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戦時中の隣組が起源の「町内会」トラブル多発「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」

1 :Ψ:2017/01/03(火) 17:34:30.37 ID:6k3r3qA/.net
2017年「町内会」バトルが全国で多発 「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」 文化部 中井なつみ

地域の清掃といった社会活動が「生きる糧になっている」と高齢者は訴える=平成28年2月、大阪市
(川瀬充久撮影 本文とは関係ありません)
http://www.sankei.com/images/news/170102/prm1701020016-p1.jpg
転入手続きに行った自治体で、町内会への加入を促すリーフレットが配られることもある
http://www.sankei.com/images/news/170102/prm1701020016-p2.jpg
読売 2017.1.2 18:00
http://www.sankei.com/premium/news/170102/prm1701020016-n1.html

 近隣住民らで自主的に構成されている「町内会」について、最近さまざまなトラブルが多発している。
「退会できない」「ゴミ出しを断られた」「負担が大きい」などの不満の声が相次いでおり、中には訴訟に発展するケースも。
高齢化や単身世帯の増加によって2017年は「町内会」バトルの増加が予想される。

・過度な負担に疑問

 「持ち回りで役員を引き受けざるを得なかったが、負担があまりにも大きい」

 こう話すのは、東京都内の下町にある町内会で、平成28年4月から役員をしている50代の男性だ。男性は、仕事のある平日は集まりに顔を出せない分、休日や夜間に作業が出来る広報係を担当。
月に1度発行する広報誌をまとめるほか、地域の清掃日には掃除用具の手配なども行う。
「休日の時間のほとんど町内会に割かなければいけないことも。担い手も少なくなっているので、任期が終わってもまたすぐやらなければならないと思うと、気が重いです」と打ち明ける。

 そもそも町内会は、戦時中に組織された「隣組」が基になっている。原則は全戸加入とされ、近隣住民らが加入して国の末端組織として機能。行政の仕事の一部を引き受けてきた歴史がある。

 ただ、自営業者が多く、引っ越しが少なかった当時と比べ、現在はサラリーマン世帯や単身世帯が増加し、地縁がない場所で居を構える人が珍しくなくなった。
次第に、地域の仕事を地域住民の手で担うというシステムが受け入れられにくくなり、町内会の運営に課題や疑問を感じる人が多くなっているようだ。

続く

2 :Ψ:2017/01/03(火) 17:35:07.39 ID:6k3r3qA/.net
>>1の続き
・法律サイトでも相談

 町内会を巡るトラブルは全国各地に広がっており、法律相談が出来るインターネットサイト「弁護士ドットコム」にも、さまざまな町内会トラブルにおける相談が多く寄せられている。

 「町内会を脱会したいと申し出たら、ゴミ捨て場を使うなと言われた」「家の近くの防犯灯を外された」「前納した会費を、引っ越し時に返してもらえない」など、その内容はさまざま。
同社経営企画部長の田上嘉一弁護士は「ここ数年で、トラブルの相談が増えるようになってきた」と話す。

 田上弁護士によると、相談が多いのは退会や会費をめぐる事例。「実際に弁護士や司法が介入するケースは多くはない」としつつも、退会を認めてもらえないというトラブルを巡っては、裁判になった事例もある。
田上弁護士は「もし、町内会からしつこく勧誘されるなどの『加入の強制』があったり、退会による度を超えた嫌がらせがあったりした場合は、民法上の不法行為が成立する可能性はある」と指摘する。

・新たなあり方を模索

 トラブルを抱える町内会が増える実態について、地方行政に詳しい首都大学東京大学院人文科学研究科の玉野和志教授(地域社会学)は、「町内会の存在や役割を否定するのではなく、新たな運営の方法を探るべきでは」と話す。

 玉野教授は、ゴミ捨て場の環境維持や行政との交渉の場面など、地域社会における町内会の役割は大きいとしつつ、構成員の高齢化や加入率の低下が叫ばれる状況では「これまでと同じ役割を担い続けるのは難しい」と指摘。
今後は、町内会の仕事を減らして効率的な運営ができるようにしたり、NPO法人などの外部団体や企業に仕事の一部を委託するなどの手段も検討する必要があるという。

 玉野教授は「以前は国の仕事を手伝うという町内会の役割に誇りを持つ人が多かった。
ただ、環境や生き方が変化した今、そのままでは町内会は立ちゆかなくなる。
『自分たちで補うか、税金や会費でまかなうか』という視点を忘れず、地域や時代に合った町内会のあり方を模索するべきだ」と話している。

3 :papa:2017/01/03(火) 17:36:25.68 ID:Luoa4Jjo.net
ゴミ出し?清掃局に電話して事情を説明して自宅の前において置けばOK

4 :Ψ:2017/01/03(火) 17:37:33.36 ID:OjIpDQTj.net
もう町内会の時代じゃないし
ゴミ捨て場使うなは完全に憲法違反
強制的な町内会費も憲法違反

5 :Ψ:2017/01/03(火) 17:40:43.16 ID:l6vwk/iY.net
町内会経由でくる、赤い羽根 福祉協議会 等の寄付は全部断りましょう。

6 :Ψ:2017/01/03(火) 17:40:51.94 ID:Atfq6qLK.net
災害の時も中国人みたいに弱者を見捨てて逃げるんだろな。

そもそも隣組なんて都市部では成り立たないでしょ。
別のシステムに替えるべき。
金だけ負担して、SECOMに依頼するとか、町内会代行サービス会社がなぜないのか不思議。
需要があるとき、そこに新しいビジネスチャンスがあるはず。

