【バリュー・配当】株式長期投資Part43

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/11/25(金) 13:37:54.94 ID:zmbjV04p0.net

前スレ

【バリュー・配当・シーゲル】株式長期投資Part42
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1477794563/

ワッチョイ有りは株式板の下記スピンオフスレへ。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1477223825/

952 ：プレノン：2016/12/17(土) 08:46:56.68 ID:rekBkyFX0.net

歴史に答えを求めると、必ずしも金利の行方が金価格の方向性を教えてくれるものではないと言うことがわかります。
従って、これから金利が上昇するからと言って、金価格が必ずしも下落するとは限らないということです。

953 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/17(土) 09:39:13.27 ID:BJHG5NCu0.net

プレノン師がこんなに粘着質な人だとは思わなかった。

954 ：プレノン：2016/12/17(土) 10:43:02.83 ID:/RBscjHJ0.net

>>951
責任持って、次スレ立てろよ。

955 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/17(土) 11:38:45.58 ID:LRRxw0Gm0.net

>>942
買うときは一生アホールドのつもりで買うけど、やっぱり気になるからホームワークしてる。
Morningstarの銘柄レポートで、Economic MoatとBulls Say、Bears Sayは最低限チェックして、
競争優位性がなくなったなぁと思ったら売っぱらうことはある。
アナリストレポートが完璧だとは思わんし、かといって日々のニュースや株価ばっかり追いかけてても疲れてしまうので、
そのへんは精神的な気休めとして適当にウォッチしている。

V,MA,AMZNみたく、人々が知らず知らずのうちに依存してしまうような商売はいいよね。
酒、タバコの次は大麻（マリファナ）だと思っているけど、なんかいい銘柄ねぇかなぁ。

956 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/17(土) 12:06:48.38 ID:/RBscjHJ0.net

おい、チーム・ナダル。

お前は生活羊品を馬鹿にしているが、


お前のポートだって、Ｖ，ＭＡ，ＮＫＥ，ＳＢＵＸのような高ＰＥＲ株は

今後の利上げ局面で叩き売られるんだぞ。分かってん

957 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/17(土) 13:55:44.75 ID:BJHG5NCu0.net

生活羊ひんには、羊羹や羊肉も含まれますか？

958 ：プレノン：2016/12/17(土) 13:56:00.02 ID:Uyxk2wOX0.net

次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1479983577/

959 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/17(土) 14:18:25.84 ID:u8NtAIRc0.net

http://stye.myogaya.jp/newsdata/t16.jpg

960 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 00:52:49.16 ID:6W5phItK0.net

偽プレノンのシーゲリッチがたてたゴミスレなんて利用したらだめだよ

961 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 00:53:13.30 ID:6W5phItK0.net

>>958
偽プレノンのシーゲリッチがたてたゴミスレなんて利用したらだめだよ

962 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 07:05:08.04 ID:08XpqlCU0.net

インデックスファンドの安い手数料でさえ､今の相場では設けることは無理ゲーです
長期投資が有効だったのはバブル期までの､株価が右肩上がりだったころの話です｡

現状日経平均株価は2万円にほとんど届かず､アップダウンを繰り替えているのが現状です｡

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963 ：プレノン：2016/12/18(日) 08:02:40.09 ID:QxkPWiQE0.net

では、上記10銘柄の12月18日現在の年初来パフォーマンス（為替調整前）を見てみよう。

IBM ：　+21.2%
エスクリ ：　-41.5%
Foot Locker ：　+15.9%
DVx ：　+21.8%
Wells Fargo ：　 +1.8%
ラッセル2000 ：　+20.7%
Philip Morris ：　 +3.9%
　　　Boeing ：　 +6.9%
Alphabet ：　 +4.1%
MasterCard ： +6.2%


　高成長期待が剥落したエスクリのマイナスが異彩を放っているものの、我ながら1年前の予想はかなりイイ線行ってたと思う。

　気を良くして、次回は現時点のポートフォリオで同じように割安予想を行うこととする。

964 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 08:31:07.54 ID:/mg/LoSW0.net

個人投資家パフォーマンスランキングで上位の、某女性スイングトレーダーって、あんだけインバス抱えてよく年初成績あんなに大きくプラスでいられるなｗ。
変幻自在とはこのことか。

965 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 09:47:51.44 ID:/duFrgJt0.net

>>963
なんで為替調整前なんだ？
調整前なら意味のない数字だ

966 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 10:00:28.86 ID:MojPB5KB0.net

>>964
10年ちょっとで100倍以上だから、数億〜二桁億はあるでしょうね。
すごいですよね（棒）

967 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 13:33:30.57 ID:aKXrBMqS0.net

金融資産100万ドルや億り人なんて富裕層カーストの最下層だよ。
俺も1億達成したとき全く金持ちになった気がしなかったが、これは当たり前なんだな。

北米の調査では、自分は豊かだなと思える水準は300〜400万ドル超えたぐらいかららしいが
これはだいたい当たっている。

968 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 13:45:58.74 ID:8sydiARH0.net

