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インデックスファンド Part183
- 1 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:03:38.56 ID:mRYTA3y+0.net
- インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
iFree S&P500インデックス
野村つみたて外国株投信
楽天米国株
EXEi つみたて先進国株式
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
楽天全世界株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
EXEi つみたてグローバル株式
eMAXIS Slim 3地域均等
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS バランス(8資産均等)
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
インデックスファンド Part182
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1524486283/
- 2 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:08:18.59 ID:t0hOi+XU0.net
- ライブドアブログ金融・株式カテゴリ
大人気ブログ
バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
(米国株配当再投資戦略)
http://buffett-taro.net
- 3 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:13:50.30 ID:4Tg1KGOz0.net
- 1おつ
- 4 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:18:29.25 ID:gXB9bBT80.net
- ダウ下落ざまあwwwwwww
- 5 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:32:37.89 ID:b9rdWQiD0.net
- 楽天米国高配当インデックス
これの何がいいのか分からない
配当でないんでしょ
普通に楽天全米買えばいいじゃん
- 6 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 12:54:17.85 ID:TGAG1iN10.net
- >>5
配当は再投資されてるだけでちゃんと出てるが
- 7 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 14:45:51.43 ID:RCV6iYA20.net
- >>5
高配当株に投資してるって意味だよ。
高配当になるわけじゃない。
- 8 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 14:56:40.03 ID:+Qotk0kz0.net
- 配当はアメリカで課税された上で再投資されてるから海外高配当ファンドは全くおすすめ出来ない
海外リートファンドはその意味で特におすすめ出来ない
- 9 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 18:11:30.33 ID:OLNhNgWM0.net
- 米株高配当・・・って、バフェ太郎ともろかぶりか。
楽天米国高配当インデックスあれば、バフェ太郎のブログ存在意義無いな。
- 10 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 18:29:35.04 ID:t0hOi+XU0.net
- 株式市場は大きなうねりの中で株価が上がったり下がったりすることがあるので、数か月後には残高が半分になっているなんてことだってあり得るわけです。
つまり、銀行にお金を預けるように、資産評価額が時間の経過とともに安定して増えるわけではないということです。
そのため弱気相場においては、毎月コツコツ積み立て投資しても、株式市場の渦の中に飲み込まれるだけで、
全然資産額が増えないどころか、むしろ減っていく日々が続くことだってあるわけです。
そのとき、個人投資家はこれまでと同じように積み立て投資ができるかどうかの「覚悟」が試されます。
長期的にみれば米国の株式市場は右肩上がりで上昇する傾向が強いので、コツコツ積み立て投資することが正しいということくらい誰でも理解できますが、
弱気相場では買い増しした次の日からさっそく資産評価額目減りするわけですから、当たり前のことが当たり前のようにできなくなるのです。
クソダサい投資家ほど
「まだ値下がりしそうだから下がり切ったら買い増そう」
とか
「値上がりする銘柄に乗り換えよう」とかそんなことを考えるわけです。
しかしタイミング見計らった投資は長期的にみればパフォーマンスを押し上げたりしないことや、
割安になった株を積立投資すべき絶好のチャンスであることを考えれば、買い増さなかったり、他の銘柄に乗り換えることが間違っていることがわかります。
今は長期投資家の「覚悟」あるいは「忍耐力」が試されている局面でもあるので、
個人投資家は短期的な相場に振り回されることなく、予め定めた投資方針を貫き通してください。
- 11 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 18:53:52.50 ID:TGAG1iN10.net
- 為替ヘッジ外国株と外国債券のヘッジコスト考慮後のリターンについて検証してみようと思う
誰も検証したことないよね
- 12 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 19:38:06.73 ID:ZvxsHanu0.net
- >>11
そこらのブロガーがやっとるだろ
- 13 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 19:56:51.16 ID:WooOD4Xv0.net
- 三井住友・大和、系列運用会社を合併へ 来春めど
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30030570R00C18A5MM8000/
- 14 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 20:00:42.52 ID:XCIelXQb0.net
- >>12
どこがやってる?
為替ヘッジつきのファンドを比較するのではなくて30年以上の長期データを金利差データを使って計算しようと思ってる
ヘッジコストがどれだけリターンを悪化させるか気になるから
- 15 :(゚ω ゚) :2018/05/01(火) 20:04:44.83 ID:y2lSeYZn0.net
- ,===,====、
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.. (゚ω ゚ )//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
- 16 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 20:08:05.17 ID:usu1Ppyd0.net
- 楽天全米とか楽天全世界ってSBI証券でも売ってるんだね
ライバルだから売らないのかと勝手に思ってたw
- 17 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 20:17:47.58 ID:8Vca501i0.net
- >>13
ifreeと三井住友DCが一本化されて新しいシリーズが出来たら楽しいね
- 18 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 20:44:26.56 ID:hOUKs3460.net
- >>16
他の銀行でも買えるがジャパンネット銀行とかソニー銀行とか
- 19 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 20:54:30.64 ID:B54bV11J0.net
- >>14
オレも興味あるな
やってくれると嬉しい
頼む
- 20 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 21:43:55.41 ID:DxqKj25kn
- >>14
それ気になってネットで調べても見つからなかった
やってくれるとありがたいです
金利差広がったときにどうなるか(米金利アップ想定)
推定かモデル作って検証までしてくれたら凄い嬉しいっす
- 21 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 21:30:20.44 ID:cMPaxjtJ0.net
- 金利平価が成立せず累積キャリーリターンがプラスだからヘッジが不利になると予想
- 22 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 21:31:54.43 ID:X8xgLDOI0.net
- >>21
日本語で書け
ダボ!
- 23 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 21:52:32.93 ID:MuDbEWX50.net
- 運用会社が統合したら、とりあえずパッシブマザーもまとめるのかな
- 24 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 21:56:22.92 ID:XCIelXQb0.net
- 短期金利のデータが1986年からしかないからそこから計算した
ほとんどの期間でドル金利が円金利よりも高い=ヘッジコストを払い続けているけど
ヘッジありのリターンが不利になっているわけではない
https://i.imgur.com/9u46DpR.png
- 25 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:08:02.90 ID:hI8cNy6Q0.net
- >>24
ヘッジありとなしの30年リターンほぼ同じか
- 26 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:22:03.92 ID:+XsDzUBd0.net
- >>24
どういう原理なんだろ
- 27 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:27:32.70 ID:XCIelXQb0.net
- 米国総合債券(BND)為替ヘッジ
為替が円安のときはヘッジなしが勝って円高のときはヘッジありが勝つ
ヘッジコスト支払いまくりだけどヘッジありがなしに大きく引き離されるわけではない
このデータを見るにヘッジなし外債は為替を予想できない限りはリスクリターンが見合ってない
ついでにいうとブロガーはドル建てリターンを見て株と逆相関する安定資産だと言ってBNDを紹介するけど円建てで見るとそんなことはない
https://i.imgur.com/0QiUFdQ.png
- 28 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:29:17.97 ID:XCIelXQb0.net
- >>26
計算方法?
ドル建てリターンから短期金利差を引いてるだけ
正確ではないけど参考程度にはなると思う
- 29 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:31:12.32 ID:dS7Nh+ri0.net
- ヘッジしてもしなくてもリターンはそこまで変わらないって衝撃的なデータなんだが
- 30 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:33:19.03 ID:X8xgLDOI0.net
- ダウちゃんがオープニングから24000割り込んでる〜
- 31 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:33:26.70 ID:tdAsn5Fs0.net
- >>27
emaxisのホームページによると先進国株式と先進国債券の相関係数は0.746で普通に高い相関あるよね
- 32 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:43:38.84 ID:arMzXa5T0.net
- >>27
2017/11の時点で3倍ぐらいちがくね?
- 33 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:44:49.99 ID:arMzXa5T0.net
- ごめん左軸か
- 34 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:45:37.90 ID:IaqSCG4e0.net
- ダウ下落ざまあw
- 35 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:46:25.29 ID:bF/Q3T/F0.net
- 債券はヘッジあると、やっぱり金利差あるときは横になるなぁ
金利差マイナスのプレミアム付いてるときと、昨今の世界的低金利の時は良いんだけど
- 36 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:49:55.44 ID:XCIelXQb0.net
- ダウのリスクは
為替ヘッジなし 17.7
為替ヘッジあり 14.8
米国総合債券のリスクは
為替ヘッジなし 9.6
為替ヘッジあり 3.9
- 37 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 22:52:11.78 ID:4dZOEYb50.net
- ダウ下落ざまあwwwwwww
- 38 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 23:05:26.61 ID:4V0ft5RZ0.net
- そういえば今まで為替ヘッジは金利差分リターンが削られるのは常識だったけどどれくらい削られてるのかは為替ヘッジ肯定派も否定派もよく知らなかったんだよな
- 39 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 23:29:40.78 ID:NJ7gX2Cn0.net
- ダウ金利高辛そうやね
買い増ししたいから下げてもええんやで
- 40 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 23:42:43.91 ID:H/wuc4Zd0.net
- 最近思ってきたんだが、長期投資前提で老後取り崩すときの事考えたら投信よりetfの方が良くないかな?
取り崩す時は所得税あまり払わなくなってるはずだから、配当を所得税は総合課税、住民税は申告不要にすれば結構な節税になるよね。
- 41 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 23:51:54.89 ID:0oGKo8LC0.net
- 海外ETFでは外国税額控除しか申請できない
国内ETFで日本株のみのものは、所得税、住民税別々に申請できる
- 42 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/01(火) 23:58:04.67 ID:PPbwsI7p0.net
- スリム3均等って、そんなにいいか?
- 43 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:05:54.55 ID:BMy2Z1l70.net
- >>41
米国ETFでもできるぞ
- 44 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:12:09.81 ID:z4ICakfq0.net
- ぎゃあああああああ!
ダウの下落が加速しとる!
ざまあwwwwwww
- 45 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:12:47.14 ID:z4ICakfq0.net
- 君ら調子に乗りすぎなんですわ。
- 46 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:12:53.81 ID:FCtfRFfu0.net
- >>42
7均欲しい
6均欲しい
5均欲しい
そんなとき値動き大きい3つを固定できると楽ちん
- 47 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:13:58.03 ID:REaUd1PC0.net
- いったい何が起きてるんです?
- 48 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:16:41.93 ID:GuVYt0OL0.net
- 今日の角山 ID:z4ICakfq0
- 49 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:20:08.42 ID:m57aI5Tq0.net
- 早朝にアップルの決算もあるで
- 50 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:24:48.50 ID:wjH1rh/l0.net
- 日経CFDはそこまで下げてないしこの下げは深刻なやつだ
- 51 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:26:29.17 ID:mXC9bwJs0.net
- アメリカ株が下げても為替で円安が進んだら結局安く買えないじゃないか
- 52 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:27:10.76 ID:z4ICakfq0.net
- >>48
違います
- 53 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:45:17.19 ID:d8XMYQEE0.net
- うーん わしはドル買うさけ 今は粛々と ブレイカーさけ
- 54 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 00:50:59.41 ID:sfVOAbhg0.net
- >>27
まぁこれはこうなるんじゃない?
もっと金利差大きければ目立ったかもしれないけど。
現在を起点に利率をグラフにするとどうかな
- 55 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 01:05:40.29 ID:qRM1U1Jc0.net
- フロンティア株以外、全滅だな
何が起きた?
- 56 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 01:06:18.79 ID:7bIKju+v0.net
- >>24
ほへー
これは意外だ
- 57 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 01:17:09.51 ID:9lzXdA070.net
- >>41
フェイク野郎は寝てろ
- 58 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 02:23:02.38 ID:z4ICakfq0.net
- -300ドルきた
ざまあwwwwww
- 59 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 02:26:23.15 ID:d8XMYQEE0.net
- いったん全員切れ すべて切って買い直せ 己の勘のみシンプルに裁量
- 60 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 02:39:28.99 ID:Dah6fFeB0.net
- 綺麗な右肩下がりですね。年内には2万ドル割れるかな。
- 61 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 03:14:20.73 ID:BK190Orc0.net
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- 62 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 03:17:29.71 ID:0JP+/Y8v0.net
- ダウ下がってるなー
- 63 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 03:49:54.75 ID:3zfC9+z/0.net
- 早く日経下がってくれていいよ
- 64 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 06:27:38.66 ID:E8eTx0z50.net
- ダウ死にかけからリバッとるやん 何があった?
- 65 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 06:32:30.15 ID:0LLHi/c70.net
- ダウは下げ幅がおおきく減ってるけど、何があったんだ?
- 66 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 06:34:03.33 ID:InjiWCV00.net
- ダウと日経のスプレッドが1500まで来た
こりゃそろそろ日経がダウ超えるかもね
おっと、ここの住民は日本株買ってないんだっけか
- 67 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 06:48:32.84 ID:MV03XFB60.net
- アップル決算よかったよかった
- 68 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 07:00:57.06 ID:s3zhfgGR0.net
- メンタル弱いので今まで見ないようにしていたが
つい昨日付けの401Kの外国株投信-6000円と
積み立てNISAのSlim新興国-100円を見てしまった
そんなんでいちいちクヨクヨしてしまう自分が情けない
- 69 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 07:18:08.97 ID:P4SLVV3v0.net
- もちろん大変光栄なことなんですけど、そこでバフェット太郎を始めて知った人が肥溜めみたいなレビューを見てドン引きするのは絶対嫌です。
なので何が言いたいかって言いますと
アマゾンのレビュー、助けてください!!
執筆期間中、朝ブログ、昼仕事、夜ブログ、
取材対応、寄稿、本の執筆みたいな地獄みたいな日々を頑張ってきたのに「星一つ100%」とか耐えられないんです。
やっぱりどうしても気持ちの整理がつかないんです!
リアルに自慢しようにも、アマゾンレビューの評価を聞かれるのが怖くて誰にも自慢もできてません!!
読まれた方お願いします!アマゾン!アマゾンのレビューを!!書いて!!!
- 70 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 07:39:31.25 ID:kulx87KH0.net
- 69
- 71 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 07:45:13.96 ID:BVXLOTLR0.net
- 円安で日本株上がっただけやろ
理由知らんけど新興国株も急に戻った
- 72 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 07:59:57.92 ID:FKC+ibmy0.net
- >>29
そうか?
日本が低金利だからヘッジコストになると勘違いされがちだけど
高金利の時ももちろんあるわけで
- 73 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:01:46.34 ID:+oCDtf6x0.net
- ざまぁぁぁぁぁ
- 74 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:06:34.32 ID:G2Wl/PBi0.net
- ダウはタフやなほんま
- 75 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:08:38.38 ID:peNVS1Rn0.net
- まあいままで日本引きずられすぎてたから、
やっと分散の意味が出てきた
- 76 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:29:31.65 ID:+oCDtf6x0.net
- ざまぁってたけど俺のVTIは上げてるやんけ
- 77 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:31:57.95 ID:UYho27cm0.net
- 新興国通貨のような金利が高い通貨での為替ヘッジも検証したいけどLIBORがない
政策金利からヘッジコストを計算してもいいのかな
- 78 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:42:02.05 ID:P4SLVV3v0.net
- ライブドアブログ金融・株式カテゴリ
大人気ブログ
バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
(米国株配当再投資戦略)
http://buffett-taro.net
- 79 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:49:46.38 ID:/aHcFCA50.net
- >>36
やっぱり債券はヘッジ入れるとだいぶリスクが下がるんだな
円建てで見ると債券は為替要因で価格が動きやすいからヘッジをある程度入れた方がリスクを下げられるけど、株は為替要因以外の変動が大きいからヘッジの効果が薄いという研究をどこかで見たよ
その研究結果とも整合してるんじゃないかな
- 80 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 08:52:50.19 ID:7RjCsrzf0.net
- ダウは下げて、S&Pは上がってるんだな。すごく珍しくな
- 81 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 09:07:50.16 ID:7wJ7JT2B0.net
- >>42
時価総額比の全世界株だと局所バブル対策ができないから
- 82 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 09:54:48.23 ID:3zfC9+z/0.net
- ヘッジコストがある分、減った為替リスクに相当する以上のリターンが下がる
個人的には為替リスクなんてヘッジする必要のないリスクだと思ってるし、むしろ為替リスクがあるから資産リバランスによる追加リターンが得られる
- 83 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:03:58.70 ID:7XJZ0/Mv0.net
- たわらのヘッジ付債権の成績を見る限り0.1の預金で良いわな
設定来-4.37って何のヘッジにもなってない
- 84 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:21:32.57 ID:X1g32OAn0.net
- 日本経済が絶好調で金利が他国より高くなるか、世界的大不況で金利が世界中で超低金利で横並びにならないとヘッジコストの影響が大きい
グラフで大きく伸びてるのも80年代と2008年から最近まででしょ
これからは金利差がつきそうなのにヘッジ有りは買いづらい
- 85 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:33:42.59 ID:zN9Eyayy0.net
- >>82
昨日の画像見る限りリターンはヘッジありとなしで大きな差はないみたいだよ
1986年からの長期保有でも為替の動向によってヘッジなしが勝ったり負けたりしている
- 86 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:39:07.50 ID:A1R8Ya2P0.net
- ヘッジ外債が伸び悩んでいるときは同時に国内債券も伸び悩んでいる
ヘッジ外債は国内債券の代替資産
短期的には値動きが少し違うから国内債券だけよりは分散になる
- 87 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:44:17.83 ID:rGdtSpbp0.net
- https://www.jpmorganasset.co.jp/jpec/ja/promotion/ltcma2018/matrices.html
これ見ると大体ヘッジありとヘッジ無しで年0.25%の期待リターンの差が見積もられている
年0.25%だと30年かけても8%以下の期待リターン差にしかならないし実際のグラフ1本でヘッジコストの差が実感するのは難しいのでは
- 88 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 10:54:35.94 ID:X1g32OAn0.net
- グラフで見ても分かるけど、ここ10年の金利差無い状態から、最近一気に金利差がつき始めてるから、今までのリターン通りにはならならいと思う
- 89 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 11:35:37.55 ID:jVr4KBFs0.net
- ドルのヘッジコストは約1.9%
先進国債券(ドル・ユーロ等)のヘッジコストは約0.9%
先進国債券
http://www.nomura-am.co.jp/fund/monthly1/M1140569.pdf
新興国債券
http://www.nomura-am.co.jp/fund/monthly1/M1140521.pdf
- 90 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:11:16.06 ID:aq/PXXq/0.net
- emaxis slim 先進国って分配金もらえないの?
楽天VTとかももらえない?
- 91 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:13:24.45 ID:Uu0BHSkU0.net
- >>90
両方とも分配金出さない糞ファンドだからやめとけ
ちゃんも毎月分配型って書いてるのを選んだ方がいいよ
- 92 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:14:21.47 ID:ZjK+kHZW0.net
- >>91
糞ワロタw
- 93 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:15:51.81 ID:i8JPfUV00.net
- >>91
鬼畜
- 94 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:26:23.18 ID:oY1ywJG80.net
- 新社会人になった甥っ子に
スルガ銀行の口座開設して
銀行で分配型の投資信託始めて
FXと信用取引を薦めようと思ってる
- 95 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:28:11.86 ID:DFRE6ZOw0.net
- 信託報酬安いからeMAXIS slimシリーズだけで固めてもよい?
- 96 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:28:23.36 ID:4pyc3WS30.net
- 毎月分配型って悪いか?
俺は、ワールドリートオープンですでに元金回収してるぞ?
- 97 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:36:01.16 ID:DCNksGlb0.net
- slimだけでいいよ
今のところ他が信託報酬下げたら更に下げるだろという安心感もある
- 98 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:50:20.34 ID:5bIxc/Jb0.net
- >>96
自分が良いと思ってるなら別に良いと思う
俺は絶対に買わないけど
- 99 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:51:02.70 ID:klEEfqSB0.net
- 逆恨みされるから、親族にも投資を薦めない。
- 100 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:55:52.66 ID:UOdbGQbr0.net
- >>96
母が銀行に勧められて毎月分配型に投資してたわ
- 101 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 12:59:51.27 ID:M3PPipgq0.net
- 年金代わりなら毎月年金がもらていいんだよ。まあ、他人のことだからどうでもいいということはあるけど。
- 102 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 13:24:30.16 ID:DFRE6ZOw0.net
- 積立NISAで株ばかりもってるから、債券入れてバランス良くしたいんだが、債券単体はないんだな
債券率が高いバランス型を入れるのがよい?
- 103 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 13:25:16.27 ID:zEMOYYqt0.net
- >>96
再投資型なら福利でさらに儲かっていただけの話
好きなようにしろ。計算できない、しない、学ばない人間は銀行のお勧め買えばええねん
- 104 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 13:36:02.47 ID:WQG0EqEs0.net
- 儲けを気にするくらいに金持ちになりたい
- 105 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 13:40:03.05 ID:udo3JsKA0.net
- バランスファンドなんて醜いものを買うよりはワリート買った方が儲かるね
- 106 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 13:44:05.23 ID:aq/PXXq/0.net
- >>91
なんだ知らないのか無能だな。
- 107 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:00:09.01 ID:M3PPipgq0.net
- >>106
冗談もわからないって、アスペルガーだから病院いけ。
- 108 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:02:31.34 ID:fZVdgkQH0.net
- >>96
証券会社の肥やし自慢?
- 109 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:08:52.91 ID:4pyc3WS30.net
- >>108
いや、まじなんだって
元金回収は少し前にできてるし、そっからは不労所得だよ。
投資した金額と回収した金額ぐらい計算してるよ(笑)
- 110 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:17:01.08 ID:M3PPipgq0.net
- >>109
利益がでている出てないの話じゃないんだけど。コストがちょっとかかるなってだけ。
- 111 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:20:35.08 ID:CAJqY+8r0.net
- >>109
そういうことじゃねーんだよなあ
- 112 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 14:32:33.93 ID:n/aNDNhr0.net
- >>102
つみにーは20年位は塩漬けだろうから株式全力でも良くない?
債権を入れたければバランス買うしかないけど
どれくらいの比率入れたいかによると思います
セゾン→コストも債権比率も高い
4資産→債権の割合高めようとすると日本株式の割合が高くなる
6資産→債権の割合高めようとするとリートの割合が高くなる
8資産→債権の割合高めようとするとリートの割合が高くなる
てなわけであまり良い感じにならない気がする
自分は中長期用に特定で8資産を40%買ってます
- 113 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 15:31:41.78 ID:udo3JsKA0.net
- >>109
ここのお馬鹿さんには理解できないよ
ワリートの分配金は非課税だっていう事を知らないw
- 114 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 16:44:16.62 ID:TNc1utKY0.net
- >>113
お、自演か?
- 115 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 16:57:55.20 ID:6iR3U4050.net
- インデックス投資家的にはGWは退屈
- 116 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:03:28.75 ID:DfoHr9k/0.net
- 先進国株もtopixもslimでいいよ
- 117 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:06:30.73 ID:n/aNDNhr0.net
- >>114
他人から見るとそう見えるんだね
自演ってメリットあるの?
