エニアグラム雑談スレ10

1 ：名無しを整える。：2021/08/18(水) 12:55:00.25 ID:NDd6iQRt.net

著名人の診断の連投は控えてください。
話題として提供する分には可です。

【前スレ】
エニアグラム雑談スレ 9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1625233892/

358 ：INTP 974：2021/11/05(金) 21:59:48.50 ID:/3K14CWO.net

PDBは学術的根拠ないけどそこで調べたところSLEのENTPは曹操や信長、コロンブスみたいだね

ちなみに私はILEだけどINTPは
LII：36.8％、ILI：16.2％、LIE：13.2％、ILE：10.3％

359 ：名無しを整える。：2021/11/05(金) 22:27:53.10 ID:4szLw5Ox.net

>>357
データありがとう参考になる。

> SLEは世界は権力と強さによって支配されてて、自分が力で有利か、敵の弱点を見つけたかすると戦う。
その力学こそ客観的事実で他が幻想って考えるけど
そういうENTPってよくいるイメージはないかな

ただ、どうなんだろう？
資本主義とか競争に身を置いてると、こういう考えを絶対と言わないでも、価値観に浸透してしまう人は、ENTPに限らず、どのタイプでもよくあると思うんだが。
ENTPで他人を蹴落すことに腐心する起業家や外資系のエリート、大学教授なんか腐るほどいるし。

360 ：INTP 974：2021/11/05(金) 23:50:24.46 ID:/3K14CWO.net

>>359
タイプの哲学はナチュラルボーンにそう思っててそれが絶対で浸透するまでもない感じよ
amyleeがタイプの哲学の記事丸ごと翻訳してるみたいだから見るといいかも？
https://www.socionix1995.com/2020/01/blog-post_34.html

価値観に浸透するって話ならマスクとかタイプによらないただの社会の力学や人間の適応力なんじゃないかな？
でも二分法での決定的なタイプに多そうかな？ヒエラルキーのβと手腕を振るいたいγクアドラで
Δもエジソンみたいに自分が一番うまく回せるんだってプライドや、αもやりたい事するには闘争して権限得ないといけないとかって
主体性がある限り競争に身を置いてるとおのずとそうなるんじゃないかなと思う

361 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 04:33:54.67 ID:dsafAW21.net

>>349
ウィングの補足はできないけど、闇に堕ちたINTPとしてガッツリ聞いてみたい。
・恐怖や自己保身の為に陽気にしゃべる
・自己研鑽は好きだが、Sタイプが成熟してないNなので努力は続かず実らないハズ。
　→なので本当であればドッシリ励むSのハズなのだがそうじゃない、よね多分。。。
・妥協しがちというよりムラっ気、気まぐれ
・優れているときは自分のNTPが優位の状況だったり相手を操作できる時。SFJの土壇場環境や状況では弱いハズ。
・何も意識していないことを演じたいのがNTP。人を言葉で救いたいハズ。説法、解法。
・授業をサボっていると悪ぶっているが、そうは見えない。問題児を演じている。
・空気が読めないというより、学校では相対する者たちと追突しやすい（対ESFJなど
・最期の文章２つについてはIとEどっちもありそう、まだ構築中で偏りきっていない印象。
　→まだ光にも闇にも堕ちていないが闇側のハズ。でも光と闇の真理にたどり着いていない。

362 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 06:16:09.66 ID:Nx1V6RWr.net

闇に落ちたINTP

363 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 08:14:12.81 ID:qSwM5XVX.net

>>349です。

>>360
ありがとう、純粋な疑問なんだけど、このソシオとMBTIの統計ってどのような手段で調査しているんだろう。
質問テストだとしたら、先天的な要素の割合を、後天的な要因が絶対に入る質問テストで計測するとしたら、
「たまたまINTJってMBTIテストで出る、もしくは自認している人が、ソシオテストではSLEが出やすい」以上のことは言えない気がするが。
気を悪くしたら申し訳ない。

>>360
質問ありがとう。

・恐怖や自己保身の為に陽気にしゃべる
→これはある。

・自己研鑽は好きだが、Sタイプが成熟してないNなので努力は続かず実らないハズ。
→自分も興味のない努力は続かない、続いたとしてもメンタルを壊すか、成長しないかなｗ
昔はそれで病んだけど、今は続かないものは自分の道ではなかったと思うようにしてる。

・妥協しがちというよりムラっ気、気まぐれ
→「もうこれくらいでいいじゃないか」ってのをよく思うんだよね。例えばベンチプレスやってて限界の一個手前で止まったりとか。