先進国の中で一番貧しい日本なら、1億あれば充分に富裕。

969 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 14:39:07.35 ID:NEvSOoa70.net

たしかに日本は一人あたりでは先進国屈指の負け組みで、
貧しくて生活費は安い国だが、
1億だどかなりの高配当銘柄に偏ったポートフォリオにしないと
特に贅沢ではない普通の生活に必要な年間生活費をカバーする
手取り配当額はまかなえないよ

970 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 14:42:59.19 ID:kfyqM9Wz0.net

どうしてリタイヤが前提になる？

971 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 14:44:21.10 ID:XyQXqRIt0.net

なんで職を辞す前提なんですかね…

972 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 14:45:44.61 ID:kfyqM9Wz0.net

よっぽど労働で稼げてないんだろうか

973 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 14:58:57.61 ID:gY9f7EDT0.net

>>970
なに頓珍漢なこといってんだよ。
働かないと人並みの生活ができない＝まだ貧乏ってことだろ。

974 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:02:14.39 ID:MojPB5KB0.net

「不労所得だけで生活できるかどうか」が富裕層の一つの基準として広く認識されてるからじゃないの。
でも、あくまで基準の一つに過ぎないからね。
その水準に至っても働いて稼ぐか、引退するかはその人の自由なんじゃない。

975 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:06:39.94 ID:XyQXqRIt0.net

貧乏人の考える富裕層像ってことか

976 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:17:09.99 ID:Rg5rqhoZ0.net

ここもセレブはいないようだ

977 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:17:12.52 ID:jzgyYWfP0.net

3億ぐらいあると、米国株で3%ぐらいの配当利回りのポートフォリオでも
手取り650万ぐらい貰えるからじゅうぶん豊か。

持ち株が実際に稼ぎだしている純利益はその3倍強ぐらいあるから
（法人税支払い後の純利益2250万、配当性向40%で支払い配当900万、米国10%国内20.315%税引後の手取り645万）、
実質年収（配当されてない株主帰属利益1350万と配当の合計）は年平均で2000万超えるし。

手取り650万＝年収900万世帯（1馬力専業主婦子供2人）の手取りと同額。

978 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:22:01.44 ID:egOHMKlX0.net

>>974
一般的な「お金持ち」のイメージも「あくせく働かないでも生活できる」だからね。
基準としては最も妥当。

979 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:28:13.40 ID:OogyOYld0.net

普通に考えれば、トランプ銘柄を買った人が勝利すると思うが？
別にバリュー株とか配当にこだわる時ではない。
トランプバブルに乗ればいいだけだろう。

980 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:30:50.78 ID:TsdkkDDl0.net

>>973
その発想
今の生活が嫌で嫌でしかたがない
かわいそうな人にしか見えない

労働や会社員生活やビジネスで楽しめてるやつは
そんな発想にならないよ

981 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:37:11.32 ID:nJFTBBXc0.net

労働が楽しいとか社会の底辺発想だ。

982 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:40:17.98 ID:/JJ2Cf/z0.net

PERってパフォーマンス良いのですか？
マイナスのPER株が上がっているのは何故でしょうか？
逆に去年低PERの株を買ったのですが下がってしまいました

>シーゲル本はバリュー投資本ではないが、成長の罠を通してバリュエーション、PER、バリュー株＞成長株については死ぬほど口をすっぱくして

983 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 15:53:25.06 ID:XyQXqRIt0.net

>>982
これまでの市場では低PERの株式のパフォーマンスは一貫して平均よりも高い
ただし低PERだとしても資産の売却などの一過性のものだったり、単純にどデカイリスクがあったりするから、個別銘柄の場合は必ずしもリターンがでかいとは限らない

984 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:00:53.98 ID:TsdkkDDl0.net

>>981
その発想
非モテだね〜

985 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:04:16.22 ID:/JJ2Cf/z0.net

>>983
そうなんですか、ありがとうございます
米国株にPSR,PBRで立ち向かいましたが
パフォーマンスが悪い結果になりました
http://i.imgur.com/9rL1cd4.png

PSRは景気の底じゃないと使えないようですね＾＾；
上がってる米国株はPERやROEがいいのでしょうか？教えてください

986 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:15:18.15 ID:8sydiARH0.net

労働が楽しいとか、単なる洗脳された奴隷ジャン。

987 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:17:06.95 ID:8sydiARH0.net

日本株は基本的に将来性は無いが、一部の銘柄は期待できる
俺の日本株ポートフォリオを晒します
保有額の多い順から
ファナック、ウェザーニューズ、キヤノン、パナソニック、三井物産、アステラス製薬

逆に米国株は基本的に将来性があるので、S&P500などのインデックスファンドを買っておけば
自動的に儲かると思う

988 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:18:24.87 ID:2z8SRalt0.net