ちょっと前に債権とリートの割合をみんなどうしてるか聞いたけど、結局自分は少しだけ持つことにしました
- 118 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:09:29.38 ID:M3PPipgq0.net
- 退屈というときは軽いうつ状態のときが多いな。
本も読む気しない、勉強も刷る気しない、遊びに行く気もしない、なんにもしたくない、退屈だと。
- 119 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:29:28.51 ID:wt49S5/o0.net
- 他人が何にどう投資しようとどうでもよくないかね?
- 120 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:33:29.74 ID:5gpcH2nT0.net
- >>116
実質コストでてないけどどうなのかね
- 121 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:40:07.20 ID:8IezAQXf0.net
- >>119
不安じゃん
間違った選択して損したくないじゃん
ここってそういう奴らの集まりなんだよ
お前はなぜここにいるの?
逃げないで答えて
- 122 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:44:57.48 ID:wt49S5/o0.net
- >>121
積立NISAでも始めようかと思ってるから参考のため
- 123 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:48:57.32 ID:jskZtiTV0.net
- >>113
特別分配金だから非課税なんじゃないの?
- 124 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:49:04.78 ID:M3PPipgq0.net
- そんな初歩的な話で、不安とかないから。
その程度の話で不安とかにわかだけだよ。
- 125 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 17:49:45.40 ID:DCNksGlb0.net
- (あっこれいつもの奴だな・・・)
- 126 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:07:26.59 ID:jVr4KBFs0.net
- IVV増量中
http://www.daiwa-am.co.jp/funds/doc_open/fund_doc_open.php?code=3340&type=6
- 127 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:07:35.77 ID:rGdtSpbp0.net
- >>119
善意で人に何か勧めたりする人も結構いるもんだよ
自分は悪意で何か勧めるタイプだけど
- 128 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:27:55.69 ID:BMy2Z1l70.net
- >>127
地獄に落ちるわよ
- 129 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:34:22.56 ID:M3PPipgq0.net
- なんの宗教?
- 130 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:35:53.01 ID:udo3JsKA0.net
- >>126
二重課税に二重コストw
勝ち組は1557買ってるやつだけだね
- 131 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 18:57:53.36 ID:5aOx44LT0.net
- 可変レバレッジポートフォリオだけどSPXL,、TMF、BNDは何れも円ドルの為替の影響を受けてしまう
日本に生活拠点がある場合はTMF、BNDではなく日本の債券か日本円の現金のほうがよさそうな気がするな
- 132 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 19:00:00.99 ID:4FvWss7v0.net
- 善意がかえってくる事をあてにはできないが、
悪意はあてになる。
- 133 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 19:16:38.68 ID:t9u15ZuS0.net
- 円安だから上げたのかー
数千円分だけ買ったやつを処分して早くスッキリしたい
- 134 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 20:22:17.17 ID:n6lN7x2C0.net
- >>120
マザーファンドが同じ投資信託が既に数年間運営されてるのに実質コスト気にする意味はどの辺りに?
- 135 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 20:42:16.56 ID:VRwdstjU0.net
- >>94
今流行りのシェアハウスのオーナーがいいよ。借金は男の甲斐性だし。
- 136 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 21:03:16.55 ID:6mrSQU8c0.net
- >>131
あれはドル建てでの相関を使ってポートフォリオを組んでるからな
ブロガー(笑)は為替リスクを見てはいけない病気だからポートフォリオを安定化させるためにBNDを入れたがる
- 137 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 21:08:03.63 ID:rGdtSpbp0.net
- ブロガー()はアメリカ在住がたくさんいるんだろう笑
- 138 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 21:35:52.73 ID:WE+WUMKw0.net
- >>109
証券会社にお布施納めなければ
もっと儲かったのにね、という話
- 139 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 22:45:00.88 ID:Q9hRQaTD0.net
- コアとなる投資方針はインデックス投資なのに
VTやS&P500をベンチマークにして「市場平均をアウトパフォームするポートフォリオの組成を」
みたいにアクティブファンド紛いのこと抜かすブロガー()をちょくちょく見かける
そもそもインデックスをコアにしてるってことは
プロが資力と頭脳をフルに発揮したアクティブファンドですら、
インデックスに負けることが往々にしてあるって前提を知ってるはずなのに
何で木っ端ブロガー如きの浅知恵でアウトパフォーム出来るなんて思えるんだろう
- 140 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 22:50:15.32 ID:al7w2Rzo0.net
- 坊やだからさ。
- 141 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 23:23:41.64 ID:tzib5wvS0.net
- ダウ下落ざまあwwwwwww
- 142 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/02(水) 23:56:48.56 ID:tduvYZ0T0.net
- 最近SPY、債券、金、日本株だけで良いような気がしてきた。PFどうしてる?
- 143 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 00:05:34.77 ID:EHceT0VU0.net
- ここの住人は日本株どれ買ってるの?
slim topixみたいなインデックス?
1475iシェアーズ TOPIXみたいなETF?
- 144 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 00:12:48.44 ID:Zo2X0W2g0.net
- >>143
1475買ってたけど分配金の再投資めんどくさくてやめた
- 145 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 00:19:28.42 ID:EHceT0VU0.net
- >>144
やっぱりそうなのか
自分はETFだと年末に損益通算しようとスイッチング考えたりしだすと売買手数料とかが気になって死にそうだ
- 146 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 00:51:35.40 ID:W6i42JWh0.net
- >>143
日経のcfdと個別株
- 147 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 00:54:34.85 ID:uX3yyS7b0.net
- 分配金は再投資しなくても資産増えていくから、豊かな生活のために使えばよくね
リートだと再投資しないと資産増えないが
- 148 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 01:04:52.39 ID:xdOVVpHD0.net
- ダウ下落ざまあwwwwww
- 149 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 01:05:17.88 ID:xdOVVpHD0.net
- みなさん調子に乗りすぎました
- 150 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 02:11:11.49 ID:BqkBpGUt0.net
- 今日の角山 ID:xdOVVpHD0
角山のうんこセミナーに金払うくらいなら
銀行で投信買うわ
- 151 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 02:23:13.21 ID:DkvJCMbY0.net
- プールの季節が始まる
幼児から目を離してはいけない
- 152 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 02:59:12.29 ID:ik+6T/4n0.net
- そうだね。ダウ-5.62ドルの大暴落だね。
- 153 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 03:38:39.09 ID:gq9imQug0.net
- 素人以下の角山がステマw
- 154 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 06:10:35.09 ID:Dj2ElfrN0.net
- >>151
通報しないと…
- 155 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 08:16:13.26 ID:oAkXqySJ0.net
- おはダウざま
- 156 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 08:26:24.57 ID:kNi1u1Cy0.net
- アップル爆上げ、また角山氏が逆神ぶりを発揮
- 157 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 08:37:24.90 ID:8f7ckGwz0.net
- 49 山師さん 2018/05/01(火) 13:15:24.38 ID:muYSaLo0
角山智(紺田史郎)大先生は初心者にも負ける実力なのに、株の先生をやってますので
↓のスレに的確なコメントをして「こんな実力では無理だ」という引導を渡してやってください。
もしくはこうすれば株で儲けられるようになるのにという的確なコメントでもOKです
角山大先生の実態はヤフー検索で「角山智」でも調べられますし、過去スレは「角山智先生を語ろう part 2〜36
- 158 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 08:40:04.44 ID:Kavc4+D90.net
- >>8
そうとも言い切れない
高配当株は取引量も増えるし株価もそれに見合って高騰する
無配当株はその逆になる
- 159 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:03:32.49 ID:xdOVVpHD0.net
- ダウさらに下がってるな。
心の底からざまあwww
- 160 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:04:50.54 ID:xdOVVpHD0.net
- やはり角山先生が正しかった!
- 161 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:09:52.78 ID:xdOVVpHD0.net
- お前らの負け
角山先生>>>>>>>>>>お前ら
- 162 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:15:24.97 ID:8f7ckGwz0.net
- 角山関係者が必死のステマ
- 163 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:22:35.48 ID:jvpstofc0.net
- >>143
個別株かアクティブだよ
日本のインデックスに投資する価値はない
- 164 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:24:18.68 ID:+0ZnGIzm0.net
- 163
- 165 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:24:26.15 ID:VPci+Poj0.net
- あ
- 166 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:24:39.25 ID:AvpJeITs0.net
- >>163
日本株が駄目なんじゃなくてインデックスが駄目ってことなの?
- 167 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:24:47.43 ID:xdOVVpHD0.net
- お前らの負け
角山先生>>>>>>>>>>お前ら
- 168 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:26:24.32 ID:jvpstofc0.net
- >>166
そうだよ
構成銘柄を見れば分かる
ブラック服屋と借金まみれの携帯屋と心中したければインデックスを買えばいい
- 169 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:31:40.90 ID:AvpJeITs0.net
- >>168
海外のインデックスならいいのか?
- 170 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:34:43.12 ID:xdOVVpHD0.net
- バブル崩壊でみんな消える
- 171 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:45:58.39 ID:e2+K5c9E0.net
- あと東証もゴミだからな
コンプライアンスに反する企業はさっさと上場廃止させろよ
- 172 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:47:41.36 ID:bkuPtcdU0.net
- 放送協会の集金屋ですら上場できるからな
- 173 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:49:28.08 ID:tSh2z+gq0.net
- >>168
服屋出してるところTOPIXではなく日経225の話?
225は市場平均ではないからインデックス投資としては不適切なインデックスだよ
ダウも同じ
- 174 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 09:53:03.29 ID:1PAi+Tkm0.net
- >>172
アメリカではできないの?
- 175 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 10:15:43.74 ID:cbmP0lfG0.net
- >>96
良い面もあれば悪い面もあるよ
なんでもかんでも毎月分配が悪いって言ってるのは何も知らんやつだから
- 176 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 10:16:31.98 ID:W6i42JWh0.net
- 借金まみれのテスラ、コンプライアンス違反のフェイスブック
この類いの話は日本に限らない
- 177 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 10:24:44.67 ID:32J7d/an0.net
- 古い機種の性能を勝手に落として最新機種に買い替えさせる悪徳企業が時価総額一位の国があるらしい
- 178 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 10:43:42.88 ID:/WV5Krz60.net
- >>173
インデックスって指数って意味だよ
225もTOPIXもダウもS&P500も全部指数
君の言う市場平均ってなが、具体的に何なのか知らんけど
- 179 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:01:38.68 ID:ft4B40xD0.net
- >>136
ほんと不思議
為替相場の影響を受けない資産を入れたほうがリスクが下がるのは当たり前なのに
全てドル資産で完結してしまう
それなりに頭はあるのに間抜けだよな
- 180 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:05:40.66 ID:bm7rU+dO0.net
- >>179
米国のアマゾン使ってドルで買ってるとか米国移住者なんでしょ(すっとぼけ)
- 181 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:21:47.68 ID:p4UI7Ujo0.net
- >>179
UPROとTMFだかBNDの最小分散ポートフォリオで
これがリスクリターン比最強とかイキってる田吾作野郎にも共通してるんだけど
とにかく頭でっかちで雑談系エントリとかツィートがつまらない。
単純に万事においてセンスが無いの一言に尽きるんだろうけど。
- 182 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:32:04.51 ID:W6i42JWh0.net
- 借金まみれの日本の服屋と揶揄しつつFANG +とか買ってる奴もいそう
- 183 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:35:04.58 ID:W6i42JWh0.net
- 訂正
服屋→携帯屋
- 184 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:37:05.11 ID:3OeOY8WF0.net
- なんの話や。
さっぱりわからない。
つまらないことに時間かけるな。
- 185 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:37:33.46 ID:SMNZdsnX0.net
- わけわからんね
- 186 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:38:19.91 ID:aYab+3Hf0.net
- バフェット太郎、売れまくり
アマゾンで1〜2か月待ちなんて初めて見た
- 187 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:41:57.41 ID:P/CNlc8H0.net
- 日本企業よりも米国企業のほうが借金しまくってるからな
米国企業は無駄な現金を残さないどころかぎりぎりまで借金するけど日本企業は無駄に現金を溜め込んでる
- 188 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 11:48:55.41 ID:IMFmPNaH0.net
- 経営者の質も低く投資先がない
対外純資産でホルってるジャップらしい
- 189 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 12:22:02.74 ID:hYIjC0X00.net
- >>188
国に帰れよ
寒チョン株でも買っとけ
- 190 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 12:31:00.62 ID:vhHvwZMr0.net
- >>179
>>181
必死こいてポートフォリオを組んでても円建てリターンは中小型アクティブ投資家に負けてる哀れな投資家
- 191 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 12:42:45.11 ID:Uj/S0e8r0.net
- >>190
バカのひとつ覚えかな
- 192 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:03:51.58 ID:IGWy8cvM0.net
- その可変レバレッジなんとかで利益出てんの?
- 193 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:05:21.70 ID:hFtJY8bY0.net
- ifree S&P500とiシェアーズ米国株式のリターン比較するとあまり変わらないんだけど、なぜ?
ifreeの実質コストが高いと見込まれる?
SBIなら後者のほうが得?
- 194 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:05:48.12 ID:cO0h4ygC0.net
- >>192
ドローダウンを考慮すると遂に発見された聖杯と言われている
- 195 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:07:04.73 ID:GHFv2mV60.net
- >>194
またそんな死亡フラグみたいな
- 196 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:15:48.57 ID:IGWy8cvM0.net
- 聖杯巡って戦争起きそう
- 197 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:39:57.65 ID:GR6sfzlz0.net
- 海外ETFを使ったロボアドのポートフォリオフォリオとかただのアホだわ
相関係数全部ドルで計算してポートフォリオ作ってドル建てリターンをアピール
低リスクポートフォリオだと米国総合債券と米国インフレ連動債を大量に詰め込まれる
- 198 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:57:46.78 ID:W6i42JWh0.net
- >>194
ドル建てベースでね
- 199 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 13:58:24.59 ID:vhHvwZMr0.net
- まあ米国株は上がり続けるからSP500レバレッジETFに長期投資だ!
とか見て目先天井は近いなと思った俺の予想は正しかった
下げ相場になると高い信託報酬と減価に悩まされほとんど退場するだろうよ
- 200 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 14:03:05.71 ID:G66gkBY80.net
- 聖杯はあるよ ただしタダでは手に入らない ましてやいくら金を出そうが手にはいるわけがない あんたらも金を払い続け人生終わって決済する段階になって
そうか やはりこの自分の生きた「タイミング」では やらなかったほうがよかったでおわるのさ
- 201 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 14:05:22.28 ID:W6i42JWh0.net
- >>199
S&P500に集中はいたけどSPXLはいなかった
俺はNISA枠はSPXLのみと書いてたけど同調者はほんとんどいなかったな
変人扱いされただけで
- 202 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 14:05:41.58 ID:4Q4JSXyt0.net
- いやレバレッジETFは下げ相場では増価するよ
レバレッジETFはファンド内部で上がったら買い増し下がったら売りを毎日繰り返してるから上げ相場では3倍以上上昇して下げ相場では3倍以内にとどまることが多い
内部で順張り戦略やってるようなもんだからトレンドで増加してレンジで減価する
- 203 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 17:05:43.99 ID:xU6bOzrD0.net
- やっぱりgwは過疎ってるな
- 204 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 17:16:11.57 ID:zDr0UNWp0.net
- 評価損益が+1万円越えて小躍りしてます
- 205 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 17:30:04.71 ID:g+T9ibqJ0.net
- 51歳独身男です
5000ま〜んをMSCIコクサイにぶん投げて
年100ま〜んだけ解約してる
家賃は風呂なしトイレ共同の月2万6000円のアパート。
趣味は
アフィブログ(アホが資料請求すると1000円もらえる)
ソロキャンプ
暴落した会社掲示板で「インデックスに負けて恥ずかしくないの?( ^∀^)ゲラゲラ」
と煽りまる
などの趣味している。
毎日決められた時間に起きて満員電車乗って、9時間も10時間も拘束されるとか冗談じゃないわw
タワーマンションや外車とは縁のない生活だけど、毎日きちんと3食食べれて
屋根のある部屋に住むことは出来る。
ストレスないせいか、血管年齢26歳、髪の毛もタワシのようにフサフサだぞw
老後どうするの?と聞かれる時があるが、どうもしないよw
いつ死ぬか分からんから、今を楽しむぜ俺はw
老後まで生きられたら、その時考えるわw
いざとなったらホームレスになればいいし。そんで凍死でもしたら
その時はその時だわw
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ちなみに4月27日(金)〜4月29日(日)まで2泊3日で、丹沢の山奥まで1人でソロキャンプ行った。
焚き火とランタン消したら、自分の手も見えないレベルの漆黒の闇だ。
野犬と熊対策に、刃渡り30cm(砥石使ってカミソリ並みの切れ味にしている) のナタを所持してキャンプしてるw
まあ、獣に襲われて死んだら死んだで、我が人生に悔いなし!だわw
その時の画像 ↓
https://dl1.getuploader.com/g/baunce/449/ccd1.jpg
近くに渓流があったんで、そこでハヤやカジカ釣って、内蔵取って焚き火で焼いて塩かけて食ったw
深夜で誰もいない山奥も山奥。
焚き火でシャウエッセン焼きながらウイスキー。
夜空には満天の星。悩みとか吹き飛ぶぞ。
- 206 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 17:37:50.00 ID:dZQWhb/U0.net
- >>205
もう少し多めに解約してもよくない?
何千万も墓まで持っていくのか
- 207 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 17:38:20.11 ID:jD8rAz6I0.net
- >>205
前も見た
- 208 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 18:05:35.71 ID:e2+K5c9E0.net
- 5000万もあれば毎月分配型ファンドなら年1000万は分配金が出るよなw
- 209 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 18:08:17.64 ID:MG18c29R0.net
- レバレッジ型やるなら単純に証拠金積んでCFDとかやればいいのに
- 210 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 18:21:37.30 ID:uX3yyS7b0.net
- 税制上の理由 株譲渡と雑所得の損益通算ができない、確定申告が必要で人によっては保険税が上がる
一枚建てたときの金額がでかすぎる(レバレッジが高すぎになる)
株や先物怖いという心理 投資信託なら安全なイメージの定着
- 211 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 18:26:31.33 ID:Uj/S0e8r0.net
- >>208
確かに
お爺さんお婆さんには毎月分配型の新興国株アクティブファンドを勧めたいよな
- 212 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 19:15:04.76 ID:fMvr+XXE0.net
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- 213 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:01:14.06 ID:NnookmXm0.net
- インデックスで退屈だからとうとうアクティブにも手を出しちゃったぜ
- 214 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:02:41.39 ID:jvpstofc0.net
- 可変レバレッジとかやるなら俺みたいに個別銘柄投資すればいいのに
- 215 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:14:10.30 ID:cK7meZ+/0.net
- 可変レバレッジやろうと思っちゃいました
前スレで安易な発想したわたしが誘導されるがままにブログにたどり着いて定期が満期のタイミングでドル円110円以下ならやっちゃおうとか思ってたのに…
まぁ人それぞれだし規模によるだろうけど、このスレも参考にさせて頂きます
- 216 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:24:07.86 ID:8f7ckGwz0.net
- >>210
雑所得はいやだなあ
- 217 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:41:06.40 ID:yPGGGk4+0.net
- CFDなら日経で200倍行けるのに。
今日でも取引できるよ。
- 218 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 20:49:07.41 ID:vb8BCrze0.net
- >>208
5年たたないうちにタコ足食い尽くしそうだなww
- 219 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:04:55.76 ID:sunpT8cE0.net
- わーい証券口座開設できた。楽天仕事はえーな
>>213
退屈さに耐えかねてアクティブに手を出すのは負けに行くようなもんだって俺知ってる
- 220 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:06:16.44 ID:Uj/S0e8r0.net
- 楽天はえーよな
SBIは見習ってほしい
- 221 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:29:49.17 ID:tAKBYoMP0.net
- >>219
アメ株アクティブだし、なんか最近バブルとか言われてるし、利上げもあるしフラグかな〜って思ってる
- 222 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:37:29.74 ID:8f7ckGwz0.net
- いろいろやって結局ヤマゲンポートフォリオに近づいていってるわ
- 223 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:39:14.69 ID:Bab7YJuC0.net
- 積立にすればショックも少ない
- 224 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 21:55:44.38 ID:G66gkBY80.net
- >>223
積み立てて結果損だった
そんな未来のふきゅういいんかい
- 225 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:05:47.65 ID:JQsWAevS0.net
- これから米中が角逐の時代になって、2050年には中国が国力で米を上回るらしいんでしょ。
するとあと32年。20〜30年スパンで投資をしていくことを考えると、
米国株式と同じくらい中国株もしくは中国株を中心とした新興国株式
に投入した方がいいんじゃない?
そんなこと考えている人いるかな?
- 226 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:08:05.10 ID:UZ/LnNXh0.net
- >224
中国不動産バブルショックが乗り切れるか?
すでに金利が上昇してきて借り換えが難しくなってきてる
- 227 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:14:50.45 ID:Bab7YJuC0.net
- >>224
損しないとか言ってねーし
- 228 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:16:04.36 ID:ik+6T/4n0.net
- >>225
それな、私が学生の頃(20年前)にも言われてたよ。
それで、中国の次はインドって。
- 229 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:20:35.04 ID:JQsWAevS0.net
- >>226
確かにね。
いったん落ちるけどまた上がるんじゃないかと
>>228
ずっと言われてるね。
だけど台湾海峡危機(1996年)のころと、中国の国力が全く
違ってきてる。先日も米国の公聴会で新太平洋司令官が
「この先も中国と戦ってかてる自信はない」と言っていた。
G2時代は本物かなと思うんだけど。日本にとってはつらいけど。4
- 230 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:21:11.19 ID:W6i42JWh0.net
- >>215
少なくともBNDは為替の影響のない日本円の資産にしておいたほうがいい
- 231 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:22:44.58 ID:W6i42JWh0.net
- >>229
時価総額みても中国企業がのしてきてるからね
20年前とは全然違ってきてる
- 232 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:23:40.12 ID:Qvn6ptOA0.net
- >>229
貿易戦争仕掛けたら中国の方が不利になってるのに何言ってんの?夢見すぎ
- 233 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:30:29.02 ID:ik+6T/4n0.net
- >>229
あと、多分そうなったときには中国は新興国じゃなく先進国の区分になってるだろうから
結局、先進国株式買ってれば買い替える必要なくて良いんじゃないか?
- 234 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:34:05.13 ID:JQsWAevS0.net
- >>231
恐ろしいのはいまの政治体制を維持しながら国力が増してきてるってこと
で。20年前は「中国?はあ勝手にこけるでしょ」という雰囲気だった。
>>232
そうだよね、今は負ける。
だけど彼らは負ける戦いはしない、すべては将来への布石だと思う。
>>233
なるほど!そうかもしれないですね。
- 235 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:38:54.67 ID:Bab7YJuC0.net
- 中国の株価って全然上がってないよな
むしろピークとくらべたら下がっている
普通にだめだろ
- 236 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 22:57:09.42 ID:cK7meZ+/0.net
- >>230
投資した資金内でリバランスするならBNDもありかとは思うけど、
私は資金無いのでやるとしたらSPXLとTMFを初めに100万程度買って、
その後ボーナス毎に10万程度バランス崩れた方を買い増しする位だと思います。
結局3倍儲かるかもと思いつつ、3倍損してさらに為替で損した場合に平気でいられる金額が少なすぎるんだと思います。
ここの住人の方は大きな金額動かしてる人も多いとは思いますが損した時は達観してるの?