7 :Ψ:2017/01/03(火) 17:42:07.20 ID:FXdhYbSb.net
都内では市部を中心にゴミステーションを撤廃して個別収集に切り替えてる。
そのほうが近隣トラブルもなくなって、マナーも良くなるんだと。

町内会はもういらないだろ。俺も入っていないしw

8 :Ψ:2017/01/03(火) 17:45:14.44 ID:qnror78D.net
そのうち代行業が出てくるかなw

9 :Ψ:2017/01/03(火) 17:45:58.51 ID:FXdhYbSb.net
代行業がやればいいんだよ

ゴミステーションを残したい地域は高齢者の掃除人を雇えばいい
雇用も増えるし、老人はボケ防止にもなる

防犯はSECOMやALSOKに頼めばいい話じゃんかな

10 :Ψ:2017/01/03(火) 17:46:20.68 ID:CTqbECiT.net
会費は出してるけどさ、町会にかかわると色々面倒なんだよなぁ。
古株がエラそうにしてるし、会費の明細もいい加減だし、
面白くもない祭りの手伝いはさせられるし、会費で宴会とかして
酒代だけでも相当な金額使ってるし。だいたい町会の人達が
派閥を組んで一般の会員を排除してる印象さえあるしな。

11 :Ψ:2017/01/03(火) 17:47:40.26 ID:L0/Do2yk.net
>>7
戸別収集が一番いいね。
家の町内会はまだ長年住んでいる戸建てが多いから協力してるけど
賃貸住まいの人はいずれ引っ越すから町内会に協力的じゃないことは確か
そういう輩がゴミ出しルールを守らないのが多い

12 :Ψ:2017/01/03(火) 17:49:03.66 ID:ALX/Yr+N.net
田舎の親父です、退職してから町内会の行事に誘われるようになりました。
そこで知りました。防犯灯の電気代は町内会費から支払われています。
町内のゴミ箱(カラス除けの金属製の大きな箱)は町内会費で作られ
ています。「あー退職前から町内会費払っていて良かった」と思いました。

13 :Ψ:2017/01/03(火) 17:49:06.28 ID:cibL6g+p.net
>>1
やろう町内会長、出て来い!
 

14 :Ψ:2017/01/03(火) 17:50:23.28 ID:FXdhYbSb.net
うちのオトンもゴミステーションが遠ざかっていくって嘆いていたよw
みんな自宅前がゴミ置き場になるのを嫌がって、場所が移動していくんだと。

そりゃ、そうだろw 誰があんな臭いものを自宅前に置きたがるんだよ。
ごみ収集の雇用も増えるし、戸別収集にすれば一挙解決だ。

15 :Ψ:2017/01/03(火) 17:51:22.91 ID:FXdhYbSb.net
どこかの記事で、防犯灯なんて行政の仕事だ、行政がサボりすぎって読んだけど、
税金でやれよって話だw

16 :Ψ:2017/01/03(火) 17:58:04.38 ID:/Jzk6Q7o.net
>>15
家の近所の認知症婆ちゃんが行方不明になりました。
捜索に参加した人数
警察20人、消防20人、消防団200人
これが現実です。
行政だけでは何も出来ないんですよ

17 :Ψ:2017/01/03(火) 18:01:07.33 ID:krzhdUaT.net
町内会って結構楽しいぜ。
ゴミの問題なんか主要課題じゃない。
皆で機嫌よくお酒飲んで、一緒に遊ぶ場ですよ。
会社首になったらみんなどこで時間つぶしてるのかな。
町内会はその点時間もつぶれるしね。
知らないと思うけど、意外ときれいな人妻たちがいて、一緒に遊べるんです。
一度入るとやめられない。

18 :Ψ:2017/01/03(火) 18:05:14.59 ID:OZcp7MDP.net
金も仕事もこなしたくはないけど、都合よく利用させろ!では通じないのは当たり前

19 :Ψ:2017/01/03(火) 18:05:20.35 ID:elauYi58.net
>>9
誰がお金払うの?

震災の時、町内会に入っていないタワーなどの大規模マンションの人達が
小学校に逃げて来て、世話をしたのは町内会と学校の先生だったよ
町内会は面倒だけど、いらないというには行政も頼っていて簡単じゃない
色々あるよ

20 :Ψ:2017/01/03(火) 18:07:22.77 ID:0wDNAJMc.net
暇なジジババでやってればいいんじゃね?

21 :Ψ:2017/01/03(火) 18:08:12.08 ID:OZcp7MDP.net
消防費は払わないし、地元の付き合いもするつもりは無いので加入しません!火事だ!早く消防団は来いよ!という事例が(笑)

22 :Ψ:2017/01/03(火) 18:09:11.65 ID:c4qKW7pN.net
妹が転勤で東北の政令指定都市のUR(都市整備公団)に住んでるけど、ゴミ捨ては共益費を出してるから
専門の業者がやってくれるし、回覧板はドアノブにぶら下げるだけだし、町内会費は封筒に入れて
ポストに投げ込むだけだし、うるさい近所付き合いも皆無で、25年間くらい長期に住んでる隣の人の顔も知らないし
2DKだけど家族持ちはいなくてみんな独身者ばかりで引越しや移転も多く、人間関係が希薄でものすごく楽ちんだと言ってたな。

