【新発想】VALU総合 1VA目【個人へ投資】

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/02(水) 16:06:31.31 ID:djm9qa5P0.net

・VALU
https://valu.is
・ウィキペディア
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/VALU


だれでも、株式会社のように、あなたの価値をトレード。VALUは、ビットコインを用いたマイクロトレードサービスです。

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/02(水) 16:07:10.77 ID:djm9qa5P0.net

無かったから立ててみた。
今は取引停止中で再開は8/7〜

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/02(水) 16:10:01.14 ID:XqY2owmn0.net

仮想通貨板に建てたら？

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/02(水) 17:20:50.14 ID:djm9qa5P0.net

>>3
迷ったんだよね。勢いなさげならそうすら

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 02:10:16.44 ID:RXapED0Z0.net

わいの価値は百億やで

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 02:43:41.95 ID:6KkYf8v10.net

わい11万だった

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 09:20:19.30 ID:BQZx5c8y0.net

取引再開はよ
もう他のところも稼働してきたし、そろそろええやろ

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 12:27:08.42 ID:VsA/PiXN0.net

>>7
ビットコイン分裂だから止まってるの？
それとも色々システム改良してるんかなー
カラ売りできるようにしようぜ

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 12:28:09.41 ID:BQZx5c8y0.net

>>8
分裂に対しての安全策っぼいね
再開されるまでは普通のSNSになっとる

10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/03(木) 21:30:15.09 ID:e+rTG/mW0.net

>>9
なるほどね。優待しっかりしてる人とかはちゃんと書き込んでるね。
てか
ストップ高の連続が終わった銘柄が大体没落してくのはなんなんだ…

11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/04(金) 22:43:21.73 ID:NZBUrSHb0.net

「VALU」やめました　やめるのは、とても大変でした (1/6) - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/04/news024.html

やばいな

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/05(土) 02:21:03.41 ID:SmzR47L90.net

ブルハはファッションパンク

13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/05(土) 02:31:22.72 ID:QG1S/oOD0.net

>>11
その記事って、仮想通貨を買うのが大変でしたみたいになってるな

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/06(日) 17:37:16.56 ID:t/jtjI9A0.net

買い戻しは面倒だから、持ち逃げが
一番得するしそれやる人が多いかもしれんって話だな。

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 01:34:51.93 ID:U4rfKvpF0.net

何時から売り買いできるん？

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 04:51:59.78 ID:wHtiDJtu0.net

Facebookと紐付けだから、売り逃げは相当図太くないとできんやろ
ネット上ではそのあとずっと評価が付いて回るし

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 06:50:37.14 ID:za3BuhZy0.net

フェイスブック自体
ほとんど身バレするもんじゃないけどな。
フォロワー増加サイトに依頼して増やして
VALUの値段釣り上げたら売り抜ければボロい商売。

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 07:40:23.46 ID:gpuY0CKT0.net

資金調達が狙いなら、むしろ売り逃げこそ正解じゃないの？
それでOKな人が支援として買うんだろ？（）

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 13:47:14.22 ID:hJINRQ3x0.net

その考え方が蔓延したら終わりだな
そもそも運営が審査甘すぎるんだよ。存在に十円の価値もなさそうなヤツ大量に上場してるし

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/07(月) 16:14:56.50 ID:0yAuvPuW0.net

取り締まる運営が、友達感覚で絡んでるからどうしようもない
ツッコミ不在
てか運営が上場してるってありかよ

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/08(火) 12:58:53.25 ID:OgA6Y+TB0.net

質問
時価総額10億のやつが売れば本人は10億貰えるの？

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/08(火) 13:03:20.85 ID:hIj4AUvl0.net

>>21
NO
買い手がいません
その辺は株と一緒

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/08(火) 13:09:18.91 ID:OgA6Y+TB0.net

サンクス
需給が一致しないと無理なわけか

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 03:02:46.98 ID:DujxnZT50.net

Twitterとかブロガーなんかの
ネット界隈のちょとした有名人じゃなきゃ意味なさそうだな
結局そういう連中がこのサービスに参加して広めてるだけでの結果的にネズミ講みたいになるのかね

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 06:31:10.77 ID:HEiBTGv30.net

結局資金から資金を生み出さないことには
単なるファンクラブだからなぁ。
集めた金を証券にして毎年１回配当金を分配するってんなら
（持ち逃げなどのリスクは普通の投信より比較にならんほど
あるにせよ）まぁ普通の投信と同じになるけど、
ただの優待だと明らかに釣り合わん。

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 08:44:54.31 ID:EVhnQpVq0.net

これって自分のValu公開しなくてもいいの？
人のValu売り買いして儲けたり優待受けたりだけしたいんだが

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 13:25:43.83 ID:ey/EE9N70.net

できる
Facebookアカウントだけ必要になる

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 13:39:44.88 ID:Mb13IFc40.net

こういうゴミ捕まれよ、支援でもなんでもないただの操作やん


VALUでVA交換をはじめてみました。　鳥井 弘文
http://inkyodanshi21.com/blog/11266/

29 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 16:54:33.82 ID:JupWSAd20.net

ホリエモンのＶＡが、０.8ＢＴＣ(約３０万円)で売買されてるが、このＶＡを買うと、何の意味が有るのかね？

値上がりを期待するなら、普通にＢＴＣ持ってれば、上がる一方じゃん。
別に、ＶＡを、買う必要は無い。

配当も無いし。
配当を出すと出資法に触れるか？

アイカブも同じコンセプトだが、流行って無いし。
https://aikabu.jp

30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/09(水) 20:15:13.52 ID:jBd599j40.net

だって流行ってるから。
これに尽きる。バブルには乗っとけ

31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 03:50:35.12 ID:0SWEE7m90.net

仮想通貨と同じ感じで益出んの？

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 04:05:53.58 ID:juo7o0uB0.net

胡散臭いブロガー界隈の連中が儲けたいだけやんけ

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 05:21:05.70 ID:rwbLkQqo0.net

個人支援を謳っているけど、
実際は、投機期待に働きかける３店方式を悪用した疑似法人出資ゴッコだな
本人確認なんかのマネロン対策を徹底できずに規制されると思う。

ある日、kickstarterとかpatreonみたいなプロジェクト型や投げ銭型支援サービスに
変更されるんじゃない。

34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 08:21:29.60 ID:S6kurKv/0.net

>>30
全体の登録者が2万人しかいないのに流行ってる？

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 14:54:04.21 ID:1mILXBYq0.net

ヒカルやらかしてんね

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 15:51:29.23 ID:VctoZRp30.net

資本主義の歴史も証券業界のルールも知り尽くしてるはずの
MarketHack広瀬氏が先陣切って煽りまくってるのがサッパリわからんのだよな
本人が始めてて止められないってだけでアソコまで煽るのかという気がする

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 16:28:11.61 ID:lOO/aRKv0.net

>>35
売り逃げるのかしらん

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 16:32:19.48 ID:ttBS5vuR0.net

http://youtu.be/dVq8cfNGiG0 http://youtu.be/4jb3QA9CMHg http://youtu.be/kT6HRHEZ6Cs
http://youtu.be/tN3q4aRWLV0 http://youtu.be/ggbTWWjBf4k http://youtu.be/q1UxBhvjkU4

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 16:32:50.65 ID:YKH513fZ0.net

この後何もナシなら会社なら出資詐欺やね
規制がないからやり放題

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:05:09.47 ID:IKr3mshx0.net

これ今の価格から少しでも上がる可能性ある？
売り板でかすぎて無理か

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:16:06.11 ID:3yT5XOw/0.net

インサイダーやり放題

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:33:00.88 ID:YKH513fZ0.net

個人支援でもなんでもなく、

VAL（喩えるなら、ぱちんこ玉）で博打をさせる私設賭場

どっぷり引っ掛かってる奴はわからないだろうけど

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:52:58.57 ID:WT0Wm+Bt0.net

乗るしかないこのビッグウェーブに！

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:53:19.89 ID:H7LfAO+K0.net

合法的な詐欺行為が可能な夢の集金システムは素晴らしい！

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 18:55:02.39 ID:H7LfAO+K0.net

金集めてからアカウント消したら丸儲けなんか？素敵だなw

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 19:03:08.49 ID:tjCA9jZk0.net

流石にヒカルの件はあかんやろ
こいつの関わった会社全部の信用に関わりかねない

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 19:10:13.36 ID:lOO/aRKv0.net

>>46
彼らが役員なら告訴できるレベル

48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 19:11:58.26 ID:w0J/aaiQ0.net

ヒカルはお前ら詐欺師の手の上で遊んでるだけだぞ目をさませ、と言いたかったわけだよな
カッケー

49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 20:40:01.73 ID:1mILXBYq0.net

損させられた人間は怖いってことを身をもって知るかもな

50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 21:23:37.99 ID:oMfSgTiP0.net

即逃げ

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 23:20:17.12 ID:hTCY5Yo+0.net

劇場型詐欺みたいなもんですか？

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 23:31:12.93 ID:tR5gPRZA0.net

イカサマ博打みたいなもんや。

勝目ないから近づかないのが吉やで。

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/15(火) 23:35:59.85 ID:WTmNUtf80.net

まぁ売主はこれやって当然の権利があるって
みんな知ってて買ってたんじゃないのかね。
流石にこれで損して逆ギレするのは阿呆だわ。

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 01:05:45.60 ID:lbjX4mXZ0.net