早くその領域に到達したいです。
- 237 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:09:47.79 ID:q01bDRUz0.net
- 質問です。
インデックスファンドに積み立てている人は、なぜ隔月にしないんですか?
研究結果によると「長期で積み立てる場合、毎日、毎週、毎月、隔月も運用成果は変わらない」ことが判明しています
https://style.nikkei.com/article-image?ad=DSXMZO1714263031052017000001&ng=DGXMZO17172260R00C17A6000000
つまり隔月で投資すればギリギリまで手元に資金が残るため、暴落時に買い増ししやすいことになります。
よって、隔月で投資しない人は「隔月で投資しても運用成績は変わらない」のに、リスクを負っているクソダサい人になるわけです。
考えをお聞かせください。
- 238 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:21:32.09 ID:RhltsiZA0.net
- >>237
大暴落時を含まないクソダサい5年間に限定してるからじゃね?
- 239 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:22:23.45 ID:YAygBcYB0.net
- それやっても長期でみればほとんど変わらんよ
- 240 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:23:06.90 ID:ik+6T/4n0.net
- >>237
暴落時に買い増ししやすい = 暴騰時に買い逃しやすい。
単に順張りか逆張りか裏返しになってるだけ。
そこで50/50の博打してもしょうがないでしょ?。
あと、単に給料が月給だから毎月買ってるだけ。
- 241 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:23:53.29 ID:Uj/S0e8r0.net
- >>237
バカ?
暴落時のために手元に少しでも多く資金を残す戦略が得ならそもそも積み立て量を減らすあるいは積み立てをやめて暴落を待ち続けた方が有効だろ
- 242 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:26:04.62 ID:Bab7YJuC0.net
- 自分は毎月八万しか積立しないから株価が暴落して半額になっても四万くらいしか変わんないな
- 243 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:26:26.03 ID:Uj/S0e8r0.net
- 今後近いうちの暴落するのを予測してるというのに解約せずに積み立て続けるダサい奴に何を言っても無駄なのだろうか
- 244 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:34:52.29 ID:Bab7YJuC0.net
- ダウちゃん今年最安値行くかな
- 245 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:35:58.13 ID:k/wyvFTW0.net
- 「自分はタイミングの良い売買で高いリターンを得られる」と勘違いしてる奴ほど暴落を待ってそこで儲けようとか考えがちな気がする
- 246 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:37:36.41 ID:xdOVVpHD0.net
- ぎゃあああああ!
ダウ暴落だあああ!
ざまあwwwwwww
- 247 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:37:59.78 ID:xdOVVpHD0.net
- せやからゆうたろ〜
- 248 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:38:37.45 ID:xdOVVpHD0.net
- 角山先生の勝ち
お前らの負け
- 249 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:39:03.23 ID:JYjldKHU0.net
- ここ数年、異常な暴騰劇してくれたんだから3年ぐらい調整してもええと思う
- 250 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:39:13.71 ID:AvpJeITs0.net
- >>237
暴落時に買い増しをするというのはタイミングを測った投資。それが成功出来るならそもそも積立投資をする必要が無い
銘柄選別でも勝てない、タイミングでも勝てないのが実態だから、インデックスを積立投資するというのが基本スタンスだね
別に毎月投資で何かを狙っているわけでは無く、給料を貰うのと同じ周期で買う方がやりやすいからそうしてるだけだよ
- 251 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:43:49.31 ID:AvpJeITs0.net
- ダウは暴れ馬やね
- 252 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:44:48.72 ID:Go7sNqpK0.net
- イデコで毎月積立(何も操作しなくて良いから楽チン)
旧ニーサで3〜4ヶ月にいっぺん3〜40万を突っ込む(毎月は面倒だから)
これが最適解
- 253 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:48:03.30 ID:xdOVVpHD0.net
- 憂鬱なGW後半をお過ごし下さい
- 254 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:51:02.78 ID:k/wyvFTW0.net
- >>237
なぜそんなクソダサい質問を思い浮かんだのかお聞かせ下さい
- 255 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:54:20.62 ID:Bab7YJuC0.net
- もうすぐ株価が低迷する予感があっても積立はしても普通じゃない?
一括もそこまで不自然じゃないが
- 256 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/03(木) 23:56:28.19 ID:Bab7YJuC0.net
- 今年最安値きた!
- 257 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 00:02:07.38 ID:rprhBzSO0.net
- >>255
予感程度なら黙って積み立ててればいいと思うよ
そもそもそんな素人の予感程度に振り回されてはいけないからだ
- 258 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 00:21:34.82 ID:/FdN4ek90.net
- ダウ暴落
お前らの負け
角山先生>>>>>>>>>>お前ら
- 259 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 00:29:33.67 ID:zecCHXIh0.net
- ダウさげてまうの?
- 260 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 00:41:26.93 ID:jtmE0Asn0.net
- 明日の朝の終値では投信買えないんだよな
- 261 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 00:55:48.34 ID:ufbakI400.net
- ここ5年以上連動性凄いしこれから先はtopixも先進国株もあんまり変わらない気がする
全部topixっていう開き直りも有りだよ
- 262 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:00:44.96 ID:vzx5SoT70.net
- ヒント 世界的な金融緩和
- 263 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:04:52.22 ID:S4aZqfvH0.net
- ほぼほぼ連動なら、「ヘッジ有り先進国≒TOPIX」のつもりで買っても良いかもな。
- 264 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:43:41.94 ID:xjHPSJMu0.net
- 優待株を30銘柄以上に分散して保有がよいな
- 265 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:49:20.08 ID:ufbakI400.net
- 以前それやってたわ
優待銘柄は平均すると概してtopixに劣後しやすいのと
しょうもない優待大量に処分する手間が半端ないからtopix投資に変えた
- 266 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:50:05.80 ID:rtftNM750.net
- 日経225の評判悪いねここ
- 267 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 01:58:30.21 ID:0PaKzYef0.net
- >>266
あれは程の良いアクティブだからな。スレ違いなんだよ。
- 268 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 02:06:09.87 ID:FpbowRJL0.net
- >>267
その理屈ならダウもアクティブじゃないの?
- 269 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 02:12:23.68 ID:vzx5SoT70.net
- マザーズ指数がもっと人気ないな
- 270 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 02:18:36.30 ID:vzx5SoT70.net
- 銘柄選別したり売買したらアクティブ運用
日経平均はアクティブなインデックス
- 271 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 03:30:59.33 ID:RS34axEc0.net
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- 272 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 06:16:38.38 ID:6CGylfv60.net
- ダウ暴落からのプラテンw
- 273 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 07:52:02.77 ID:rK4mPagS0.net
- おはざま!
- 274 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:02:01.80 ID:IHRiL0fF0.net
- ダウちゃん200MA攻防面白いな
- 275 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:06:03.48 ID:3DC90lvV0.net
- ダウどんだけ粘り強いんだ
- 276 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:13:27.24 ID:4mudBsx50.net
- 275
- 277 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:20:15.67 ID:PNM6JUxF0.net
- >>248
ばーか、ばーか
- 278 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:32:49.96 ID:mGMRYP9T0.net
- 日本が休みだし今下げさせておけば来週SQで儲かると思う組織もあるんだろう
- 279 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 08:52:38.28 ID:z+XS5IIu0.net
- エッセンス無しキャラ無し→討伐回らなくて済む→やったねメイちゃん!日課が減ったよ!
- 280 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 09:01:54.18 ID:ggBQZZE70.net
- きっしょ
- 281 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 09:58:43.01 ID:c5MM/qcX0.net
- エラ山がおとなしいと思ったら
ダウプラ転してたのか
- 282 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:20:45.61 ID:XAwngOMz0.net
- ダウもよく分からんな
微妙な位置でグダグダされると困る
いっそ20%ぐらい下げてくれれば追加できるのに
- 283 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:31:58.63 ID:R9/HlYDo0.net
- 世界的に徐々に落ちてるからダウちゃんもそのうち下がるよ
- 284 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:38:51.37 ID:/FdN4ek90.net
- デッド・キャット・バウンス
- 285 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:45:33.14 ID:yo7EoSL30.net
- ザコ山先生の負け
- 286 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:48:26.99 ID:/FdN4ek90.net
- そのうち消える人間に何を言われても平気。
- 287 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:54:56.38 ID:yo7EoSL30.net
- ザコ山信者の負け惜しみが心地良い
- 288 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:58:48.18 ID:/FdN4ek90.net
- かわいそうに
ぬるい相場しか経験してないのでしょうね
- 289 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:59:20.28 ID:/FdN4ek90.net
- 素人は、自分だけは助かると思うものです
- 290 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 10:59:47.82 ID:/FdN4ek90.net
- 素人が素人だと気づくまでには時間がかかる、そして気づいた時には大損している
- 291 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:00:03.56 ID:yo7EoSL30.net
- ザコ山にも市場にも翻弄される信者憐れ
- 292 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:03:14.12 ID:/FdN4ek90.net
- そのうち消える人間に何を言われても平気
- 293 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:04:32.45 ID:yo7EoSL30.net
- >>292
もはや同じこと繰り返すしかできないザコ山信者の末路
- 294 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:08:36.64 ID:/FdN4ek90.net
- 素人はこれだから困る。
- 295 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:16:38.35 ID:3bDRKndt0.net
- 両方NGに放り込んだ
- 296 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:24:33.84 ID:xdBd3P380.net
- NGアピいちいち書き込まなくていいから黙ってろ
- 297 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:31:30.85 ID:EJTb0eWM0.net
- >>295
ID変えました^^
- 298 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:49:25.65 ID:tGp9x1ut0.net
- >>296
本人乙
- 299 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:54:04.13 ID:2VKlXCl20.net
- SPXL買ってる奴が死にたくなる相場だね
こういうヨコヨコ相場はレバETFは減価しまくるからね
- 300 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 11:59:28.67 ID:yaXK+zvr0.net
- >>299
評価益が60%あるし良く寝られるよ
昨日、定期買付の設定した
- 301 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:02:15.93 ID:84JKuGiT0.net
- セルインメイとは、
5月に株を売って9月の半ばまで相場から離れた方がいいという米国株式市場の格言(アノマリー)の一つです。
米国株式市場では、5月から8〜9月にかけて株価が下がりやすく、
9月半ばあたりから上昇しやすい傾向があることから市場でよく知られる格言となりました。
- 302 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:07:04.90 ID:rHwbBYd80.net
- 良く利益あるからいいとか言うが
利益が減って良い事なんてあるのか?
それなら逆に含み損でもすでに含み損だからどうでも良いにも繋がるよな?
- 303 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:12:41.89 ID:PjBlQNHp0.net
- あまり話題にあがらないけど、ハイイールド債の
インデックス投信は投資候補としてアリかな?
モーニングスターの過去10年の利回り調べたら、
安定してるように見える
- 304 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:18:31.76 ID:R9/HlYDo0.net
- >>302
税金払うのが惜しい人がズルズルいくんだよな
そういうの見ると事前にどんないい知識を仕入れていても自分のこころに負けてみんな沈んでいくのがわかるわ
- 305 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:19:26.18 ID:84JKuGiT0.net
- HYG買ってるよ
株に近い債券かな
- 306 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:33:51.35 ID:I45a/hFB0.net
- >>301
下がるときに売って上がるときに買うのか(困惑)
- 307 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:34:39.49 ID:I45a/hFB0.net
- >>303
月に100円積立してるw
アクセントにね
- 308 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 13:50:18.28 ID:238fY+P30.net
- >>301
早めに言ってくれよ
やっぱり分割して解約した方がいいのか?
- 309 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:30:19.16 ID:mX9hAi010.net
- これからリーマン級がきて
無印持ちが含み損になったら一斉にスリムに付け替えるんだろうけど大丈夫なのかな
- 310 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:30:59.01 ID:DhngXpRm0.net
- >>237
タイミングを見計らって買える方が得というなら
そもそも積立投資なんか一切やめた方が良いよね
- 311 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:32:34.07 ID:BXPhJ4fE0.net
- >>309
無印ってなんだよ。
このスレだとFATとかよばれてるぞ。
- 312 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:34:16.86 ID:eow3ZSXD0.net
- FATのほうがおかしいという話になっただろうが。にわかか。
- 313 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:38:32.84 ID:4UUl7toY0.net
- たしかに無印は違和感があるな。
そっちのほうが無駄がなくて低コストにおもえる。
- 314 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:39:55.32 ID:oTUn+a/60.net
- 勝手に変な名前付けるよりはマシ
- 315 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:40:32.69 ID:fSc945+h0.net
- 質問です。
なぜ一括にしないんですか?積み立てより一括が儲かると研究結果で出ているのに。クソダサいドルコスト信奉者のご意見を伺いたい。
- 316 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:40:46.23 ID:5UfR5Fin0.net
- >>311
お前だけ
- 317 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:41:34.43 ID:4UUl7toY0.net
- おれもFATがしっくりくるけどなw
- 318 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 14:44:24.35 ID:yaXK+zvr0.net
- 最近、1括マン見ないな
復活しなくて結構だけど
- 319 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 15:05:49.47 ID:84JKuGiT0.net
- 暴落は嫌だけど停滞は歓迎
これが高配当投資
- 320 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 15:06:29.30 ID:FcUg0wiW0.net
- 一括派と分割派の争いは完全決着のうえ双方の利点を認め合って和解しただろ
- 321 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 15:14:07.88 ID:jWVYbzdk0.net
- >>315
一括バカの拠り所はバンガードの営業レポート()
ドルコスは査読付き論文
http://www.jasfp.jp/img/file52.pdf
結論出てるよね?
- 322 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 15:38:56.95 ID:xrCAmHwC0.net
- そりゃ底値で一括買い出来るなら一括で買いたいわ
- 323 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 15:45:01.00 ID:p1Tkvcya0.net
- >>301
過去を辿っていけば分かると思うが、
アノマリーでも何でもなく単なる盲信に過ぎない
- 324 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 16:24:26.06 ID:Vw3w5Sts0.net
- 一括のほうが儲かる可能性が高いのは、よりリスクをとっている以上、当たり前のこと
この点を否定する人はいない
- 325 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 16:34:24.84 ID:eJ7fSzO50.net
- >>324
>一括のほうが儲かる可能性が高いのは、よりリスクをとっている以上、当たり前のこと
>
>この点を否定する人はいない
儲かる可能性も損する可能性も高い
一括派は後者について語らない
- 326 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 16:38:21.93 ID:vzx5SoT70.net
- 関数を二階微分すれば底値かわかるから一括で買え
- 327 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 16:38:46.10 ID:Vw3w5Sts0.net
- 損する可能性は低い
しかし、損したときの金額が大きい
- 328 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 16:48:44.15 ID:R9/HlYDo0.net
- 最初に一括にしてその後全く積立もしないで塩漬けにする
給料のいくらかを何年かけて積立する(どれくらいの期間かも重要)
こういうので結構変わると思う
自分はもうすぐ株価の低迷が始まると思っているけど暴落なんか待てないから貯金の5%+毎月の余裕資金を毎月積み立てて様子を見ている
これがリスク回避になっているかは不明
- 329 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 17:01:14.09 ID:B9h0ztOI0.net
- >>326
じゃあ微分するので関数教えて
- 330 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 17:47:05.18 ID:vzx5SoT70.net
- >>329
離散値でいいなら時系列NAV使えよ
- 331 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 17:49:44.65 ID:v0c//hFd0.net
- 関数わかったら未来もわかるやん
- 332 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 17:57:44.27 ID:hrBpiW/L0.net
- >>315
学術的にはなんら価値の無いバンガードのレポートを研究結果とか、お前いいカモだな
水素水の飲み過ぎなんじゃねぇか?
- 333 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:02:40.72 ID:r4PndKsb0.net
- /j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘
/イ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
- 334 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:14:03.81 ID:FQ1B5fva0.net
- 333
- 335 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:19:52.00 ID:VjjVFRt10.net
- >>325
損する可能性より得する可能性の方が高いだろ
- 336 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:23:05.91 ID:B9h0ztOI0.net
- >>330
え?過去の数値使って関数作るの?
過去の数値で未来など分かるわけないじゃないですか
それじゃまるでチャート分析( )と同じですよ
冗談はそれくらいにして、肝心の関数を教えてくださいよ
- 337 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:26:17.36 ID:806zhKvH0.net
- 一括だのドルコストだの目糞鼻糞の争いは見苦しいな
俺のような天才は個別投資で稼ぐ
- 338 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:37:13.04 ID:tdJV3NxU0.net
- と耳糞さんが言っております
- 339 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:37:45.64 ID:eJ7fSzO50.net
- >>335
頭悪いな
ドルコスとの比較に決まってるだろ
ドルコスに比較すると一括は損得どちらも高くなるんだよ
一括バカは得しか語らない
- 340 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:45:30.51 ID:+lOyrnZr0.net
- 一括できるほど原資が無いから強制ドルコスですわ
- 341 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 18:46:58.28 ID:ENZLxZ4j0.net
- 関数
https://www.jpx.co.jp/markets/indices/line-up/files/cal_3_topix.pdf
- 342 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 19:28:56.80 ID:uLmJljV60.net
- 最終的に右肩が上がってる前提でインデックスを長期運用するわけで
それは一日単位で見たとき、下がる確率より上がる確率の方が僅かにでも高いと考えるのと同じこと
20年間運用するとして、毎日100円積み立てるとした場合の最後の1日分は、1回しか上下するチャンスがない
同じ100円を最初に入れてれば、上がる可能性が僅かに高い1日を20年間も繰り返せたのに
最悪の損失額は高くなるけど、期待値自体は一括が上だし、もし選べるならばこっちだね
- 343 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 19:39:51.41 ID:eow3ZSXD0.net
- だから、過去を見るとダウは右肩上がりだから一括が勝ち。
ダウ以外の日本とかは知らない。
未来はどうなるかわからないから、自分の判断で好きなようにしろ。
- 344 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 19:56:55.34 ID:TcyPWgWu0.net
- 毎日積立で少しずつ増えてくの見ると楽しいじゃん
- 345 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:08:21.99 ID:MrU8pK8i0.net
- >>339
ドルコストの方がリスクが小さくなると言っているのだとしたら、リスクに晒していない期間が長いのだから当然としか言いようが無い
- 346 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:12:58.64 ID:i2TC2KP60.net
- そもそも一括分散って投資する前に決める事でしょ・・・何故今更話を
- 347 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:14:49.10 ID:MrU8pK8i0.net
- ドルコストは最初に預金100%のポートフォリオがあって、
それを長い年数を掛けて株100%のポートフォリオに少しずつ移行していくのと同じだろ
最初から株100%のポートフォリオの方が期待リターンもリスクも大きいのは当然
- 348 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:15:10.11 ID:ufbakI400.net
- 無リスク資産以外は即投資につぎ込むのが正解
後は月給で毎月買い付け
- 349 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:45:34.72 ID:JS08GE500.net
- またこういう話をしてるの?
このスレってループものの小説みたい。
- 350 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:50:20.87 ID:QDDk2But0.net
- リーマンだから毎月積立と毎日積立のどちらにするかぐらいしか選択肢はない
- 351 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:55:10.46 ID:FQ1B5fva0.net
- 350
- 352 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 20:58:31.45 ID:MrU8pK8i0.net
- >>349
すまない
上の方でトゲトゲしい態度の奴がいるからつい反応してしまった
俺も強制ドルコスト派だよ
一括するだけの金ないからね
- 353 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:00:46.96 ID:rprhBzSO0.net
- この話題いつも同じこと言ってるよなー
じゃあプロの運用者はどうしてるんだろう
例えばGPIFや企業年金の運用者とか
- 354 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:08:52.77 ID:i2IefUNE0.net
- >>331
ほんこれ
- 355 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:12:19.99 ID:u64Zy9Xi0.net
- SMTグローバル株式インデックスを毎月2万円買ってます。
結構知らないうちに増えてますよ。
- 356 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:13:44.07 ID:qzW1R3GM0.net
- 無限ループってこわくね?
- 357 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:17:17.68 ID:CzgOVAFn0.net
- シャカの六道輪廻にかけられたみたいな無限ループ
- 358 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:17:27.47 ID:I45a/hFB0.net
- >>355
もっと安い投信あるよ。
今後の分からでも変えた方がいい
- 359 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:25:00.41 ID:rprhBzSO0.net
- >>355
知らないので要点を調べてみたよ
・MSCIコクサイに連動する運用
・購入手数料最大2.16%
・信託財産留保額0.05%
・信託報酬0.54%/年
とても素晴らしい商品だと思うので今後も積み立ていくことをお勧めする
- 360 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:27:47.99 ID:tEUjgEK80.net
- >>359
うわあ僕も欲しい
魅力的なファンドだぁ
- 361 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:33:59.00 ID:MrU8pK8i0.net
- >>359
時代は変わったよね
数年前までは低コストファンドの代名詞だったのに
俺もSMTかインデックスeかeMaxisかで迷ったものだよ
- 362 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:34:05.04 ID:S4aZqfvH0.net
- 俺ももってるよ!!
古くから持ってるから40%ぐらい儲かってて、slimに乗り換えたときの税金と
安くなった分の手数料の差額で、元が取れるのに30〜40年かかるから乗り換えられないよ!!
- 363 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:39:55.48 ID:eow3ZSXD0.net
- 乗り換えられない以上、必死で他人に買わせないと、
償還されてしまう。なんでもいいから他人にすすめることだ。
それがベストの行動だ。
- 364 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:41:28.36 ID:RN9q2xsZ0.net
- >>362
いくらSlimが安くても乗り換えて元取るの難しいからなー
- 365 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:45:12.05 ID:S4aZqfvH0.net
- 計算したら10%ぐらいまで儲けが減らないと乗り換えるメリット無くて。
途中でたわらが出たころに乗り換えてるから、以上に平均取得額が今でも低いの。
- 366 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 21:52:29.51 ID:isaaHMdj0.net
- slimで投資デビューできたのラッキーだなぁ
単純に投資環境が良くなってきてるから
当たり前だと思うけど
- 367 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:09:41.40 ID:BuY9fTtm0.net
- 円安の今は、見てるだけの状態。
- 368 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:27:59.21 ID:i2IefUNE0.net
- スリムが低コスト化競いあって運用会社が全部潰れる未来まで見えた
- 369 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:30:23.17 ID:CfSBM6nL0.net
- >>368
slim「これじゃ元取れない!やっぱ値上げします!」ってなる可能性もあるぜ?
- 370 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:38:52.40 ID:vmSTWvqa0.net
- ちょっと前に話に出てたバンガード直販が始まって黒船襲来で国内壊滅とか
- 371 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:44:15.28 ID:ufbakI400.net
- ヴァンガードは配当3重課税だからパフォーマンスでslimに勝てないよ
よく知ってる人は買わない
- 372 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:48:23.12 ID:0PaKzYef0.net
- スリムがデカくなり過ぎて信託報酬下げずに放置されて
新たにスーパースリムが出るというオチも。
- 373 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:51:25.13 ID:m9hZI3jk0.net
- Fat
Slim
ガリガリ←何ていうの?