あの大震災のときも建物は頑丈で大丈夫だったが、近所同士の助け合いは全然無くてドライな関係で
インフラ全滅でも自分は自分で他人は他人だったらしい。
災害で親族や近所同士が助け合うのは普段から付き合いがあるところだけで、付き合いがないなら
知らん振りで東北人はドライだと妹は言っていた。
公団のような集合住宅の地域は炊き出しもないが、一戸建ての地域は町内会があって
炊き出しがあったとか。

災害時でも町内会は全然当てにならないから、他県に住んでる友人たちが
食料やガスコンロやガスボンベをガンガン送ってきて、遠くに住んでる友人の友情
のほうが嬉しくて頼りになったとか。

23 :Ψ:2017/01/03(火) 18:10:11.66 ID:OZcp7MDP.net
自分でごみステーションを設置して、自分で役所と交渉して来てもらえばいいじゃないか!

24 :Ψ:2017/01/03(火) 18:11:52.01 ID:wRRFYgSm.net
町内会はこういう公的な役割を持ってるんだから
会費を神社に寄付するのは違憲だよ
特定宗教を優遇するなら公的性格をなくしてからやってね

25 :Ψ:2017/01/03(火) 18:11:53.12 ID:iVos09Nl.net
海外でもこの手の自治会みたいなのあるだろ、バカクセ、戦前と同じならなんだってんだ

26 :Ψ:2017/01/03(火) 18:13:42.60 ID:ZJPOeH7j.net
会費ぐらいは出すけども、行事や役職はあまり受けられないよっていうのなら分かるけども、完全に縁を切ってる奴らこそ注文が多い不思議。

27 :Ψ:2017/01/03(火) 18:14:47.43 ID:t61zVdBj.net
町内会は必要と考えているんだけど、それなら必要と考える人間だけでやれ
と言われてしまう。う〜ん、むずかしいです。

28 :...:2017/01/03(火) 18:15:06.44 ID:E26SsqT8.net
わが自治会を紹介=日赤募金 社会福祉 神輿費用祝宴 神社維持費 (3件
)運動会 子供会老人会助成金 交通安全協会費 小学校賛助金 消防維持費
共同募金 公民館維持費 役員報奨金 総会役員会引き継ぎ飲食費(年数回) すべて自治会費から
 神社の草むしり等憲法違反がかなりありますが 会長が私物化しております

29 :Ψ:2017/01/03(火) 18:16:46.45 ID:Em8tlyac.net
アホ 「総会決議に参加しみんなで予算役員決めてるけど独裁運営で嫌じゃ 
    集団生活は敵なんじゃ」

30 :Ψ:2017/01/03(火) 18:17:04.56 ID:Axeb4vJC.net
街灯はタダじゃないからなあ。
行政から補助貰って町内会で支払ってるしな。
ゴミ捨て場だって持ちまわりで掃除してるんだろ?
出すもの出さないで文句言うのはおかしいよ。

31 :Ψ:2017/01/03(火) 18:17:21.25 ID:pPiEokYB.net
>>14
俺の知ってる先進国も戸建ての場合、家の前に大きなゴミ箱出しといて
収集車に放り込んで行ってたな
日本の場合狭い道が多いからちょっと無理な希ガス

32 :Ψ:2017/01/03(火) 18:17:46.83 ID:FXdhYbSb.net
>>16
行方不明になったら放置でいいし
認知症になった時点でもう生きてるな、そろそろ死ねってこと

33 :Ψ:2017/01/03(火) 18:18:52.72 ID:CEB79GUL.net
ゴミ出しができないのは問題あるだろ。
ゴミ出しは自治会に入ってなくてもできすはずだよ。
自治会通さず役所に直接文句言った方が早いよ。
思うんだけど今は単身世帯も多くなってるのに
自治会入って何のメリットがあるんだよ。役員とか地域活動
とか押し付けられたら仕事できないじゃん。自治会中心に生活
しなきゃいけないなら廃止してしまえよ。

34 :Ψ:2017/01/03(火) 18:18:58.54 ID:FXdhYbSb.net
>>19
だから税金でやれよって話だw 行政の仕事なんだよ
人を雇えばいいだろ
足りないなら税金を上げればいいやん

35 :Ψ:2017/01/03(火) 18:21:24.11 ID:A6+bPlfB.net
近隣他人視が多すぎて隣人の存在が防犯でも子供の監視にも
ありがたいことに気がついてない。

36 :Ψ:2017/01/03(火) 18:21:25.10 ID:TpHCYsAI.net
市がやってくんないことを町内会が金集めてやってんだよね
ゴミ捨て場が、町内会費で賄われてんなら、使わせないのは当然では?
  

37 :Ψ:2017/01/03(火) 18:23:09.02 ID:DEOOjaiB.net
すべて営利活動でまかなえるのなら、町内会はいらない。すべて金で解決することにはなるが

38 :Ψ:2017/01/03(火) 18:23:24.60 ID:CEB79GUL.net
>>36
いや町内会費云々の話ではなくて法的に問題あるってことだよ。
確か前例あったはずだ。

39 :Ψ:2017/01/03(火) 18:23:30.73 ID:wRRFYgSm.net
>>33
つまるところが爺婆の「わしらの生甲斐(=暇潰し)を奪うなー!」
という声だよ
別に町内会という形を取らなくても行政が区分を作って
税金から町内会費を支給してやりたい奴らだけで
やらせれば本来なら解決する話
だけど現実の町内会費は監査がないのをいいことに
私物化して飲み食いに使ったり特定宗教の優遇に
使ったりとやりたい放題だから税金からの支給じゃヤダ!と
ダダをこねる爺婆連中
ある意味反社会勢力だよもうw