嘘ついたのがイカンヨ

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 01:08:32.01 ID:OQgeqmZ30.net

というか株もfxもそうだけど日本人の投資リテラシーが低いのが問題
それに漬け込んでる感もある

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 01:26:17.18 ID:k1f5dEsL0.net

あいつは、ツィッターで詐欺師の論理で開き直ってるね。

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 02:14:58.79 ID:L9fBhsZU0.net

ホリエモンもVALUの運営に一枚噛んでなかったっけ？
だとしたらヒカルの敵は強大だけど大丈夫か

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 02:42:53.21 ID:8sKB85nc0.net

ヒカルは単にロクな規制もないVALUの矛盾を衝いただけでしょ
法的根拠の曖昧なサービスに加わって金動かしてるんだから
それなりのリスクを覚悟してやんなさいよ、ってだけの話

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 03:28:58.99 ID:jYC6uadW0.net

>>58
矛盾も何も、みんなその考えには一度は至るわけで。ただそれをやったらどうなるかは歴然だし双方に損しかない。今回の事件で性善説前提のサービスに暗雲が立ち込めたとも言えるね

60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 03:42:47.46 ID:L9fBhsZU0.net

【悲報】YouTuberヒカル、詐欺疑惑で大炎上するも「犯罪ではない」と言い放つ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502819053/

無事炎上中なみたいだね。今後控えてるイベントも印象最悪だろうに

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 04:01:27.38 ID:44rtzzlc0.net

テレビのニュースやワイドショーで
どう扱われるのかも興味ある

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 04:10:51.99 ID:ES9sk7Ka0.net

VALUの３店方式とかお茶の間に説明すんのむずかしそやな
仮にテレビに乗っても、もの凄くデフォルメされそう
見てみたい気はするけど

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 04:15:19.93 ID:L9fBhsZU0.net

>>62
仕組み複雑だからお茶の間に届けるの難しそうね。たたTVからしたらyoutuberなんて目の敵なんだから心象悪くなるように作りそう

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 05:18:43.39 ID:eb/g38zc0.net

あかんやつマン‏ @kabuakan 4時間4時間前
みなさんも、VALU用に作った偽名Facebookアカウントを見つけたら積極的に通報しましょう。
すぐに対応してくれると思います。

あかんやつマン‏ @kabuakan 4時間4時間前
ヒカルのFacebook、本名じゃなく「ヒカル ユーチューブ」という名前になっていたので
通報してみたら早速BANされててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでヒカル君は「VALU登録にはFacebookアカウントが必要」という規約に反することになります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 06:12:47.33 ID:1aWUZ/190.net

SNS時代の新型の詐欺システム

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 08:09:17.98 ID:sgXlNxWb0.net

これはたぶんペニーオークションみたいな消費者なんとか問題みたいになりそう

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 10:48:37.23 ID:Pwc2mnM10.net

ヒカル
伊賀
青山繁晴

姫路系ネット有名人

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:13:53.34 ID:UD+w6x/k0.net

つかvalu個人で株主になったら簡単にこれ投げゼニもらえるのか？
たいして有名じゃないモデルですら500万から何ヶ月かで2000万くらいになってるしコスプレイヤーみたいなのは1000万以上行ってるみたいだがくそ楽してたいしてなんもしないで知名度さえあれば稼ぎ放題やんこれ
単価も一口1〜10万が基本だろ？

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:31:28.06 ID:bhNkwY2d0.net

本人からの売りしかなくてストップ高でしか買えないから順番待って20VA買っちゃったなー

1.4BBTCだから昨日の時点で65万円くらい騙し取られたってことか

ヒカルというかVALUを応援してたし駆け出しの作家とかに投資してたつもり

有名人来たら起点に盛り上げて行きたかったんだけど
結局今後VAの購入は危険というマイナスイメージだけついたんだね
他の人の保有VAもはやく売却して逃げないと

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:40:45.53 ID:btDNU/BI0.net

資産の分別管理がされてない。
規約が詐欺並みの行為でさえ禁止してない。

今はまだ止めとけ。

71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:44:11.02 ID:agmwv55V0.net

valuって株式市場みたい取り引きできるみたいだけど、これって合法なんですか？国の許可とかいらないの？

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:49:28.06 ID:btDNU/BI0.net

>>71
違法ではないけど、
法整備がこれからで鉄火場みたいな状態だから素人は見学しとくべき。

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 11:55:54.93 ID:th2eBbIg0.net

法人制度や株式制度から逸脱してるからいつどんな規制が入るかわからない状態だろうな。

現金ではなくBTCで取引させたり、「個人への出資」とか言って誤魔化してるけど
賭場開帳の雰囲気がプンプンしてるね。

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:05:28.95 ID:agmwv55V0.net

そうなんですか 闇スロが違法じゃない理論と同じなんですね。あれって買う人からすると博打要素が大きいから、勝手に株式市場みたいな場を開いくのは合法なのと思いまして。

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:29:33.79 ID:9wHfb6Gt0.net

>>74

闇スロは遊戯業なのか賭博業なのか知らんけど、風営法違反で非合法やね。

VALUの場合は風営法とは関係ないんだが
外観的には「取引所」＋「個人向けマイクロファイナンス」サービスを提供している業態と言える。
法定通貨でやってれば両方、規制業種。VALUがデジタルアセットのやりとりと誤魔化していても
いずれそれ相応の規制は入ると思う。

「何だかよくわからないけど将来が期待できる画期的なサービス」、とかそういう形容はもう通用しなくなるだろうね。

もし記憶があるなら、ゲームのガチャの時とか思い出してみるといいかな。
あれも行き過ぎて不法行為ややり込み高額課金が社会問題化してから、RMT排除や消費者が
極端な不利益を被らないよう、自主規制や当局の規制が入って今の形に落ち着いている。

valuも避けて通れない道の気がするな。いつになるかは想像つかんけど。

76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:34:12.53 ID:fGdHqanB0.net

リターンがないから投資ちゃうやん

77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:40:48.74 ID:agmwv55V0.net

詳しく教えてくれてありがとう。こういう業種が色々でてきたら国も困りますよねw

78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:43:13.31 ID:fGdHqanB0.net

>>68
寄付やろ
ええやん
早い話がネット乞食

79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 12:52:28.64 ID:Q0WrF+Rz0.net

これ俺がVALUやっても儲かる？

80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 13:16:24.96 ID:agmwv55V0.net

コスプレイヤーや地下アイドルが挙って参戦してきそうですね。

81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 14:14:13.37 ID:bCllzxt20.net

>>79
SNSのフォロワー買って100万人とかにしてから上場したら儲かる

82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 15:32:57.71 ID:KaIAmBdl0.net

この期に及んでヒカルvalu買ってるやつはなんなんだ？
下手したら上場廃止で電子の藻屑になるのに
どっちにしろこんだけ売り板あったらあがるわけない

83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 15:56:44.56 ID:WThAh+WS0.net

>>82
昨日買った奴には少し同情するが、
今日買ってる奴は自己責任や。

84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 15:59:52.40 ID:bAO9nrg/0.net

＞　利用規約に定められた「退会」について。退会すると、VALUが廃止される
＞　VALUにも「退会」の仕組みはある。事務局にメールで退会の旨を申し出ればOKだ。
＞VALU発行済みの場合、3カ月後に発行したVALUが「廃止」され、退会できる。ただその場合、有料で購入してもらったVALUが無価値になってしまい、VALUerが丸損してしまう。
＞「他人の損など気にしない」と、あっさり退会してしまう手もないわけではないが、小心者の筆者はそこまで割り切れない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1708/04/news024_2.html

チキンレースどころじゃないじゃんｗｗｗ
リターンなし、実体なし、いつでも廃止宣言できる
アルトコインに投げ銭してる方がまだ手堅いわ
なんだこれｗｗｗこんなの買うやつ頭おかしいわ

85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 16:00:12.76 ID:bAO9nrg/0.net

単なるお布施システム

86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 16:01:40.85 ID:bAO9nrg/0.net

公正さの欠片もないシステムだから
せっかくの投機になるビットコインをお布施献上して終わり

87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 16:38:54.45 ID:bAO9nrg/0.net

>>13
後半はな
前半はVALUの実態のなさをよく書いてくれてるじゃん

88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 16:45:50.18 ID:eb/g38zc0.net

>>84
facebookの実名や所在地が担保のはず
でも、今回は機能してないんだよね

89 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 16:57:44.37 ID:eb/g38zc0.net

>>83
ジェイコム誤発注に買い向かう心境じゃないかな

90 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 18:03:01.45 ID:CHj7WXlM0.net

本人確認とかマネロン対策の基本やのにな

91 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 19:12:02.97 ID:SdgAY9kp0.net

>>84
やってるやつの言い分によれば
「バフェットにしろソロスにしろ投資で名を挙げたやつは
みんな最初頭おかしいと思われていた｣
から問題ないらしい。

実際にはそうやって煽るマネー雑誌や
ホリエモンやイケダハヤトに踊らされてるだけの
よくいるカモなんだけどな。

92 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 19:54:57.43 ID:8FVBueIM0.net

フォロワーが多くないと審査落ちる

93 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 20:08:48.69 ID:88yo7D+S0.net

最低何人ぐらい必要なんだろ

94 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 20:34:33.99 ID:flfgvZHh0.net

フォロワもいいね!も買えるんが穴やね

95 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 22:08:21.69 ID:L9fBhsZU0.net