・優れているときは自分のNTPが優位の状況だったり相手を操作できる時。SFJの土壇場環境や状況では弱いハズ。
→数字出せてるかとか集団で上手く立ち回れているかとかしか意識しないから、あんまりそこでタイプは意識しないなぁ。
無理な集団は切るし。

・何も意識していないことを演じたいのがNTP。人を言葉で救いたいハズ。説法、解法。
→これはあるかも。

・授業をサボっていると悪ぶっているが、そうは見えない。問題児を演じている。
→ガチでサボってた。周りも犯罪スレスレの行為を繰り返してたし、思春期特有の痛いやつ。

・空気が読めないというより、学校では相対する者たちと追突しやすい（対ESFJなど
→これは本当に空気が読めなかった。例えば仲良くもない人にさも友達かであるように馴れ馴れしく話しかけたり。
そう行って迷惑かけた人への申し訳無さが、一つ今の大きなモチベーションになってるかな。

・最期の文章２つについてはIとEどっちもありそう、まだ構築中で偏りきっていない印象。
　→人と話すのがI型もいるよね、わかる。

364 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 08:16:21.45 ID:qSwM5XVX.net

>>363
（仕事では）数字出せてるか、集団で上手く立ち回れているか（=ちゃんと楽しい会話にできているか）とか

→すごく冷淡に見えるから補足ｗ

365 ：INTP 974：2021/11/06(土) 09:56:25.49 ID:3nZ/IGj7.net

>>363
私の言った統計はMBTIの各タイプの説明キーワード見せて、どれが当てはまる？ってやった後にソシオニクスで同じ事させた感じだね
https://www.socioniko.net/en/articles/lytovs-intro3.html

>「たまたまINTJってMBTIテストで出る、もしくは自認している人が、ソシオテストではSLEが出やすい」以上のことは言えない気がするが。
MBTIでリアルタイプとベストフィットタイプって表現があるけど、リアルタイプが分かる方法もないので、その言い方だと統計の手法や精度ではなく統計自体を疑う形だし
そうだね以上のことは言えない気がするかな

366 ：INTP 974：2021/11/06(土) 10:18:57.81 ID:3nZ/IGj7.net

ごめん質問テストってのは公式セッションみたいに話し合いもやってで決めるとかなら含まないから
統計自体ってのは的を外してるか
そういう統計は知らないかな。MBTI圏とソシオニクス圏って被ってないから質問テスト以外だと難しそうね

367 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 10:19:50.35 ID:nexMyf1X.net

光のINTPって見たことない(MBTI界隈で)
成熟した光のINTPってどんなだろ

368 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 10:24:12.74 ID:bUa8Cd+3.net

前面にFe、ユーモア方面に使われるNe、洒落てて落ち着きのSi、いらんこと言わんTi

369 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 10:24:13.12 ID:hCqRKy6M.net

>>354
同じ△584じゃないっすか
△458は基本T4,5の説明が酷いですね 確かに犯罪者ですね
海外のトライタイプ提唱者の解説の日本語訳を
載せている所が特に酷い
基本△845,854よりも反応的・暴力的に解説されており
トライタイプ理論ってぶっちゃけよく分からないですね
（基本T4,8はともかく、T5は反応型ですらなく）

>>355
いえいえ 筋トレもT3の考えが出てますね

私は続けられているのは強くいられるからですね
大柄のおっさんにぶつかられても痛みすら感じないですし
ぶつかられる瞬間にわざと腕にグッと力を入れると
イライラしてわざと人を突き飛ばす様な人間が
痛がったり吹っ飛んだりしているのは気分がいいです

妻や他の人は 独断的で身内以外に容赦がない所ばかりを見て
私を8w9の解説にピッタリいいますけど
診断はほぼT5,8がほぼ同スコアで分かりません
リーダーは成り行きでやらされることが多いですが
正直面倒くさいことの方が多く

370 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:18:37.39 ID:qSwM5XVX.net

>>365
ありがとう、無理なこと言って申し訳ない。
さっきのリンクだと、SEEが一番あてはまって、ただマンパワーで押し切ることもあるからSLEもあるかな。
ILEは感覚的には理解できるけど共感はできないな、MBTIのENTPはめっちゃ共感できるんだけど。

>>369
ありがとうございます。

分かりますｗ僕も自分にグイグイくる人より肉体的に強いってのはちょっと心地よさあります。

8だから必ずしもリーダーになりたがるわけではないのでは？とは思います。あくまで力を求めるだけで。
INTJとかISTPだと余計な人付き合いが嫌って人もいそうですし。