40 :Ψ:2017/01/03(火) 18:25:42.47 ID:Em8tlyac.net
気に入らないルールは自分たちで変えたらいいだけなのに
なぜか前向きに動く発想なんて無い

集団生活になじめない身勝手なヤツはどこにもいるからな

41 :Ψ:2017/01/03(火) 18:27:48.95 ID:Em8tlyac.net
「自治会嫌い」の奴は集団生活の落ちこぼれ

42 :Ψ:2017/01/03(火) 18:28:18.36 ID:FXdhYbSb.net
ゴミ置き場の問題は裁判にもなっていて町内会が負けている。
町内会が管理しているからといって、ゴミ置き場を使わせないというのは通らないらしい。
行政はゴミを収集するのが義務だそうだ。
だから戸別収集にしろよ、と言えばしないといけない。

43 :Ψ:2017/01/03(火) 18:29:17.32 ID:4vvQ5Gkx.net
起源は江戸時代の長屋

44 :Ψ:2017/01/03(火) 18:30:59.77 ID:wRRFYgSm.net
ゴミ捨て場を使わせないという違法行為をする奴が
集団生活を騙るとかもはやカルトの世界
自分だけの「正義」を振りかざす反社会主義者

45 :Ψ:2017/01/03(火) 18:33:57.33 ID:FXdhYbSb.net
「自治会好き」の奴は会費の使用明細も出せない詐欺師の犯罪集団

46 :Ψ:2017/01/03(火) 18:36:52.44 ID:Em8tlyac.net
>>44
それはそこの土地柄が悪いんだろ

47 :Ψ:2017/01/03(火) 18:39:37.26 ID:Em8tlyac.net
>>45
そこが事務能力すら無く倫理も無い住民の街なんだろ

48 :Ψ:2017/01/03(火) 18:40:16.94 ID:s7r6vIqD.net
オウム真理教とか創価学会とか集団生活好きだよね
違憲・違法な独自ルールを自分たちだけの価値観で
正当化して合意してない人に押し付けるのは
皮肉なしにカルト宗教信者の心理だよ

49 :Ψ:2017/01/03(火) 18:58:30.77 ID:AuRknLsJ.net
自治会費を集めに来た爺さんに
領収書をくれと言ったら逆切れされた。
いまどき集金しておいて
領収書を出さない組織があるとは驚き。

50 :Ψ:2017/01/03(火) 18:59:12.74 ID:wRRFYgSm.net
>>48
戦時に行われた国家神道というカルトの洗脳だからね

51 :Ψ:2017/01/03(火) 19:06:38.75 ID:bQZSjR5Y.net
隣組はスパイ監視や犯罪者の監視もおこなう、今は戦前だから有用だな

52 :Ψ:2017/01/03(火) 19:11:29.13 ID:9OW3qPCT.net
こういうことに参加して馴染みになる事が大事だろ。隣近所に住んでる人間がどんな人間か分からんかったら助け合いもクソも無くなる。
防犯も含め、同じ価値観を育てて行くにはこういう昔ながらの組内制度はなかなか良いよ。たまに話下手の性格がちょっとアレな人達が馴染まなくてアレな感じになるけどな。

53 :Ψ:2017/01/03(火) 19:16:07.10 ID:rDVWK8gk.net
>>16
探す必要ないやん。

54 :Ψ:2017/01/03(火) 19:30:29.27 ID:YMjLk/ur.net
町内会は「同じ価値観を育てて行く」のが目的だそうだw
まさに洗脳

55 :Ψ:2017/01/03(火) 19:33:34.11 ID:Em8tlyac.net
>>54
そんなものが何の法律で決まってるんだ。
全て構成員で好きに内容を決めるものではないの

56 :Ψ:2017/01/03(火) 19:33:53.41 ID:CNwb9Fef.net
夜道が真っ暗でもええわけ?

57 :Ψ:2017/01/03(火) 19:37:37.58 ID:02ng7sGG.net
街灯とか行政がやれよ

58 :Ψ:2017/01/03(火) 19:41:28.61 ID:xT7aIFXD.net
スレ内の町内会肯定派の主張は
「自分たちに合わせない奴らはクズ」
というのがよく分かりました

でも強制力を持たせたらその時点で
町内会が違法だからね
犯罪者にならないようにお気をつけて
町内会の“正義の味方”さんたち

59 :Ψ:2017/01/03(火) 19:48:54.21 ID:Em8tlyac.net
>>58
どこでも同じだが組織内の内容は議決権持ってる奴が好きに決めること
そこに悪があるならソイツラの連帯責任

60 :Ψ:2017/01/03(火) 19:51:09.05 ID:xT7aIFXD.net
アホに教えてやるわ
「議決」しても何の強制力もないのが町内会
強制力を持たせたら犯罪

61 :Ψ:2017/01/03(火) 19:58:44.63 ID:Em8tlyac.net
>>60
意味不明
グループ内当事者で納得し合意して約束事決めただけで、
グループ外に何の強制力が働くんだ

62 :Ψ:2017/01/03(火) 20:01:52.82 ID:xT7aIFXD.net
町内会全員参加かww
アホすぎて話にならんw

63 :Ψ:2017/01/03(火) 20:02:48.49 ID:nciztOIN.net
>>58
地方とかの一戸建てが多い場所では必要なシステムなんだよ。昔から住んでると治安の維持も町の景観も他人事ではないからね。行政だけでは家の近所までは対応できない。