急に人増えたな
この中でVALU利用したことすらない奴は何人くらいいるのだろうか

96 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 22:15:56.88 ID:eb/g38zc0.net

>>95
VALUの宣伝にはなったな

97 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 22:21:53.80 ID:xKCcmnZd0.net

VALUの為にフォロワー100人作るスレはないですか？

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/16(水) 23:37:21.01 ID:ZmbsQk5w0.net

あ、この会社の代表、readyforで資金集めしてたね。
不正するやつ絶対出てくんだろうなとは思ってたわ。
まさかヒカルみたいな大物youtuberがやるとは思わんかったけどｗ
株だったらインサイダーで有罪だな。
やっぱ仕組みだけ作ってもダメやね。

99 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 00:21:44.53 ID:IIBqmh540.net

これって世にも奇妙な物語のタカクワキイチロウ株の話みたいなもんなの？

100 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 07:07:40.69 ID:dOevDHtH0.net

全株買い戻しとかまさかの昨日のストップ安で損切りしたやつ大敗北で、
買い集めたやつ大勝利だよ

101 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 07:26:26.69 ID:bLiR4DS90.net

買い集めたやつにヒカルの仲間がいたら買い戻しても利益残るね
株みたいにインサイダーとかないんだろ？

102 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 08:48:11.46 ID:q2c3DOUH0.net

今日上がるのかな？どう思う？

103 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 08:49:29.56 ID:w5eW29h30.net

https://search.rakuten.co.jp/search/mall/電球ソーダ/

104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 09:16:00.18 ID:q2c3DOUH0.net

板がよくわかんねえことになってる
https://valu.is/users/order/buy/hikarukinkuro

105 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 11:33:22.94 ID:ZAzgXvsI0.net

おーなんかお知らせきてんね

106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/17(木) 15:44:30.59 ID:+gi2AoC+0.net

http://i.imgur.com/sCCeYpo.png
http://i.imgur.com/xQ4u2eS.png

人気YouTuberヒカル（本名 前田圭太）

株式会社シュプラス
代表取締役　前田　圭太
取締役　　　前田　晃一
資本金　　　1円
設　立　　　平成25年8月1日
事業内容　　インターネットでの成功報酬型広告業務
LINEID　karisuma1031

107 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/18(金) 04:26:04.22 ID:wfABoKoz0.net

与沢も登録したみたいだな。
詐欺師大集合で盛り上がれよw

108 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/18(金) 22:40:26.44 ID:sYFDuWWA0.net

>ここですぐピンとくるのは、これは税法上は贈与そのものだという点です。
>普通に対価となる役務もなしに資金が提供されるということは、純粋な贈与であって、国税庁にも問い合わせをしてみると
>「基礎控除額（やまもと註：110万円）を超える金額が移動した場合には、贈与税の対象となります」と明言されます。
>これは、フィンテックだICOだ関係なく、ビットコインだろうがなんだろうが個人に対する資産の譲渡という性質である限りは、
>納税しなければ税務署が槍持って自宅に突入してくるパターンの事業です。

>それもこれも、これらのVALUの仕組みは金融商品ではない、だから金融業界の関連規制の枠内ではないと頑張って金融庁と交渉した結果、
>そうですね金融商品ではありませんねと金融庁から適法のお墨付きをもらってしまったが故の悲劇であると言えましょう。
>どうも国税庁はVALUを認知していなかったようですが、30分ぐらい電話で説明したら
>「それは贈与ですね。その事業体を詳しく教えてください」とか言われてしまって、藪蛇になってしまったかもしれませんが、
>そのようなことは問題とせずに頑張っていきたいと思います。

ちょっと面白かった

109 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/18(金) 23:21:54.95 ID:EgUS4bT80.net

>>108
切込隊長の解説だね

https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13149626.html

110 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 02:12:52.82 ID:cfInzaaE0.net

マネロンとか賭場だか言われてるけど
悪い大人たちが上手く資金を吸い上げ続けるスキームが思い浮かばないんだよねこれ

ヒカル式の損失ひっ被せる方法って基本一回こっきりな訳だから
ダミーアカウントなりホームレス上場させて提灯つけて、みたいなの延々繰り返したりするの？
それだってネタ速攻枯しそうだし

111 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 02:16:57.83 ID:zghomGET0.net

バブル到来！
資産4倍を実現しました。
今だからこそ。今なら。まだ間に合う！
秒速男与沢翼の伊藤塾
その秘訣は...
http://www.mileage.tech





https://pbs.twimg.com/media/DHl1RZKUMAE-CRP.jpg

112 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 06:29:50.76 ID:uayXn6e00.net

法人と自然人の違い
株と株式市場の違い
この二つを理解していれば（高校の公民とか大学の教養課程レベルで理解できる）こんなもんに関わろうとは思わん
ヒカルの売り抜けが悪いとかの問題以前に関わってる奴は漏れなくアホか悪人のどちらかだから

113 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 08:39:52.80 ID:b7W6ZZq00.net

>>110
広告だけで悪い大人が資金吸い続けてるじゃん今。
投資ってのは普通、集めた金で利益を出し、それを
投資主に還元することで成り立つ。
配当出せないからーと言い訳して
ただ金集めて消費してるのが現状。

114 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 17:29:43.85 ID:uijhMr0y0.net

明日のWBSでVALUやる

115 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/20(日) 18:46:45.53 ID:2ehyNVLV0.net

ネズミ講みたいに規制される類のものじゃないの？

116 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/21(月) 15:18:45.46 ID:eLIeZ/zM0.net

募金&募金の領収書売買システム(笑)

117 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/21(月) 18:23:33.44 ID:NemjkHPO0.net

>>115
金融庁に確認の上でサービスインしたらしいけどね

118 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/21(月) 20:55:46.94 ID:GxGJCBOP0.net

ファンクラブの会員権をやりとりするだけだからなぁ。

119 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 08:32:52.33 ID:s6r4t0JR0.net

こんなもん買うくらいなら、普通にその人の作品買って応援するわ

120 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 10:08:38.05 ID:eXMqcJn60.net

株式の様にと誘引しながら株式とは違いますと言ってみたり
自由売買の機能をアピールしながら売っちゃ駄目かの様に理念を説いてみたり
個人の欲こそがレバレッジの元だと知りつつこそばゆい理想論で凌ごうとしてて
呆れを通り越して笑えて来るわ

最初期とは打って変わっての閑散だけど、そりゃこうなるだろ

121 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 11:11:35.21 ID:YlgLg8Y60.net

上場した個人と、手数料が貰える運営主だけが必ず儲かるシステムってか

122 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 11:27:32.67 ID:6RPJ+2tz0.net

Twitterのフォロワー増やしても登録できないなFacebookが少ないと駄目なんかな

123 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 11:49:16.18 ID:tce03j/F0.net

50人くらいしかいないけど登録できた

124 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 12:35:39.50 ID:6RPJ+2tz0.net

>>123
Facebook？

125 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 12:47:49.05 ID:ej04iCPR0.net

そう

126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 17:53:17.59 ID:V0xLLKHw0.net

>>117
その話もよくわからないんだよ
いったい何を確認したの？
1､VALUは新しい金融商品であるから投資家保護のために金融商品取引法の適用を受ける
2､VALUは金融商品でないので買った人間はただのファンクラブ会員権購入者なので金融商品取引法の適用を受けない
3､VALUは金融商品に似たものであるが金融商品取引法に抵触しない

「金融庁に確認した」と言ってあたかも金融庁から太鼓判を押してもらったかのように言うのは「消防署の方から来ました」と一緒じゃね？

127 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 19:38:27.13 ID:ou7tbhvU0.net

発行から５年以内に市場から全部買い戻さないといけないルールにしろよ

128 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 19:39:30.52 ID:ZJ9yyNvd0.net

>>127
そんなん上場ゴールしたら勝ちやんけ

129 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 20:28:10.49 ID:k+1bYYeW0.net

発行元しか売れない　　発行数は自由　にしたらええねん

早い話が純粋な投げ銭システム　　それですべて解決

130 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 21:56:13.52 ID:V0xLLKHw0.net

「こども銀行券100億万円札」というのを大量に刷って、警察や検察に持って行って「これ通貨偽造罪に当たりますか？」と聞いたとします。
当然「こんなもん偽札ですらないから当たらんよ」と返事があるでしょう。
これを「警察や検察に確認済み！違法でないお札！」なんて言い出したらまぁ普通はどう思うかですよ。

131 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/22(火) 22:02:26.08 ID:3UffRIuD0.net

>>116
領収書ボーイこんなとこまで来てたのか

132 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 08:14:04.65 ID:/Sp5HBPd0.net

>>131
VALUのエンジニアがインタビューで答えたことやで

133 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 09:45:26.67 ID:Z1Xk5WR80.net

ウォッチリストの数は毎日1〜2人くらい増えていくのに、全くVAが売れない。
既にウォッチリスト返ししないといけないみたいな文化ができあがってるの？

134 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 10:59:10.60 ID:vthsPfSW0.net

転売不可にしてPatreonみたいな投げ銭型にしないといつまでも投機だ詐欺だの言われそう

135 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 11:05:30.07 ID:vthsPfSW0.net

株式制度や法人制度、寄付のイメージをいいとこ取りしてブランディングしてるけど、単に高額トレカ売らして不労所得与えて投機させて手数料抜いてるだけ。

136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 12:28:23.80 ID:cKw7wj6R0.net