371 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:18:37.39 ID:qSwM5XVX.net

>>365
ありがとう、無理なこと言って申し訳ない。
さっきのリンクだと、SEEが一番あてはまって、ただマンパワーで押し切ることもあるからSLEもあるかな。
ILEは感覚的には理解できるけど共感はできないな、MBTIのENTPはめっちゃ共感できるんだけど。

>>369
ありがとうございます。

分かりますｗ僕も自分にグイグイくる人より肉体的に強いってのはちょっと心地よさあります。

8だから必ずしもリーダーになりたがるわけではないのでは？とは思います。あくまで力を求めるだけで。
INTJとかISTPだと余計な人付き合いが嫌って人もいそうですし。

372 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:18:56.92 ID:qSwM5XVX.net

二重投稿すいません・・・。

373 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:24:09.66 ID:qSwM5XVX.net

ただ、比率調査的なデータってサンプルの全体数にINが多くて、ESが少なかったりするから、一概にそれだけ見るのはどうかな・・・と思う。
SLEならINTJはもっと少なくて、ESTPはもう少し多い気がする。

374 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:24:09.66 ID:qSwM5XVX.net

ただ、比率調査的なデータってサンプルの全体数にINが多くて、ESが少なかったりするから、一概にそれだけ見るのはどうかな・・・と思う。
SLEならINTJはもっと少なくて、ESTPはもう少し多い気がする。

375 ：名無しを整える。：2021/11/06(土) 15:28:10.84 ID:dsafAW21.net

>>363
おぉ、ありがとうございます！
見識と誤解がまた一つ解けましたわ！

376 ：INTP 974：2021/11/07(日) 22:12:33.82 ID:/RFJTXNL.net

>>373
確かに。それにENTJの方がINTJより直観的に多い気がするね

377 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 09:37:18.03 ID:j2aUbNyg.net

ソシオニクスはなあ
合理⇔非合理がMBTIで言うところのP⇔J
日本で唯一診断できるサイトの質問が上の様になっていて
MBTIとPとJが逆転したタイプを自認にしている人多いね

・例
INTJの人→LII（INTj）と自認しがち
※INTJに対応するタイプはILI（INTp）

内向型だけ小文字のp,jを反転するのも少しややこしい
ウイング含めた詳しい説明を見たら違和感があって
気付くけど
スレチすまん

378 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 09:53:32.03 ID:wQDZw+7f.net

ロシアの本家がどう紹介しているのか無知ですまないけど
ソシオニクスは3文字のタイプだけ紹介していたら良かったのではと思う
機能の名前もFeやSeじゃなくて他の記号的なものだったら
全く別物として混同もなくなるから受け入れも今よりはスムーズだった気はする

379 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 10:18:24.52 ID:jR3fs4Ny.net

>>377
そしてまたややこしいことに、本来対応するILI（INTp）よりLII（INTj）のほうが、MBTIのINTJに近い性格してるんだよね。

SLE（ESTp）はESTP寄りのENTJみたいな感じだったり、ESI（ISFj）はISTJ寄りのISFJみたいな性格だし内実はむずかしい。

380 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 10:35:12.45 ID:Ryx0pFY+.net

MBTIの対応は知らんけどILIは不健全タイプ5の説明に似てんなと思った

381 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 14:14:38.01 ID:xHE+LNQV.net

8w9 と 9w8はよくできた人間だなあと いつも感銘を受ける うざさが全く無いんですわ
逆にいうと1w2 2w1は存在自体がうぜえんだよ

382 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 15:20:39.75 ID:WnSGbbPX.net

向こうのエニアスレ荒れすぎで草

383 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 15:31:23.50 ID:M9i4fGR+.net

>>369
典型的な△584の有名人

6ix9ineが嫌われている理由 ランキングTop10
https://youtu.be/XdhwFIg7dEE

384 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 16:01:22.86 ID:M9i4fGR+.net

>>369
典型的な△584のキューブリック監督が創った暴力的な映画
https://youtu.be/Qu5AvA44JGE

385 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 16:04:41.22 ID:M9i4fGR+.net

>>369
典型的な△584であるロジャーウォーターズがトランプ大統領を罵り続ける曲
https://youtu.be/QWLBtMz5OuY

386 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 16:16:14.13 ID:wRef4yYy.net