永住する気のないマンション暮らしなら煩わしいかもしれないが。

64 :Ψ:2017/01/03(火) 20:06:04.07 ID:xT7aIFXD.net
>>63
なるほど、本当に必要だと思ってる人が
どれだけいるか分からないが、だったら
集合住宅は希望者だけ入ることにすればいいね

というか上に既に出てるが、そもそも町内会という
形にすること自体がおかしい
地区内有志が役所から金もらってやればいい

65 :Ψ:2017/01/03(火) 20:30:32.16 ID:tA+krwnk.net
自治会なんて
ヤクザがみかじめ料貰って一定地域の警察業務の一部を代行するようなもんだ。
地方自治体の存在価値は??地方自治体業務の一部代行するのが自治会ですよね
明らかにおかしい、

66 :Ψ:2017/01/03(火) 21:10:09.85 ID:o1kSldMC.net
嘘だよ、ごみ収集は清掃局の業務で、町内会は関係ない、確認した、名古屋市だけど
町内会脱会してもゴミ捨てはできる、それに名古屋には町内会がない地域もある
いまの町内会はいつの間にか暴力団や政党関係者や宗教関係者に乗っ取られていることもありそう、要注意

67 :Ψ:2017/01/03(火) 21:10:18.16 ID:RG1pmroT.net
必要なシステムなのであれば戸建も含め希望者のみにすればいい
必要だったらみんなが希望するはずだから何の不都合も起こらない
いや特攻隊の志願兵みたいに同調圧力で強制加入させられるだけか
そうなるとやっぱり役所が動くしかないね
それとも裁判所かな
どちらにせよ自治会・町内会はお取り潰し

68 :焼いた牛XL ◆sO7BtWbu.I :2017/01/03(火) 21:12:21.45 ID:XFRwbOl+.net
町内会費から何の説明もなく神社の奉納金抜かれてますけど
それも地域の氏神じゃなく他所にある某社
まぁ完全に憲法違反だし拒否して認めなかったら強要罪で刑法違反にもなりますわな

゚)ノ

69 :Ψ:2017/01/03(火) 21:25:51.77 ID:o1kSldMC.net
神社の会計も要注意、漏電があるとかで300万近く使って、預金はもうありません、
という報告をだしてきたことがある

70 :Ψ:2017/01/03(火) 21:26:21.48 ID:hdBHqGtY.net
神社・消防は町内会とは完全に分離したな。

71 :Ψ:2017/01/03(火) 21:28:01.99 ID:28FJfV+V.net
神社に電気なんかいらんだろw
電気仕掛けの神様かよw

72 :Ψ:2017/01/03(火) 21:29:22.85 ID:Qw0kqsad.net
確かに町内会なんて厄介だよ
アパートに1人暮らしだけど組長を無理やりやらされた時はしんどかったわ〜 仕事でいっぱいいっぱいなのに持ち家でいつも家にいる年配の人がやれよと思ったわ

73 :Ψ:2017/01/03(火) 21:37:21.54 ID:9iEaKckC.net
お付きあいと思って会費や神社の金とか払ってるわ
ゴミは戸別収集だしなんかあったら目の前の学校に避難するから町内会とかいらないと思うが
一応払っとるな

74 :Ψ:2017/01/03(火) 22:08:51.57 ID:vZNqd2NL.net
>>70
うむ。何だかんだ言っても少しずつ変わってはいる。ただ、相互扶助の精神は残ってほしい。

75 :Ψ:2017/01/03(火) 22:09:30.07 ID:Em8tlyac.net
自治会嫌いは
執行部の古いやり方が気に入らず
改革したくて抵抗してる側ではなく
この手の人付き合いがそもそもイヤで引きこもり志向なんだろな

76 :Ψ:2017/01/03(火) 22:10:16.99 ID:UuDLbJGn.net
神社は全然分離しとらん
違憲な金の横流しは止めろ

77 :Ψ:2017/01/03(火) 22:11:55.08 ID:UuDLbJGn.net
ID:Em8tlyac ←こいつ犯罪者っぽいな

78 :Ψ:2017/01/03(火) 22:13:01.73 ID:o1kSldMC.net
田舎はともかくある程度の都会では必要ないね、隣り近所以外は名前も知らんよ

79 :Ψ:2017/01/03(火) 22:13:53.36 ID:CNwb9Fef.net
おーお罰当たりな奴らばかりだ
てめえの家も掃除もしねえ豚か?お前ら
動物と変わらんなぁ

80 :Ψ:2017/01/03(火) 22:13:55.13 ID:vZNqd2NL.net
>>66
市区町村によって町内会の権利は異なるよ。
問題が噴出してるのは都市部以外。

81 :Ψ:2017/01/03(火) 22:15:24.49 ID:CNwb9Fef.net
>>57
行政がやったらやったで税金ガーと言い出すわけだ。
その電球だってタダじゃないぞw

82 :Ψ:2017/01/03(火) 22:33:40.07 ID:o1kSldMC.net
>>79

お前のような粗雑な人間と係わりあいたくないわ

83 :Ψ:2017/01/03(火) 22:37:40.03 ID:CNwb9Fef.net
>>82
口じゃ何とでも言えるが
家の周りぐらい自分で掃除してじゃら言ってねw