- 374 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:53:43.89 ID:hrBpiW/L0.net
- >>345
その解釈はおかしいだろ
ドルコスのメリットは購入価格の平均化だぞ
一括は高値掴みのリスクが避けられない
買った後のリスクは一括と同じだ
- 375 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:53:46.72 ID:MkDAX/Ia0.net
- >>373
ガリガリ君がSlimじゃないの?
- 376 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 22:53:48.64 ID:j98UvSbv0.net
- slim先進が最高だから逆につまらん
- 377 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:01:26.61 ID:vmSTWvqa0.net
- インデックスファンドしかやらないつもりが親に株を渡された。産まれた時に買ったってこれどーしろと……
- 378 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:06:06.77 ID:TcyPWgWu0.net
- Slim米国株式が欲しいな
- 379 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:07:56.09 ID:ltkpa/xi0.net
- slimVTとslim S&P 500 早く
- 380 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:16:13.82 ID:S4aZqfvH0.net
- >>372
夜でも安心して寝れそうな名前だな。
- 381 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:23:22.96 ID:qllAZemH0.net
- 【eMAXIS】勝手にFatと言い出した男【情弱用】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1522666955/
- 382 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:45:27.47 ID:m9hZI3jk0.net
- ぎゃあああああ!
ダウ暴落だあああ!
ざまあwwwwwww
- 383 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:45:53.28 ID:m9hZI3jk0.net
- お前らの負け
角山先生>>>>>>>>>>お前ら
- 384 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:46:18.21 ID:m9hZI3jk0.net
- 角山先生の勝ち
お前らの負け
- 385 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:49:23.50 ID:vnPbD9T50.net
- 手数料が低いSlim先進国を買おうかと思ったら、Slimがついてない先進国と内容がまったく同じなのに
Slimがついてない先進国は手数料が滅茶苦茶高いんだね
これ同じ商品なのに売る相手によって値段変えてるわけでしょ
Slimが後から出したわけだから、以前からのヤツも値下げするのが普通なのにそれしないでいるのな
これ携帯電話でもこういうの見たわ
自動更新にしたの忘れて使ってないのに解約しないでいるとずっとお金取られ続けるやつ
あれと同じで大手って平気で人道にもとるようなあくどいことするんだよね
フィデューシャリー・デューティーもクソもありゃしない
こんなとこに金預けて儲かっても気分わるいからSlimに投資するのやめたわ
- 386 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:51:30.08 ID:m9hZI3jk0.net
- ダウ暴落だあああ!
- 387 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:57:56.45 ID:u33jK+9U0.net
- 上がってるじゃねーか、このニセエラ野郎
- 388 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/04(金) 23:58:24.95 ID:5oA2hXPc0.net
- >>373
Fat
Slim
Skinny
やな
- 389 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 00:02:19.25 ID:ABDczh5s0.net
- ここの奴ランダムウォーカーぐらい読め
勿論梅じゃない方な
- 390 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 00:37:22.74 ID:4YObNDhD0.net
- >>381
情弱用もいいけどFATのほうが言いやすい。
- 391 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 00:49:53.38 ID:Vn7dcrXl0.net
- slim先進国と新興買ってたら今更全世界(除く日本)買う必要無いよな…?
- 392 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:13:08.86 ID:VgwCu7HN0.net
- もとの普通のイーマクシスだろ。
FATとかいう名前じゃないから。
勝手に名前を変えるな。
- 393 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:16:06.56 ID:lZ7a150J0.net
- 観賞用に向いてるアクティブファンドない?
- 394 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:17:11.83 ID:8lyFI/cL0.net
- eMaxisって無駄に長い名前だな
英数3文字ぐらいのシリーズ名にして欲しい
- 395 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:17:24.17 ID:XTtuUkhq0.net
- >>393
その昔、盆栽名人というファンドがあったんだが
- 396 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:20:13.84 ID:XJB37Avd0.net
- SeM
- 397 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:20:47.00 ID:o2x5/smS0.net
- その昔、ワイn・・・
- 398 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:34:04.08 ID:XTtuUkhq0.net
- おやややや、久しぶりに盆栽名人のブログを見て腹抱えて笑ってたんだけど、
これを運用してたポーラスター投資顧問が楽天投信と合併して楽天投資顧問になったんだな
楽天VTIの運用とか、心配になるな
- 399 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:35:51.73 ID:LDrdX/dG0.net
- 厳選集中型で、月報にPFに組み入れた・外した理由をしっかりと説明されてるファンドが眺めるのに良さそう
- 400 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:37:00.57 ID:rW0GbarF0.net
- 3年くらい前にはSMTインデックスバランスファンドのことを
インデバって呼ぼうと五月蝿いヤツがココかバランスファンドスレに居たな
- 401 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:40:20.13 ID:XJB37Avd0.net
- 面白いスマートインデックスはよ作ってーや
- 402 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:43:16.10 ID:LDrdX/dG0.net
- クオリティ150の海外版が欲しい
- 403 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 01:52:55.85 ID:5pmOZ1280.net
- >>390
たしかに情弱用はながい。
FATかボッタだろうな。
- 404 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:03:21.50 ID:Vg/2HJa20.net
- クオリティ150ってどうなんやろ?
今んところ時価総額インデックス以上の成績あげてるみたいだが
高配当ETFも最初は良かったけどだんだん駄目になっていくんだよな
そう考えるとスマートベータは最初だけで期待はずれに終わる物が多いように思う
- 405 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:11:40.79 ID:XJB37Avd0.net
- どんなに高クオリティでも高値で買うことになれば期待リターンゴミ
- 406 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:37:36.46 ID:XJB37Avd0.net
- 1490 - 上場インデックスファンドMSCI日本株高配当低ボラティリティ(βヘッジ)
長期で効率的に運用するなら高シャープレシオ狙い
高シャープなら小型バリューインデックスか小型グロースインデックスか国内債券インデックス
ここで1490は一年の歴史しかない上、リターンでTOPIXに劣後するし、タコ足分配金のせいか基準価額割れてるものの、
バックテストは上げ相場も下げ相場のときも安定して年率4% 標準偏差4%の高シャープだから面白い
4%とは言わずに小型株にベータヘッジするとかしてもっとハイリターン叩き出すインデックスかもん
- 407 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:44:56.26 ID:Vg/2HJa20.net
- スマートベータにバックテストは意味ないんだよな
当然バックテストが良いルールでスマートベータ作るから良いに決まってるし
アメリカの配当貴族とかバックテストは凄いのに実際ETFが出てからクソ過ぎて目も当てられない
- 408 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:48:16.17 ID:VgwCu7HN0.net
- ファングとかいうのが暴落して、
このスレで、たたかれまくるところで買いたい。
- 409 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 02:55:24.58 ID:kOBOTzqx0.net
- >>408
散々暴落してたのに一万円に基準価格が復活してきてるぞ
- 410 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 03:11:01.48 ID:m9m85Z1c0.net
- 今月もまた高値掴みかよ
- 411 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 05:23:03.84 ID:b8ptiS6u0.net
- ダウあげたかー
- 412 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 05:42:38.61 ID:cFuUa7Be0.net
- ファンドを乗り換える場合は税金分を考えても
益が出てる内に売却した方がいいですよね?
- 413 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 06:27:06.35 ID:kqxFhHAD0.net
- ダメ。極力プラマイゼロに近い時が良い。
- 414 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 07:27:14.87 ID:I2mifChf0.net
- >>411
バフェットがアップルを大量に買い増したな
- 415 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 08:12:46.79 ID:8lyFI/cL0.net
- 米運用、進む指数離れ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30122790T00C18A5EE9000/
- 416 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 08:13:11.02 ID:o2x5/smS0.net
- すげーな、流石本物バフェット。
137億「ドル」とか。1兆3700憶円?
何処の国家予算ですか。
- 417 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 08:16:29.64 ID:YhE207yY0.net
- >>407
そりゃ当たり前だ
配当貴族は暴落して初めて価値が出る指数だから
リーマン以降常に右肩上がりの今はリターンが低い
- 418 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 08:36:04.67 ID:ygbfgPGK0.net
- どうして皆さんはバフェット氏に続いてアップルに投資しないのですか?
- 419 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:18:44.45 ID:5bfDRgof0.net
- >>415
もうインデックはだめかもね
- 420 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:39:41.22 ID:Xm/xY4ju0.net
- バフェット氏、アップル株買い増し3位株主−IBM持ち株すべて放出
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-04/P87KZU6S972N01
バークシャー・ハサウェイは1−3月にアップル株を7500万株追加取得した一方、IBMの保有株を全て放出した。
- 421 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:42:13.71 ID:Ng/Qheha0.net
- Slimは、野村證券で扱ってないな。 残念。
- 422 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:44:06.83 ID:feT3grF+0.net
- 含み益が増えてたまりません。
- 423 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:46:19.02 ID:o2x5/smS0.net
- すげータイミングだな。
iPhoneX売り上げ不振って言われてたのに、いきなり大幅増収って発表されたり。
企業分析とかチャートとか糞の役にも立たないな。
- 424 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:50:43.55 ID:LwBlRoNQ0.net
- >>421
野村がスリムを扱うわけないじゃない
- 425 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 09:52:09.93 ID:LwBlRoNQ0.net
- >>420
バフェット「アップルは信じられないほど素晴らしい企業だ」
- 426 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:04:08.48 ID:6fyCBQ/90.net
- >>415
で、成績が悪かったらまた指数に戻る記事が書かれるだろうね
こんな記事に動揺する意味はない
- 427 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:08:36.70 ID:L7Mez3AR0.net
- 米国株への資金流入が減っている。
資産選別が進む米国籍ETF ―市況が影を落とす米国株式―
https://www.morningstar.co.jp/fund/analyst/2018/2q/MFA120180502.html
- 428 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:15:12.54 ID:8pioNSrU0.net
- >>427
>最も順位を上げて第1位に輝いた「外国株式」は、前年同期比で純資金流入額は劣るものの、2018年1−3月期の中では唯一300億ドルを超えた。
>「外国株式」に属する米国籍ETFの純資金流入額上位ファンドを見ていくと、10本中4本のETFが米国株式を除く外国大型株式(投資スタイルはブレンド)に投資していた。
>米国株式を除く外国大型株式に資金が集まった理由は、前述した米国株式市場の動向が影響しているのだろう。しかし、米国の投資家は米国株式を避ける一方で、新興国株式へ投資を行うETFに資金を投入しており、リスクオンの姿勢は崩していないようだ。
>米国籍ETFの資金流入動向はどうなるのか、今後も注目していきたい。
↑
要は日本で言うslim先進国株式(日本除く)や他の新興国株式買ってるような物じゃないか
- 429 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:32:55.64 ID:KweIPmY60.net
- >>421
slimはネット証券専用だな
- 430 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:34:08.77 ID:wUA8vTYS0.net
- >>61
こういういかがわしいの、あるじゃん、
これ踏んだらどうなるの?
- 431 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:35:35.10 ID:Z1vXoFMW0.net
- emaxisシリーズってほとんどベンチマークは配当除くになってるけどみんなそれはあんまり気にしてないのかな?
どうも好きになれないんだよな
- 432 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:38:53.18 ID:6VT/d2Mh0.net
- アメリカのETFはアクティブに売買されるからその時の市況によってかなり変わる
- 433 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:50:59.22 ID:8lyFI/cL0.net
- >>431
俺も買っているが本当は好きじゃない
実際は配当込み指数に連動しているんだから「今日から配当込み指数に連動します。でも何も変わりません」と
言えばいいだけな気がするがそんな簡単なものじゃ無いのかね
- 434 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 10:53:26.08 ID:6MA4d0pQ0.net
- >>431
好き嫌いではなく最も利益が高いと考えるファンドを買えばいいと思うよ
そこらへんのとこ統一した方がいいとおもうけど
- 435 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 11:24:40.82 ID:Z1vXoFMW0.net
- >>434
だよね
どうも私感が入ってしまってだめだわ
- 436 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 11:29:36.75 ID:qchoscDM0.net
- >>427
それを買い支える日本人って構図か
最近米国株集中君やばかったし、そろそろ天井なんだろうね
金融引き締めに向かう国の株なんか売りでいいのに
- 437 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 11:43:39.27 ID:h6XkHTQW0.net
- アップル爆上げでFANG大勝利w
- 438 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 12:38:25.62 ID:7mxwchqH0.net
- ソーシャルレンディングでデフォルトが起こって大損したので、
こっちに戻ってきました
ここから株価暴投のはず
- 439 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 12:45:09.55 ID:CaPGvliG0.net
- 米国株が暴落したら世界中の株価も暴落するんでしょ
- 440 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 12:45:11.38 ID:UWY3fmY00.net
- スレ見てきたけどラッキーバンクってうやつかな
- 441 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 12:45:25.52 ID:699/XdZm0.net
- >>431
俺も好きになれないからslimは買わない
- 442 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 13:10:41.63 ID:g13WZv1S0.net
- >>441
そういう人は少なからずいると思うわ
>>433みたいに嫌いだけど買ってる人もいるし
大半は信託報酬安いしネットで進められてるから買ってるって人が多そうだがな
- 443 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 13:18:12.64 ID:rrVFaLsA0.net
- >>437
かわいそうに、だいぶ含み損が溜まってたのだろうw
- 444 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 13:27:11.09 ID:8pioNSrU0.net
- >>443
長い事基準価額が1万円行かなかったからね
- 445 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 13:55:23.52 ID:NBnJYArl0.net
- 配当込み指数じゃないから、いつか分配金出さざるを得なくなりそうなのが怖い
- 446 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 13:58:48.79 ID:Xm/xY4ju0.net
- >>438
マジかよ
来週からやる予定なのに
- 447 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:00:36.10 ID:3W8MzkEH0.net
- アルゼンチンの金利は未来の日本か
- 448 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:00:58.00 ID:hUg/VJcU0.net
- >>446
普通危なくて貸せないような人間に貸すんやぞ
貸し倒れは当然やろ
- 449 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:03:15.13 ID:anYckJiw0.net
- 独身時代 特定口座に2000万貯める
結婚後 小遣いとして特定口座から月5万降ろす
これで結婚後の小遣いもばっちりだ
- 450 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:38:35.87 ID:Xm/xY4ju0.net
- 業界第1位でsbiがバックにいるmaneoなら安心かと思う
貸し倒れは他の業者らしい
- 451 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:51:01.23 ID:JOLA2vQ60.net
- ソーシャルレンディングのインデックスファンドは組成無理かな。流動性が。
技能実習生ローンはなんかヤバげな感じがする。
- 452 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 14:54:52.28 ID:IyOMpUTb0.net
- ハイイールド債でいいよ
- 453 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:05:22.79 ID:cT9c84Lh0.net
- >>445
それは無いと思うけど他のファンドより下方乖離が始まっても言い訳出来る状態ではあるよね。
今の所一人勝ちで問題無いのかもだけど。
- 454 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:18:21.38 ID:L7Mez3AR0.net
- 米国での利回りはBDC>MLP>>ハイイールド>REIT
http://www.smam-jp.com/documents/www/market/report/marketreport/global/news180409gl.pdf
- 455 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:38:26.93 ID:1kzjHnRY0.net
- みんな円安なのに、まだ買ってるの?
一旦、止めた方が良くないかな?
- 456 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:41:16.44 ID:XJB37Avd0.net
- アルファをとるのかベータをとるのかはっきりするんだ
- 457 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:51:19.79 ID:KWqGkL5J0.net
- >>449
結婚の予定があるなら、離婚に備えて結婚した日の残高証明書を取って隠し持っておくといい
それ以前に500万円だけ残して、1500万はネット銀行の隠し口座に預けておくのがいい
小遣いは毎月の収入の中からで、隠し口座の資産は残しておくんだ
- 458 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 15:51:50.17 ID:hUg/VJcU0.net
- >>455
積立なら大丈夫
- 459 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 16:04:32.36 ID:UfDIyF400.net
- >>455
円安の内に海外株式ファンドは全部売って円高になったら買い戻そうぜ
- 460 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 16:49:51.18 ID:DA8ab0Kg0.net
- NISAなんだけどロールオーバーしなければまた5年分120万枠貰えるの?
- 461 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 16:51:27.75 ID:VUDamlX40.net
- >>460
無理です
- 462 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 16:57:22.34 ID:1kzjHnRY0.net
- >>458
一旦全部売って、円高になったら再積立すれば良いのでは…。
>>459
同意見です。
- 463 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:01:51.35 ID:YcjcRIX80.net
- 投資の基本中の基本が分かるまでレスしなくていいよもう
- 464 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:22:17.54 ID:1kzjHnRY0.net
- >>463
すいませんでした。
- 465 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:25:08.10 ID:VgwCu7HN0.net
- 今円安なのかな?
110円はこえないと円安という確信がもてない。
円安で全部売るのもまたひとつの投資方法だ。
好きにしたらいい。
- 466 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:27:12.48 ID:2kWL0qb/0.net
- >>462
そうそうみんななんでそんな簡単なことま分からないんだろうね
善は急げGW明けに解約した方がいいよ
- 467 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:36:07.44 ID:30ysoPxK0.net
- ヘッジ付き買え
- 468 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:47:42.35 ID:omaR2xSn0.net
- >>436
今リセッションが起きてもアメリカは金利を戻すというという選択肢がある
既にマイナス金利の日本は打つ手がない
- 469 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:51:20.10 ID:IyOMpUTb0.net
- 株の場合為替よりも株自体の値動きのほうが大きいんだから
為替よりも株の方の分析をしたほうがいいよ
- 470 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 17:54:02.23 ID:hUg/VJcU0.net
- >>462
頻繁に売り買いしたってろくなことはない。
- 471 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 18:02:26.82 ID:IyOMpUTb0.net
- ヘッジ付きと言う選択肢もあるな
上の方で長期リターンはあまり変わらないって出てるし
- 472 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 18:08:18.76 ID:1kzjHnRY0.net
- ヘッジ付きって、信託報酬高そうだから敬遠してたけど、今は報酬の安い商品でもでたんかな。
- 473 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 18:31:00.57 ID:mtla5Xis0.net
- >>455
120円になったらどうするの?
- 474 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 18:36:19.93 ID:L7Mez3AR0.net
- ドル円ヘッジコスト上昇中
http://www.daiwa-am.co.jp/system/files/report/report_タイムリーレポート_20180502_85494.pdf
- 475 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 18:47:52.61 ID:EP4m2zjv0.net
- >>415
アクティブが増えるほどインデックスが儲かるんだよな
- 476 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 19:02:16.46 ID:+hYVGGye0.net
- >>468
なんでFRBが利上げ急いでるのか分からない奴発見
トランプが大規模財政出動してるからだよ
リーマン級のリセッションを利下げなんかで出来ると思う?
打つ手が無いのはアメリカだよ
- 477 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 19:28:50.33 ID:mtla5Xis0.net
- >>476の解説を求む。
- 478 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 19:45:39.24 ID:NBnJYArl0.net
- ヘッジ付きの場合、これから広がっていく短期金利差と投信のコスト考えたら、インカムゲインなんて無くなんじゃないんかね?
- 479 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:13:09.18 ID:ygbfgPGK0.net
- >>477
少しは自分で調べなよ
- 480 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:13:48.98 ID:5t0Fgini0.net
- 低CAPEうんちゃら派の人はアルゼンチン株式ETFに全振りするの?
- 481 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:32:29.14 ID:7AS3Q1xj0.net
- え?こんな状況でアルゼンチンETF?w
日本経済新聞 2018/5/5 0:56
【サンパウロ=外山尚之】アルゼンチンの中央銀行は4日、政策金利を6.75%引き上げ、年40%にすると発表した。
この8日間で3度目となる利上げで、金利の引き上げ幅は計12.75%に達する。米長期金利の上昇で新興国からの
資本流出が始まる中、アルゼンチンの通貨ペソはドルに対して急落しており、通貨防衛のために
緊急利上げを余儀なくされた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3013409005052018000000/
- 482 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:44:49.61 ID:6VT/d2Mh0.net
- アルゼンチンETF暴落しているのかと思ったら大したことなかった
- 483 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:46:53.14 ID:k3qZbfAM0.net
- お前たちのアセトアロケショーン教えて!!(怒)
- 484 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:48:14.49 ID:grTvUvng0.net
- 現金100
- 485 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 20:51:55.70 ID:k3qZbfAM0.net
- お前は糞みたいなやつだ
- 486 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:02:47.57 ID:UfDIyF400.net
- ブラジルレアル建て債券100%です
- 487 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:05:44.13 ID:m2VCFk7+0.net
- 銅75%ニッケル25%
100円玉
- 488 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:05:56.56 ID:3bROarw+0.net
- GW中は動きないからつまらない
- 489 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:08:28.52 ID:EP4m2zjv0.net
- >>484
全財産100円かよ!
- 490 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:11:21.76 ID:+hYVGGye0.net
- >>477
アメリカはもうアクセル踏みまくってるってこと
日本はまだ財政出動というカードを残してこの株価だからね
- 491 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:12:03.20 ID:1kzjHnRY0.net
- 為替ヘッジ有のインデックスで良さそうなのは、この2つだな。
@One−たわらノーロード 先進国株式<為替ヘッジあり> (0.216%)
A大和−iFree 外国株式インデックス(為替ヘッジあり) (0.2052%)
※()内は信託報酬
信託報酬だけみたらAだけど、純資産は@のほうが圧倒的に上。
@でも積み立ててみるか。
- 492 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:18:00.74 ID:k3qZbfAM0.net
- このスレ的にロボアドってどうなの?????
- 493 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:21:13.08 ID:r7ZljfKp0.net
- >>492
信託報酬0.2以下に慣れたorコストにうるさいこのスレの人からしたら論外
しかも成績は頑張っても投資信託+αぐらいだし
全てを脳死におまかせしたいなら知らん
- 494 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:23:53.45 ID:m2VCFk7+0.net
- >>491
債権ならいいけど株のヘッジありはあんまり意味ないんじゃなかったっけ
理由の説明はできない
- 495 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:25:24.29 ID:m2VCFk7+0.net
- >>492
ロボが自意識を持つくらい進化したら考える
- 496 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:28:21.63 ID:grTvUvng0.net
- >>492
どの辺が「ロボ」なのか聞きたい
- 497 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:31:55.84 ID:1kzjHnRY0.net
- >>494
>>24-27を見てみて。
そこまで大きく変わらない。
誰がこのグラフ作ったか知らないが、保存させてもらった。
- 498 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:33:38.94 ID:r7ZljfKp0.net
- >>497
あまり変わらないならヘッジする意味は?円安の恩恵受けられねーじゃん
- 499 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:37:55.32 ID:ysY8SYja0.net
- >>498
恩恵がないって意味だろ
任意の期間で金利差は為替レートで相殺されるから、合理的な判断をするならリターンが同じならリスクを抑えられる為替ヘッジが有効って事
金利平価が成立してる証拠
- 500 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:39:13.64 ID:L4b2Cpd40.net
- >>498
言ってる意味わかってるの?w
- 501 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:39:40.10 ID:UfDIyF400.net
- >>492
論外
ロボアドのポートフォリオは公開されてたりするのでそれパクって自分で雑なポートフォリオ作った方がマシ
- 502 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:44:39.39 ID:UfDIyF400.net
- 個人的には1本のグラフだけリターンにあまり差が無いって結論付けるのは無理があると思いますん
2012年4月や2012年10月にそのグラフ作ったとして同じ結論を出せるのかどうか
- 503 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 21:51:37.58 ID:OeQFHEkl0.net
- 特定の期間だけ切り取ったら意味ねーだろ
長期で見た時の傾向として見ないと、今を起点として将来に使えない
- 504 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:00:28.77 ID:UfDIyF400.net
- 果たして30年は長期といえるのか?