タイプ5の場合、統合先がT8の影響もあるけど
スティーブジョブズ5w4みたいに支配的で攻撃性の高く8と間違えられそうな人のほうが健全度高いと思うよ

387 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 19:53:37.19 ID:tP5cPuqL.net

エニアグラムの 7w8 8w7 8w9 9w8はガチで波動が高い まじ 大人なんだよ だから波動が高い
ぎゃくに 9w1 1w9 1w2 2w1は波動低いね バカで視野が狭いｗ

なんか今の若い世代2w1ばっかじゃねえか すぐわかんだよバカが 本当殴ってやりてえ💢 メンヘラで 管理的で 権威主義で バカばっか 無意味なことに熱中するが んなもん屁の役にもたたねーよfuck by 8w9

388 ：INTP 974：2021/11/08(月) 20:43:47.90 ID:+nNazrPE.net

>>377
機能の並びが同じに相当するのになるだけで、タイプがMBTIと対応するわけじゃないよ
私はILE（ENTp）のINTPだし、上の人はSLE（ESTp）のENTPだし。LIIと自認しがちなINTJは少なく、ILIのINTJもそこそこ程度だと思う
ウイングじゃなくて活性不活性サブタイプじゃないかな？サブタイプは他種類もあるよ

内向型だとJ/pが反転するってのは、ソシオニクスだと第一機能が倫理/論理だとj型で直観/感覚だとp型になる（LIIは第一Tiなのでj型）
MBTIは第一と第二で外向的機能の方が感情/思考だとJ、直観/感覚だとPになる（INTPの外向的機能はNeなのでP型）
また、語弊があるけどざっくり言うと、ソシオニクスのjは一貫性あるし、MBTIのJは計画性ある感じかな

389 ：INTP 974：2021/11/08(月) 21:01:33.84 ID:+nNazrPE.net

>>378
本場であるロシア語圏だと三文字表記が主流で四文字表記はほとんど使われないんだけど
英語圏に輸出された際に、MBTI風に翻訳して四文字表記になって日本というかいざよいブログは英語から翻訳を始めたっぽい経緯がある感じ
情報要素に関してもNeみたいな二文字表記以外にもIって一文字表記もあってロシア圏だとどっちも使われるけど、英語圏に輸出された際に以下同文な感じ
ただロシア語の二文字表記はMBTIや英語圏の二文字表記とは違うЧерная Интуиция→ЧИって感じで

>>379
INTJとLIIは近くないと思う。ISTPとSLI（ISTp）みたいに近いと思うのもあるけど

390 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 21:04:50.60 ID:+nNazrPE.net

Iって一文字表記はNe/ЧИの一例ね
>>386
攻撃性高いのはエニア以外の本人の性格も関わってくるんじゃないかな？
段階の解説だとそうじゃないし、全体的にどのタイプの統合も穏やかになる傾向だし

391 ：名無しを整える。：2021/11/08(月) 21:11:20.21 ID:wQDZw+7f.net

>>389
そう考えると日本の混同防ぐには某ブログに3文字のみで扱ってもらうしかないな
日本の資料ってほぼここからだろうし
もしMBTIから流れてくる客を当て込んでる部分もあるとしたらアレだけど

392 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 09:10:18.88 ID:9eLPi/NH.net

>>386
タイプ8が退行しているパターンもそうならないですか？
基本がどちらかもはや分からなくなっている人は多そう
大学まで終えたらT8がT8らしくいられる場は少なく
長年抑え込まれて不健全＆退行
立場が上になったらパワハラを始めたりして

393 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 09:17:55.54 ID:9eLPi/NH.net

>>388 >>389
詳しいですね 参考にさせて頂きます
ソシオニクスは齧った程度でどうにも難しく
いざよいブログ以外から情報を取ろうと思ったら
「すまねえロシア語はさっぱりなんだ」ってなった

自認はTe-ILI or Ti-LII
5w4 △584 INTJだから前者ですかね
説明文が冗長で比較がし辛かったです

394 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/09(火) 10:38:17.49 ID:TQbLR9pZ.net

>>392
日本社会がとにかくT8に対して冷たいからガチT5なのかT8退行T5なのかはかなり判定が難しいと思う

395 ：INTP 974：2021/11/09(火) 12:42:31.66 ID:119sy7yr.net

>>393
日本語でLIIとILIの比較だとこのサイトがあるね
https://casual-typology.blogspot.com/2021/07/differences-lii-ili.html

