ド素人の質問なんだけど、投資って儲かるの？

1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/27(日) 22:15:54.08 ID:HZhfLxdI0.net

近未来に劇的に発展する分野に投資すればボロ儲けかも知れんが
そうでない限りは投資って儲かんないんじゃねえの？

数値Ａ・・・全ての投資家が投資する金額の総額を数値Ａとする。

数値Ｂ・・・投資の市場を維持するのに必要な総額を数値Ｂとする。

数値Ｃ・・・全ての投資家が受け取る金額の総額を数値Ｃとする。

該当業界のパイの量が同じ（停滞）って事になれば
数値Ａ−数値Ｂ≒数値Ｃ　って事になるよね。

該当業界のパイが増える（例　新技術発展とか国際結婚に対する規制撤廃等）
のでない限りは投資って儲からないんじゃね？

どうよ？

2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/27(日) 22:20:20.21 ID:tSoMb/Ea0.net

人による

3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/27(日) 22:21:36.77 ID:pHVUVx/v0.net

発展する分野は過剰に投資されてるんやで

4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/27(日) 22:31:22.98 ID:HZhfLxdI0.net

>>3
そりゃまあ
黎明期のコンピューターや
現代のゲノム編集なんかは狙い目かも知れんなあ

5 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/28(月) 00:06:56.08 ID:u0+6JTWg0.net

過疎スレでも一年以上保持される板で単発たてんな

【投資一般板】　初心者質問スレッド Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1496880926/

6 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/28(月) 01:38:13.96 ID:cM0aYUqI0.net

ディープラーニング×暗号通貨
http://masagutti.hatenablog.com/entry/bitcoin_raspberrypi

7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/28(月) 01:44:37.49 ID:+ewVvyTv0.net

http://hbgvf.blog.jp/

8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/28(月) 05:11:56.15 ID:8ruTFl/x0.net

暗号通貨ってもうダメでしょ

9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/28(月) 05:15:23.37 ID:ohJuIzY90.net

・副島隆彦 ５ちゃんねる の公式ツイッター
http://twitter.com/JUlbDHOfgimcsGc

・副島隆彦 ５ちゃんねる
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1544101659/
(deleted an unsolicited ad)

10 ：るーぷ：2019/01/28(月) 05:40:41.47 ID:OUVQBygu0.net

1の言う通り。
すべてのバクチが同じ。

パチンコ屋はだから開店サービスでカモを取り込む。
技術革新で有望な業種とか、それといっしょ。
こっちが買う時にはすでに未来分も織り込んでいるので、カモにはおいしいところは来ない。
店頭公開の制度自体がそうなってる。

競馬もいっしょ。75%戻し。
米国なんかは85%か87.5くらいだと思うが知らないが、それでもぜんぜんきつい。

株は、維持費が莫大だよ。
証券会社ばかりで無く、その会社ごとの発行費用とリスク費用も必要。
最初からまだらなゲームでカモには用無し。
ただ、まだらすぎるので、とりあえず高値してるうちにモーロクして倍々しないとか
死んじゃうとかがありうる。
全員激しく毎日デイトレやれば必ず9999/10000は負けるよ。

11 ：るーぷ：2019/01/28(月) 05:44:27.67 ID:OUVQBygu0.net

だからふつうは、資金の流入流出自体をめがけて取ってる。
プロの相場師はたいてい、そう。
具体的に言えば、死匠とか風林火山なんて、モロにそう。

有望な業種ってのも違くて、厳密には、資金の流入流出を取ってるだけなんだ。
その上でプロは戦術があるから、底で取る。
が大きな枠は資金の流出入。その2重が無いと逆に言うと取れ無い。
戦術には資金管理も含む。
見た目だけ真似しても異なるモノになる。

12 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/29(火) 06:35:37.52 ID:UUj76o2y0.net

