら起きねえ
ワイは尊敬してる人ですら ISFJのようなカルト狂信者みてーに 目が♡にならず 冷静に見るタイプ なんで（疑っているってことじゃねんだけど 100％っていうものは無いと思ってるからね 0か100みたいなんだと極端で視野が狭いからなあfuck）

ああほらゐびさんもゆっとるでよ 一人の方が自由で動きやすい 集団で群れるようになると 上下関係という三角構造の管理ができてくるって まさにその通りなんよ
ISTJはFe苦手だから そこは逆に強みだ 研究に没頭っていうか 専門家的なウンチクを持っている ただSiが権威に弱いからそこがものすごくマイナスになる 〜しなければいけない的な使命感的なそういうのはストレスたまる 時間や人間関係に左右されんだよ Niの場合逆だ我が道を貫くっていう感覚 絶対媚びねえ
周りに気使う必要なんかない 俺は俺っていう自分軸を貫け ISFJみてーにすぐなれ合おうとするのは見苦しいｗ

これと これは似てる って思ったら 目に見えないところで 実は繋がっているって ことがよくある
顔が似てるって思ったら 遺伝子が近いってことだからよ
ワイがアイドルとか 韓流を お遊戯会つってんのは 似てるって思ったからだよ 同じ格好して 同じダンスを踊って しかもいちびったクソガキが高い声で イ〜💢ってくる なめてんのかと クソガキだから浅はかで愚かで 独りよがりで 幼稚だからお遊戯会 お揃い ミーハー気分でさあ サソリオも似たようなもんよ 結局はお揃い 統一思想にさせるための洗脳
ワイお遊戯会みたいな のなんか嫌いだなあって思ってんだよ なんか知らんけど イラッとくるんだよなあ これが気付きってやつなんだろうなあ あっちに行ってはあかん的な 神の声かもしれねえけど
ワイはあまのじゃくだから ああいうくだらねえ流行が嫌いなんだ そんなよかてめえの興味持った趣味を 磨く方がおもしれえ ｂｻれこそ心霊はｂｷごい興味あるｂﾋえ 幽霊っているのかなあとか 幽霊をしゃべりてえとか そういうことよく考える

886 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 00:56:19.19 ID:0Wfss2V1.net

世の中は「偽善者」が多い
とくに女は気を付けた方がいい
感情でコントロールしてきたり、嘘つきで
なんだISFJはおかめの面を被った極悪人にしか見えねえが、自分の欲望を叶えるために他人を利用してコントロールしてくる 玉の輿根性もいいところだ ていうかサイコパスにしか見えん 恥知らずで 誇りがねんだよ
てかISFJ不健全になりやすいからSi-Tiが多く Feは手段に使ってくる輩がほとんどだ 大体メンヘラで泣き崩れたりとかして 涙で誘う そういう輩に同情してはいけない 罠だから しかもISFJは盗人たけだけしい犯罪者で 詐欺とか平気な顔でやるし 人の不幸を笑い てめえの悪いところを人に映し出すっていうか 自分も嫌いで他人も嫌いで だから負の念が螺旋階段になってんだよ 堕落を招くゾンビだ

887 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 03:46:49.35 ID:RkFyKGu4.net

よくロボットと称されるINTP友人から冷凍庫呼ばわりされてるけど、顔に出にくいだけ

888 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/09/25(土) 05:50:28.54 ID:uf4BI4dg.net

冷凍庫が出てくるそのセンスに草

889 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:01:54.99 ID:ccjs+UyX.net

>>882
INTP苦手だけど思慮深いタイプはまあまあ許せるな
Siが仕事するとそうなるんじゃないかと

890 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:33:43.18 ID:8NsK+FkK.net

MBTIにアニマ・アニムスや無意識や元型を導入したい気も

891 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 08:35:59.47 ID:+dDo4esz.net

それ大昔からあるやん
1英雄、2いい親、3子、4アニマ、5反対の人格、6悪い親、7トリックスター、8悪魔

892 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 13:11:16.84 ID:FLlV8/IO.net

ENTJって無自覚なだけで割とFiに忠実に行動してるところがあるよね
口では論理的に考えるべきと言っておきながら割と言動の多くに感情が込められてるのが面白い
劣勢機能は自覚しにくいだけであって弱い訳ではないのかもな