あと二分法や小グループで見分ける方法がある。二分法はE/I、N/Sって感じの比較がソシオだと15ある
小グループは4タイプごとに分割したものでいろいろ種類がある。クアドラ、気質、ロマンススタイルあたりを見るといいかも？
英語でいいなら
http://www.wikisocion.net/en/
（いざよいブログって恋愛がどうの言ってるのにロマンススタイル触れてないのか……困惑）

396 ：INTP 974：2021/11/09(火) 12:56:00.16 ID:119sy7yr.net

>>394
敗北感から精神の均衡が取れておらず、知りたい理由ははかりごとの類ってT5に退行するT8と
不器用で神経張りつめて攻撃的なT5ってのは他人からすると判断難しいよね

397 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/09(火) 13:39:38.90 ID:TQbLR9pZ.net

他にもT3やT4・ENTx・INFｘなど環境や他人からの視線によって
心の持ちようをニュートラルに落ち着けられないタイプはいると思う

398 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 13:46:03.48 ID:4vH9Dt9O.net

少しならいいけどあんまり長くソシオニクスの話をするのはやめてほしい
エニアグラムの話したい人が必ずしもソシオニクスに興味あるとは限らないし
よくわからないと人を遠ざける

399 ：名無しを整える。：2021/11/09(火) 19:49:12.89 ID:K5vc+7p9.net

そして人がいなくなった

400 ：名無しを整える。：2021/11/10(水) 22:23:41.41 ID:XySt1G1u.net

2w1と1w2と6w7と7w8ってなにかと悪目立ちするよなあ

401 ：名無しを整える。：2021/11/10(水) 22:24:25.93 ID:XySt1G1u.net

SEI Feはマジチンカスしかいねえ 淘汰すべきだレプタリアンそのものだから

402 ：名無しを整える。：2021/11/10(水) 23:03:07.77 ID:uqYd478U.net

レプタリアンって何だよ統失か？

403 ：名無しを整える。：2021/11/11(木) 00:16:43.91 ID:4h8cv75N.net

>>400
6w7を入れるあたりにセンスを感じる。
1w2より、3w2と8w7かな。悪目立ちもするけど、その分良い目立ち方もすると思う。

404 ：名無しを整える。：2021/11/11(木) 11:08:23.94 ID:JNejRRQR.net

>>398
勝手に仕切るなよカス

405 ：名無しを整える。：2021/11/11(木) 11:51:22.96 ID:nVlWAD0N.net

>>404
エニアグラム・ソシオニクス・サイコソフィア等総合雑談スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1623678790/
こっちに総合スレあるから、MBTI以外の類型をまとめて話したい人はこっちがいいんじゃないかな
詳しい人もいるみたいだし

406 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/11(木) 12:31:11.64 ID:BlNeWto8.net

板を跨いてスレがとっ散らかってるのはやっぱ問題になるな
板やﾜｯﾁｮｲ違いで同じ用途のスレが並立してたりするし

407 ：名無しを整える。：2021/11/11(木) 15:15:40.72 ID:nVlWAD0N.net

上のスレは同じ自己啓発板にあるよ

408 ：名無しを整える。：2021/11/11(木) 20:01:01.54 ID:iAafEjpw.net

>>405
池沼かよ
お前が自分が望むスレ立てればいいだけだろ

409 ：459：2021/11/12(金) 05:48:09.15 ID:EhZVaED3.net

>>406
なるほど、MBTI関連もココでええんかなって思ってたけど単体派にとっては不自由なのね
多角的に見れる総合板はあるけれどそこにMBTIがナイ、MBTIを語りたいけどMBTIヤダーに対してなんだこの野郎って言う人も居る状態

410 ：459：2021/11/12(金) 05:49:24.34 ID:EhZVaED3.net

あぁ勘違いしてた、ここそもそもMBTIって書かれてないｗｗｗMBTIの話をしてるものだから勘違いしてたｗｗｗ

411 ：名無しを整える。：2021/11/12(金) 09:30:11.59 ID:bFFAof2x.net

テキトーにやってるんじゃないの？
エニアグラムスレなんか分裂してるし

412 ：名無しを整える。：2021/11/13(土) 22:09:34.40 ID:P0HUA7aJ.net

ぶっちゃけT7やT8よか T1やT2の方がゴロツキに見えら 粋がってんじゃねえぞ2w1てめーこの野郎

413 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 02:17:59.13 ID:9akF0Oap.net

自分は5w6か9w1の可能性が高くて、生得本能sp/sxだと自認しているが、
こういうタイプはコミュ障気味な人も多いのかな

414 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 11:59:22.78 ID:wgZI6w5d.net