少なくともリスクを小さくしていることが判断出来る程度には長期ではあるが
期待リターンについてはなんとも
- 505 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:02:53.12 ID:4Ni9vSnQ0.net
- 何で長期が前提になってんだよ。
短期、中期のやつもおるんだよ。
俺は有利な時期に売る。
- 506 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:05:33.22 ID:sOxzu3X80.net
- 30年は長期だろ
- 507 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:07:31.27 ID:6VT/d2Mh0.net
- 例のグラフを作った者だが他の通貨でも検証しようか?
今南アフリカランドのキャリートレードのリターン計算してる
為替ヘッジが有利か不利かの問題は要は
高金利通貨売り低金利通貨買いが有利なのか不利なのかって問題でしょ
- 508 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:10:49.84 ID:ysY8SYja0.net
- クロス通貨は正直どうでもいいかなぁ
でもキャリートレードは一貫して有利らしいけどなぁ、一体どういう事だろう
- 509 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:16:14.47 ID:UfDIyF400.net
- >>506
統計的に有意な差を見つけるために必要な期間は真の期待リターンの差の大きさによって変わるのでは?
少なくとも年間期待ヘッジコストが0.25%とかなら30年では短いのでは?
0.25%の差なんてどうでもいいというならあなたが正しい
- 510 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:17:47.41 ID:/mNLRXcf0.net
- 意味不明
- 511 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:18:04.13 ID:YP4wXuoW0.net
- >>492
コストが異常に高いバランスファンド
情弱層の買うもの
- 512 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:18:10.26 ID:1kzjHnRY0.net
- >>507
グラフありがとうございます。
一つ聞きたいのだけど、
@ダウ円建て(為替ヘッジ100%)
Aダウ円建て
間近でこの2つのグラフが交差(合致)してるときの、為替レートはいくらくらいですかね?
下の年月日見れば分かると思いますが、老眼で見えなくて…。
多分、2016年12月付近だと思いますが…
- 513 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:23:54.20 ID:EAGYjR0u0.net
- 金利差分だけ円高ドル安になったったいう金利平価が示されたグラフ
ただ南アはキャリーアノマリーが効くから
ヘッジしない方がリターンは高くなると思うけど
- 514 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:27:05.92 ID:ysY8SYja0.net
- >>509
何年ならいいの?
- 515 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:31:02.53 ID:6VT/d2Mh0.net
- 南アフリカランド計算した
円売りランド買いを1986年から続けてスワップポイントは再投資
30年続けても投資資金は1.8倍にしかならなかった
1986年から2002年までは横ばいでそこから2007年までで一気にリターンが増加、そこから横ばい
2002年から2007年を除けばほぼノーリターン
- 516 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:34:23.83 ID:6VT/d2Mh0.net
- >>512
2016年8月
為替は101.2円
- 517 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:34:43.30 ID:m2VCFk7+0.net
- んで、その結果で未来はわかるの
- 518 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:37:12.12 ID:EAGYjR0u0.net
- ただ、外国株にヘッジかける位なら円債か円キャッシュの比率高めて
リバランスした方が良くないか?
- 519 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:38:19.69 ID:1kzjHnRY0.net
- >>516
ありがとうございます。
100円付近が円高か円安かの、ボーダーラインですね。
- 520 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:41:41.21 ID:SRGzc6Ai0.net
- >>518
「為替ヘッジしても長期的なリターンはヘッジなしとほとんど変わらない」が正しければ、
円キャッシュの比率を増やす→リターンを下げてリスクを下げる
為替ヘッジする→リターンを下げずにリスクを下げる
ということになる
- 521 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:42:01.36 ID:5w2RDNSy0.net
- 今週はヘッジマンを召喚?w それこそ男爵の思うツボじゃん。もしかして本人降臨していたりするんじゃない?
まぁ2月以降のボラティリティ考えたら、ヘッジ型ファンドの優位性を唱えつつ「コスト」を強調するのもいいよね。
ブログのネタ提供しちゃったかなw 改めて成績とコストを見直してもいいかもね。特にこういう変動時にはね。
- 522 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:45:26.52 ID:aPa75E7B0.net
- スリムの3均等を買う事にしたよ
「日本除く」世界株よりいいよね、たぶん
- 523 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:47:05.33 ID:EAGYjR0u0.net
- >>520
そっか
- 524 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:50:31.91 ID:4Ni9vSnQ0.net
- >>516
可能であれば、>>24のグラフに為替ヘッジ有りと無しが交差してるときの、為替レートを全て知りたいです!
- 525 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 22:58:59.26 ID:6R+hkgjz0.net
- 画像にブログへの使用禁止って透かし文字が入ってるからブロガー苛ついてそう
- 526 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/05(土) 23:15:42.69 ID:OA81YePC0.net
- 一つだけ言えるのはヘッジなし外債はゴミ
為替予想して売買するなら悪くないけど
- 527 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 01:09:16.86 ID:PSsXpfa40.net
- スリムの3均等は迷走してると思う
スリムはシンプルに株と債券、リートとかだけ売っててくれれば良いのに
- 528 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 01:20:20.34 ID:iNCz/7fg0.net
- >>527
ヒント つみにー
- 529 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 01:24:54.08 ID:zcJU6F020.net
- >>527
マイストライカーが信託報酬の割に人気あるからね
- 530 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 01:53:54.20 ID:5LQac6xL0.net
- まーたヘッジの話してんのかい
長期で計算するとヘッジがお得なのは当たり前の話だよ
日本は金利が高かった時代も含まれてるんだからな
- 531 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 02:05:01.61 ID:PSsXpfa40.net
- リスク資産は山崎元が言ってるtopixを4、外国株6でいい気がするよ
2000年以降の日本株は民主党時代が悪すぎただけでそれ以外は悪くなかった
- 532 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 02:32:58.78 ID:RCwX/M6b0.net
- ヘッジ!ヘッジ!ここにヘッジ!
- 533 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 03:13:07.42 ID:Ar5xnuUb0.net
- 男爵はこのスレを読んでいるとしか思えないな
- 534 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 04:31:29.53 ID:ZGBs/xTL0.net
- 【※本日23:59分まで!1000人以上のモニター実践者が億り人になった稼ぎ方】
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- 535 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 07:47:33.07 ID:dJI+scCy0.net
- 昔ヘッジマンがいててのお
- 536 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 08:09:57.45 ID:Isziz2nW0.net
- >>530
例のグラフにはヘッジプレミアムなのは30年のうち4年間しかないんだが
- 537 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:25:11.07 ID:ApdmVMV+0.net
- >>515
うーん最近ランドの積立始めたばかりだから嫌なデータだと思って昔のレート見たら86年の平均77円からだいぶ落ちてるんですね
今のところの9円前後から2円位まで落ちるのが想像できないけど半値くらいまでは想定しておかないといけないのかな
と調べてくれた意味と違うことを考えてしまいました
- 538 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:26:50.46 ID:ZU+aKOZU0.net
- 金利差は為替レートで相殺される、この結果は過去一貫してる
合理的な投資法は一括ならヘリスクを抑えるッジ有、分割ならむしろリスクを高めるヘッジ無という事か
- 539 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:33:07.11 ID:BlMTAMoH0.net
- ミンスガーの人がいますが
バブル崩壊と長期停滞、長期高齢化の最大の戦犯は自民党ですよね
- 540 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:35:19.61 ID:dSSG8Q9n0.net
- みなさん、個別株はやらないんですか?
私はあまり多くないですが、個別株も持ってます。
- 541 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:38:04.04 ID:DvPXwuqD0.net
- リーマンショックのおかげで世界的な低金利で金利差無い状態が続いたからなあ
リーマンショックが100年に一度って言われてんだから、ここまでヘッジコストがなくなるのは100年後だろ。取りあえず今は金利差ドンドン拡大してるんだし
- 542 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:42:28.15 ID:QlPbClAK0.net
- なんか急にヘッジマンが出てきたwww
なつかしいなwwww
- 543 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:45:19.43 ID:iuKNP5mU0.net
- ロボアドについて。
たとえばウエルスナビとか、ロボアド内のポートフォリオが分かっちゃえば
もうそれロボアドである必要ないんじゃねって思った。
それ自分で買えばいいじゃんって。
しかもバカ高い手数料まで払って。 もう解約しようっと。
- 544 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:49:27.65 ID:zTTEeUA60.net
- 気づくの遅いなw
インデックス投資に関する本の一冊でも読めば
ロホアドの手数料が思案にも値しない額だって分かると思うけど
俺の知らない優位性があるのかもしれんけど
- 545 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:50:34.15 ID:hOA9IYkK0.net
- 544
- 546 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 09:51:58.46 ID:OzIS/XZq0.net
- 過去30年で為替ヘッジしてもリターンは対して変わらなかったことが明らかになったのは大きい
「為替ヘッジはヘッジコストでリターン減らすゴミ」っていう今までの常識とは違うデータが出てきたんだから
- 547 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:06:34.74 ID:N58MFLyE0.net
- この2つで積み立ててみようと思う。
@たわらノーロード 先進国株式<為替ヘッジあり>
Aたわらノーロード 先進国株式<為替ヘッジなし>
<ルール>
1ドル100円以下(円高)の場合は、Aだけを積み立てる。
1ドル100円以上(円安)の場合は、@だけを積み立てる。
- 548 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:08:35.05 ID:Id9z+bRS0.net
- ダウはまだ年初来マイナスですね。
角山先生の勝ち
お前らの負け
- 549 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:09:54.46 ID:iuKNP5mU0.net
- >>544
すっかり騙されたわ。もう二度とロボアロなんてやらない。
そもそもロボでも何でもないじゃん。
- 550 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:10:21.71 ID:iuKNP5mU0.net
- >>544
素直にインデックス積み立ててるほうがよっぽどいいとわかったわ。
今の時点で気づいてよかった。
- 551 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:25:24.84 ID:kxEadlYr0.net
- 選択肢の[YES]or[NO]で判定して選ばせるのって、性格判断とかでよくみる
アレと同じで全然ロボじゃない。
最近流行りのAI(ディープラーニング)にあやかりたいけど、AIなんて全く使ってないから
AIって書けないんで、「ロボ」とかつけて如何にもコンピューターで運用してます的な
ただの目くらましだもの。
- 552 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 10:59:24.53 ID:a9M4Uh+k0.net
- 本当のロボアドはアメリカで「AIEQ」と言う名前のティッカーでやってる
普通のアクティブは人のファンドマネージャーが何の銘柄にするか決めるが、
AIEQはAI自体がファンドマネージャーで膨大の情報からどの銘柄を買うかAIが決める
こう言うのが本当のロボアドなんだよね
AIEQの信託報酬は0.75%
だが成績はあまりよろしくない
- 553 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 11:11:49.03 ID:9RCwkFxN0.net
- 本家ウェルスフロント並みの手数料だったらまだ擁護されただろうけど
それすら無いんだからホントに碌でもない商売だと思う
取り敢えずAIとかロボテクとかフィンテックを謳うみたいなのは
ドットコムって付ければ株価が上がった時代の繰り返しのようなものなんだろうな
- 554 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 11:37:56.08 ID:iuKNP5mU0.net
- 愚直にインデックスを毎月毎日積み立てる方がはるかに素晴らしい。
ロボとか言ってありふれたETF積み立てるだけのくせに1%とかクソ高い手数料取るとか消費者を舐めてる。
- 555 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 11:42:44.37 ID:ZMC449Wl0.net
- んなもんやる前に気づけよ…ブロガーが宣伝してるから信じちゃったのか?
- 556 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 11:46:12.34 ID:x2Mwyj+h0.net
- GSのビッグデータストラテジーってファンドもAI使って指数に勝とうとしてるみたいだけどあまり成績良くないっぽい
- 557 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 11:51:08.08 ID:i8z+sSAE0.net
- インデックスは儲からない
- 558 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 12:45:23.02 ID:Id9z+bRS0.net
- ダウはまだ年初来マイナスですね。
角山先生の勝ち
お前らの負け
- 559 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 13:03:57.65 ID:qxnkhq+r0.net
- ビックダディーストラテジー
- 560 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 13:36:17.45 ID:ZgC5thaL0.net
- >>556
レポート見る限りAIの設定が保守的すぎて面白くない
指数には勝てねえ
- 561 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 13:44:41.23 ID:o+9CqFyd0.net
- このスレの一括投資派の人は、居なくなってしまったね。
スレ的にも積立投資が前提になってるし。
リーマンショック級がきたら、一括投資の方が良いかも知れんけど。
- 562 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 13:50:37.02 ID:CK5//4xl0.net
- どこを見てそう言ってんだ?
- 563 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:00:43.82 ID:o+9CqFyd0.net
- >>562
全部見てる
- 564 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:02:54.83 ID:r9wICxdY0.net
- ロボットアドバイザーって同じファンド・オブ・ファンズの
楽天ヴァンガードシリーズやEXE iシリーズ並みに信託報酬が低くて
積立ニーサ対応してたらリバランスの手間がかからないし
初心者にもわかりやすいし存在意義あるのにね
- 565 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:05:27.24 ID:r9wICxdY0.net
- 現状では松井証券につみたてNISA口座開設して投信自動リバランスサービス使を使い
米国株式投信:新興国株式投信=1:1で積み立てるのがベターだわな
- 566 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:07:44.69 ID:NaiKbnvR0.net
- ロボは1%くらい抜かれるんでしょ・・・流石にちょっとってなるわ
低コストインデックスファンドが生まれてきてるこの時代に何故そんな取るのよって
- 567 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:24:47.10 ID:8mWUZ33Z0.net
- >>566
ロボットも開発に人件費かかるだろうし
- 568 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:27:49.03 ID:83Wcxeq30.net
- スリムみたいなのが直販のフルサービスで0.3%で出せばちょっとだけ考えてやっぱりやらない
- 569 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:31:14.48 ID:p04bPYKs0.net
- 最適化バランスで十分
- 570 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:32:04.47 ID:PtLB4qhO0.net
- >>561
あなたのいう「一括投資派」に
・生活費Nヶ月分を普通預金で確保
・残りの余裕資金は事前に決めたPFに従って即時一括購入
・給料日毎に余裕資金をPF比率に従って積立
的な人は入るの?それとも「積立派」になってしまうの?
- 571 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:43:42.18 ID:IzKYqBQT0.net
- 一括投資する金が無い
- 572 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:46:32.74 ID:RCwX/M6b0.net
- 円建てドル債を為替ヘッジしたら、
ドル建てドル債に変換できる
実運用で為替ヘッジありリターンは、ドル建てドル債以下である
さて、その差はどこに消えた?
- 573 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:48:56.33 ID:BZd9MaHl0.net
- 円建てドル債を為替ヘッジしたら、
ドル建てドル債に変換できる
?
- 574 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 14:58:52.16 ID:IP5rLXFm0.net
- 毎月一括投資してる
- 575 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 15:40:25.17 ID:CkOthDU50.net
- コストが安くてインデックスに投資しているんじゃなくて、
アクティブはファンドマネージャーが交代した時が不安
- 576 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 15:40:46.24 ID:vErU51PS0.net
- 【マイトLーヤのTV出演】 『何の情報もないのか』 Wセイブ・ジ・アース″ 『むしろ人類は危ない』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525571623/l50
GW遊んでる場合か!
- 577 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 15:40:54.35 ID:58u3qwNl0.net
- いま預金を3000万円持っててこれから投資始めますって人が居たら
当然適正なポートフォリオ組んで一括投資しろとアドバイスするけどそんなの稀だもんな
- 578 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 15:45:33.22 ID:kxEadlYr0.net
- GW最終日でついでにスレチだけど。
AMAZONのプレミアでウィザードブックシリーズ追加されてるのな。
しかも、10冊まで同時にキープできるようになってた。
インデックスがらみは無いけど、興味あったけど値段が高くて買うにはな…
と思ってたシリーズだからラッキーだわ。
まぁ、今日でGW終わりなんだが。
- 579 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:19:26.26 ID:o+9CqFyd0.net
- >>570
ちょっと何言ってるか分からない。
- 580 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:21:35.65 ID:o+9CqFyd0.net
- >>577
日本株インデックスは割高だし、かと言って海外株インデックスは円安+株高だから、この時期は一括投資はリスク高い気がする。
- 581 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:31:48.85 ID:58u3qwNl0.net
- 割高割安なんて天井と底がいつ来るのかが読めなきゃ大した意味はないぞ
仮に半年以内に暴落が来ると確信してるのなら待てばいいけど
2年後3年後の可能性もあるなら一括でいれて適度な頻度でリバランスしとけ、となる
- 582 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:33:40.09 ID:P4QAEoB+0.net
- >>580
何をもって日本株インデックスが割高だと考えているの?
- 583 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:39:05.84 ID:D6jUzsVL0.net
- >>579
それ理解できないんじゃ一括どうこうは言えませんね
- 584 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:55:29.52 ID:a+87BC5W0.net
- 3000万あるんなら少なくとも10回にわけて時間分散するけどな
あんま意味ないかもしれんけど
- 585 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 16:58:50.68 ID:NaiKbnvR0.net
- 投信買う時期とか言ってる時点で知恵遅れでしょ・・・
相手にしたらあかんやつやで
- 586 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:00:43.01 ID:58u3qwNl0.net
- 一括は一括直後の下げに弱い
分割は投入完了直後の下げに弱い
実は最悪のケースにおける損失に違いは無い 違うのはその最悪のケースにおいて
一括は含み益が無く分割は含み益があるので分割の方が気分的に楽だということ
- 587 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:01:18.40 ID:BSYXxhBD0.net
- 相手にしたらいかんのなら相手にするな。
なんでもかんでも相手にするから無駄に発言が増える。
低学歴の話は時間の無駄だ。
そろそろ東大卒だけ発言してくれ。
- 588 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:31:32.84 ID:N58MFLyE0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/kabu2oku/imgs/3/2/32319c90.png
積立投資でも、ここまで利益出る。
- 589 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:41:24.95 ID:eA+UwH3X0.net
- >>552
日本だとYjamプラスがある、一応指数よりリターンは上
- 590 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:43:28.97 ID:eA+UwH3X0.net
- >>588
やっぱりリートか
- 591 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:46:21.67 ID:IYHRmAK90.net
- >>589
どこの国の指数とと比べての話なんだ?
- 592 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:46:29.13 ID:E8S5OMUb0.net
- 可変レバレッジポートフォリオやってる人たちは
金利上昇に伴ってSPXL,、TMFの信託報酬そのものがコストアップする事は無視するの?
- 593 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:57:08.06 ID:eyYgLXYP0.net
- それよりもインデックススレって沢山あるやん?
それを数字だけ書いてる人ってナニモンなん?
凄い労力と凄い暇人だし何のためにしてるの?
ある意味、感動すら覚えるわ
- 594 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 17:57:44.38 ID:N58MFLyE0.net
- 546だけど、これでやってみます。
それでどのくらい利益が出るか検証してみます。
http://fast-uploader.com/file/7081152456408/
@たわら先進国株式(為替ヘッジ有)→毎月10万円積立
Aたわら先進国株式(為替ヘッジ無)→毎月100円積立
ドル円100円をボーダーラインとして、
円高になったら@とAの積立金額を入れ替える。
- 595 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:05:55.67 ID:/MGIreor0.net
- そろそろふるさと納税たのもうかな
年末近くなると混むし
おまえら今年はなににするか決めたか?
- 596 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:06:40.56 ID:W7W/Ns6y0.net
- ここにいる人は 一括 と呼べるほどの資産が無い
だから一括に批判的なんだよ
時間を売って金を稼ぐ人がほとんど
そもそも手元に自由に出来る5000万がある状況って
退職か宝くじか相続ぐらい
- 597 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:08:38.64 ID:RCwX/M6b0.net
- まーた一括だー分割だー割高だーいまは時期じゃないー
積立スレでやっとけ
- 598 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:10:55.30 ID:RCwX/M6b0.net
- 銀行から金借りて一括投資だ、やったぜ
- 599 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:15:36.38 ID:W7W/Ns6y0.net
- 山崎元のありがたいお言葉、リフトオフ
「一括で買って じっと待つ」
「ドルコストは しょせん 気休め」
これに理論的に反論出来る人は、今まで一人もいなかった
- 600 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:17:27.35 ID:58u3qwNl0.net
- 気休めが投資には大切なのだ、というのが一番まともな反論だったな
- 601 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:19:36.71 ID:Y0iMB3Jg0.net
- 金がない事はないけどなぁ
http://kabutomo.net/img.php?filename=d_310982_1_1524850771.png
- 602 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:23:24.56 ID:mcP/WKyn0.net
- 毎日一括でええやん
- 603 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:26:52.83 ID:P4QAEoB+0.net
- >>600
理論的では全く無いけどな
普通の人はウン千万を一気にリスク資産に注ぎこむ度胸はなかなか無いという、
まあそういうことやね
別に否定しているわけじゃないよ
- 604 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:31:23.84 ID:P4QAEoB+0.net
- 一括は投資家にとって崖の上から海にダイビングするような、
大きな不安を伴うものだということだね
- 605 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:51:34.94 ID:N58MFLyE0.net
- インデックススレの住民は、億り人ばかりだと思ってた。
- 606 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:53:13.19 ID:qxnkhq+r0.net
- >>601
1億だと思ったら1000万だった
数え間違えかと思っちまったオレの時間を返せ
- 607 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:53:35.24 ID:cSy44iwa0.net
- >>603
分割で最大ドローダウンを小さくできるため
同じリスク許容度では一括より分散のほうが大きな資金が投入できるという話は
理論的だったと思う
- 608 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 18:55:36.40 ID:kvL2vVCE0.net
- >>599
今が世界恐慌の一歩手前なら回復する前に寿命が尽きるかもしれない
- 609 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:01:29.37 ID:yEobVrtY0.net
- >>599
凡人にはその「しょせん 気休め」が退場しないために大事なのかもしれない
- 610 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:02:42.27 ID:eyYgLXYP0.net
- 俺は最低5000万
証明はトレードアイランドにも参加しているから
神奈川の資産5000万ぐらいで先物メインがわい
ちなみにインデックスとか株は全てSBI口座
最低5000万の証明やねん
- 611 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:02:58.73 ID:1txhFd5f0.net
- >>599
1989年末に日本株に一括投資した人はいつまでじっと待てばいいんですか?