>>11
つまり、株をやったら破滅するのが殆どって事？

13 ：るーぷ：2019/01/29(火) 07:07:53.07 ID:G6NrRPXH0.net

激しくやれば破滅する。9999/10000まで。
ただ、そこまで激しくはやらない。

が、やればやるほど、たいていはエスカレートして行く。

だが、1/10000は、莫大に勝つ。

14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/29(火) 08:48:45.61 ID:7IW9vag40.net

sp500買って寝てればいいよ

15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/29(火) 20:55:54.84 ID:UUj76o2y0.net

>>13
そのごく一部になれる自信がない

16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/01/31(木) 00:13:28.83 ID:V8OzSzU80.net

危ないと思ったらやらずに地道に
サラリーマンしてればいいじゃない〜

投資やるやつは意識の差はあれ大体が一攫千金を夢見ているだろ
リスクを承知の上でやらんといかんが

17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/01(金) 06:29:56.82 ID:LktI0a4V0.net

基本的に宝くじと同じやな
期待値が１でないのに儲かるって幻想に走ってる
多分、株で儲かるのは１０％もいないと思うな

18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/01(金) 06:39:55.56 ID:73sh9rdB0.net

宝クジと違うところは上手い下手があるってことだな
宝クジのプロはいないが投資のプロはいる

19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/01(金) 07:13:03.60 ID:LktI0a4V0.net

>>18
その投資のプロ（含む自称）は一杯いるんだろうけど
結果的に生活費を稼ぎ出してるレベルって少ないんじゃねえの？

そりゃまあ、証券会社の連中は生活費を稼ぎだしてると言えるんだろうけどね。

パチンコのプロ（自称パチプロ）はいるし上手い下手もあるんだろうけど
パチンコにのめり込んで大儲けしてる富裕層なんているんか？とは思う。

生命操作解禁や国際結婚自由化で業界が一気に活性化するチャンスでもない限りは
そうそう儲け話が転がっているとは思えんのだがねえ。

20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/01(金) 23:53:10.87 ID:Cxs74vJv0.net

株なんて普通にやったら１００勝ちだろ

21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/02(土) 04:12:02.93 ID:4IjbNR+Lm

俺も素人だけど儲かるの？

https://coconala.com/categories/394?layout=1

ココナラって何？って笑いたくなったが、
こういうのから、情報仕入れたほうがいいのかな？

22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/02(土) 21:23:22.70 ID:7PYtC3nv0.net

>>20
すまん、１００勝ちってどういう事？
バブルの再初期だけはそうなんだろうけど。

23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/02(土) 23:19:20.25 ID:Gd3bovxR0.net

100(%市場の)勝ちだろ

24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/03(日) 07:19:11.30 ID:C4Vimc3B0.net

>>22
先ず、アメリカの株指数を見ろダウ
何故上がり続けてるかGDPが増え続けている。
世界のGDPと人口は増え続ける。
つまり経済活動の指数＝株は上がり続ける。
バブル崩壊を何度挟んでも上がっていく。

25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/03(日) 07:29:50.77 ID:C4Vimc3B0.net

日本でも日経平均だけ見てちゃ駄目だ
ユニクロもってりゃ余裕で億稼げたわけだしな

26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/05(火) 07:04:29.75 ID:Yng6VP+/0.net

>>25
そりゃあ後知恵ってもんだろう

27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/06(水) 06:12:39.05 ID:wFb9RkHp0.net

株には全般的に値上がる時がある反面
全般的に値下がる時もある

28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/07(木) 06:04:28.77 ID:72sryzCk0.net

>>27
値下がる時はほぼ全員が損をする時も無いとは言えないよな

29 ：るーぷ：2019/02/07(木) 06:25:06.21 ID:sNA/QNpG0.net

バクチで生活費稼ぐのがノルマになると一気につらくなってくるよ。
むしろリスクを抑え小さく勝つ必要も出て来る。
とにかく例外の天才を手本にしても、何も良いことは無いよ。
カモはカモなりに対処しないと。