基本5と9は結構違うけどなあ

415 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 12:22:04.19 ID:/wBYKhdN.net

5w4と9w1は他人にかける精神的コストを最小限にしたがるところとか、どうでもいいニッチな知識集めに没頭して浮世離れした妄想してるところがよく似てて判別つかないのはわかるが、5w6はもっと実用性重視なとこあるんじゃないか
何の役に立つのかサッパリわからん知識集めに時間使うほど暇じゃないと思うタイプが5w6じゃね
エニアが実生活に役立たないとわかった場合、興味失せるor強引にでも使い道を捻り出したくなるのが5w6、全く使い物にならないとしてもそれはそれで別にいいし楽しめるのが5w4、9w1

416 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 12:36:13.22 ID:T9Irif/D.net

最初からウィング付きだと迷いそう
素の自分には価値がないと考えて知識を溜め込んだり知っていることで自身を保つか（T5）
様々な葛藤を避けるために問題を小さなことと捉えたり決断を先延ばしにしがち（T9）
等、自分ならわかるであろうマイナス面の囚われでより近いのはどっちだろう

417 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 12:39:55.25 ID:wgZI6w5d.net

自分5w4 △854 sx/spだけど口が達者で喧嘩っ早いから
傾向としてはT4,5はコミュ障気味で引っ込み思案だけど
spでも人によると思う
ウイングだと基本Tの隣までしか見られないけど
トライタイプまで分かればもっと傾向は顕著に
わかると思う

基本T5,9でコミュ障っぽいトライタイプ（左から順）
・△549,594,945,514,541,954

418 ：名無しを整える。：2021/11/14(日) 12:40:48.71 ID:wgZI6w5d.net

△584の間違い

419 ：名無しを整える。：2021/11/15(月) 00:41:51.00 ID:weuIAdSg.net

>>415
5w6などの実用性重視でも、エニアなどの心理分野は自分の強み弱みなどを知ることで
どのように実生活に役立てるか考えて楽しめるようなことはあるんだと思う。
そもそもエニアなど多くの性格診断は、企業でも積極的に採用されているし、
誕生日・血液型占いなどでない限り、
5w6の他にT1、3、6などでも性格診断には実用的に活用しようと
興味持つこともあるのかもしれないかな。

420 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 01:29:43.30 ID:prRYZ0bI.net

>>417
個人的にトライタイプは信頼性怪しいと思うが、
敢えて言えば59xか95xで、感情センターはどれも低くて不明。
多くのネット診断による傾向は、
思考：5>6>>7　本能：9>1>>8　感情：どれも低い
全体的に5、6、9が高めに出る。
まあネット診断結果も参考程度にしかならないが、個人的にはしっくり感じる。
ウイングはもしT5なら感情低いので5w6、T9なら明らかに9w1。
これでsp/sxならやはり自分はコミュ障気味なんだなと思う。

421 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 02:18:45.75 ID:mqu/hqhL.net

1 2 6 → 管理
3 7 8 → ヤンキー
4 5 9 → 遊離
1w9 の場合 管理が軸で 1 と 9 管理 管理 遊離 だ
9w1の場合 遊離が軸 9 1 で 遊離 遊離 管理となる
2w1 の場合 管理 管理 管理 で究極の管理となる 1w2も同じ 管理 管理 管理 → アンパンマンのバカｗ ソクバッキーとでも言いましょうかｗ もう死後だけど
7w8 8w7は 究極のヤンキー → 強面
6w5 の場合だったら T6だから管理 で6と5で管理 遊離
4w5 5w4は究極の遊離 → 引きこもり

422 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 02:21:59.59 ID:mqu/hqhL.net

キモヲタは 5の後退の7だ 7w8だろう
8は後退すると5になる
メンヘラは通常2w1 ISFJなどであり 4の後退の2もあり得る 4は通常はメンヘラではなく 2に後退することでメンヘラとなる

423 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 08:54:23.81 ID:mqu/hqhL.net

11月付の評価（上から評価する 下に行くほど評価できねえ）
優
8w9
5w4

良
9w8
4w3
7w6
5w6
3w2

可
3w4
8w7
7w8
4w5
6w5
2w3
1w9

不可
9w1
6w7
1w2
2w1

424 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 09:02:10.49 ID:mqu/hqhL.net