金払えば何でもしてくれると勘違いしてる馬鹿

84 :Ψ:2017/01/03(火) 22:39:40.13 ID:g4s9BMgj.net
引っ越し当日に町内会の人が会費もらいにきてビックリしたけど
そのあとすぐ他の町内会からも連絡がきた。
どうも微妙に入り混じっている地域だったみたいで
子育て世代の世帯は争奪戦になっているのかな?と思った

今まで年間2400円〜4800円まで会費にばらつきがあった
地方の人にきいたらうちは9600円って言われたけど1万円近いと
ちょっと嫌だね

85 :Ψ:2017/01/03(火) 22:40:15.54 ID:CNwb9Fef.net
最近はお金払えば何でもしてくれると勘違いしてる奴らばっかw
そんなにクソみたいな精神になった日本人が

やれ愛国だの!売国だの!
そんなに日本を愛してるなら近所を掃除してからやれ

86 :Ψ:2017/01/03(火) 22:41:56.18 ID:CNwb9Fef.net
どうせ批判するなら赤十字でも批判すればいいのにw
アホな奴ら

87 :Ψ:2017/01/03(火) 22:44:49.35 ID:i1Z2CMne.net
オラの違法行為は批判するな!赤十字を批判しろ!

88 :Ψ:2017/01/03(火) 22:51:23.07 ID:GH7+JtO5.net
嫌なら戸建て買うな

89 :Ψ:2017/01/03(火) 22:54:16.38 ID:WF6n651f.net
なんでこんなに犯罪擁護のバカが湧いてるんだろう
もう集団訴訟で訴える時期だなこれ
こいつらには自分たちが犯罪者である自覚を持たせないとダメだ

90 :SBT:2017/01/03(火) 22:55:19.05 ID:CuUfwxQQ.net
おれは将来町内会長だな。(w
だが最近民泊に懸念を抱いている。

91 :Ψ:2017/01/03(火) 23:19:33.70 ID:CNwb9Fef.net
>>87
そりゃあ猟奇医療で儲けるヴァンパイアだもん
輸血の必要性なんてこれぽっちもねえのに
ひたすら血を求める特殊法人

これのどこがマトモな人間が考える事なん?

92 :Ψ:2017/01/03(火) 23:21:03.36 ID:CNwb9Fef.net
下血反応が起きるのは800人に一人くらいは必ずいるのに
メディアに報道規制かけて
発表させないのはどこの国の近衛なん?

93 :Ψ:2017/01/03(火) 23:24:39.08 ID:CNwb9Fef.net
800人に一人とか、かなりの高い確率だぜ
でも、そんな事はおかまいなしに
良いことだ!
献血するぞぉ
献血するぞぉー
とどこぞやのカルトそっくりな事をやる機関はどこ?

しかも町内会費から強制的に寄付を募る
ねえ?どこよ^_^

原価一円もしない赤い羽なんいらないからさぁ

94 :Ψ:2017/01/03(火) 23:25:41.28 ID:SiKBvc71.net
お前が犯罪者であることに何の変りもないのに

95 :Ψ:2017/01/03(火) 23:28:12.35 ID:CNwb9Fef.net
別に犯罪?
色々定義して法律勝手に作って犯罪!それ犯罪!
馬鹿じゃねえの?
あんた日本人?
わざわざそうやって何でも違法にしないとダメなん?
自分が犯罪者なのを隠して?

96 :Ψ:2017/01/03(火) 23:30:11.16 ID:HHDmsRdh.net
犯罪者が開き直ってる
これだと初犯でも執行猶予付かないかもな

97 :Ψ:2017/01/03(火) 23:32:14.00 ID:CNwb9Fef.net
学歴高いアホほど
良識存在しなくなったねーw
目の前に人が倒れてても知らん顔、救急車呼べ救急車!
で、極寒の中で危篤者をほったらかす
だろ?
てめえの車は汗が出るほど暖かくしてあるのに救急車!
救急車!
馬鹿が
そんな日本人ばっかでうんざりなんだよ

98 :Ψ:2017/01/03(火) 23:34:30.52 ID:CNwb9Fef.net
学歴って良識を無くす為の学びなわけ?
なぁ?
やれ町内会費がうんたらとか
そういうアホに限って
僕は法律守ってるから関係ありましぇーんってかw
よー言うわ、呆れるよ馬鹿どもが

99 :Ψ:2017/01/03(火) 23:37:30.09 ID:vS9H9D/L.net
>>84
たかすぎねwww

100 :Ψ:2017/01/03(火) 23:39:16.39 ID:HHDmsRdh.net
法律守ってない奴が守ってる奴を批判しても
社会は誰も犯罪者を擁護しない

101 :Ψ:2017/01/03(火) 23:45:20.91 ID:CNwb9Fef.net
はぁ?
俺が犯罪者かぁ?お前らの犯罪の定義はなんだ?
法律さえ守ればいいだけか?
自分達の都合の良い様に作られた法律何本も通して
やれ、トップセールスだから総理大臣の兄貴の会社に公費使ってもいい!
財務大臣が勝手にどこかの株式会社でしかない金融機関に国富をあげてもいい!
これが基準の法律か!
ふざけやがって!
どのツラ下げて記者会見だの!
演説だの!
ふざけるな!
馬鹿共が!

102 :Ψ:2017/01/03(火) 23:47:15.14 ID:CNwb9Fef.net
やれ朝鮮ガー
やれ中国ガー
やれロシアガー
ああ、アメリゴ様様、どうか!どうか!御慈悲を!