30 ：るーぷ：2019/02/07(木) 06:27:40.14 ID:sNA/QNpG0.net

インデックス錯覚
下げ相場だと大半が負け手、ごく少数が勝ち手で全部取る。
上げ相場だと負け手は一部しか勝って無い。取れて無い。数は多いのに。
よくよく考えるべきだ。前提に自分は特別、ってのが入っちゃってるよ。
イワシボールで逃げ惑う、イルカハンターから逃げ惑う
イワシA
になっちゃってる。単なる錯覚。負け手負け役だよ。大半は。

31 ：るーぷ：2019/02/07(木) 06:30:59.04 ID:sNA/QNpG0.net

勝ち手は統計的に、
インデックス錯覚
いわしボール錯覚
プリマドンナ錯覚
低級賭博師のノルマ
すべて知覚、無意識カモしれないがそれでも
狙いの中、計算の中にそれらのカモのディスアドバンテージも計算に入れてハンティングに来てるんだよ。
特定の誰か、で無く構造的　無意識的なモノ。
だから余計にまずい。
運命から　逃れられ無い。

32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/08(金) 15:15:29.20 ID:9WGfbwOW0.net

チラシの裏にでも書いてろカス

33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/09(土) 07:18:29.80 ID:u6A6LOKB0.net

遊びでやってる分には良いんじゃね？

34 ：６５歳聖杯FX：2019/02/09(土) 20:44:16.63 ID:nWormMeX0.net

私のスレ見てみたら。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1548889507/l50

35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/09(土) 20:55:45.87 ID:qIsZLe8p0.net

紀元前のシナの兵法書孫子を読み、その言葉を適当に守っていればよい
例えば

�@　兵はマガ事なり。みだりに動かしてはならない
�A　善く戦う者は、勝ち易きに勝つ者なり
�B　六分勝ちを持って最上とす

この３つだけ守っていれば、負けはない

36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/09(土) 20:56:43.85 ID:qIsZLe8p0.net

しかしほとんどの人はまず�@を守らない。故に負ける

37 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/10(日) 21:43:13.14 ID:Q+pFBbsF0.net

クロノスを背にして戦え。さすれば負けることなし。　

38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/10(日) 22:51:27.34 ID:M4i0dl2l0.net

負けるに決まっとるがなｗ

39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/10(日) 22:59:07.37 ID:5XU0CBQH0.net

日本円に全て定期預金投資
儲からないな

40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 17:07:03.51 ID:NirJxgDE0.net

お金欲しいなら副業持ったほうがいいね。
週に二日4時間働けば８０００円。月３万２０００円。
年に４０万円くらい稼げる。
つまらないだろうけど損はしない。娯楽に行く時間も減るので確実にもうかる。

41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 17:43:15.09 ID:qR8yg4/p0.net

ヘルメスを追ってはならない。追えば必ずや負けるであろう

42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 21:47:56.83 ID:CpnskQ9d0.net

>>35
つまり、大儲けした者は遅かれ早かれ破産すると？
大阪の公会堂を寄付した投資家は自殺だったっけ？

43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 22:00:46.58 ID:qR8yg4/p0.net

ぎりぎりまで勝ちを求めてはいけないということだよ
六分勝ちでよいというのは武田信玄の訓示でもある

44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 22:03:41.93 ID:qR8yg4/p0.net

君が上杉謙信のような天才であるならば、紙一重の差でぎりぎり勝ちを狙いに行ってもよい
しかしほとんどの人間は天才ではない。
天才ではないものが勝ちを確定させるためには大勝ちを求めてはならない。六割勝てばよい。
それが孫子の言ってること。

45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 22:44:55.03 ID:CpnskQ9d0.net

確かに私は天才じゃないなあ・・・欲をかき過ぎたら終わりって事か

46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 22:48:30.19 ID:9dgySHLm0.net

http://pizza12345.doorblog.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/11(月) 22:48:47.45 ID:CpnskQ9d0.net