信頼社会とかいう妄言を信じてる「ふりをして」ホントに信じてる知恵遅れだましてカネを巻き上げる仕組みとか流石っすとしか言いようがない

137 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/23(水) 12:32:19.66 ID:cKw7wj6R0.net

パトロンは継続的な少額クラウドファウンディングである以上詐欺だのなんだの言おうと結局利用者間の問題だからな
コレはいくら何を否定しようが価値に運営が介入している以上運営に一番の責任があるだろうよ
有価証券ではない？はあ、何ほざいてんですかねって感じ

138 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 02:27:06.21 ID:44gVpFD40.net

不労所得(5000VA)を与えて擁護・宣伝してもらう宣伝システム
簡単にグルグルできそう

139 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 10:57:53.68 ID:44gVpFD40.net

与えられた5000vaをいかに多くのカモを引き付けて
BTCに交換するかつぅトレーディングゲーム

140 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 19:43:27.25 ID:ednp1was0.net

そもそも、valu のコンセプト自体が最初から破綻してる。

運営会社の中にもフィンテックの専門家はひとりもいないらしい。
要は、なんかアプリ作って儲けたかっただけ。

・会社に株ってあるじゃん

　↓

・おっ、人の株のシステムを作ったら、その売買手数料で設けられるんじゃね？

って発想で始めてそう。

valuなんか買うアホは情弱。

会社の株には事業という価値があるが、valu にはそんな価値が皆無。

141 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 21:04:35.03 ID:Tq5AujUM0.net

VAZの社長が先週の土曜に日テレ深夜に出てたよ
関東ローカル

142 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 21:40:26.93 ID:FGf2+tNo0.net

クラウドファンディングみたいなのりだけどこっちは人への投資だから中身ないからな

143 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 21:42:56.13 ID:sErloiaH0.net

VALU騒動の仮説

1. VALUが認知度向上のため広告塔として人気ユーチューバー(ヒカルたち)を起用
2. VALUとヒカルたちが協力し「あること」を企画
3. 想定外の自体が発生。「あること」の途中で影響力のある羊飼いさんらのツイートで炎上
4. 企業イメージを損ねたくないVALUはヒカルたちを切り捨てる
5. 「あること」の途中で切り捨てられたヒカルたちは突如詐欺容疑をかけられることに
6. パニックになったヒカルたちは焦って素人同然の対応を取ってしまう
7. 炎上がなんjに飛び火(VALU側が意図的に着火した？)
8. 炎上がWBS、文春に飛び火(VALU側が着火した？)
9. VALUがヒカルらに賠償請求(全責任を転嫁)

0. VALUがなぜヒカルを起用したのか、以前からDMMや、NewsPicksの企画を通してある人物がヒカルと繋がっていた。
DMM、NewsPicks、Valu、この3つに関与しているのは「」

144 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 22:00:31.94 ID:Tq5AujUM0.net

>>143
WBS ホリエモンが立ち上げに関わってる インタビュー出演した

145 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/24(木) 22:55:52.06 ID:gXRjD49/0.net

運営　「 5000vaやるから情弱集めて電子ゴミ売りつけて売買手数料増やしてな。税金のことは知らんから個別にやれよ。」

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/25(金) 07:25:13.37 ID:3mAhvYC30.net

かなり利益でたけど税金どうなるんや

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/25(金) 19:46:26.94 ID:OzppXymL0.net

>>146
来年二月号のザイとかで教えてくれるんじゃない
知らんけど。
今払わなきゃいけないもんじゃないし。

148 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/25(金) 21:21:39.83 ID:4wTORalT0.net

いざ税金払う段階で円貨が無いパターンだけはカッコ悪いから
余りに儲けが多いなら・・だけどいくらか想定して引当ておくもんだな

149 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 07:34:12.87 ID:m9kIedZD0.net

上場できたけど誰も買ってくれないやw
知名度もなんもないからあたりまえかw

150 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 12:32:15.19 ID:f3kFAs870.net

見せ金5000vaを使ってユニークな優待で世間からBTCを巻き上げるトレードゲームと割り切った方が良いな。

151 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 19:06:47.12 ID:TCtYSLGs0.net

valu主死んだらどうなるの？

152 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 19:50:05.94 ID:zqnwAu6C0.net

ゲームクリア。

153 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 20:18:05.77 ID:hp+dKa0m0.net

トレードゲームのゲームオーバー

154 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/26(土) 23:33:06.84 ID:E4vgvSJC0.net

優待が貰えないからおかしい？って思ったら実は死んでたとか起こりそうだな。
企業じゃないし。

155 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/27(日) 09:24:53.10 ID:XyuHyh2B0.net

死んだことが明らかにならずに本人死んでるのにvaluは取引されてるとかありそう

156 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/27(日) 10:36:31.24 ID:ZBy1MBo40.net

継続企業の前提（けいぞくきぎょうのぜんてい）とは、企業が将来にわたって無期限に事業を
継続することを前提とする考え方のこと。ゴーイングコンサーン（going concern）とも呼ばれる。

いつかは寿命を迎える個人にはそういった考え方は無い。
反対に法人にとっては組合などの特殊な形態を除けば、永続することが前提。
で、法人のうち、株式会社はそのオーナーの地位を細分化してやり取りできるようにしてるのが制度の特徴。

価値が永続しないVAを、そんな株式会社制度になぞらえて販売するのは詐称に近い表現と言える。
（だからか最近、VALUはトップページで「株式のように」という表現を使わなくなった）

未実現(未販売）な価値も含めて「時価総額」と表現するのも詐称に近い表現と言える。

157 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/27(日) 17:57:41.41 ID:O6069kRX0.net

死んだので価値が上がるってのもあるかもしれない

158 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/27(日) 22:51:46.55 ID:M0ir5g550.net

まあこうした資金調達が規律が守られる形で既成事実化していってれば匿名組合制度なんかが変わるきっかけになったのかもしれないけど、参加してる面々に金融犯罪で社会を騒がせた奴らがいるて時点で望み薄だな。

159 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/28(月) 07:52:38.69 ID:rqQnQ/Lk0.net

株式のように買えて株式のように売れるを売り文句にしてるんだから
今頃「株式のように」を消すのはありなんかい？

160 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/28(月) 09:39:30.36 ID:bmpO7Zam0.net

価値が永続しない前提なのに「株式のように」は仮に「株式のように売買」というニュアンスでも悪質な事実誤認。
あと資産価値が実現していないのに、時価総額と表示させ競わせることも投機誘発、悪質な事実誤認狙い。
だな。

161 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/28(月) 17:50:36.71 ID:Jh1fTMod0.net

まあ所詮ベンチャー企業だからクソなのは当然
こんなものに金を注ぎ込むやつがアホ

162 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/28(月) 19:04:32.69 ID:/yUMre4b0.net

>>160
いやまぁ天使のFXとか恋フロも
その理屈だと事実誤認ってなるからな。

ゲームをゲームと見抜けない人に（VALUをやるのは）難しいって
だけの話なんだけど、ホリエモンとかがVALUは人生って
煽ってるのがなぁ。

>>158
新しい価値観とか既製の世の中を変える云々って
金を集めるスローガンとしては使い古されたもんだけどな。
（まぁそれだけ毎度毎度効果あるんだけど）

こんだけ資金調達の方法がある世の中で、
VALUで変わる何かって何よって話。煽ってるだけで
誰も具体性ない時点でお察しよね。

163 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/29(火) 03:39:45.47 ID:BoNA6wAR0.net

例えば５００００マイ、原価ほぼゼロのチップもらってきて
特典つけて１枚５マン(実際はBTC）で１０枚売ったとする。

会計的には売上５0万＆無形資産０　ってだけなんだが

VAL風に株式を擬装して表現すると、時価総額２５億となる。
アホかっちゅう話やね。

164 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/29(火) 07:30:42.84 ID:4y1CtdmO0.net

その場合、無形資産ではなく棚卸商品な

165 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/29(火) 16:16:11.21 ID:jGjdwSkb0.net

せやな。投稿した後気づいたわ。

166 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 08:55:47.93 ID:tG98LMfe0.net

>>126
最近知ったVALU、どんなものかよくわからないので、試しにそこに自分の
アカウントを作り、そこに僅かばかりのbitcoinを振込む。
お金を捨てる積りで、あるMy VALU発行者(上場者)を適当に見つけて、その
人のVALUを1VAだけ購入してみた。

会ったこともない見ず知らずの人間にお金を投資(寄付？)することについて
は、少し迷った。
投げ銭システムみたいなものだと思う。

167 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 08:57:36.64 ID:tG98LMfe0.net

>>166
誤　>>126
正　>>129

168 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 09:27:09.83 ID:tG98LMfe0.net

このWeb serviceは、そのMy VALU発行者(上場者)がその職業上で行おうとす
る事業又はプロジェクトを評価して出資する趣旨で始まったものだと思う。

MY VALU発行者の中には、自分がどんなことをしたいかプロフィールできち
んと書いて、アクティビティ更新を頻繁にやっている人がいる。
そういう人には、その人のVALU購入者(VALUER)が数人いる人もいる。
元々その人の友人・知人か、VALUで見てVALUを購入したのかどうかはわから
ないが。