893 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 13:27:03.21 ID:YqlcxTlw.net

Fiは感情そのものじゃない
自分や自他の関係性に向き合って
それまでの人生の中で自分にとって何が大切かを理解し
それをもとに判断する合理機能
いわゆるその時の感情（情動）はどのタイプにもある

894 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 14:08:30.43 ID:0Wfss2V1.net

内カク府のム＿ンショット目標を皆で反対せよ！

895 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 14:48:51.19 ID:CA7Hv+D6.net

>>892
やることの規模が大きすぎて気づかれにくいだけだろうね
口だけで無能はダメだけど彼ら素直に努力することを楽しんでるから
周りが小さく見えるんだろうね

俺もentjだけど色んな人と話してそんな小さいこと気にして辛くないのかなって見てて思うことはある

896 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 15:43:39.24 ID:1t3dR9gm.net

NHKのプロフェッショナルの流儀で「旗じいちゃん」というのを見た
84歳の交通警備員で物凄いプロ意識で旗振ってるおじいちゃん
仕事に対する姿勢は見習う点もあるが、やはり84歳で過酷で薄給な交通警備に従事せざるを得ない人生というのはあまり良い人生とは言えない

彼は典型的なSJ人間だろうが、世の中のワーキングプアや低所得者層には彼のようなSJ人間の割合がかなり高いと思う
一生懸命働いてるのに一向に給料が増えず貧乏ですっていうのはまさにSJ人間が陥りやすいパターン

目の前の仕事は精一杯頑張るが、先読みが出来ず、転職にも気が引ける性格なので有効なキャリアを積み上げることが出来ない
成功してるSJは有名大→大企業とか最初から有効なキャリアを積めるとこに入った奴だけ
なんか足りなくて零細企業やらブラック企業に入ったSJはその時点で詰む

897 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 15:48:42.02 ID:SSy50reF.net

生まれも育ちも良いNJが人間社会じゃ最強よ
NJの特性にはお金と権力ありきなところがあるからね
NPは貧乏からの逆転を狙えるところもあるが一方でどの階層であっても安定できない面もある

898 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 16:31:58.41 ID:QuDs4gkx.net

SPは野性的であるが故に己が邪悪さに無頓着であるという点で最強ね

899 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:33:00.61 ID:550oeZlm.net

まーたそうやって悪口言うんだからー
やめなよー

900 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:34:47.64 ID:pnB4HMJz.net

TJならわかるがNJってなんだよ

901 ：ジャモラー ：2021/09/25(土) 16:46:21.22 ID:QuDs4gkx.net

やはり心理機能の向きが全てね
一つも被っていない者どもと仲良くやるのは難しいわ

902 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:48:22.56 ID:550oeZlm.net

仲良くしたくてもそんな風に言われたら仲良くしづらいでしょー
自分が言われたらどう思うか考えてみて

903 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 16:50:09.71 ID:5xzwYe1V.net

順番の方が重要だろ

ENTJ INTPのインテリカップル
ESTJ ISTPのデキる男女カップル
ESFP ISFJのギャル＆メガネカップル
ESFJ ISFPの雑魚カップル

街で良く見かける仲良しカップル

904 ：初代 ESTP 3w4：2021/09/25(土) 17:38:34.85 ID:1t3dR9gm.net

>>898
邪悪さに無頓着なのは「旗じいちゃん」特集を見て「感動しました！」とかほざいてる奴らの方だと思うよ

他人の人生を感動ポルノとしてしか見なしてない
中には「テレワーク終わりに見て感動しました！」とかTwitterほざいてる奴も
無意識なマウントで自分はこうならないと思ってる

905 ：ISTJ：2021/09/25(土) 17:50:27.22 ID:Y5zjYUFr.net

ジャモラーさんもマガイモノ仲間だね
最近は買い物が楽しい
財布も新しいの買った
赤い財布だよ

906 ：名無しを整える。：2021/09/25(土) 17:54:54.63 ID:INj6iJeK.net

思うんだけどなんでミーオジって嫌われてんの？
isfjの行動見てたらわかるけどあいつらだらしないくせに大したことやってないし
気の小ささから周りに迷惑かけてることに気づいてないのもあるよね？