バイトテロが起きて株価が暴落ってニュースを耳にしたんだけど
あれって、もしバイトテロ（動画拡散）を知ってる者がいれば
「空売り」で大儲けが出来るんじゃね？・・・まあ犯罪だと思うけど。

48 ：るーぷ：2019/02/12(火) 01:48:16.64 ID:MLS1AF+V0.net

孫武は戦いの前のシミュレーションゲーム＝廟算の重要性を強調してるよ。

49 ：るーぷ：2019/02/12(火) 01:50:06.84 ID:MLS1AF+V0.net

実際には小玉で実際に張って割合で見て、シミュレーションすればいいと思う。
孫武の言う廟算とは、ランダム性偶然性と言うかサイコロを取り入れたような
モンテカルロシミュレーションゲームに近いと言えるからね。

50 ：るーぷ：2019/02/12(火) 01:53:38.23 ID:MLS1AF+V0.net

この板出身の相場師たちも、100〜2000万円くらいは、ある意味、
小玉シミュレーションゲームであった、とも言える。
制限した実玉で、ゼロになったら撤退してたはずだ。
もう一度、バイトか仕事して100くらい貯めてチャレンジしたかもしれないが。

制限した玉でやってゼロになったら撤退するのが大事。
シミュレーションゲーム、孫武の言う　廟算　だよ。

51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/13(水) 06:06:27.23 ID:WZBt9Wqz0.net

それは言えるかも

52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/16(土) 13:49:34.43 ID:NzgaGX1c0.net

^_^オキタ

53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/16(土) 22:47:55.54 ID:BNFofTvL0.net

>>52
ネムレ(⌒0⌒)／~~

54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/19(火) 21:13:53.60 ID:KGaAqzMp0.net

ふむ

55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/19(火) 23:14:32.19 ID:X2poz9LG0.net

https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=361571&l=ja&p=0

56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/02/20(水) 21:32:22.14 ID:dCLckHyA0.net

_(:3 」∠)_オヤスミ

57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/03(日) 05:13:51.23 ID:e1JSVoa10.net

もうかる訳がない

58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/06(水) 07:21:42.71 ID:DJgajP1F0.net

Ａさん
株をやると儲かるんだよ

Ｂさん
パチンコをやると儲かるんだよ

Ｃさん
君達の年収を教えてくれ

Ａさん ・Ｂさん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/06(水) 07:25:22.65 ID:WUlRzJYb0.net

>>58
^_^草

60 ：るーぷ：2019/03/06(水) 07:31:46.90 ID:sREvi8Gv0.net

実力で勝てるのは、一部の天才だけ。その他は一時的な間引き行動の途中の段階の幸運。
それがバクチです。

株とパチンコとどっちが難しいと思う？
株だよ。株は全員が結果出るのにすごい時間が掛かる、ってだけ。
パチンコだって開店サービスだけ打って逃げればシロートだって勝てるよ。
だが、そうはならない。賢明なら回転サービスに行かない。

元パチプロで競馬で一時とは言え、統計的レコードで勝ってた俺が言うんだから
間違い無い。原始的な時代のパチプロとか関係無い。
競馬より相場のが難しい。
競馬で俺以外に統計的に勝ってるやつを見たこと無いけどな。
競馬場と駅の行き帰りでそれはわかった。
勝ってるニンゲンにしか、それはわからない。
もっとも、実際に競馬場行ってる時期は負けてるけどな。
コスト掛かる、ってだけでも勝たなきゃならなくなるから負ける原因に確実になる。

61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/07(木) 00:44:55.81 ID:RZi3eRHu0.net

>>60
失せろカス

62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/07(木) 23:40:09.92 ID:WWZUvSS90.net

>>61
( ´Д`)y━･~~オマエモナ

63 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/09(土) 07:47:16.23 ID:0qlcE8lm0.net