- 612 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:03:22.28 ID:RCwX/M6b0.net
- 定期預金は一括がいいのか?分割がいいのか?毎日一括がいいのか?さあどれだ
- 613 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:04:35.13 ID:V2GgJue30.net
- UIの見づらさでSBIから楽天にNISA移したけど楽天は個別株や東証ETFは単元未満株で買えないのな
- 614 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:10:15.69 ID:9Qa6VwU50.net
- ヘッジコストて金利差以外にあとどれくらい掛かるんでっしゃろ?調達コストだかなんだか
- 615 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:12:53.62 ID:R3pPpuJZ0.net
- 今年の一月に一括投資した人と
10年前から分割投資をして今年の一月に分割が終わった人
二人とも同じアセットアロケーション(例えば株100%)なら、同じポートフォリオを持っているので当然この二人は今年の一月以降のリスクは同じ
つまり株100%で一括投資をする投資家をリスクが高いと言って批判するのは分割投資が終わって株100%でホールドしている投資家を批判するのと同じ
一括か分割かよりアセットアロケーションが重要なんだよ
- 616 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:14:24.64 ID:58u3qwNl0.net
- >>607
最終的に(分割投入終了時に)許容リスクを遥かに超える過大なリスクを負う訳だが
一括では到底負えないはずのリスクを自分を騙して負ってしまえる手法ってことだろ
- 617 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:16:17.43 ID:eyYgLXYP0.net
- 新たに余剰資金が生まれるかどうかとか色々あるからね
- 618 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:17:36.97 ID:eyYgLXYP0.net
- 投信で完全な全力投資はなかなか難しい
ここ数年は相場環境は良いけどもさ
- 619 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:25:43.63 ID:cSy44iwa0.net
- >>616
分散投入終了時には既に一定程度の期間が過ぎておりある程度のリターン(評価益)が期待てきる
このため「分割投入終了時に許容リスクを遥かに超える過大なリスク」との指摘はあたらないと思う
- 620 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:27:26.05 ID:RCwX/M6b0.net
- >>614
グラフ見れば一目でわかるではないか
- 621 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:28:15.32 ID:xx7uBe/V0.net
- >>615
今まで10年間の利益が違うだろ
アホなこと言わんといて
- 622 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:28:35.23 ID:1txhFd5f0.net
- >>615
10年前から分割投資した時点で相当利益出てるのでヘタクソな例え
- 623 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:29:51.30 ID:P4QAEoB+0.net
- >>611
その時に別の判断が出来たか?と考えるしか無い
未来は分からないのだから結局その時はその選択が合理的であり、他の判断は取り得なかった
結果については運が悪かったと諦めるしか無い
- 624 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:31:56.34 ID:eyYgLXYP0.net
- 10年前の今と言えばサブプラ破裂してリバウンド局面やね
10月にリーマンショック迎えてるんだから積み立てもそない悪くねーんじゃないの?
知らんけど
- 625 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:31:59.43 ID:9kuPgYAx0.net
- >>613
UIって大事だよな。SBI証券とamazonらみづらい。
- 626 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:32:55.66 ID:IoJQxUlo0.net
- >>621
>>622
では、10年前に分割投資をした投資家が含み損状態であるという条件ではどうなる?
- 627 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:33:51.08 ID:RCwX/M6b0.net
- >>611
配当もらってホクホクだろ?
- 628 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:35:29.51 ID:cSy44iwa0.net
- >>626
確率の話なので発生確率が極めて小さい条件を設定しちゃうと議論にならないと思う
- 629 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:36:42.93 ID:xx7uBe/V0.net
- >>626
過去のインデックスでマイナス?
その仮定自体変でしょ
- 630 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:39:44.13 ID:1txhFd5f0.net
- >>627
配当込みでもまだマイナスに決まってるだろハゲ
- 631 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:43:31.12 ID:RCwX/M6b0.net
- >>630
どんなくそ株買えばいまだにマイナスになるんだよ、投資とはそういうものだ
- 632 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:45:16.51 ID:P4QAEoB+0.net
- >>630
日頃の行いが悪かったと思って諦めろ
- 633 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:45:38.51 ID:my28dPBt0.net
- 10年でしょ
分割の方がマイナスになりやすいやん
ソースは積立投資のすべて
- 634 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:50:11.73 ID:IjPQRIAB0.net
- >>629
投入資金100万含み益100万
投入資金200万含み益0
税金考えなければこれらは同じ
理解できる?
- 635 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:51:30.53 ID:1txhFd5f0.net
- 全財産一括投資してから言えよ
- 636 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:55:41.73 ID:EbuAfUWQ0.net
- 含み益があるとリスクが減ると考えてる人がいるのか
- 637 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 19:59:43.21 ID:eyYgLXYP0.net
- ネット時代を考慮して2000年から2013年までの相場と
接していたら考え変わったりするんだろうな
未来は何があるかわからんからのう
- 638 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:01:54.63 ID:EbuAfUWQ0.net
- Russell/Nomura Total Market(ほぼTOPIX)の配当込みリターンはバブル高値を超えているからおそらくTOPIXも超えてる
超えたの数ヶ月前だけど
- 639 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:06:14.30 ID:xx7uBe/V0.net
- >>634
なんで同じ額だけ投資したって前提だったのに投資資金が違うんだよ
いい加減にしろ
- 640 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:08:13.90 ID:cSy44iwa0.net
- >>636
あなたはリスクを偏差という意味で考えていると思うけど
リスク許容度のリスクは損失額という意味でも使われてるよ
https://www.pfa.or.jp/yogoshu/ri/ri03.html
- 641 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:11:37.49 ID:i8z+sSAE0.net
- アベノミクスは失敗
- 642 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:22:25.20 ID:5+oVPnQM0.net
- 正解はきちんと分散されたアセットアロケーションで一括投資
バブル高値で投資を始めるなら国内株に一括でも分割でもなく正解は世界株一括
海外資産がだめなら国内債券をある程度入れて一括
「国内株100%」の時点で不正解
- 643 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:27:24.72 ID:RCwX/M6b0.net
- 米国人投資家は日本株一括が正解
- 644 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:33:02.47 ID:58u3qwNl0.net
- >>619
それなら最初に許容リスクいっぱいまで一括で投資して、
評価益が増えて許容リスクが緩和されるたび追加投資で良くない?
- 645 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:34:33.94 ID:RCwX/M6b0.net
- いくらで買ったかどうかでその後の投資行動が変わる認知バイアス
- 646 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:38:29.16 ID:IP5rLXFm0.net
- 何かここ話題がループしてない?
- 647 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:39:50.18 ID:PSsXpfa40.net
- 日本だとMSCIジャパンのマザーファンドがないから全世界株インデックス出来ないのな
- 648 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:41:21.71 ID:CRhwD9EH0.net
- なんだかね「一括は馬鹿、積み立てこそ正義」って書きこむとみんなが反応してくれるって覚えちゃった他に話し相手の居ない寂しい人が居付いちゃったみたいで……
ごめんね。
- 649 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:50:53.68 ID:N58MFLyE0.net
- >>646
いつものことだぞ。
俺が知ってる限り、2年前から何も変わっちゃいねえw
- 650 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:54:29.36 ID:BSYXxhBD0.net
- やっぱり東大卒でないとだめだ。低学歴だと話がまとまらない。
- 651 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 20:57:14.52 ID:tkQpIwDa0.net
- >>650
じゃあお前は東大卒なんだよな?
ID付きで学生証か、卒業証書うぷしてよ
- 652 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 21:11:26.88 ID:3dZQ9Opb0.net
- >>651
既卒だと学生証返還してるって。
- 653 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 21:27:52.36 ID:9kuPgYAx0.net
- >>651
学位記だろw
- 654 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:11:23.12 ID:RCwX/M6b0.net
- 成績証明書も出してな
- 655 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:26:03.38 ID:tkQpIwDa0.net
- >>650
おい。
出てこいよ
- 656 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:28:17.59 ID:28Cxbumc0.net
- >>647
普通に日本株をTOPIXにして、バランスファンドとして売ってもいいと思うんだけど
それをしたくないみたいだし
- 657 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:29:47.80 ID:+3NedlVk0.net
- 今更ここに分割すると取得単価が平均化されるってこともわからんやつがいるのは驚きだ
- 658 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:33:17.30 ID:h2vXYkpC0.net
- 本当の東大卒
出て来いやー!!
ι(`ロ´)ノ
- 659 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 22:59:06.26 ID:1Oitpktj0.net
- やっと退屈だった地獄の連休が終わってくれる
しかし初歩的な質問なんだが外国株のインデックスの売買がなぜ日本の祝日にできないんだろう
- 660 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 23:00:35.11 ID:Zk9b3C4s0.net
- >>659
買ってるのは日本企業だから
- 661 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 23:56:55.72 ID:iNCz/7fg0.net
- >>655
東大ぐらいでなんだよw
- 662 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/06(日) 23:57:19.21 ID:iNCz/7fg0.net
- >>658
東大がどうかしたのか?
- 663 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 00:10:10.54 ID:OW4jDH6V0.net
- そもそも一括でウン千万も投信できるような資金がないわ
- 664 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 00:17:22.05 ID:Dvlba1r50.net
- ウン千万手にはいってもインデックス買ってる気がする
ないけど
- 665 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 00:42:19.43 ID:mK1JdIKv0.net
- なんだまた一括バカが湧いて来たのか?
一括バカの拠り所って例のバンガードレポートとクソダサいブロガーぐらいだろ?
査読付きの論文ぐらい探してこいよ
話はそれからだ
- 666 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 00:53:28.17 ID:C6Y5jrwZ0.net
- ツミニー1月一括組はくよくよするなよ20年先から見たら1月一括も5月一括も大差ないから
- 667 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 01:39:00.71 ID:MBzzhd9+0.net
- 毎日一括最強
- 668 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 01:41:59.90 ID:P4feCM6Y0.net
- >>666
投資はじめて数ヶ月みたいな人たちがずっと喧嘩してるんだろね
10年たてば何も感じなくなるのにな
- 669 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 01:58:19.49 ID:dsa2sCtW0.net
- 投資はじめて数ヶ月な初心者はこんなスレに来る前にこれ読んで勉強すべき
http://www.matonavi.jp/upload_file/Alliance_Bernstein_2011.pdf
このスレに溢れてる3大嘘情報であるところの
「時間分散効果」「ドルコスト平均法」「複利効果」について
嘘か本当か、有効か無効かという安易な2極論でなく
これらが持つ本来の効用について客観的に分析されている良コラムだ
- 670 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 03:22:27.12 ID:VdJI7J060.net
- 時間分散の嘘は俺が何度も言ってるんだがな
お金が積み上がるほど少しの揺れで大きく揺れるビルのようだ
- 671 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 03:44:57.82 ID:u8nHFW020.net
- >>670
いい例え
- 672 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 03:57:57.93 ID:6MH5kp6t0.net
- >>669
ええな
- 673 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 04:31:34.74 ID:rVCrIJT30.net
- >>669を要約すればこんなところか
時間分散効果(長期投資効果)
誤 投資期間が長いほどリスクは下がる!だから若い奴は積極的にリスクを取れ!
正 下がるのは「年率」で見たリスクで、「累積」で見ればリスクは別に下がらない。
ただし若者には人的資本があるので積極的にリスクを取れというのは間違いではない。
ドルコスト平均法
誤 タイミング分散すればリスクが下がる!一括投資は上振れ下振れが大きい!
正 平均リターンが一致するように調整して比較するとむしろドルコスト平均法の方がリスクが高い。
下位5%のケースでも長期であれば一括投資が有利。投資効率は一括投資の方が断然優れている。
ドルコスト平均法のメリットは投資を一定のルールで長期間継続し易くする心理的効果にある。
複利効果
誤 期待リターン5%なら20年複利で2.65倍!期待リターン7%なら3.87倍!投資は期待リターンが正義!
正 中央値で見れば期待リターンが同じであってもリスクが高いほど複利効果は小さくなる。
複利効果を効率的に享受するには期待リターンの追求だけでなくリスク回避が重要。
リスクの低減には投資配分の見直しのほか大幅なマイナス発生時の追加投資も有効である。
- 674 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 04:47:39.43 ID:XDVOsoH60.net
- >>669
勉強なる
働かんうんこ製造マシンやったけどなんでもいいから働こうと思ったわ
- 675 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 05:04:38.31 ID:Cm6CbGF80.net
- >>669
納得した箇所
「手元に十分な資金が無い若年層にとっては積立投資がベストな投資方法」
- 676 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 05:11:23.30 ID:AiVzyosi0.net
- >>665
そろそろこういうしつこくループさせる奴も消える流れかな
ついでにヤマゲンのコラムも読んどけばいいな
ドルコスト平均法について整理する
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/2812
・「ドルコスト平均法」の評判
・ドルコスト平均法の比較対象は何か?
・ドルコスト平均法で起こりうる弊害
- 677 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 07:44:15.89 ID:BQUPyZmo0.net
- 676
- 678 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 07:50:34.95 ID:gezdw4/N0.net
- >>676
なんだよそのコラム
データの諸元が一切書かれてない駄文じゃねぇか
読む価値なし
今時投資会社の営業コラムを真に受けるアホがいるのか?
早く査読付きのまともな論文持ってこいよ
www
- 679 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 07:52:11.48 ID:2EL/9XOZ0.net
- 文句はつけるけど自分はデータを出さない
- 680 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 07:55:17.65 ID:gezdw4/N0.net
- >>679
とっくに出しとるわアホ
http://www.jasfp.jp/img/file52.pdf
- 681 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 07:55:42.62 ID:CGnSy+u40.net
- 金に余裕がある奴なら一括100万円とか1000万円くらいずつ一括投資するのがいいんだろうけど20代とかの投資始めたての人じゃそんな大金出せないからな
必然的に月数万円の積立がベストな選択になるしかないと思うわ
- 682 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 08:09:17.75 ID:zJq1Szms0.net
- 昔はいざ知らず、これだけ恵まれた投資環境で一括か積立で悩むくらい現金で貯め込んでいるってことそのものがもったいない
納得できる理由って退職金や相続くらいじゃないか
- 683 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 08:13:42.88 ID:C6Y5jrwZ0.net
- 他人が一括しようがドルコストしようがどうでもいいわ
- 684 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 08:44:18.51 ID:3PT/ohV50.net
- なんだか未だにSTAP細胞は存在する(何故ならNatureの査読付論文として採択されたから)と思ってそうな人が居付いてるのね。
- 685 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 08:45:54.24 ID:rVNnpKd50.net
- 一括派:リターン、シャープレシオが優位なのでドルコスト平均法は意味がない
分散派:ドルコストは最大ドローダウンやVaRが改善。リスク(元本割れ等の資産毀損の意味)の低減効果がある
山崎もリターン中心の考えに基づきドルコストを否定している
評価基準が違ってるので議論になってないと思う
- 686 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 09:20:59.68 ID:gezdw4/N0.net
- >>684
撤回された論文が何か?
少なくとも営業レポートよりは信頼できるぞ?
- 687 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 09:21:46.88 ID:gezdw4/N0.net
- >>685
山崎某ってのはどこの人間ですか?
- 688 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 09:23:52.42 ID:jgfA43MZ0.net
- 自民党元副総裁
- 689 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 09:52:54.04 ID:2lIYt4sW0.net
- 金が無い→定時定額
金がある→一括
これだけのこと
- 690 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 10:27:01.95 ID:jHAdnN2L0.net
- VaRがそんなに重要な指数なら、NOMURA-BPI指数連動投信一括すればよいのに。
- 691 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 10:48:41.81 ID:R/eWyyDD0.net
- 90%の確率で全財産が10%アップするが10%の確率で全財産が半分になるボタン
一括投資派はこれを押すの?
- 692 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 10:52:25.82 ID:e+DPpbDN0.net
- >>691
なんじゃそりゃw
- 693 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 10:59:23.29 ID:OCxBMkdz0.net
- >>679
じゃあお前出せよ。
- 694 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 11:00:44.30 ID:AiVzyosi0.net
- >>680
論文書いたことある?
過去のデータでゴチャゴチャやっていいならいくらでも都合よく操作できるけど
- 695 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 11:40:10.46 ID:4pl0QAFu0.net
- 今度出るボーグルの本ってどうなの
- 696 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 11:58:49.43 ID:8QgnHkHO0.net
- ランダムウォーカーで十分
- 697 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:05:54.66 ID:d49CJCNp0.net
- >>694
書いたことあるよ?別分野だけど
お前こそ書いたことあんの?
都合よくデータ操作できる学会誌ってどこよ?
もしかして全ての学術論文否定してるの?
スゲーなお前w
- 698 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:11:17.70 ID:iBXUSCZg0.net
- 山崎氏の一括は
普通のサラリーマンで
貯金がほぼない一般人向けの投資法
親の遺産5億くらいあってあなたは一括やりますか
やらないでしょう
- 699 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:23:12.12 ID:Y0Ovmpij0.net
- >>691
複数回試行した場合、平均値も中央値もプラスで、個人的に全財産半分になっても許容できるので、当たり前だけど1回でも何度でも押す
- 700 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:26:42.19 ID:MBzzhd9+0.net
- 遺産が数億あって全部現金ってことは無いわな
- 701 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:33:49.69 ID:UDYxIONv0.net
- >>698
やるよ
債券やら金やらいろいろ入れてリスクを抑えたアセットアロケーション作ってね
- 702 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:35:00.60 ID:bagAPJ2u0.net
- これだけインデックスファンドが持て囃されているのに、S&P連動の国内ETFが流行らないのはなんで?
ニーサで買えないから?
- 703 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:40:17.15 ID:NA4GcHkf0.net
- >>701
「やってるよ」じゃなくて「やるよ」って点が悲しいね
- 704 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:41:53.26 ID:AiVzyosi0.net
- >>702
メリットないから
- 705 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:42:46.87 ID:ti8zCjLZ0.net
- ETFは対象資産の取引時間でないと割高になりがち
- 706 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:45:09.05 ID:AiVzyosi0.net
- >>697
データ選べば望み通りの結果が出るって話
- 707 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:47:40.92 ID:bagAPJ2u0.net
- >>704
なぜメリットがないのか、教えて下さい
- 708 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:49:03.87 ID:FkNo1Cz30.net
- なんでおまえらそんな仲が悪いんだよ
同じ指数に投資してるんだから、
「指数が上がるといいね(^O^)」「うんそうだね(*^_^*)」と
楽しくやってればいいじゃんよ
- 709 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:54:28.47 ID:41xrf0gb0.net
- 一括分割論争ってなぜか株にすべて投資するのが前提になってるよな
- 710 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 12:57:06.84 ID:AG9blQai0.net
- 4億9千万くらいは
とりあえずつっこんどく
- 711 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:09:51.86 ID:e4PFBZ450.net
- 一括するにしても
一括する資金なんかはそれこそ退職金や相続などでないと出来なくない?
貯蓄して一括だと貯蓄している間は機会損失になるだろうし
- 712 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:13:05.85 ID:fbUGzN5q0.net
- 最初は良いアセットアロケーションと考えていても時間が経つと違うことに気付く。そのころには値下がりして換金できなくなる。
未来がわかる全知全能の人なら最初に正しい投資ができるが、凡人の俺には悩みながら少しずつ投資し勉強するしかない。
- 713 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:21:02.34 ID:AZg+U2iP0.net
- >>708
どんな分野でも喧嘩出来ちゃうのが5ちゃんの凄いところ
- 714 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:22:30.45 ID:9EEjTlfO0.net
- 親の遺産ほしいなぁ、まだまだ死なないわ
別に家族の仲は悪くないから、生きてて欲しいけど
投資できる金が見えてるのにできないのはもどかしい
説得して投資させることもできるけど自分の金じゃない金を投資するなんてクレイジーだしさぁw
- 715 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:23:17.05 ID:AiVzyosi0.net
- >>709
そんなことはないと思うけど
- 716 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:33:28.69 ID:AZg+U2iP0.net
- >>714
もうゴルゴに頼むしかないな
- 717 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:34:13.49 ID:1pBHsoqM0.net
- 親から毎年100万ほど贈与してもらってるからそれは一括投資して後はバイト代から4万ほどを
毎月積立しとる
- 718 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:38:49.47 ID:Usgc3urO0.net
- AIでないくせにAIみたいに煽って
高い手数料をぶんどるロボアドは詐欺に近い
投資信託は昔から高い手数料をぶんどられてきた
その風潮がまだ続いている
だいたい人間から機械に替えて
経費が高くなるものが産業革命以降にありましたか?
- 719 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:48:40.13 ID:jHAdnN2L0.net
- 山崎元は退職金受け取り世代向けに「PFバランス決めて一括投資しろ(とにかくマーケットリスクに早くさらして期待リターンを受け取れるようにしろ)」って言ってるだけなのに、
積立投資してる現役世代(この場合、積立投資が最もマーケットリスクにさらす時間が長くなるので合理的)が自分の投資手法が否定されたと誤解したり、
適当に書き込めば反応が得られるので楽しくなった人が煽ったりしてるだけだよ。
- 720 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 13:58:09.07 ID:jHAdnN2L0.net
- 流石に、毎月の給与から平均生活費を引いて 2 万円の余裕資金ができる人が、その 2 万円の余裕資金を 120 か月に分割して積立投資した方がよいと考えてる人はいないと思いたい。
(最初の月は 166 円投資で翌月は 333 円と少しずつ増やしていき、120 か月目でようやく月 2 万積立するようになるという実にイミフな投資方法)
- 721 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:20:13.38 ID:0antFrZt0.net
- >>719
ほんとこれ
無意味な議論多いんだよな
- 722 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:20:52.46 ID:52nKuUZ10.net
- 賃金労働者のイライラが手に取るようにわかる
山崎元のありがたいお言葉
「一括で買って じっと待つ」
「ドルコストは しょせん 気休め」
これに理論的に反論出来る人は、今まで一人もいなかった
己をコントロール出来ない弱者はコツコツwしてろw
- 723 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:22:35.63 ID:2NQxkbX60.net
- >>707
流動性とか気にしないといけないしつみたてそもそもつみたてNISA対象外だし勝手にやってくれる投資信託がいいんです
ETFは投資信託です!って揚げ足取りはいりません
- 724 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:39:49.93 ID:Y+ZT1ViZ0.net
- Vanguard Emerging Markets Government Bond(VWOB)
間接的にアルゼンチン国債に投資できるETFはこちらでございます
国内証券でも買えるよ
- 725 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:47:50.70 ID:XSNREnA80.net
- 【楽天】山崎元をヨイショする男【競馬】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1525672029/
- 726 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:49:21.03 ID:OCxBMkdz0.net
- >>719
ほんとこれだね。
持ち家vs賃貸論争みたいに、どっちが絶対的に得かというわけじゃなく、
性格によるものも大きいと思うから、収拾がつかない。
- 727 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:51:03.76 ID:WSMsDXFR0.net
- 価値がわからないやつはアルゼンチンに投資すればいいよ
- 728 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 14:52:53.62 ID:2NQxkbX60.net
- >>724
こんな状態なのにアルゼンチン国債に投資だと?