しかし、まともなプロフィール説明もなく、取り敢えずやり始めましたと
言う人が多い。

カテゴリーにはフリーター・学生・ニートなどがあり、これだと、一体、
この人の何に対して出資するのかと言う人もいる。
ニートの中には、現在は無職で収入がないけども、こういう事業を始めてみ
たいですとプロフィールで説明している人もいる。それが実現できるかどう
かはわからないが。

169 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 09:52:01.20 ID:Th866m/C0.net

ビットコインが上げているからもっと低い単位から始められたらいいのに
100satoshi位で

170 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 12:23:49.68 ID:2b/8yVwd0.net

それでヒカルは逮捕されるんですか？

171 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 14:10:30.86 ID:Ko1XUdud0.net

出資法違反とかならへんの

172 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 15:40:36.65 ID:di+tmsMZ0.net

せっかくBTCが上がってるのに
valuの流動性の低さで売れずに（BTC/JPYにおいての）利確が出来ず
機会損失しまくりな人がいそう。

173 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 18:36:17.50 ID:IONb8lZJ0.net

ＵＵＵＭはストップ高だってよｗｗｗ

174 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 20:49:30.80 ID:8WJbsp2a0.net

俺がバカなのかもしれんが
新しいルールがどう利用者保護になるのか不明
売り制限をつけて価値を下がりにくくしたつもりだろうが
そうなるんだっけ？

175 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 22:20:13.93 ID:kEBGHeXy0.net

ランキング上位者の時価総額ワロス
これ見て投資するやつは産んだ母親もバカだと思う
１VAの価格も高いうえに人数も多いホリエモンは大丈夫かよ

176 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/30(水) 22:28:01.66 ID:enCnGeGu0.net

>>175

ほぼ無価値なデジタル在庫状態のVAを
時価評価して時価総額算出してるからな

こども銀行券（諭吉）を１００枚もってる人の資産を
１００万円て計算してるようなもんや
このサービス頭おかしい

177 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 00:35:27.97 ID:BYnQL7tW0.net

>>175
そのうちvaluショックでホリエモン株大暴落ｗ

178 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 00:36:11.99 ID:BYnQL7tW0.net

ホリエモンがまた逮捕されたら大暴落か？ｗ

179 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 02:08:21.07 ID:Ze2f4ane0.net

Twitterだインスタの登録者数等で個人に数千万〜億単位の価値をつけた時点でもうね・・・
おじさんには昭和にあったペーパー商法に近いものにしか思えないわ

180 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 03:03:58.91 ID:CpDc+EIT0.net

twitterやインスタの人気も買えるしfacebookの本人確認も穴ある。
売れる前のデジタル在庫のVAを時価評価で時価総額ドーン！ってのも無茶苦茶。
要はガバガバ。

だけどVAL主になっちまうと広瀬みたいにカモを勧誘するポジトーク連発
するようになる頭痛いネズミ講システムだな。

181 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 06:38:23.06 ID:60b2Eye70.net

まぁどうあっても損するのは
一番最後に買った奴だけだからな。

182 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 08:40:00.35 ID:wKp/sgr60.net

例のyoutuberはむしろ早めに足抜け出来たと思えるほど
真にヤバイのは上位陣
売り手の価格で買う気配は皆無なのに総資産だけ数十億行ってもうてる

183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 10:08:33.86 ID:86COdhDb0.net

日本円にした時に税金がかかるんだよね？

184 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 12:17:31.92 ID:qEcrQCzq0.net

いつメスいれんだろ

185 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 13:56:54.07 ID:YOWEOrFH0.net

>>183
ビットコインもそうだけど、利益が出た時の日本円換算額が所得額。
ドル建、ユーロ建のままだったら米国、欧米投資は税金かからないのかという話を考えればわかりやすいだろう。

捕捉の可能不可能、現実的な換算額の算出が可能不可能の話は枝葉末節論で別問題な。

186 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 15:17:46.96 ID:yCzfOZOl0.net

>>185
そうなの？
ドル建てでも利食いした日の特定の時間で円換算した額と思ってた

187 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 18:11:28.34 ID:vIQssYlP0.net

あとはまぁ究極の突っ込みどころはヒカル問題うけてルール変更とか言い出したけど

ルール設計に近い関係者個人が内部者規制とか知らんけど上場してんのもおかしな話
オガワ、（ホリエ、コガイ）

188 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/08/31(木) 20:25:16.47 ID:1VcSNW5n0.net

審判 兼 選手みたいなんが出場してるゲームてどないなんｗ

189 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 03:07:24.81 ID:u7lYDTDf0.net

VALU主が辞めた時に運営側が買い取るような規制に出来ないの？

190 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 04:10:27.44 ID:WBHlvVaK0.net

VAL主のサービスが永続しない以上、VAの有効期限を取得後何年とか設定させるのが筋だろうけど
それをやるとネズミ講モデルが成立しなくなるんだよな

退会（上場廃止）のことがほとんどケアされてないネズミ講モデルだわな

191 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 07:53:58.93 ID:gamtJLye0.net

>>185
例えば年間20万以内だけを日本円にしてそれ以外はビットコインで買い物するかドルとかに変えてたら申告いらない？

192 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 08:08:07.96 ID:4He3TPXo0.net

税金面はまだ明確じゃないよ

193 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 09:30:29.92 ID:P/N0fvwH0.net

最初より勢い落ちたよね
優待だるい

194 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/01(金) 09:42:50.01 ID:YeOvfiKP0.net

ネズミってなにこれマルチ？！

195 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/02(土) 11:37:32.00 ID:6GQQpZLV0.net

○痴商法ｗ

196 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/02(土) 17:18:57.40 ID:ORXQXY0F0.net

運営は値上がり確実とかを謳って購入を勧めたりする行為を禁止しているが
実際、VALUE会員は、買ったVALUを高く売ることしかしていないので
実質的には利殖商法という悪徳商法をやってるほかならないよ
今は会員が増える一方なのでなりたっているが無限に会員は増えないのでいつか天井がある
ユーチューバーは自身のVALUEを半値で売っただけだよ
足を洗ったにも思える

197 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/02(土) 22:04:39.18 ID:UCkQ5gaD0.net

人集めてタダ同然で運営から貰ったVAを誰かに売りつけてな、

売りつけられたヤツらは高く転売したり自分のVAを売りつけるためにさらにカモ集め

綺麗事言ってるけどカモが流入し続けることでそぁ成り立たないネズミ講集金システム

198 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/03(日) 00:27:20.17 ID:lcxewidp0.net

匿名はいないなんて言うけどフェイスブックで確認するだけなんだろ？反社も禁止だけど自己申告のみでスルー
マジでイカれてるよ

199 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/03(日) 10:16:17.04 ID:hl8zIojZ0.net

>>197
株もだね

200 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/03(日) 18:23:55.38 ID:gbJmEm2q0.net

株は法定で諸権利が保護される出資証券で有価証券だからデジタルゴミとは違う
VAを株になぞらえるのは運営も否定済みなので２周くらい遅れた考え方

201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 08:06:10.68 ID:yiNMRc2s0.net

>>199みたいなバカがつられるんだろうねえ

202 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 14:56:18.50 ID:CIP4HzJB0.net

世間じゃユーチューバが詐欺をしたみたいになっているが
会員全員が似たようなものだぜw

203 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 22:43:03.54 ID:Qq/WXvcg0.net

詐欺企画にVALU関係者も関わっていたと暴露されてたな
本当なら終わりだろ

204 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 23:25:46.82 ID:BQ82Z7IN0.net

なんJ民とやらはヒカルがどうかなれば良かっただけで
VALU自体の問題点はどうでもよかったようで良かった
ワシら運営が集めた会員に高く売るだけやからｗｗｗ

205 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 23:37:37.64 ID:YhN6a9hR0.net

ヒカルが動画の中でvalu側と事前に打ち合わせがあったと言ってたね。
たぶん企画の了解を取っただけだろう。
裁判になったらそのへんクリアになると思うけど、valuはやらないだろうな。
メリットないからね。
今回の騒動はいろんな話を総合すると、元vaz顧問の川村だか川原とかいう詐欺師が絵描いてたらしいね。
無知な元弟子のyoutuberを焚き付けて株価(valu価？)を吊り上げ、
自分の持ち分売り払ってさっさとトンズラしたと。
本当にvaluやvazが追い込みたいのは川村だか川原だろうなあ。

206 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/04(月) 23:58:57.92 ID:F8+nRwmj0.net

いずれにしても、これの報道をキッカケに
VALUは名前が広く知られて満足ｗ
youtuberも動画再生数が増えて収入増えて満足ｗ

転んでもタダじゃ起きねぇ連中だな・・・

207 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 00:32:41.62 ID:e3szsn5U0.net

ヒカル騒動のせいでVALUが思いっきりうさんくさく見えてしまう・・・
まぁ当分投資することはないな・・・

208 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 00:36:28.96 ID:DuRG3mOa0.net

そもそも投資じゃないよ
有名人に金あげるゲーム

209 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 01:02:47.05 ID:mavb2zzH0.net

騒動のせいでというか初めからグレーゾーンで稼がせてショバ代貰う胡散臭いサービスじゃねえか

210 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 01:10:26.26 ID:hdwkxs9V0.net

>>208
多くの会員はそんな風には考えていない

有名人の名前がついたなんかよくわからんものを別な会員に高く売るだけ

ぶっちゃけてしまうと、名簿を買って会員になった人が、新たな売り子となって
名簿を売りつけて会員を増やすという、昔はやったあの商法もどきだよ
現金＝ビットコイン、名簿＝VALUと考えればヤバいものというは簡単にわかる。