あーあ、やってれねーよ

103 :Ψ:2017/01/03(火) 23:48:27.78 ID:HHDmsRdh.net
自分が社会のルールに反してると指摘されても
それを認められないこういうタイプは
本当に逮捕に至るケースが多い

こいつに何を言っても無駄なのは百も承知
見てる奴がいるならこの悪い見本をよく見ておいてくれ
こうなったら冗談抜きで逮捕も時間の問題だから

104 :Ψ:2017/01/03(火) 23:51:19.14 ID:CNwb9Fef.net
何がだ?
指摘?私的だろそれ
しかも、お前どう見ても他人から同意を得たくて仕方ない様なそぶりだなw
情けない、、。

チンチン切ってオカマバーにでも行け

105 :焼いた牛XL ◆sO7BtWbu.I :2017/01/03(火) 23:59:09.16 ID:XFRwbOl+.net
>>103
田舎の選挙で当たり前のように袖の下配ってまわるおっさんとかね


゚)ノ そんで断ると逆ギレ

106 :Ψ:2017/01/04(水) 00:25:21.25 ID:5nfzMFbQ.net
似た様なオカマがw

107 :Ψ:2017/01/04(水) 00:26:01.09 ID:5nfzMFbQ.net
仲良くやってろオカマ同士な

108 :Ψ:2017/01/04(水) 00:30:12.42 ID:5nfzMFbQ.net
インテリぶる知性の無いオカマの戯言w
連投だろうが関係ねえ、俺蒸れるのも 群れるのも嫌いだしw
やれ国システムガー
やれ地域のシステムガー
お前らが母ちゃんの股からオギャーと助けてママンと言う前から
もう既に存在しとるわい。

109 :Ψ:2017/01/04(水) 03:02:23.45 ID:+i7ngENw.net
創価の嫌がらせじゃん
あいつら他人のゴミ袋開けてるんだよ
乞食根性だよ

110 :Ψ:2017/01/04(水) 09:40:23.88 ID:ULWKpSUA.net
自治会に居てほしくない人

・強制じゃないのに強制しようとする人
・タダで飲み食いできて当たり前だと思ってる人
・面倒なことは他人任せなくせに、口うるさい人
・何をしても文句ばかり言う人
・不要なことを無理矢理存続させる一方で、必要なことは潰そうとする人

↑声かけないとブチブチうるさいから仕方なく誘ってるだけだから、出来れば自ら辞めてくれ。

111 :Ψ:2017/01/04(水) 13:32:52.11 ID:QGFlELgu.net
>>1
読売って何だ?産経じゃないのか。
まぁ、たいして変わらねぇか。

112 :Ψ:2017/01/04(水) 13:37:14.89 ID:V9agE5A6.net
うちの町内会にはどんな風邪もすぐ治す名医がいる...超内科医

113 :Ψ:2017/01/04(水) 18:29:48.64 ID:4W+YrfIi.net
そうかそうか

114 :Ψ:2017/01/04(水) 18:41:05.44 ID:dBNRHb9z.net
http://mckue.ygto.com/2017080508_4.html

115 :Ψ:2017/01/04(水) 20:38:45.76 ID:dBNRHb9z.net
http://mckue.ygto.com/2017080508_4.html

116 :Ψ:2017/01/04(水) 20:50:49.88 ID:M+Uca7dz.net
今後町会のばかを強要、脅迫罪でいかにして刑事ばつを食らわせるか、が課題だな。

117 :Ψ:2017/01/04(水) 22:07:14.38 ID:oWcOUKl+.net
近所の町内会の役から逃げるように認知症になったとかで奥さんが替わり
してて大晦日に急死したけど奥さんが町内会の役を苦に絞めてないよな
警察が聴取してたぞ

118 :Ψ:2017/01/04(水) 22:19:36.42 ID:jd5e2K4v.net
ゴミの集積所ってのは連絡しとけば玄関の前でもいいんだぞ
町内会に入ってないのに集積所だけ使おうなんてそりゃずうずうしいわ
1Rマンションだってちゃんと敷地内に設けてあるだろうが
玄関の前に出せ

119 :Ψ:2017/01/05(木) 00:30:27.29 ID:YW5951Hg.net
「私は双極性障害です」レイア姫のキャリー・フィッシャーは、心の病と闘う勇敢な戦士だった
http://mckue.ygto.com/989_1.html

120 :Ψ:2017/01/05(木) 01:00:01.79 ID:YW5951Hg.net
『君の名は。』新海誠監督が語る 「2011年以前とは、みんなが求めるものが変わってきた」
http://muink.happyforever.com/huiop_12.html

121 :Ψ:2017/01/05(木) 01:49:49.70 ID:M3hX0uE6.net
町内会名簿から個人情報流出あるからなぁ
そういうのが怖い
適当に町名、名前ググると住所、電話番号出ている

122 :Ψ:2017/01/05(木) 03:15:19.82 ID:0txII+Uu.net
うちでは町内会名簿は必要になった役員以外には提供していない。

123 :Ψ:2017/01/05(木) 12:19:24.91 ID:tfIH/CJI.net
『君の名は。』新海誠監督が語る 「2011年以前とは、みんなが求めるものが変わってきた」
http://muink.happyforever.com/huiop_12.html