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3013409005052018000000
- 729 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 15:09:00.74 ID:PiKGKI8l0.net
- GWにこのスレ覗いたの3回くらいだった。
- 730 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 15:10:32.74 ID:lWW7REOw0.net
- 俺は10回くらい
- 731 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 15:13:44.02 ID:P6uQ/CY80.net
- はなちゃんはねぇ、ごさいなの。
- 732 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 15:44:02.25 ID:rVNnpKd50.net
- サラリーマンな積立するしかないとか毎月の一括投資とか
議論の主旨が違う
- 733 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 15:53:29.35 ID:UDYxIONv0.net
- >>728
こんな状態だからこそという考え方もある
- 734 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:00:01.75 ID:k9woPraQ0.net
- >>733
株はチャンスと思うが国債は微妙では?
- 735 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:26:53.01 ID:Py6dOWJr0.net
- アルゼンチンは新興国になるんかな?
金利がえげつないことなってる
- 736 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:45:51.76 ID:MBzzhd9+0.net
- 1000万有れば利息だけで400万になるのか
楽勝じゃねえかw
- 737 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:46:04.58 ID:WO6C5sP60.net
- >>706
答えになってないぞ
お前論文読んだことすら無いだろ
何のための査読か理解してるか?
むしろ都合のいいデータを選んでるのは一括バカが根拠として挙げてる営業レポートの方だろ
- 738 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:48:31.18 ID:WO6C5sP60.net
- >>722
ソースは山崎元
www
- 739 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:48:44.20 ID:+/+hGNlX0.net
- >>735
MSCIの分類だとエマージングにすら入ってなくてフロンティアだったような
- 740 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:49:35.79 ID:i6ij7FNT0.net
- ちょっフロンティア債券買ってみるか
- 741 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:56:50.15 ID:MT1hVXFF0.net
- 日本では話題にならないけど現地通貨建て新興国債券の利回りって6.6%もあるしJPモルガンは長期的なリターンは株に匹敵すると予測している
- 742 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 16:59:41.26 ID:lgOqnPOy0.net
- 米国債3%もあるなら、そっち全力した方が絶対良いんでない?
たった3%といっても、不確実な5%狙うよりいいと思うけど、違うんかな。
- 743 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 17:09:36.96 ID:SacF9z+R0.net
- >>742
米国債も円建てで見たら不確実
定期預金のほうがいい
- 744 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 17:45:12.82 ID:W7Y6NUuZ0.net
- >>741
セルサイドの言う事を真に受けてるのか
アルゼンチン見たら新興国債券なんか買えないよ
- 745 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:01:45.27 ID:te2WAQ/+0.net
- 1545買ったった
やっぱりNASDAQでしょ
- 746 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:06:37.68 ID:W6nnFfCN0.net
- 3月に買ったis米リートが知らん間に+11%か買っといてなんだがやっぱリートはよくわからんな
- 747 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:07:37.99 ID:LN39ZbXm0.net
- >>745
それ流動性大丈夫なのか?
- 748 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:09:31.54 ID:1SA+KHLk0.net
- ダウ上がるかねえ
- 749 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:11:36.81 ID:UDYxIONv0.net
- >>744
じゃあ新興国債券よりもリスクの高い株も買ってないの?
- 750 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:22:07.22 ID:WO6C5sP60.net
- 結局一括バカの根拠はバンガードと楽天の営業レポートだけなんだな
お前らほんといいカモだな
怪しげなサプリとか沢山買ってそうw
- 751 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:24:09.01 ID:FVn9d71F0.net
- >>750
君は一括のどういうところが間違っていると思うの?
- 752 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:44:12.68 ID:muPGZUgI0.net
- >>751
>>315
- 753 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:47:58.06 ID:x94kmlhY0.net
- >>746
リスクは株式並みにある
- 754 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:51:31.57 ID:rM0kjij70.net
- 1位アメリカ合衆国 19兆3910億ドル
2位 中国 12兆150億ドル
3位 日本 4兆8720億ドル
4位 ドイツ 3兆6850億ドル
5位 カリフォルニア州 2兆7470億ドル
6位 イギリス 2兆6250億ドル
7位 インド 2兆6110億ドル
8位 フランス 2兆5840億ドル
9位 ブラジル 2兆550億ドル
10位 イタリア 1兆9380億ドル
11位 テキサス州 1兆6960億ドル
12位 カナダ 1兆6520億ドル
13位 ニューヨーク州 1兆5470億ドル
14位 韓国 1兆5380億ドル
15位 ロシア 1兆5270億ドル
イギリスの人口が約6600万であるのに対し、カリフォルニア州は4000万人だ。
[原文:California's economy is now the 5th-biggest in the world, and has overtaken the United Kingdom]
https://www.businessinsider.jp/post-166927
あれ?先進国株式って中国とアメリカだけでよくね?イギリス(笑)
- 755 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 18:54:03.46 ID:GarLqsxR0.net
- >>754
中国って新興国枠じゃないの?
- 756 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 19:03:53.05 ID:JbcxS9xY0.net
- 海外リートは配当が多いぶん海外配当課税が凄いから配当込み指数からの下方乖離がデカい
だから避けてる
- 757 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 19:10:39.09 ID:Py6dOWJr0.net
- なるほど
じゃあリートは除いて
ほぼ値動きしない国内債券も除いて
5資産にすればいいのか
- 758 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 19:26:02.04 ID:St3vwxaU0.net
- >>714
生前贈与してもらえ
- 759 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:16:48.70 ID:DnjdeE5T0.net
- 新興国株エラい下げたな
- 760 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:20:03.10 ID:TUb3rcTq0.net
- >>753
バッファローマンの角が、骨の代わりになるなんて考えられなかったよな
- 761 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:20:51.08 ID:wS/0s3cA0.net
- 地獄はこれからだぜ
- 762 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:25:21.92 ID:06q5MAMZ0.net
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- 763 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:43:44.28 ID:iP9ARrxY0.net
- 新興国上がる気配ないな
- 764 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 20:48:53.28 ID:5+h/cJvA0.net
- つまり今買い時
- 765 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:02:53.00 ID:Usgc3urO0.net
- 今夜のダウは1.6%上がるとAIが予想
- 766 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:04:41.59 ID:tFJ8khWz0.net
- インデックスファンド(先進国メイン)の毎月コツコツ定額積立で、
損をするとしたらどういうパターンが考えられますか?
- 767 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:05:11.94 ID:WSMsDXFR0.net
- >>765
ATRかよ
- 768 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:05:42.12 ID:WSMsDXFR0.net
- >>766
毎月分配型投資信託
- 769 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:07:12.07 ID:Q06kslf30.net
- >>766
全世界が恐慌で失われた30年になる
- 770 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:13:46.46 ID:6lzxJhYx0.net
- >>691
平均利率4%か
ちょっと少ないな、それなら債券でもいいかなw
- 771 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:46:50.72 ID:Q06kslf30.net
- 積み立て一括バトルは数千万以上の金を持ってるの前提のバトルだと思ってるから自分はスルーしてる
- 772 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 21:55:23.99 ID:a9ibMg6t0.net
- 新興国下がり過ぎワロタ
- 773 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:02:25.27 ID:hpXfvJoT0.net
- 新興国なんでなん?
- 774 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:12:51.59 ID:8XNK7Xsl0.net
- >>773
あれだよ
- 775 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:21:05.42 ID:HiWePvCg0.net
- 米ドルの金利上昇で資金の引き上げでは
- 776 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:26:43.35 ID:g8GpfpsY0.net
- しっさん東電買ってるでしょ
- 777 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:30:09.22 ID:x94kmlhY0.net
- しかしまあアメリカの影響力すげえなあ。
- 778 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:31:46.11 ID:Q06kslf30.net
- 新興国の下げ幅凄いな
何年振りだろ
- 779 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:47:47.47 ID:mK1JdIKv0.net
- なんだ?一括バカは都合が悪くなるとダンマリか?
早く研究結果()のエビデンス持って来いよ!
あくしろ
- 780 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:49:28.16 ID:E53DMnwi0.net
- 新興国っていつまで新興なんだよ!
- 781 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 22:57:51.87 ID:84RIukH70.net
- >>747
今日だけでも8,500万取引されてるし、俺も70000円程度しか買ってないし大丈夫だろう
- 782 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:07:37.45 ID:c4U6RnQw0.net
- >>781
結構買われてるんだな
無理にQQQ買わなくて良さそう
因みにそれって分配金は円なの?
- 783 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:07:51.08 ID:bQNPzRpS0.net
- >>780
新興国から先進国に上がった国は中国以外にない。
先進国から新興国に落ちた国もアルゼンチン以外にない。
- 784 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:10:08.36 ID:c4U6RnQw0.net
- ってあれ?7万程度ってことは単元株か
- 785 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:18:03.16 ID:e+DPpbDN0.net
- 新興国で大きく下げたのは三菱の方だよね?
SBIの方はそれほどでもないね。
- 786 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:32:59.16 ID:w4jE4wQW0.net
- >>785
MSCIエマが大きく下げててFTSEエマは微下げって感じなのかね
- 787 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/07(月) 23:50:47.73 ID:OW4jDH6V0.net
- 韓国あたりが下がってるのか?
- 788 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 00:24:45.36 ID:Z2YL+mhT0.net
- >>779
https://www.researchgate.net/publication/240315400_A_Behavioral_Framework_for_Dollar-Cost_Averaging
https://i.imgur.com/eQ9378c.png
これ、パッーと読んでドルコストは行動経済学的には意味あると昔書き込んだ。
ただ、論文内での引用者を観る限りドルコスト平均が
経済的に意味無いのは半ば常識化されてる。
- 789 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 00:25:12.68 ID:/RSztbTR0.net
- いつまでしょぼくれてるんだ?そろそろ上を向けよVOO
- 790 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 00:40:12.10 ID:aPNToqlA0.net
- シーゲルいわく
ドルコスト平均法は配当再投資の代わりになる、ただし長期的に生き残ることが条件
- 791 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 00:51:02.66 ID:b0dU5CpM0.net
- バフェット太郎ってのはキャリアが浅すぎる
米国投資歴3年も経ってないのに本を出すんじゃない
運よくトランス相場に乗れて含み益たった1000万
- 792 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 01:24:26.49 ID:uoah5oes0.net
- MSCI指数の過去50年ぐらいのデータってどこかで無料で公表されてたりするの?
- 793 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 01:51:06.87 ID:Gchj/8AU0.net
- >>792
公式サイト ( https://www.msci.com/end-of-day-data-search ) で月次なら算定開始からの全ヒストリが公開されてるよ。
通貨は USD でしか提供されてないので、為替は日銀の月次データ ( https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/fm08_m_1.html ) を使って円に換算すればよし。
投信の基準価額決定時点とは時間がずれる (投信は午前10時に対して日銀データは午後5時) けど、その辺は誤差だと思って我慢すれば。
- 794 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 02:03:51.96 ID:FkThOUH40.net
- >>779
データデータばかり言ってるけど過去の特定の一時期を調査して勝ってたとしてもそれで分割が有利な証拠にはならない
一括が有利なのは演繹的に示されてるんだからそれを否定すればいい話
- 795 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 03:02:29.22 ID:o61YmQGC0.net
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- 796 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 05:19:57.66 ID:1nD+0fqN0.net
- >>785
EXE-iは1日遅れ
- 797 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 05:27:10.44 ID:mli+jB3B0.net
- >>791
含み益じゃなくて、追加投資で一千万増やしただけ。
- 798 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:17:33.18 ID:Szka0s3A0.net
- 2月頭の下げって戻るのにどれくらいかかった?
自分は4月末までかかったけど、リスク取りすぎだろうか。
- 799 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:24:17.90 ID:mli+jB3B0.net
- >>798
JNJ PM mo を主軸としたディフェンシブをメインにポートフォリオを組んでいるけど、マイナス15%くらいで上がる様子もない。
- 800 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:27:33.73 ID:vzlcewlD0.net
- 新興国の崩壊きたか
- 801 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:43:21.76 ID:uoah5oes0.net
- >>793
ありがとう
- 802 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:51:33.31 ID:HmWQ+7B60.net
- 新興国の崩壊が始まった
先進国株式100%でOK
- 803 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 06:52:48.46 ID:5BzIm2/D0.net
- 米国株式100%でOK
- 804 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 07:31:15.14 ID:XfxdFjPH0.net
- 崩壊してるから新興国買うんでないの?
- 805 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 07:32:12.43 ID:TIGH8kto0.net
- >>788
>ただ、論文内での引用者を観る限りドルコスト平均が
>経済的に意味無いのは半ば常識化されてる。
論文が書かれた1995年当時のS&P500はほぼ右肩上がりの時代だったからその様な認識だったのだと思う
その時代背景の中でStatmanがDCAの合理性を指摘したことの意味は大きい
- 806 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 07:37:32.04 ID:TIGH8kto0.net
- >>794
DCAの有効性が実証されていてそれを過去の特定の期間を切り出した営業レポートで必至に誤魔化そうとしてるのが一括バカだろ
さあ早く査読付きの論文持って来いよ
- 807 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 07:46:02.41 ID:ttyIXCTN0.net
- その日の有り金を毎日一括投資すればいいだけだろ。
- 808 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 07:55:39.62 ID:FkThOUH40.net
- >>806
君が蔑む「営業レポート」の誤りを指摘してみ
>DCAの有効性が実証されていて
はい?
- 809 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 08:36:53.65 ID:wfEJv71w0.net
- もうすぐプラテンと思ってたら新興国さん・・・
- 810 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 09:38:23.94 ID:ensmsBS20.net
- >>802
調子のいい先進国より
調子の悪い新興国のほうが旨みがある
- 811 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:09:56.64 ID:6b8hAKAe0.net
- >>808
お前頭悪すぎるだろ
書いてある通りだよ
そんな事より早く査読付きの論文持って来いよ!
- 812 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:25:24.10 ID:fRl07Flu0.net
- そんなことより早く営業レポートが間違っているっていう査読付きの論文持ってこいよ
- 813 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:29:57.34 ID:An/4e0yc0.net
- 新興国って具体的にどこの国が下げてんのかな
- 814 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:34:58.19 ID:nNttEZO00.net
- 中東、南米
- 815 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:37:20.46 ID:Z2YL+mhT0.net
- >>811
Dollar Cost Averaging - Semantic Scholar
PDFhttps://pdfs.semanticscholar.org › ...
ていうか学術的にはドルコストは意味無いという前提でどの論文も書いてあるんだが。
これは、その共通認識の上でドルコストを実行してる個人投資家は成績良いと論じたやつ。
abstractをチラ見しかしてないけど。
- 816 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 10:50:46.86 ID:An/4e0yc0.net
- 中東南米はは怖いね
21世紀はアジアの時代だから
アジアの新興国株だけでいいんじゃないかな
- 817 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 11:18:05.25 ID:njRWMjSP0.net
- ドルコスト推すんだったら、精神的恩恵とか、普通のサラリーマンはドルコストに近い投資方法にならざるをえないもか、その辺を主張したらいいのに
- 818 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 11:25:51.55 ID:EzI90G4o0.net
- 投信初めて買った時はリスク資産にこれだけと自分で決めた金額を一括で突っ込んだけど
後は給与収入に頼ってるからドルコスト平均にせざるを得ない
ポートフォリオよりも遥かに重要とされるアセットアロケーションの方を
年齢や所得を踏まえて皆どんな感じに考えてるかの方が意見聞きたいわ
- 819 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:17:06.73 ID:CTDWz9xx0.net
- バフェット氏、仮想通貨より米国株
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000027-reut-bus_all
- 820 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:26:11.13 ID:1hq5hFwN0.net
- 査読付き論文君爆誕してるやんけ
- 821 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:26:44.89 ID:WBAtyPY60.net
- >>817
リスク減らせるとかは単なる嘘でしかないな
- 822 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:29:51.15 ID:nNttEZO00.net
- ifree fang+の月報、凝ってるね
- 823 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:30:03.92 ID:+/AT6DGP0.net
- 新興国ざまは発生しないんだな
ダウざまだけならつまらん
- 824 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:33:47.66 ID:WBAtyPY60.net
- ダウの値動きで自動で書き込むボットなんかね
- 825 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:35:09.97 ID:CTDWz9xx0.net
- ゲイツ氏、仮想通貨のショートやりたい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-09425001-bloom_st-bus_all
- 826 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 12:51:55.47 ID:RlTmJlPp0.net
- >>821
偏差というリスクは減らないがドローダウンのリスクは減らせる
- 827 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 13:17:00.74 ID:00u/4IXl0.net
- つみたてNISA先進国と新興国にして後悔
- 828 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 13:31:23.39 ID:D6PhP1PL0.net
- >>827
あんだけスリム先輩にしとき言うたのにあんたが聞かんからやで
- 829 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 13:39:26.68 ID:v2y9HwPi0.net
- 賃金労働者のイライラが手に取るようにわかる
山崎元のありがたいお言葉
「一括で買って じっと待つ」
「ドルコストは しょせん 気休め」
これに 理論的に 反論出来る人は、今まで一人もいなかった
己をコントロール出来ない弱者はコツコツwしてろw
- 830 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 13:45:41.95 ID:rrF+cWZS0.net
- >>827
なんで?
- 831 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 14:22:17.81 ID:Jln8f6jX0.net
- >>830
近々利確するつもりだったんだよ
- 832 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 14:45:54.69 ID:D6PhP1PL0.net
- つみたてNISAで利確?
- 833 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 15:11:38.80 ID:MS+R1uNv0.net
- 質問してもいいですか?
- 834 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 15:31:44.89 ID:DuPOwhFg0.net
- 楽天バンガードからまた保守的な投信が。
まあ低ボラ好きにはいいのかもしれないが信託報酬が中途半端
- 835 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 15:34:42.24 ID:0hs35JOL0.net
- >>818
俺も同じ買い方だ。最初に700であとは月に10
手元にある投資にまわしていい金を回すだけだよなって
- 836 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 15:49:47.91 ID:+oHzjaO30.net
- >>834
どれ?
お知らせ見る限りそんな記述ないが?
https://www.rakuten-toushin.co.jp/beginner/special/vanguard/
- 837 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 16:40:50.69 ID:cWhLtoyk0.net
- >>827
slim先進国だけでよかったんや
- 838 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 16:56:10.71 ID:DuPOwhFg0.net
- >>836
そんなクッソ遅いとこ見てどうしたいんだ
https://toushi.kankei.me/c/22795
- 839 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:01:16.36 ID:yjv+yZqc0.net
- 今日は新興国上がるぞ
買ってよかったと思うだろう
- 840 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:05:23.57 ID:yjv+yZqc0.net
- >>838
楽天バンガードシリーズは全部買ってるがこれはちょっと買う気がしないなぁ
- 841 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:11:19.26 ID:DuPOwhFg0.net
- >>840
変に混ぜなくて債券だけにしてくれたらいいものを。
- 842 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:13:03.19 ID:c/gCR8hm0.net
- dc専売だから買えないあるよ
- 843 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:14:06.42 ID:0qQGwYcG0.net
- >>838
>>840
普通のインデックスじゃないじゃん
- 844 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:24:03.34 ID:yjv+yZqc0.net
- なんだ楽天バンガードじゃないじゃん
- 845 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:25:14.50 ID:0qQGwYcG0.net
- >>838
どこがバンガードシリーズだよカス
楽天から出してるだけであってバンガード関係ねーよ
関係あるならV○○の何に該当するインデックスか言ってみろ
- 846 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:27:54.16 ID:pPNnU/Sr0.net
- 新興国は下がる時はジェットコースターってのを痛感してる
会社のDCで二割は野村の新興国インデックスにしてるけど
ついこの間まで含み益あったのがあっという間に反転した
DCはリターンとか欲深なこと考えずに先進国のみにしておくのが無難かな…
- 847 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 17:31:23.63 ID:c/gCR8hm0.net
- >>845
100%バンガードだろ
なで斬りにするあるよ
- 848 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:04:02.35 ID:CXbLr6k30.net
- 1)米国籍米ドル建て上場投資信託証券「バンガード・トータル・ワールド・ストックETF」の受益
証券
2)アイルランド籍円建て投資信託証券「バンガード・インベストメント・シリーズ・ピーエル
シー − バンガード・グローバル・ボンド・インデックス・ファンド − インスティテュー
ショナル円ヘッジシェア」の受益証券
- 849 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:11:04.65 ID:h3QCA8CD0.net
- なんちゃってバンガードだろ
- 850 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:12:26.64 ID:np2+jKd+0.net
- >>848
それが
>>838
か?
- 851 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:18:56.11 ID:TDpCiHot0.net
- なんだ?一括バカはまだ論文持って来てないのか?
早く研究結果()を見せてくれ
- 852 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:19:52.74 ID:WBAtyPY60.net
- >>851
このバカは無視で
- 853 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:20:00.96 ID:+R+0Vj3g0.net
- 全世界株+全世界債券(為替ヘッジ)?
やっとまともなバランスファンドが出てきたか
- 854 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:27:44.64 ID:aPNToqlA0.net
- 時価総額加重平均なんていらね
- 855 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:33:42.23 ID:TDpCiHot0.net
- >>852
結局無いんだろ?
研究結果()
www
- 856 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:40:49.11 ID:Chp6n1kK0.net
- >>829
気が休まるならいいやん
お前、精神不安定になってるぞ
- 857 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:42:52.61 ID:bjZBvDYi0.net
- >>846
何を思って新興国なんか買ったのだ
- 858 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:45:43.30 ID:TDpCiHot0.net
- >>829
文中スペースは糖質の初期症状かな?
お大事に!
- 859 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:50:41.72 ID:Bte6ZMYP0.net
- 【楽天】山崎元をヨイショする男【競馬】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1525672029/
- 860 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 18:52:09.23 ID:MjRh8jWT0.net
- >>804
積立でな
- 861 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:03:19.65 ID:5BzIm2/D0.net
- https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shinkei807/20180215/20180215150855.png
新興国なんて買う意味ないよ
- 862 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:08:32.24 ID:Qs58c38t0.net
- 米国債の利率が高くなると新興国は下がる傾向があるって理解でよい?
- 863 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:10:44.68 ID:x0pL9PRy0.net
- 新興国は相対的に割安なので今買えるやつが勝てる
みたいなこと念仏みたいに唱えてる一部ブロガー
- 864 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:17:23.90 ID:aPNToqlA0.net
- 新興国は新興国でなくなる
- 865 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:23:27.39 ID:pPNnU/Sr0.net
- >>857
世界分散が大事みたいな口車に乗って勢いで月次積立額の2割を設定しました
今では反省してます
- 866 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:26:46.13 ID:9ZshW25u0.net
- 2割なら丁度いいスパイスよ
3地域均等全力ならちょっと痛いかもしれないけど時期的に居ないだろう
- 867 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:29:55.39 ID:cDicisAB0.net
- もうだめだ・・・なんだよこのチャートの形・・・・
- 868 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:30:51.36 ID:HmWQ+7B60.net
- 人生何が起こるかわからない
一括よりドルコスの方がいいのは、途中で予想外の急な出費が発生した時に柔軟に対応できる点だ
- 869 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:35:46.94 ID:8+Bhkndq0.net
- 軽減税率廃止時にリセットした俺のポートフォリオでは
先進国より新興国の含み益のほうが大きいけど
- 870 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:36:34.00 ID:qNRkLPIq0.net
- iphoneの株価アプリにmsci エマージングとコクサイって表示できない?