ちょっと違うところは会員拡張はVALUの運営が行い、VALUを売るのは会員であって、運営は手数料を取る
VALUの発行者には規約で上手く逃げれる方法を提供し、すべて会員の自己責任による仕組みにしている

211 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 01:11:23.74 ID:iRKlqFFw0.net

アルファVAL主：　運営からタダでもらった５０００〜VAを使って、情弱を集めて値上がり期待で煽って無からBTCを回収する　綺麗事並べてVALを宣伝
運営：　手数料を抜く　なぜか上場もしている奴がいる
情弱：　VAL主になろうとするけど結局養分にしかなれず　フィッシュ　ミジンコ

212 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 02:11:15.43 ID:DuRG3mOa0.net

>>210
考えてるかどうかとか論点にしてないからね
ってかこんなスレまで来る人間にそんな説明不要だよ

213 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 03:40:38.68 ID:TxV/BqIq0.net

金融庁にも相談、ってのは運営側の一方的な見方だったんじゃね？
数回質問しただけでも相談って言おうと思えば言えるだろうし。

------
金融庁も取引動向を注視するVALU “集団投資スキーム”との類似点｜BUSINESS INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-104250

金融庁はBusiness Insider Japanの取材に対して、「どのような取引が行われているのか情報を収集し、
実態として有価証券に該当する権利などが売買されているのであれば、監督対象として登録を求め
ることもありうる」として、VALU上での取引実態の把握を進めている。

214 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 07:54:27.64 ID:C+EX/lwy0.net

ヒカルに隠れた形で助かったが
2ちゃんのクズにValuを追及されるとやべーとこだった

215 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 09:52:17.39 ID:7JKxpQdX0.net

valuの新規約

valu発行者死亡→失効・消滅
valu保有者死亡→保有者分失効・消滅

まぁわかりきった話だが。

216 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 09:54:16.76 ID:7JKxpQdX0.net

ヒロセもケツ捲ったなｗ

217 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/05(火) 22:59:29.38 ID:eKwLJya60.net

ヒカルとラファエル引退ｗ

218 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/06(水) 00:02:52.78 ID:iHehr1u30.net

ヒロセポエム毎回お病気度が進行してるな

219 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/06(水) 15:55:37.43 ID:iSaqX4iM0.net

ヒカルより前にイケハヤが1000万調達したって自慢してたけど
ヒカルがやったのとやったこと本質的には変わらないんか？

220 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/06(水) 18:01:35.36 ID:BlXUgVMG0.net

運営からタダ同然で配布された電子トークンを高値で売りつけてＢＴＣを調達、
って意味では本質的に同じだな。

ただヒカルの場合は、結果として、
(1)架空の優待情報でリスナーを扇動した相場操縦、大量譲渡
(2)身内の売り抜け

があったことが問題とされていて、活動休止等を表明した。
(1)は優待情報の消し忘れ、売り抜け行為は問題意識が足らなかった、と釈明している。
VALU社のヒカルの企画への込み入った関与も示唆したが否定されている状態のようだ。

221 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/06(水) 19:52:30.32 ID:EgqvkuF20.net

イケダハヤトはヒカルより遥かに悪質

222 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/06(水) 23:35:09.39 ID:BlXUgVMG0.net

だろうな。性格の悪さが顔に出ている炎上屋。

223 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 00:21:01.08 ID:O14WKs6g0.net

１　https://newspicks.com/news/2354289/
ホリエモンが「わかりやすい」コメントしているこのサイトの図解見ると全部売ってもいいと思うから
今後もヒカルのように全売りするバカがでてくるし

２　https://valu.is/
会員募集みたいなページ見ても
「VALUは、だれでも、かんたんに、を発行できるサービスです。カンタンに発行して、好きな価格をつけて、他の人と売り買いすることができます。」
と書いてあるから
今後もヒカルのように半値で売るバカが出てくる

もう半分倒れかけてるんだけど・・・
とりあえず、すでに取引の実態が異なっているこのあたりを直しておかないとまた厄介なことになるよ

224 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 01:24:19.70 ID:sphY+yiD0.net

モナコインとかでやれば良かったんだよな単価も安いし

225 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 09:20:38.43 ID:lNP4BigY0.net

支援への見返りを権利にして、売切りではなく
転売できる仕掛けも自前でつけちゃったから
いろいろ突っ込まれるわけだ・・・

226 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 18:05:49.19 ID:2NaRAdXX0.net

売り切りにして転売にすれば良かったのにね。
支援してもいいやつがいたとしても売りがあふれている現状だと、支援してもいいやつにはお金がいかなくて、投機目的の連中にお金が渡るだけだからな。

227 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 18:07:15.10 ID:2NaRAdXX0.net

↑
売り切りにして転売に×
売り切りにして、転売なしに◯

228 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/07(木) 18:17:31.95 ID:IRKs0asl0.net

転売できるチャリティな浄財ってコンセプトが変

229 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/08(金) 00:02:49.42 ID:mZ8TlKMK0.net

youtuberで騒いでいる奴らも感づいてきててどうしようか考え中

230 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/08(金) 02:10:36.91 ID:CAJ4uOt40.net

発行者・保有者共々、死んだら無効ってルールで
保有者が圧倒的不利なことが明るみにでたわけだ

231 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/09(土) 13:20:20.91 ID:kQ3j01ra0.net

ここの「VALUを探す」画面のタブ切り替えで、ピックアップ・新着・カテゴリ
以外に「ランキング」があったが、今日見るとこれがなくなっている。

232 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/09(土) 15:06:34.08 ID:UgpW3NDd0.net

トップランカーに元反射がいるからか、
時価総額ってのがそもそもの株の概念だからか、
そんな理由じゃないの。

そもそも在庫状態で価値が無いに等しいVAを時価評価して
時価総額を競わせるとか、投機や売り抜けを煽ってるだけ。

233 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/10(日) 09:44:57.86 ID:UvXydHKJ0.net

これって誰かを応援したい気持ちを債券化してるわけだろ。
だったら、本人が売ったらダメなんじゃねーの？
そのへん運営はなにも考えてないのか？

234 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/10(日) 10:49:27.33 ID:oTbkvZ1I0.net

ビットコインの下落リスクがつきまとうのがな
みんなどうやって取引してるの？

235 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/10(日) 10:52:11.68 ID:N7Rfzy0Y0.net

このスレのサービス評価みて
取引する気になる奴いたら多分投資は向いてない。

236 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/10(日) 11:09:07.04 ID:7ZOwXmOY0.net

善意に値段つけてやりとりする時点で世界観崩壊だな

237 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/10(日) 15:43:16.99 ID:LohqVeSq0.net

>>234
下落すると思うならすぐに円に変えればいい
それかヘッジ売りしとくか

238 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/12(火) 12:25:56.11 ID:YrWrXnPV0.net

>>36
広瀬とか大した奴じゃない。
ただのポジショントーカー

239 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/12(火) 12:28:52.86 ID:E9Sl2Y390.net

個別株のブログやって連戦連敗で閉鎖逃亡したあの広瀬隆雄さんのこと？

240 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/12(火) 14:18:59.35 ID:jtEQtt0o0.net

そういうヤツなんだ
米株系のブログ記事とかたまに読むくらいだから知らんかった

VALUの事悪く言う奴はみんな時代遅れ、みたいな記事書いたかと思えば、
VALUのルールに問題あることは当初指摘してたってアピール始めたり
いろいろ見苦しいオッサンだよな

241 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/12(火) 21:14:14.14 ID:E9Sl2Y390.net

いや指摘はずっとしてたぞ
イケハヤのこと叩きまくってたし

242 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/14(木) 03:17:55.18 ID:9bt2jumx0.net

なんか噛み合わねぇな

243 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/14(木) 15:59:33.77 ID:NUai2XNm0.net

>>223
＞１　https://newspicks.com/news/2354289/

その図解の説明おかしいね

244 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/15(金) 06:39:10.01 ID:sRQUz4130.net

ビットコイン暴落してるけど、お前らちゃんと逃げたか？

245 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/15(金) 07:34:48.40 ID:jTciCTv60.net

中国版ビットコインだけじゃなく本家も暴落？
ナイスですね！

246 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/16(土) 03:36:03.01 ID:mHWLe3cW0.net

VALUの運営もビットコインに関して注意喚起くらいしてやれよ
ホントここは客のこと何も考えてねーな

247 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/18(月) 08:19:52.78 ID:aRtpiUo70.net

運営が上場してる頭おかしいストラクチャだからな♪

248 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/18(月) 08:20:57.11 ID:hJYBa0Qr0.net

サッカーなら審判がゴールキーパーやってるようなもんだば

249 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/18(月) 18:42:13.48 ID:cPkUMkga0.net

資金調達ならVAの価値よりビットコインの価値の方が重要なんだけど
奴らがやってるのは「株式交換ごっこ」だから
VAの価値(VALU内での立場)が変わらなければビットコインの価値なんかどうでもいいのでは

250 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/19(火) 21:39:42.23 ID:uz+MLpjY0.net

ごっごなんてしてるつもり無い
全員金儲けだよ
でももう終わり、取引が成立しない

251 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/19(火) 21:58:16.27 ID:QgTs87+t0.net