124 :Ψ:2017/01/05(木) 12:27:09.65 ID:K77cM8Pb.net
終戦直後にGHQにより、隣組法は廃止されている。
ゆえに、自治会、町内会などの法的・社会的な立ち位置は「権利無き社団法人」となる。
合法化の範囲内での民間の単なる任意団体にすぎない。

勧誘は認められているが、加入の強制を個人に発動できるほどの強権は、
もちろんありませんし、法的にも認められてないどころか、違法になります。

1 本人の同意無く自治会や町内会への加入を強制すること=強要罪
2 「仲間はずれになるぞ」「おまえになにがあっても助けないからな」
  「村八分」などの発言をしただけでも、恐怖心を与え脅かしています=脅迫罪

念のために、勧誘を受け、加入意思がない場合は…
「当方の自治会や町内会に加入を義務づける法的根拠を示していただけますか?」
と返しましょう〜(法的根拠はありませんw 最高裁で争われており、
最高裁判決は、加入義務なし、自治会費・町内会費支払い義務なしとされました。

加入の強制を強要したり、仲間はずれなどの脅迫的発言があれば、ただちに110番
して、警察を呼びましょう〜 それは100%犯罪行為です。
トラブルの原因は、99.9%町内会や自治会の運営側、勧誘側にあり、彼らは、
基本的人権や一般的な法律やルールも理解してないケースがほとんどですよ。

125 :Ψ:2017/01/05(木) 13:09:52.69 ID:tfIH/CJI.net
『君の名は。』新海誠監督が語る 「2011年以前とは、みんなが求めるものが変わってきた」
http://muink.happyforever.com/huiop_12.html

126 :Ψ:2017/01/05(木) 15:01:10.47 ID:1dRqz8/u.net
>>16
ふーん わざわざ捜索したんだ、放置しとけば無駄な老害か1匹タヒんだのに

127 :Ψ:2017/01/05(木) 15:03:49.01 ID:1dRqz8/u.net
>>21
せやろ、おっさんは良く分かってる
家なんぞ風呂入って寝るだけの場所だ、それ以外の付加価値も付加要素も一切不要
仕事はもちろん食事も娯楽も趣味友との付き合いもすべて繁華街だからな

128 :Ψ:2017/01/05(木) 15:05:58.45 ID:1dRqz8/u.net
>>35
近隣他人視が当たり前じゃね?
昔から言うべ 他人を見たら泥棒と思え

129 :Ψ:2017/01/05(木) 15:09:14.33 ID:1dRqz8/u.net
>>52
は?同じ価値観を育てる?
馬鹿かてめぇ 今は個人主義の時代なんだぞ
いつまでも全体主義振り回してんじゃねぇクソヴォケが
1回東京スカイツリーからスカイダイビングでもやってろ

130 :Ψ:2017/01/05(木) 15:11:32.15 ID:d/pS46hV.net
ゴミは指定の袋に入れて
自分で焼却場まで運べよ
そしたらゴミ捨て場の使用は無くなるワケだろ

131 :Ψ:2017/01/06(金) 02:43:10.74 ID:LSBRijom.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t2605.html

132 :Ψ:2017/01/07(土) 12:39:18.71 ID:rCszMU/V.net
>>21
消防費なんていう法律上存在しない税をかってにつくるなよぼけ

133 :Ψ:2017/01/07(土) 12:40:47.70 ID:rCszMU/V.net
>>52
災害経験してないのか?助けなど不要。全部自己責任。

134 :Ψ:2017/01/08(日) 21:26:41.80 ID:lm9ODRyJ.net
>>118
そもそもゴミ収集所なんか自治体で設置管理すべきもので町内会が管理している事自体が極めておかしい
町内会費を払わずに収集所を使ってはいけないという法律がない限りはそれを主張して堂々と置いていくよ
むしろ払ってない人のゴミを回収しないように収集車に言ったりする方が法律違反になるんじゃないの

135 :Ψ:2017/01/08(日) 21:28:54.46 ID:KRr4P8/D.net
>>129
そこまで言うなら自分でゴミ処理場まで行け

136 :Ψ:2017/01/08(日) 21:30:04.61 ID:KRr4P8/D.net
>>134
産業用と家庭用は分かれている
だからだ

137 :Ψ:2017/01/08(日) 21:30:44.73 ID:KRr4P8/D.net
つまり、収集する業者はそこで民間企業として参入出来る

138 :Ψ:2017/01/08(日) 21:41:36.78 ID:WDHdgGER.net
>>134
はぁ?
集積所というのは、ゴミ収集業者の手間を省くためにあるだけだぞ?
集積所に出すより玄関に置いとく方が楽に決まってるじゃん
君は何か大きな勘違いをしてるようだな

139 :Ψ:2017/01/08(日) 21:42:53.80 ID:WDHdgGER.net
ゴミがくさいから集積所に隔離してるんじゃなくて、
ゴミ収集業者のためにわざわざ俺たちが集積所までゴミを集めているんだよ

140 :Ψ:2017/01/09(月) 00:04:00.09 ID:PnOb+Wrp.net
神社から
品物買う為に聞き取って
注文したら各家庭に領収書て
何故かもらえないのは何故なんだ

141 :Ψ:2017/01/11(水) 05:27:49.61 ID:uGHYt2Fa.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

142 :Ψ:2017/01/11(水) 10:05:02.09 ID:OY0WUFt8.net
5年後になくなっているもの5つ
http://livebbys.lflinkup.net/201701110927.html

143 :Ψ:2017/01/11(水) 19:31:16.23 ID:uGHYt2Fa.net
http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/pho/t0110.html

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