細分化した表記

管理型(レプ気質)
1w2
2w1

常識人ｗ
1w9
6w5

常識的だが自由型
5w6
9w8

ならず者
6w7
7w6
7w8
8w7

無能
9w1

詐欺師
2w3
3w2
4w5

らんらんるー
4w3

エスタブリッシュメント
3w4

一匹狼型
5w4
8w9

425 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 12:57:24.02 ID:5pnplvi5.net

>>422
お前が一番メンヘラ
エニアやる前にメンクリ行っとけ

426 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/16(火) 13:49:38.20 ID:nSu1rHQR.net

草

427 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 15:19:43.54 ID:3hwtDEEU.net

>>421-424
みぃおじさあ
そういう話はこっちのスレの方が向いてるぞ
ちょうどどのタイプが嫌いみたいな話になってるし

エニアグラム雑談スレ１１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1636859016/

428 ：INTJ 5w4-8w9-4w3：2021/11/16(火) 17:35:26.08 ID:LpbqPV2g.net

俺みーおじの理想形で草

429 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 17:39:12.99 ID:RzHtM85s.net

ウホッ！
いいINTJ・・・

430 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 18:43:54.37 ID:3hwtDEEU.net

トライタイプにウイング付けてる人たまに見るけど
それってアリ？
かなり意味不明だし違う考え方を無理やり混ぜてない？
本能サブタイプもウイングとは混ぜないで
基本タイプとだけ組み合わせる考え方しか
説明されてないよね？

それに基本T5なのに末尾の4がなんで4w3なんだ？
4w5じゃないの？

431 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 18:50:00.43 ID:oZ7CEwWM.net

本能の〜のほうはしらんけどトライタイプを提唱した人がそういうウイング付きの理論を提唱してるからウイングついてるのは別におかしくはない
https://www.katherinefauvre.com/tritype

432 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 20:48:56.04 ID:3hwtDEEU.net

うーん そうなのか
それで基本T5の末尾は4w3であってるの？

433 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 21:06:31.07 ID:+zTJ3ZcI.net

しらんけどそこに制限あるようなものは見たことないな
気になるなら自分で探してここに書き込んでくれ

434 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 21:28:17.33 ID:mqu/hqhL.net

https://seikaku-type.com/type1/wing2-advocate#i-9
1w2 と 2w1本当むかつくぜ 管理 管理 管理の典型だな！骨バキバキにしてやりてえ💢 死ね！

435 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 21:32:43.30 ID:mqu/hqhL.net

こういう輩は武力で鎮圧しなければならん 石頭でてめえが一番正しいと思い込んで 人にもそれをえらっそうに求め 無理やり枠組みに人を理不尽に押し込めようとしてくる クソガキの屁理屈だな！

436 ：名無しを整える。：2021/11/16(火) 22:59:15.95 ID:mqu/hqhL.net

タイプ2はタイプ8をなめとんなこの野郎

437 ：名無しを整える。：2021/11/17(水) 09:26:25.81 ID:30lqZD3F.net

>>434-436
うるへーぞてめえこの野郎てめえINTPの5w6だろこの野郎
INTPおまんこ野郎のうんこちんちんがゴロツキで調子に
乗りやがってこの野郎はおまんこやろうのクソッタレ
INTPの△521が黙れこの野郎がFUCK!

438 ：名無しを整える。：2021/11/17(水) 20:29:39.48 ID:KS6q/9Ev.net

https://seikaku-type.com/type1/sexual-zeal
タイプ1セクシャルって4w3みたいだよな
どうやって見分ければいいんだろうか

自分の思い通りにならなくても褒められた時に「認めてもらえた、良かった」となるのが4w3で「そんな程度で褒めないで」と思うのがタイプ1かな？
自分は学生時代トップではないのに勉強ができると期待されるのが嫌でたまらなくて、今でも「自分よりできる人がいる＝自分はここに要らないのではないか」みたいな悩みをよく抱える

自分は4w3自認してたけど最近では1w9セクシャルでは？と思っている
タイプ4もタイプ1も物事をネガティブに捉えがちだけどタイプ4はHSP的で「人の気持ちが分かりすぎてしまうから辛い」、タイプ1はアスペ的で「人の気持ちに鈍感だからこそ傷付けてしまったらどうしようという強迫観念に駆られて辛い」という違いかな