俺は円換算で資産2億弱だけど2%台半ばの中配当ぐらいのポートフォリオだから
手取り配当320万ぐらいしか貰えない

989 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:19:48.70 ID:TsdkkDDl0.net

>>986
発想が乏し過ぎ
それじゃ金があっても豊かになれんな

990 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:28:05.02 ID:TvsGfXfE0.net

ID:TsdkkDDl0は単なる貧乏人の煽りなので無視すればいい

投資スレでアーリーリタイアを目標とするのはごく一般的であり
既に配当金生活を実現している住民も含め、資産を減らさずに
生活できることが一つの基準なのはコンセンサス

991 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:29:40.21 ID:TvsGfXfE0.net

投資家として一つの成功基準

992 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:34:58.03 ID:MojPB5KB0.net

ID:TsdkkDDl0って、不労所得にはほど遠い貧乏人の妬みなんだろうね。
「仕事が楽しい」と思い込まないと自我を保てない、とか。

たとえ今の仕事が楽しくても、不労所得が給与所得に段々近づいてくると、普通はいろいろな事を考えるものだよ。
その発想が全く感じられないので、「こちら側」の世界を見た事ないどころか、見るにはほど遠い位置にいるのだろうと推測される。
又は、今の仕事が天職と言えるような稀な人間かもしれないが。
そうであっても、その考え方を一般化してはいかんよ。

993 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:36:31.54 ID:G4gMRNFK0.net

どっかのブログで資産が億超えた時よりも配当が年300万超えた時のほうが嬉しかったというのを読んだけど俺の時もそうだったな。

994 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 16:50:34.47 ID:TsdkkDDl0.net

>>992
狭いねぇ
仕事そのものの話なんかしてないぞ
発想を豊かにしよーよ

995 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:03:27.64 ID:pKT/M9ie0.net

将来性があろうがなかろうが関係ない
将来性がない(とみなされる)方がリターン高いから

996 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:23:43.08 ID:8sydiARH0.net

俺は元銀行員だが、銀行員は多種多様で過剰なノルマと時代錯誤なレガシーな事務処理に
追い回されて、まったく勉強する時間がないんだよ
減点主義で前例、慣行を否定することもできないため、銀行員は人生に絶望している
地銀は金融庁指導で10年以内に4グループ程度に集約されると思う

997 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:50:06.87 ID:GskkADYN0.net

人それぞれ色々あるんだろうけど、労働を苦だと思ってる奴は間違いなく負け組だよ
考え方で負けて、ステータスで負けて、世の中を理解できてない点で負けてる

998 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:52:32.66 ID:CqS+puFS0.net

日本って、1人あたり購買力平価調整済みGDPで、韓国だけでなく旧ソ連のエストニアにも近いうちに抜かれる可能性濃厚なのな。

約50年も社会主義やってた国に豊かさで抜かれるって政府はどんだけ無能なんだよ。

999 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:55:44.81 ID:GskkADYN0.net

地銀とか誰もがさっさと潰れろと思ってるしそんなところに入った事自体が間違い
なんで今時こんな化石みたいな奴がいるんだ？って思う奴がゴロゴロしてる
ただ勉強する時間がないのは銀行だけじゃないからな
もう辞めたらしいけど、今後は世の中が良くなるようその経験を生かして欲しいね

1000 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:58:02.52 ID:QxkPWiQE0.net

今、米国金利が一段と加速すると、新興国への証券投資は引き上げられ、そのお金が米国に流入することが容易に想像できます。

また、そうなればドルが買われ新興国通貨が売られるわけですから、新興国の政府や企業にとってドル建て債務の返済負担が大きくなることを意味します。

そのため、新興国の政府や企業は返済負担を少しでも減らすため、自国の通貨高を望みます。
しかし、自国通貨高に誘導するためには中央銀行が利上げに踏み切らなければならないので、それは結果的に景気回復を抑制させることに繋がります。

つまり、利上げをすれば景気回復を抑制し、利下げをすれば自国通貨安が加速して返済負担が大きくなるという最悪の状況に陥っているわけです。
また、通貨防衛のために中央銀行が外貨準備を取り崩してドル売り自国通貨買いをするという道もありますが、マレーシアやトルコなど一部の新興国では、外貨準備が十分でないことから長い間為替をコントロールすることはできません。

そのため唯一の方策は自国通貨安を容認し、輸出競争力を高めるしかありません。
当然、自国通貨安は企業にとって返済負担が大きくなるのでデフォルトの連鎖になると思います。

従って、新興国株への投資タイミングは企業のデフォルト連鎖が相次ぎ、見るに堪えない（つまりボコボコに売られる）状況が続いた後にやってくるというわけです。

1001 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/12/18(日) 17:58:18.38 ID:4d/IsGRR0.net

>>997
アホ丸出し。
お前はいつまでも貧乏だから労働者マインドから投資家マインドになれないんだよ。
>>992が言うように実際に金持ちになるか手が届きそうな段階になったら
見える世界とともに価値観が一般的な労働者やサラリーマンとは全く違ってくる。