過疎ってサンシャイン牧場化しそうだな

252 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/19(火) 22:11:44.35 ID:rNHQgraV0.net

VALU はヒカル損する側に回らせて
最終的に自分の首絞めてる

脱法VALU は政府通さず金やり取りする裏システム
政府ははやめに脱法VALU 潰した方がいいよー
あやしいやからの資金集めの脱法システムだよー

サイバー警察出番ですよー

253 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 04:17:00.09 ID:eUK+3ziC0.net

こんな使い方されるとは思わなかった的な被害者スタンスなんだよな
脱法の癖に

254 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 07:57:29.83 ID:ocFCFQPk0.net

>>253
わかってる人いてうれしい
みんな早く気付いてほしいね
あと政府麻生さんにも気付いてほしい
VALU は脱法資金集めシステムだよ
クリエイターは最終的に利益入らなくなって
名義貸し状態になる

255 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 08:50:07.70 ID:bZBVUBnK0.net

千葉けんたろうのvalu買ったけどなんもやってなくてわろた
時価6分の1になったわ死んだ
無責任な奴だった

256 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 09:27:37.33 ID:3e8kU11F0.net

【ｘｘ年前】　インターネットはじめましたホームページ作りました　→　廃墟化

【10年前】　マイミク登録してください日記つけてます→　廃ミク

【 現 在 】　VAL売り出しました優待検討してます 　 →　どうなるかくらい想像しろ

257 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 12:22:58.60 ID:YglQG6aJ0.net

まだまだ草の根、実験的だから
エネルギー注いで本気で優待つける奴はアホ

258 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 14:15:54.55 ID:hGhB35rN0.net

運営がやる気ないのが一番駄目なとこだろ

259 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 14:48:31.73 ID:wCJQIoZe0.net

合法認定もらえず廃墟だろうな

260 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 15:31:25.63 ID:38B/pyxs0.net

>>259
合法認定⇒投資家が去る⇒会社がなくなる
非合法認定⇒会社がなくなる

261 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 16:35:39.73 ID:Fb5gWQkn0.net

>>160
知れば知るほど危険ですよね
政府には脱法話法で許可もらってそう

脱法VALU は政府通さず金やり取りする裏システム
政府ははやめに脱法VALU 潰した方がいいよー
あやしいやからの資金集めの脱法システムだよー

サイバー警察出番ですよー

262 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/20(水) 16:38:15.63 ID:Fb5gWQkn0.net

>>174
そうするとVALU の場合は価格上がりやすくなる

263 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/22(金) 12:37:43.65 ID:QxYu9MYO0.net

個人の価値が変わるわけでも無いのに流通量で価格操作は良くない

264 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/22(金) 13:32:49.14 ID:ARRgcCuJ0.net

>>263
個人の価値とか言いながら株式と同じ仕組みを導入するとか意味がわからんよな

結局は脱法で株式市場を作りたいだけだろっていう

265 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/23(土) 05:29:14.82 ID:6ZjZp8OP0.net

>>258
やる気は有るんじゃないの？
ユーザーフレンドリーな視点は持ち合わせてないってだけで

266 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/23(土) 06:26:50.30 ID:4n3wi+Wr0.net

ユーザフレンドリｗ
アホか

267 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/23(土) 11:01:40.53 ID:gaFbCnXR0.net

誰こいつ　

268 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/23(土) 12:13:52.02 ID:a1jzQN+K0.net

SEとして突っ込ませてもらうとユーザーフレンドリーとはインタフェース設計のことを指す

269 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/23(土) 18:43:14.03 ID:gaFbCnXR0.net

VALU って知れば知るほど危険ですよね
政府には脱法話法で許可もらってそう

脱法VALU は政府通さず金やり取りする裏システム
政府ははやめに脱法VALU 潰した方がいいよー
あやしいやからの資金集めの脱法システムだよー

麻生さん早く気付いてー
ビットコインとは違いますよ
ビットコイン介すのは隠れ蓑
VALU 購入が現金だったらと考えてよくシステムみて

サイバー警察出番ですよー

270 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/24(日) 07:32:12.77 ID:7AQ4+jCs0.net

>>268
起源はそうかも知れないが
https://www.jhs.ac.jp/guide/glossary/sp/3987.php

271 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/25(月) 16:50:09.33 ID:wZUqY48Q0.net

- インターネットはじめましたホームページ作りました　見に来てくさい
- マイミク登録してください　見に来てくさい
- VAL始めました VALerになってくさい

272 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/26(火) 19:29:46.51 ID:Jh/USMV/0.net

お互いのVAを買い会ったり紹介し会ったりしてるの本気で意味が分からないんだけどお互いを縛りあって何がしたいんだアイツら

273 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/27(水) 15:52:28.97 ID:a8nSZycw0.net

支援名目で善意の皮を被ってるけど、実態は投機を助長する転売プラットフォームだから嫌われるんだよな

さっさと投げ銭型の個人支援やプロジェクト型のクラウドファンディングが広まればいいのに

274 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/28(木) 17:44:13.45 ID:8r56RNI30.net

>>273
投げ銭やクラウドファンディングがしたいわけじゃないだろ
VALUやってる奴は投機がしたいんだよ

275 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/28(木) 19:01:47.65 ID:+Cy9HMsL0.net

VALU って価格操作もできちゃうよ
https://zuuonline.com/archives/156931
読んでね

276 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/28(木) 19:30:55.76 ID:Er3L+1bC0.net

まぁ要は二面性あるから嫌われてんだよな
株といってみたり寄付と言ってみたり

277 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/28(木) 19:31:35.12 ID:Er3L+1bC0.net

悪用は想定していないとトボケながら、商法商材業者の利用を禁じてたり

278 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/28(木) 19:32:53.96 ID:Er3L+1bC0.net

>>277
×商法商材業者
〇情報商材業者
だ

279 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/29(金) 11:01:36.38 ID:k+ZlWeTE0.net

取引ルールについて

VALU は証券取引の対象になるように
｢投機できます｣って国に申告すれば
いいだけ
そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)


忘れちゃいけないのは
規約違反と騒ぐVALU が規約をつくっていない
もしくは国の規制逃れの為につくれない
ってところ
国に規制してもらえば株と同じくらいクリーンになる

間違えてはいけないのは
VALU はルールに穴があった
穴に気付いてなかった ではなく
“法律で規制されないように” 穴のあるルールでVALU をつくった
法律を調べつくして穴に気付いてルールをつくった が真実だと思う

つまりVALU は国から法律規制されるのを望んでいない
または規制がかかると困る何かを持っている

一生懸命規約いじってるのはそのせい
投機目的の人がいると申告して法律に沿わせれば
何の問題もない
法律は規約に勝るから規約にどんな穴があっても
法律で救済できる

VALU は利用者が救済されると困る事情がある
例えば運営側のホリエモンがヒカルと同じ立場になった際は
規約違反ではないとして助ける事ができる

280 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/29(金) 11:49:18.86 ID:/1s9IYO60.net

valuやってる奴ってこんな感じのダラダラと希望的観測しか書けないヤツが多いねｗ

281 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/29(金) 12:39:10.85 ID:5goeHahm0.net

>>279
お前は一度VALUとビットコインについて勉強してこい

282 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/09/30(土) 21:12:15.89 ID:/b2OoR3l0.net

このスレの書き込み引用させて頂きました
申し訳ありません

【VALU炎上】ヒカル Part117【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/

283 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/01(日) 02:59:47.90 ID:d3NVIpRc0.net

取引ルールについて

VALU は証券取引の対象になるように
｢投機できます｣って国に申告すれば
いいだけ
そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)


忘れちゃいけないのは
規約違反と騒ぐVALU が規約をつくっていない
もしくは国の規制逃れの為につくれない
ってところ
国に規制してもらえば株と同じくらいクリーンになる

間違えてはいけないのは
VALU はルールに穴があった
穴に気付いてなかった ではなく
“法律で規制されないように” 穴のあるルールでVALU をつくった
法律を調べつくして穴に気付いてルールをつくった が真実だと思う

つまりVALU は国から法律規制されるのを望んでいない
または規制がかかると困る何かを持っている

一生懸命規約いじってるのはそのせい
投機目的の人がいると申告して法律に沿わせれば
何の問題もない
法律は規約に勝るから規約にどんな穴があっても
法律で救済できる

VALU は利用者が救済されると困る事情がある
例えば運営側のホリエモンがヒカルと同じ立場になった際は
規約にないと助けることができる

284 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/01(日) 03:00:39.38 ID:d3NVIpRc0.net

引用じゃないよ本人のコピペだよー

285 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/04(水) 19:43:16.08 ID:Ao7kUSLA0.net

規約の穴って何の話なんだ？
運営が例えていることをわかりやすく書くと

ビットコイン=カードゲーム内で使える通貨
→現金化出来たりするけど現金ではない

Valu=カードゲーム内のカード
→どう価値をつけようと個人の勝手だしどう売ろうと自由
(売れる量は最近制限ができたが)

Valuがあたかも株のように振舞うものだと思っているのならば
それは勝手な解釈であり、そう誤認していた利用者が悪い
いくら値が下がろうが退会しようが発行者には何ら責任はない

286 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/04(水) 20:13:06.25 ID:Ao7kUSLA0.net

すまんすまん規約の穴ってヒカルに関連した話か
彼を詐欺罪にするためには国に申請しろってことね
まあヒカルについてはYouTube引退したからもういいんだろ

287 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/04(水) 23:19:00.42 ID:QlRemtEy0.net