439 ：名無しを整える。：2021/11/17(水) 21:43:39.31 ID:jUABbG0R.net

>>395
小グループとかのタグがないだけであったわ
ごめん

440 ：名無しを整える。：2021/11/18(木) 19:12:58.08 ID:R5Un+d8R.net

8ｗ9が一番かっこいい クレバーな脳と熱い♡

441 ：2w1：2021/11/18(木) 23:07:30.13 ID:VVG21kXo.net

にぎやかでいいねー

442 ：名無しを整える。：2021/11/19(金) 02:18:02.65 ID:BPtUKOXU.net

T7の場合 S と N でだいぶ違うから微妙な感じになる N系ならすばらしいが S系はぶん殴ってやりてえアホばっかだ

443 ：名無しを整える。：2021/11/19(金) 03:24:51.90 ID:PobQaY4T.net

あたりまえのようにMBTI持ち出してくる人いるけどリソも鈴木秀子も竜頭も本なんかでMBTIに触れてないと思うんだが。どこのエニアグラムなんだろう

444 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/19(金) 04:58:32.07 ID:jbqSzrcA.net

442は有名な荒らしだから

445 ：名無しを整える。：2021/11/19(金) 09:38:37.69 ID:G9d9xfEy.net

442の文面だけで誰かわかるのか

446 ：INTJ/T5/あびゃばばば ：2021/11/19(金) 17:19:18.45 ID:jbqSzrcA.net

ほとんど1行で分かるレベルだけどチェッカーかけたらほぼ確定
http://hissi.org/read.php/keihatsu/20211119/QlB0VUtPWFU.html

447 ：名無しを整える。：2021/11/19(金) 18:30:45.96 ID:cLK0n0qh.net

ミーおじの行動歴に草生える
これ手打ちならもの凄い労力だわな
他に活かせそうだ

448 ：INFJ5w4：2021/11/19(金) 23:28:27.47 ID:l9f3Ay8y.net

こんだけ執念あるのに犯罪犯さないっていうね。
異常な執念でストーカーになったり殺○になることもあるから、
これで善良な日本人ということになるか。

449 ：INFJ5w4：2021/11/19(金) 23:36:20.05 ID:l9f3Ay8y.net

知らんけど、いつもいるから犯罪してないという推理。

450 ：名無しを整える。：2021/11/20(土) 10:32:40.34 ID:qIQKMdRJ.net

あくまで自認だがTe持ちなら
そこら辺考えるわな
自分が豚箱行きゃ何も実現されんから

451 ：名無しを整える。：2021/11/21(日) 23:44:32.65 ID:/guKRiyG.net

自分のことずっと5w4か4w5、あるいは3w4、4w3なんやろうなと漠然と思ってたけど掘り下げれば掘り下げるほど1w9で動揺する
なんやわからんけどとても動揺する
しんどいなあ

452 ：名無しを整える。：2021/11/22(月) 10:14:05.50 ID:y87/SVgl.net

私も最近は3w4だと思ってきたんだけど、さっきやったら1w2になった
うーーーーん

453 ：名無しを整える。：2021/11/22(月) 14:32:52.58 ID:ZEIuX5qM.net

どちらの傾向がより強いか願望抜きで考えるしかない
迷い始めると願望が出てきて余計に迷う候補が増える

MBTIと違ってセッションでヒントを得るのではなく
診断してもらえるからそういうのに出るのも手だけど
トライタイプまで扱っているのはひよこくらいしか
いないか
オマケに高い
ウイングも公式だと分からない

454 ：名無しを整える。：2021/11/27(土) 01:22:18.07 ID:3TeGUUDH.net

ダウナー系コミュ障のエニア候補

sp優位かso盲点の4w5、5w4
sp/sxの5w6、9w1
あたりかな

455 ：名無しを整える。：2021/11/27(土) 13:25:01.46 ID:vurHYEpa.net

値段設定を公式っぽい設定にすることでなんとなく公式っぽく見せるテクニック

456 ：名無しを整える。：2021/11/27(土) 23:49:17.03 ID:MZ99ZXuq.net

>>454
退行したso盲点の1w9を忘れずに
1w9はただでさえ神経質でコミュ障なのだが退行するとタイプ4のネガティブな面ばかり出てくる
魅力的なダウナーはタイプ4で破壊的なダウナーはタイプ1

タイプ9は遊離型だけど楽観型だから意外と明るい人多い
環境によって性格変わるけどね

457 ：名無しを整える。：2021/11/27(土) 23:55:04.73 ID:MZ99ZXuq.net

同じ無意味な人生を語るとしても心理的には全然違う

タイプ4「人生とはなんて儚いものだろうか…」
退行したタイプ1「何もかも上手くいかない！もう嫌だ！自分が生きている意味なんてない！」