全世界インデックス積立投資セッティングして、10年気絶しろ。

64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/11(月) 00:33:24.46 ID:Wfms55kE0.net

エックスイーマーケットきてるね

65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/17(日) 20:53:13.18 ID:LmT1p9+10.net

ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

66 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/17(日) 21:09:35.58 ID:oiqCgzNq0.net

>>62
るーぷは1000万持ってないのに1000万スレに書き込んでたりBOスレとかかも苦情が出てるから相手するな

67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/23(土) 11:59:25.99 ID:OSU9sHJA0.net

>>1
1は株の仕組みがわかってないよ
株式市場のお金の出入りだけ考えてるから意味不明になるんで
株は会社の業績からくる人気で上がったり下がったりするから
業績とは将来の配当金を期待することからくる株の人気に関係する
すこしは株主優待や会社の社会活動を応援するという意味もあるだろうけど
大部分は将来の配当への期待とされている

68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/23(土) 13:26:07.80 ID:iOalWKLQ0.net

https://clicks.pipaffiliates.com/c?c=361571&l=ja&p=0

ここから登録して取引して頂ければ、
amazonギフト券にて還元いたします。

69 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/28(木) 02:16:38.40 ID:smboP+Vt0.net

勝ってる人間は必ずいる。負けてる人間の方が圧倒的に多いけど。
宝くじみたいに金もらってる人が本当にいるのか怪しいものではない。
必ず勝負がつく仕組みの博打と思った方がいい。利口な人間だけ勝つ。
だから頭の悪い人は博打や投資に手を出しちゃダメ。
お金欲しいなら休日に副業しなさい。必ずもうかるから。

70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/03/28(木) 02:24:55.71 ID:HO3H7A+h0.net

株はインフレから資産を護るんだよ。
お前が持ってる100万円は現金で持ってるなら価値は下がり続けるんだぞ

71 ：るーぷ：2019/03/28(木) 02:49:00.95 ID:9h4nvEhq0.net

インフレ分だけ浮くモデルってのは当たりだけど配分が均等には程遠いよ。

ひとりの莫大な確実な勝者と
9999人の確実な負け方

に収束する。モデル的には。

72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/04/06(土) 09:05:48.70 ID:Yq6VxONG0.net

>>71
るーぷが、9999人まで数えたの？
妄想w

73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/04/11(木) 06:49:50.00 ID:zleIfG690.net

>>72
ループは比喩で言ってるだけだろ
基本的にループが要ってる事は理に適っているよ

宝くじやパチンコの場合には特にその傾向があるが

株でもその傾向がないって訳じゃない

ささやかな状況証拠がある

ここ５０年間に投資家が株式市場や先物取引に投入した総額は公開されていない

ここ５０年間に投資家が株式市場や先物取引から受け取った総額は公表されていない

何故なのかな？

74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/04/16(火) 22:29:49.11 ID:+jWcrsb20.net

生命操作で大躍進が可能かも？

胚性幹細胞から受精可能な精子や卵子といった生殖細胞を派生させる事が可能とする

１・希望する形質が他の受精卵（体外胚）より良いものを選択し、ジェノタイピングする。
２・ジェノタイピングした受精卵から幹細胞を抽出し、それらを精子と卵子に分化させて、
そこから精子と卵子を作成し、最高6ヵ月間培養する。
３・培養した精子と卵子から受精卵を作成する。
４・形質の向上の累積が大きくなるまで、上記のステップを繰り返す。

２〜３年で１０世代分の形質向上が可能

途轍もない知的猛者を量産する事すら可能かも？

参考文献
スーパーインテリジェンス　超絶ＡＩと人類の命運
ニック・ボストロム著　日本経済新聞出版社

75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2019/04/18(木) 22:30:20.26 ID:+IrRQTcA0.net

ググってみよう
ダッチブック論証