もうオワコン
来年あたりそーいやVALUなんて詐欺集金プラットフォーム
あったな、って懐古されてる

288 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/04(水) 23:26:02.69 ID:zGwxlSEF0.net

>>283

> VALU は証券取引の対象になるように
> ｢投機できます｣って国に申告すれば
> いいだけ
> そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)

これ一体どこの国だよｗｗｗ

289 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/05(木) 01:02:02.29 ID:H+x5u4Tm0.net

VALUが現金で取引されているとするならばVALUは証券と同じであり
某youtuberらがやったことをインサイダーだの詐欺だので叩かれている流れだが

VALUが現金で取引されているとするのならば
VALUを公開した大勢（ほとんど）のVALUERらが現在やっていることは
実は微妙なことをしでかしている事を自覚したほうがいい

290 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/05(木) 07:45:58.28 ID:rCBNnz3Q0.net

不特定多数から多額の資金を集めながらまだ何もしていないんだけど
仮にValuが現金で取り引きできるものだとしても何も問題ないよ
値上がり確実とかそんなことは言ってないわけだから
会員があ増加に合わせ値上がりするものだと思っていた方が悪い

291 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/05(木) 10:28:48.44 ID:p7v1R7e70.net

過去VALU とまったく同じシステムで
ビットコインはさまなくて現金で
国に申請した人の許可がおりなかった
購入はOK だけど証券を現金に戻すのがNG
ビットコインはパチンコでいうとこの
景品の役割をしていてOK になっているらしい

でも今までパチンコ真似して景品挟んで　
合法の賭博場作ろうと何回しても国が潰してきたよね
なぜVALU だけ許されるのか疑問

国ってクラウドファンディングだと間違えてないかな？

292 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/05(木) 19:01:24.67 ID:80u/oEga0.net

Valuは国に認められたものですね
退会しても大丈夫？

293 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/05(木) 20:36:22.73 ID:p7v1R7e70.net

退会するとどうなるの？
>>292やってみてよ

294 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/05(木) 23:44:17.68 ID:p7v1R7e70.net

ホリエモン売りだけになっちゃったね

ホリエモンVALU
価値が0.61だったのが今日の昼頃0.3に下落
(前から0.3で買い入ってたのなくなってるから　
その取引で下落したのかな)
その後少し戻してるけどこれは
ホリエモン自分で買ったか
仲間に高めで買ってもらって値戻してるね
今の値は0.42

どんどん下がるね
もう今持ってる人負け確定じゃないの？

295 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/05(木) 23:55:13.88 ID:EkiXPQnP0.net

オープン時にホリエモンのvalu欲しくて仕方なかったけど、今はイラネ
優待はかなり重要

296 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/05(木) 23:57:47.71 ID:p7v1R7e70.net

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
(買値は低いけど)
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー


ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

297 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/07(土) 17:56:23.60 ID:dtOOXDhf0.net

ヒカルVALU 続報

なんと売りにでてた5枚がなくなり
買いも5枚分少なくなっています
どんどん取引成立している模様

今は売り10枚(昨日15枚)
買い16枚(昨日21枚)で買いが上回っております

最後紙クズになるVALU を買うなんて
本物のファンでしょうか？
はたまた勘の鋭い投資家でしょうか？
投資家だけど純粋にヒカルを応援する投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
買い戻しさせてるVALU 運営に苦言を呈し
ヒカルVALU を今後も買い増しすると
宣言する強者もいます
かーっこいー

298 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/08(日) 19:51:50.11 ID:mMO4lhaF0.net

今のVALUに投資家なんぞいない
今の残ってるのはコネクションを広げたり馴れ合いたい奴らだけ

俺もコネ作りのためにやってる
ひとり当たり1〜5万でコネが買えるんだから安いもの
Facebookより効率がいい

299 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/10/08(日) 22:31:25.26 ID:8p6qs/1Q0.net

ところが違うのよ
ヒカルVALU だけは買ってる人が
購入のみの人が多い

ホリエモンだってあのイケダハヤトだって
購入者のほとんどが他のクリエイター
お互い買いあって価格操作してたんだろうね
持ちVALU 数も少ない

ところが！ヒカルVALU は
大VALU 主中11名が購入のみ
内4名は“ヒカルVALU の購入”のみ
さらに自分がクリエイターで購入の中で
ヒカルを大量に買っている人3名 (実質購入のみ認定でしょう)

<持ちVALU 大い順に20名画面に表示>
イケダハヤト　最大VALU主5VA 以下3VA 3VA...2VA
ホリエモン　最大VALU主40VA 以下8VA 6VA ...1VA

ヒカル　最大VALU主56VA
以下表示可能な20名の持ちVALU
52VA.34VA.31VA.30VA.25VA.24VA.24VA
23VA.20VA.20VA.19VA.16VA.15VA.14VA.
14VA.12VA.12VA.12VA .11VA

となっております
表示される20名が全て大量購入
ホリエモンとイケダと比べて差は歴然

アンチが買い戻ししろと叫ぶ中
ヒカルを応援する救世主出現
かーっこいー

300 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/09(月) 21:10:13.48 ID:llDNbbfT0.net

>>299
だからコネ作りなんだろ

301 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/10(火) 04:16:30.69 ID:brr4XuQY0.net

もうオワコンだろ
一年後ログインしたら廃墟になってるよ

302 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/28(土) 11:52:08.35 ID:ffHE7gQx0.net

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv

303 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/28(土) 12:25:13.53 ID:LZzoIW7y0.net

このツールを使うとお金が増えることもありますが
一瞬にしてお金が0円になることもあります
ご了承ください

304 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/30(月) 20:08:39.01 ID:ZBGc2c+G0.net

しかしなんでこんな終わりのないサービスを始めちまったんだろうな
運営もVALU主も

305 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/31(火) 02:20:18.08 ID:sZcL/Vx00.net

よくできたマルチですから

306 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/10/31(火) 02:21:32.91 ID:sZcL/Vx00.net

ｷﾝﾕﾁｮｰに電凸してみたんだけど
寄付型クラウドファンディングは
国に払う免許税は必要らなくて要は自由
寄付型の条件は出資者へのノーリターン
(お金が出資者へ戻る事は絶対にない)
出資募った本人が資金をもらって終了が寄付型

投資型だと国に免許税はらわなきゃだし
法律の規制かかるから今みたいに
自由にやりとりできない

寄付型とみせかけて投資型の場合は
運営にｷﾝﾕﾁｮｰから警告がいきますので
1改善する(寄付型にする)
2投資型として法律の範囲内でやってもらう
(免許税などお金も国へ払ってもらう
運営は法律の規制範囲内、自由禁止)
3どちらもできなければやめてもらう(寄付型にも投資型にもできないなら)
とのお返事でした　

↑ちなみにﾊﾞﾘｭｰって名前だして聞いたら
ﾊﾞﾘｭｰが当てはまるかはお答えできませんが..
の後にすすんで話してくれた

ｲﾝﾁｷﾊﾞﾘｭｰに国から警告いってんじゃね
クリエイターには寄付型
出資者へは投資型と思わせてんだから

307 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/03(金) 14:18:24.63 ID:nqp8zOBi0.net

YouTube界隈では、『VALU騒動で無期限活動休止のYouTuberヒカル氏』が１１月にも復活との噂で盛り上がっています。
１１月に活動再開となると休止期間は約２〜３ヶ月となります。
この活動停止期間は、長かった？まだまだ短い？
http://xn--10labo-9u4elb2j.com/1214/

308 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/04(土) 16:20:31.54 ID:snRnRv7O0.net

優待も広義のリターンやのにぬるいこと言ってんな

309 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/05(日) 09:04:14.81 ID:1yXj2XBX0.net

下火になって来た印象だけど
そろそろババ抜きが始まる？

310 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/05(日) 11:36:56.48 ID:N1VAjxwU0.net

全員だだ下がりで買いがない状態が多い
ヒカルだけどんどん値上がりしてる
少し前0.0078だったのにどんどん上がって
今0.011まできたから
1枚あたり1440円上がってる
今も買い殺到してるよ

311 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/05(日) 14:40:43.26 ID:x0oE73Uy0.net

セカンドマーケット用意して投機煽る手法と
単なる寄付はきっちり区別つけろ
って言われてお終いだろ
もうそういう流れだ

312 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/05(日) 19:50:27.57 ID:N1VAjxwU0.net

サイト自体なくなるのか

313 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/06(月) 12:39:20.85 ID:TSubpk5K0.net

煽り立てていたブロガーも仮想通貨fxにハマり見向きもしてなさそう

314 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/15(水) 15:38:28.11 ID:hhN01DS10.net

売買ないと手数料が抜けないからシステム維持費用だけ掛かるのかｗ

315 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/11/29(水) 19:12:08.99 ID:P37YrCrn0.net

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316 ：☆ｵｲｺﾗﾐﾈｵ☆：2017/12/06(水) 18:21:04.58 ID:iJ0kSwMi0.net

転売屋の井川が悪いってやっと世間もわかったわね
正しい使い方へ移行できた訳だしﾊﾞﾘｭはヒカルにお礼いわなきゃだわよ
http://jp.techcrunch.com/2017/12/05/valu-fundraising/

317 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2017/12/06(水) 18:55:52.64 ID:kntOwKXl0.net

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