検索しても引っかからない
- 871 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:42:59.38 ID:cDicisAB0.net
- トピ1700割った時に何で買ってないんだよ俺・・・
- 872 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 19:45:40.15 ID:yjv+yZqc0.net
- >>870
私もTOPIXがなぜか表示しなくなったんだがバグかなんかかね?
- 873 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:26:16.43 ID:BX1J7M5o0.net
- 素人の質問ですみません
株主優待券目当てで某企業の株を買おうかと思ってたんですが、
知人から「インデックスファンドに投資した方が得だよ」と言われました
本当ですか?
- 874 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:29:12.93 ID:Gchj/8AU0.net
- >>873
インデックスファンドに投資しても株主優待は貰えないよ。
企業の商品とかQUOカードとかを貰ってお得感を得たいなら個別株買わなきゃ。
お得感よりも、長期投資 (10年以上) での金銭的リターンを求めてるなら優待株よりインデックス投信の方が確実性は高いけど。
- 875 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:29:25.37 ID:MjRh8jWT0.net
- >>873
某とか言われたら評価しようがないよ
素直に何の株をどういう目的で買うのか書かないと
あと、名前と銀行の暗証番号も
- 876 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:43:29.37 ID:mli+jB3B0.net
- >>873
配送料と二束三文のガラクタ送りつけられるくらいなら配当か内部留保にしてもらったほうが良い。
- 877 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:46:05.16 ID:R2jKeaTY0.net
- 素人の質問ですみません
先進国のインデックスファンドを積立で買おうかと思ってたんですが、
知人から「一括で購入した方が得だよ」と言われました
本当ですか?
- 878 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:48:20.18 ID:IjOBKmRP0.net
- >>877
積立しとけ。
このスレで一括投資で騒いでるのは一時的なもんだ
- 879 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:56:37.22 ID:2yeSftIX0.net
- マジレスかよ
- 880 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 20:56:46.90 ID:2Y1OTFDN0.net
- リボ払いがお得ですよ
- 881 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:04:18.02 ID:MjRh8jWT0.net
- 長期間投資を続けるという前提なら結局積み立てに近くなる
だったら積み立てで損しないのと同じような作戦で投資するのが当然だと思うな
最初に一括で全財産使ってその後は余裕ができても大きな金が必要になっても何十年もなにもしない
そんな人はここにはいないでしょ
- 882 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:04:50.38 ID:G5cttgax0.net
- 男だったらひとつに賭ける
- 883 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:07:43.18 ID:mzHnfZZi0.net
- 坂本 彰
@kabu01
2009年130万円だった株式資産は2017年に1億円を突破。
「日本株投資家坂本彰公式メールマガジン」は2014年まぐまぐマネー大賞を受賞。
読者数3万人。雑誌等のメディア掲載歴多数。
主な著書に「10万円から始める高配当株投資術」「小売お宝株だけで1億円儲ける法」
- 884 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:42:53.03 ID:yXsm/yMM0.net
- >>818
確かにそう言う情報が欲しいです。
と参考にすらならない40代年収700万持ち家子無し今年から積立NISAデビューの私は
積立NISAの自分と妻の枠をslim先進国10:楽天全米6:slim新興国4で毎日積立、特定でslim8資産4:slim先進国5:ひふみ1で毎日1万積立、持株会で毎月積立してます。
積立NISAは20年放置予定なので全力株式、特定は場合により10年弱で切り崩すことを考えて債権混ぜています。
今のペースでボーナス貰えれば2年弱で余剰設定した分を切り崩せる計算です。
一括がリターン的には良いのだろうけど慣らしには積立の方が良いかなと毎日積立です。
現段階では持株会の割合がかなり多いので今後どう調整するか思案中です。
皆さん持株会の扱いどうしてますか?
- 885 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:47:31.07 ID:YSE+HLLA0.net
- >>883
130万だけで1億目指すなら宝くじが一番確率高そう
それに宝くじの方が時間を取られないから仕事にも趣味にも使えるし
- 886 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:53:33.38 ID:3dLu1AXt0.net
- >>884
持ち株って自社株でしょ
自分の会社の株は買わないな
特定銘柄だから
- 887 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:57:07.18 ID:R2jKeaTY0.net
- このスレの人たちって多分、
1 確実に資産を増やしたい
2 資産を分散したい
3 投資に努力はしたくない
この3つがインデックスファンドに積み立てる理由でしょ
- 888 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 21:59:56.37 ID:YI1LejrS0.net
- >>803
ほんこれ
- 889 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:04:23.36 ID:IjOBKmRP0.net
- >>884
持ち株でも補助があれば良いのだが。
- 890 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:04:24.44 ID:aPNToqlA0.net
- >>884
なげえ
- 891 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:04:40.07 ID:R2jKeaTY0.net
- つまり、欲はあるけど怠け者で、安心感もほしいという
- 892 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:07:10.22 ID:aPNToqlA0.net
- そして金がない人はお帰りください
- 893 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:08:39.47 ID:Z2YL+mhT0.net
- 基本はリスク資産:無リスク資産=6:4で運用すれば良いよ
このスレ、インデックスブログは一様に一見もっともな理由でリスク資産の割合を多くしてるけど、
個人的に行動経済学で言う自信過剰になってるところがあると思う
- 894 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:11:11.05 ID:R2jKeaTY0.net
- 6:4に根拠があるような言い方だけど、そんなものないよ
- 895 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:13:50.78 ID:5qiILtRd0.net
- 可変レバレッジポートフォリオを円建てにし日本円をBNDの代替したポートフォリオをシミュレーションしてみた
https://i.imgur.com/Dq4KSy2.png
https://i.imgur.com/GBldQPQ.png
- 896 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:15:30.93 ID:IjOBKmRP0.net
- >>895
よっしゃ!ブログに転載するわ!さんくす!彡(^)(^)
- 897 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:15:58.59 ID:IrI4pJxv0.net
- >>887
2,3は正しいけど1は甘すぎると思うなあ
もしインデックスファンドで確実にお金が増やせるなんて思ってたら今頃持ち金のほとんど投資してるわ
- 898 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:16:19.49 ID:aPNToqlA0.net
- >>895
2002年にタイムスリップできるなら役に立つ情報
- 899 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:17:58.63 ID:aPNToqlA0.net
- >>897
インデックスファンドよりも仮想通貨のほうが確実
でなければ投資のとの字も知らなかった層が投資するはずがない
- 900 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:19:08.60 ID:aPNToqlA0.net
- 過去の成長率が高いものほどバイアスがかかって割高になるもの
- 901 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:29:03.33 ID:Z2YL+mhT0.net
- >>894
歴史的統計だわ
アセットアロなんて不確実でも歴史的統計に依存するしかないだろ
https://i.imgur.com/SU5FkPU.jpg
- 902 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:31:24.67 ID:YSE+HLLA0.net
- インターネット黎明期を知っているけど、後から思うとあの時こうしてたら儲かったのにというのが
いろいろあります(ドメインを買ってただけで大金になったはずとか)
その反省もあって、仮想通貨は3年前にいくらか買って今でも買値の数十倍なっています
安定性の高い資産で足場を固めつつ、少しを新しく生まれた超ハイリスクハイリターン商品へ
恐れずに投資するのがいいと思う
- 903 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:33:21.76 ID:eIaAAj4Q0.net
- >>902
まあこれだよな
チャンスを伺いアンテナをはりつつ
通常の生活
- 904 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:36:46.28 ID:cDicisAB0.net
- 今なぜか確率過程の勉強をしている
どうしてこうなった
- 905 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:44:10.79 ID:lzOeTpAG0.net
- >>895
やってみたいと思ってたとこ。さんくす!
グラフにS&P500も描画すると、ここの面子にも分かりやすいかも
- 906 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:44:57.36 ID:lzOeTpAG0.net
- >>905
あ、ごめん。
SPYがS&P500だね
- 907 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:45:05.05 ID:LAo1xGGS0.net
- 自社の株ってリスク高ない?
- 908 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:46:09.02 ID:LAo1xGGS0.net
- >>895
さんクスコ!
- 909 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:48:49.63 ID:5qiILtRd0.net
- >>895
円関係と対象期間以外の計算条件は
http://www.rokohouse.net/archives/2072
と同じにした
- 910 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 22:56:16.14 ID:lzOeTpAG0.net
- やっぱり、このポートフォリオには債券レバTMFは必須だね
劇的にシャープレシオが改善するわ
- 911 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 23:01:06.65 ID:IrI4pJxv0.net
- >>901
この図を見る限りでは長期的(10年)には株90%実物資産10%が一番元本割れリスク低いように見えるがどうなんだろう
実際の政策ポートフォリオでそれやったらファンドマネージャークビになりそうだから微妙だけど
- 912 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 23:24:05.31 ID:IrI4pJxv0.net
- >>901
この論文には株60:債券30:実物資産10が多くの機関が実践している良いバランスのポートフォリオであると書いてある
なのになぜあなたはリスク60無リスク40が良いと思ったんだ?
実物資産はリスク資産じゃないのか?
- 913 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/08(火) 23:44:28.95 ID:oOgM9Qi30.net
- JREIT 4.07% (▼0.02%)
円債05年 −0.11% (△0.01%)
円債10年 0.04%
円債30年 0.73% (△0.01%)
電力株 1.78% (▼0.04%)
ガス株. 1.92% (△0.01%)
米債10年 2.97% (△0.02%)
欧債10年 0.56% (△0.03%)
- 914 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 00:37:34.74 ID:B3gjlX2k0.net
- >>912
そう。スマホに保存してある論文にリスク、無リスク(株、国債)で綺麗に効率的フロンティアを示したグラフが無かったからこれで代用しただけ。
実物資産をいれて6:3:1でも概ね6:4からさほど離れてないかと思い使った。
- 915 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 00:43:06.14 ID:B3gjlX2k0.net
- >>912
関係無いけど、何で論文読めてるの?
無料公開されてるっけ?
- 916 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 01:52:42.35 ID:k+gxIcGG0.net
- これは違うのか
https://www.tiaa.org/public/pdf/TiA982c_TEPS_Asset_Allocation_Whitepaper_v1.pdf
- 917 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 02:06:34.82 ID:U4TCDxR70.net
- うわあああああ!
ダウ下落だあ!
ざまあwwwwww
- 918 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 02:24:53.96 ID:B3gjlX2k0.net
- >>916
ほんとだ、無料で公開してあるんだ。
わざわざ、違法ダウンロードして保存しておいた論文だったから。
- 919 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 02:36:44.29 ID:8a8iUINB0.net
- インデックスは、別に確実じゃない。元本保証じゃないし。
努力もしたくないも、そうでもない。
このスレみたら、PDF読んで努力している人ばっかり。
あんまり意味のない努力ではあるが。
- 920 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 04:30:23.91 ID:mFkE4ZRk0.net
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- 921 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 06:55:06.03 ID:Yznkbyjt0.net
- >>919
努力ってなんの努力?
- 922 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 06:59:47.69 ID:nUWRaOAE0.net
- すくすく
- 923 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 07:09:06.59 ID:K1r+v7e20.net
- 自分の大事な金を投資するんだから
投資対象について資料を読んで勉強すんのは当然だろ
ろくに勉強もせず金を注ぎ込むとか、退職金を証券マンに溶かされる年寄りと一緒じゃねえか
- 924 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 07:11:06.19 ID:J/OhJRwL0.net
- >>921
句読点池沼だから無視しとけ
- 925 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 07:28:15.01 ID:GePdLE5N0.net
- かけてもつれた謎を解く
- 926 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 07:55:46.13 ID:ug0THnFW0.net
- 新興国債券インデックスが下がりまくる気配があるからちょっと買ってみようと思うんだけど同じような人いる?
- 927 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 08:05:19.28 ID:PyaeRjGU0.net
- >>926
いない
つまり買いってことだ
- 928 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 08:32:00.40 ID:ITFaUTBs0.net
- >>921
PDFを読む努力
- 929 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 08:33:07.38 ID:d0FcE9s20.net
- 昔からいた句読点おかしい書き込みの人はまだニートしてるのか?
- 930 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 08:39:03.84 ID:jHXkARNO0.net
- >>926
ちょっとだけ買う
全体の1%
- 931 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:06:59.21 ID:fvf2eebZ0.net
- トランプのせいで場が荒らされてるんだよね
そのせいでお金の使い道が投機から離れ始めている
だから買うのは先進国にしたほうがいいのでは
- 932 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:07:56.89 ID:KwKHgfRg0.net
- >>899
お、おう…
- 933 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:15:53.04 ID:Z3ckkBRx0.net
- 正論を言う
↑
あ、こいつスップやんけ!皆NGにしろ!
これやめろ
- 934 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:16:03.16 ID:Z3ckkBRx0.net
- ミス!
- 935 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:26:55.70 ID:Z6QvFET+0.net
- 正論を言う
ミスはお前の人生
- 936 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:34:34.61 ID:mxaWHBmH0.net
- まーた新興国不要論か
- 937 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 09:43:50.31 ID:dfex6TB60.net
- いつものことだろ
新興国でもアメリカでも日本でも、ちょっとした値動きで○○は終わった、○○に投資しないのはバカ
この板にいる連中はそんなレベル
- 938 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:32:34.55 ID:ITFaUTBs0.net
- このスレで論じられるテーマってほぼ決まってるよね
・一括vs時間分散
・為替ヘッジ
・株100
・米国100、先進国100、日本不要、新興国不要
とか
- 939 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:38:36.10 ID:wKZg72d70.net
- 無印・FAT論争がないぞ
- 940 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:42:13.65 ID:jHXkARNO0.net
- >>938
テンプレ入りしていいくらいですな
- 941 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:44:24.56 ID:yf3I2zaf0.net
- リターンより大事なはずのリスク許容度に関連するアセアロの議論はほぼ為されない
- 942 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:48:23.48 ID:jHXkARNO0.net
- >>941
米国のみとか先進国のみとか時価総額比例世界株とか
そういうのが主流なスレでアセットのリスクなんて計算するわけないな
- 943 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:56:36.43 ID:8CqX0FHo0.net
- >>941>>942
というか、アセットアロケーションは「増やす」より「減らさない」に力点を置いてるから
気にするのは億単位の資産が出来てからでいいって話だと思う
だとすれば、大部分の人には無関係な話
せいぜいリスク資産と無リスク資産の比率くらいだろ、気にするのは
- 944 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 12:58:51.73 ID:sKkB5q8H0.net
- >>941
リスク許容度やドローダウンが重要だと理解するには暴落の経験が必要
リーマン経験者があまりいないようだからリターン重視になるのは致し方ない
- 945 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 13:54:53.90 ID:jHXkARNO0.net
- >>943
精神的にどれだけ下がっても投資辞めずに耐えられるかって重要だよな
- 946 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 14:06:37.18 ID:cYqnrJ6E0.net
- 生きている間に得られる所得は自分の場合たかが知れてるので
取り敢えず減らさないって点も重要視はしてる
生活防衛資金除いたら、株式投信のリスク資産7割で
残り3割はインフレに対して無リスクってわけじゃないけど預金にしてる
- 947 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 14:36:12.17 ID:KazB8OEr0.net
- 金ってみんな買わないの?
あれはホントに価値が変わらないよ
周りが変化しているから金の価値も変化しているように見えるだけ
- 948 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 14:45:46.92 ID:I1TrPPre0.net
- なんでみんな石油買わないの?
- 949 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 14:47:33.82 ID:ACKqOqr60.net
- ポリタンク置くところがない
- 950 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 14:48:01.52 ID:8a8iUINB0.net
- 金は、みんなが買ってるから高いんだよ
買うのやめろ
- 951 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 15:09:14.04 ID:LEJoPrft0.net
- >>943
いやアセットアロケーションはリスクリターンを高めるためのもの
株50%/現金50%と
株50%/リスク資産(株以外)10%/現金40%のリスクがほとんど変わらなかったり、逆に低リスクだったりする
- 952 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 16:04:37.08 ID:et/89HgV0.net
- こないだヤングリタイアする方法の記事を見たら
大学の時に就活を成功させ年収の高い企業に就職成功させ
働き出したら手元に必要最小限を残して株式とETF全力買いっていう結論だった
交際相手だの家族だのいたら出来る方法じゃないな
若いときの贅沢も出来んぞ
金(きん)は利息とか配当がなく買い付け手数料が高いのが気になる
- 953 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 16:10:25.31 ID:8a8iUINB0.net
- 金はおまえみたいな貧乏人には関係ないから。
株を買って債券買って、まだまだあまりまくるカネを
どう保存するかで金ののべぼうを買って地下室にいれとく。
- 954 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 16:25:21.21 ID:XLsw+KlG0.net
- >>947
価値は相対的なもの
- 955 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 16:58:49.77 ID:JB4znZN00.net
- ゴールドは現金でリスク感じるような人向けだから、一般投資家は関係ないんじゃない?
- 956 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 17:10:09.00 ID:pqlTESnA0.net
- >>952
ただの博打やな
- 957 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 17:23:28.56 ID:LEJoPrft0.net
- 金は株も債券もボロボロになるインフレ加速期に数倍に跳ね上がっていくからあり
- 958 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 17:46:32.84 ID:KwKHgfRg0.net
- >>947
購入手数料が高い、利息も配当もない、値動き激しい
コモディティ同様、バクチ要素強すぎ
- 959 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 17:56:55.20 ID:XLsw+KlG0.net
- ゴールドは警備やら火災保険やら保管コストもかかる
インフレ調整後のリターンは0
廃品回収株のほうがいいわ
- 960 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:01:28.35 ID:et/89HgV0.net
- ヤングリタイアも大変だと思ったぞ
50とか60に設定すれば多少楽になる
その記事は40歳に設定してたから投資極振りの生活せにゃならん
- 961 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:08:52.94 ID:2sWeiTh30.net
- 金って世界大戦とか日本が戦争に巻き込まれたりしてドル紙幣や日本の紙幣がが信用できないとかレベルじゃないと上がらないだろ
後は世界がやばいみたいなフラグが立たないと
- 962 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:11:09.77 ID:et/89HgV0.net
- コモディティ投信って油か金が多いよな
- 963 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:25:04.03 ID:pqlTESnA0.net
- 戦後はお金があっても食い物買えなかったらしいぞ
米か農地買っとけw
- 964 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:29:39.18 ID:4ec4A6j00.net
- >>963
北斗の拳やな
- 965 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:42:35.25 ID:NRrd9gs40.net
- ヒャッハーッ
- 966 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:54:58.35 ID:2kSG7/670.net
- >>961
民主党時代でも金だけは円高に負けず儲かってたよ
- 967 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 18:56:13.17 ID:pqlTESnA0.net
- Youはshock!
ダウと新興国が落ちてくる〜
- 968 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 19:15:53.28 ID:w/nvzFX60.net
- オールシーズンポートフォリオには、ゴールドとコモディティも入れてるんだけどな
俺はレバレッジドポートフォリオの方が好きだけど
- 969 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 19:21:35.11 ID:8a8iUINB0.net
- 金買うなよ。
- 970 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 19:42:42.37 ID:4ekz7gdt0.net
- 株と債券だけじゃスタグフレーションに対応できないからね
オールシーズンはどんな経済環境でも右肩上がりで有り続けることを目指しているんだから金が必要
- 971 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 19:54:18.26 ID:zi9xyQ930.net
- 金なら2個有れば十分
- 972 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:05:04.91 ID:jHXkARNO0.net
- 1個しかない男もいるんですよ
- 973 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:06:03.34 ID:ug0THnFW0.net
- おーとーこーだったあらーふたつにひとつー
- 974 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:14:50.89 ID:pqlTESnA0.net
- 最近マルキールてインチキ臭いかもって気がしてきたw
- 975 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:25:53.93 ID:0cChuIc10.net
- >>938
極論がカッチョイイと思ってる輩が多いよね。
- 976 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:33:10.93 ID:d0NwUp1B0.net
- マルキールだけじゃなくてエルスとかシーゲルみたいな学者は全部偽者だよ
バフェットみたいな実際に長期で勝ってきた人だけが本物
- 977 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:36:28.78 ID:nTd/Gcae0.net
- 金は市場が混乱するときに異常な高値をつける
資本効率を考えればロングストラドル組んとけばいい
- 978 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:39:12.75 ID:Bhn9v54f0.net
- 外為どっとコム [GetMoney!]
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- 979 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 20:54:08.32 ID:RLp73vsX0.net
- >>975
極論で反論した気になってる輩も多い
「だったら全部売れ」「空売りしろ」とか
- 980 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:01:43.25 ID:1ocm5Zy80.net
- >>979
そういう極論には普通に反論出来るのになんで反論しないんだろうな
- 981 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:04:08.46 ID:zSubi1ft0.net
- はい
インデックスファンド Part184
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1525867435/
- 982 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:08:31.79 ID:ug0THnFW0.net
- 中東情勢が怪しいんでちょっと電気自動車関係ファンド買ってみちゃることにした
- 983 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:10:17.34 ID:pqlTESnA0.net
- >>976
バフェットにもBNFにもなれんしなあ
困ったねw
- 984 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:14:31.01 ID:RLp73vsX0.net
- >>980
反論になってないからでしょ
- 985 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:15:27.14 ID:in6GlJmg0.net
- はー100億欲しい
- 986 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:21:42.53 ID:1ocm5Zy80.net
- >>984
仮に反論になってないとするならこういう理由であなたの極論は間違っているか見当外れであると言えるのではないか
- 987 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 21:27:34.75 ID:RLp73vsX0.net
- >>986
インデックス投資に対して
そんなに右肩上がりを前提にしてるんだからレバかけろ
右肩上がりなんだから持ち合いの減価の影響なんて微々たるもの
と言ってる人がいたとしても反論する気もおきない
- 988 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/09(水) 22:36:48.39 ID:NrkpE27Z0.net
- >>987
反論できないだけだろ雑魚
- 989 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 00:06:31.96 ID:Tgs+pXzF0.net
- ダウマイ転ざまあwww
- 990 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 01:57:15.03 ID:Kv2ngRIK0.net
- >>989
逆神師匠いつもご苦労様です
- 991 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:07:47.88 ID:xV6Zjw+c0.net
- コイツがいる限りダウ伸びるんじゃないかと思い始めた
- 992 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:09:52.75 ID:iA7VYKUW0.net
- 年初からはじめた積立nisa楽天VTIがやっとプラスになりました。
- 993 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:14:51.87 ID:uAj/QyYV0.net
- 副島隆彦61 金委員長訪中で平和ムード高まる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1522130000/l50
副島隆彦61 著書の初刷りはたったの5000部
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1522588870/
- 994 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:34:49.44 ID:c7N2ZZqR0.net
- >>991
下落すると思って積み立てているのに上がるから単に機会損失している
- 995 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:45:06.28 ID:PJ6l7GQR0.net
- 994
- 996 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:45:25.66 ID:PJ6l7GQR0.net
- 995
- 997 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:45:40.84 ID:PJ6l7GQR0.net
- 996
- 998 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:45:55.99 ID:PJ6l7GQR0.net
- 997
- 999 :名無しさん@お金いっぱい。:2018/05/10(木) 07:46:43.17 ID:PJ6l7GQR0.net
- 998
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