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◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう45◇◆◇◆

1 :名無し草:2015/10/21(水) 07:31:08.24
ここは一条ゆかり先生の「有閑倶楽部」が好きな人のためのスレッドです。

前スレ
◇◆◇◆有閑倶楽部を妄想で語ろう44◇◆◇◆
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1419409916/

お約束
 ■sage推奨 〜メール欄に半角文字で「sage」と入力〜
 ■妄想意欲に水を差すような発言は控えましょう
*作品への感想は大歓迎です。作家さんたちの原動力になり、スレも華やぎます。

関連サイト、お約束詳細などは>>2-7の辺りにありますので、ご覧ください。
特に初心者さんは熟読のこと!

412 :名無し草:2017/04/27(木) 21:02:39.41
保守

413 :名無し草:2017/05/14(日) 02:58:24.44
清悠age

414 :名無し草:2017/05/20(土) 23:25:18.01
清悠好きってわけでは無いけど
悠里に振り回されて悩む清四郎は萌えるのよね。
とうゆうか、野梨子、可憐、美童、魅録、有閑メンバーなら誰でもいい。
清四郎が虐められてるのが好きでたまらないw
だから天目茶碗の回は隠れ好きw

415 :名無し草:2017/05/26(金) 10:10:41.47
……ここも有閑二次も、このまま消滅しそうだね。

416 :名無し草:2017/05/27(土) 00:32:47.08
野梨子好きだから清悠サイトはわからんが、
楽しみにしてたとこはすべて更新が止まってしまった。
ここも動きないしね〜

清野で今でも更新あるサイトもあるにはあるけど・・・
とにかく野梨子好きの自分としては萌えの供給源がまったくなくなって
悲しい。

417 :名無し草:2017/05/27(土) 12:07:09.93
最近お目にかかる清野って、清悠もだけど清四郎のキャラが違い過ぎて萎える。
悠理にぞっこんで周囲を巻き込んで隙あらば悠理とイチャイチャしようとしているバカップルな清四郎も、小さい頃から野梨子を一途に思い続けてて野梨子の事でウジウジ悩んでる真面目一辺倒な清四郎も、こんなん清四郎じゃない感がハンパない。
二次にある程度のデフォは必要だけど、違い過ぎるとねえ。

418 :名無し草:2017/05/27(土) 21:00:11.80
どんな清四郎だったらいいの?

419 :名無し草:2017/05/28(日) 07:54:33.90
原作からかけ離れてない清四郎に決まってじゃんw
清野サイトも清悠サイトも極端なんだよ。
同じカプばっか書いてると偏ったイメージが固定化してくんのかねぇw

420 :名無し草:2017/05/28(日) 22:13:29.00
>>417
それが好きとゆう人が多いからじゃない?

421 :名無し草:2017/05/30(火) 07:44:41.03
でも清四郎って原作じゃ恋愛出来なそうなイメージだから、キャラ変えなきゃ恋愛ものなんて書けないんじゃない?
420の言う通りそういうのが好きな人もいるんだよ。

まあ私も腹黒さもユーモアのかけらも無い清四郎には萌えないけどね

422 :名無し草:2017/05/30(火) 21:12:51.23
>>421
そうだと思う。
原作そのままの清四郎が好きなら原作だけ読んでればいい。
二次の面白いところはIF(もしも〜だったら)ってとこなんだよね。
悠里が危機になると清四郎が校舎の影に隠れてレオタードに着替えて空飛んで助けに来たとかなら、
いくら何でもそれは違うだろって思うけど、
原作とのギャップを感じて個人的には面白いと思うけどね。

キャラ変えしなきゃ清四郎は動かしずらいキャラだよ。

423 :名無し草:2017/05/31(水) 10:25:17.48
悠理な。ちょいちょい間違ってる人がいて気になる。

原作原作言う奴も、カプに異常にこだわる奴もウザい。二次なんて面白くてなんぼだろ。自分が面白いと感じない作家の話も嫌いなカプの話も読まなきゃいいだけ。

そもそもこんだけ書き手が減ってて、そこそこ読み応えのある話を書ける作家なんてもういないんだから、書き手が沢山いた頃のクオリティを求めても無駄だよ。

424 :名無し草:2017/06/12(月) 07:07:34.87
>>423
二番目の女、幾久しくの作家様が、いるじゃん。

425 :名無し草:2017/06/15(木) 23:17:32.07
地方都市のそこそこ有名な観光地に住んでるんだけど、もし6人が旅行に来たらどんなコースで遊ぶんだろう?悠理はこれを食べるかな?とか妄想してるw
文才が無くて残念。

426 :名無し草:2017/06/22(木) 23:35:23.48
上の方の書き込みに、魅録そっくりなSPを見たという人がいたけど
総理、都知事etcが夜の会合とかのニュース映像で、
総理の後ろの方にいたSPがチラっと映ったんだけど魅録そっくりだった。
もしかしたらその書き込みした人が見たSPと同じ人なのかな。
魅録好きだからニュースで要人の映像が流れると、
内容よりバックのSPをチェックするようになってしまったw

427 :名無し草:2017/06/23(金) 10:12:17.26
以前、例のパクリ作家の騒動の時、ここにお友達も同類って書かれてたけど、そう言われる理由がわかった気がするw

まんまパクってる訳じゃないから問題はないけど、似せる事にまったく抵抗もないんだろうな。

428 :名無し草:2017/06/23(金) 10:41:16.18
SPってシュッとした人が多いよね。
昔、天皇陛下が東大病院に入院中の時に、親族が同じ病院に入院してたからお見舞に行ったんだけど、至る所にSPだらけで目の保養になったよ。
みんな若くて、スマートで、眼光が鋭くて、イケメンでw
清四郎や魅録がいっぱいいるって感じだったわ。
柔道系のずんぐり体型は見掛けなかったね。

429 :名無し草:2017/06/23(金) 15:27:37.57
有閑はオールカプ好きでめぼしいとこは大体チェックしてるから、427の言いたいことは多分わかる。
でも今更だよ。そんなことに抵抗感じる書き手なら、例のパクリ作家とお友達なんてやってないって。まあ、清悠しか読まない人にはわかんないだろうし、清悠読めれば何でもいいって人も多いみたいだから。仕方あるまい。

あ〜!!
428が必死でスルーしようとしてるのに、蒸し返してごめんww

430 :名無し草:2017/06/23(金) 21:55:58.51
きにするなってじん○ーさんと○なさん
みんなあなたたちの味方だよ

431 :名無し草:2017/06/24(土) 18:11:39.56
あんまりムキになると、肯定してる事になるよw

432 :名無し草:2017/06/24(土) 21:04:20.20
ちょっと似てるぐらいでパクリじゃないなんて言うの
窃盗じゃないよ、ただの万引きぐらいいいじゃんって考えなんだろうね。

433 :名無し草:2017/06/24(土) 23:22:09.97
話変えていい?

魅録が大学時代に初めて付き合った彼女と大恋愛の末に結婚し、
待望の子供が産まれた時に出産時の事故で奥さんが亡くなってしまい、
それから12年、喪失感と戦いながらシングルファーザーとして
がむしゃらに生きてきた魅録がようやく次の恋を見つけるという話を考えてたんだけど、
小林麻央さんが亡くなったこととダブってなんだか妄想しにくくなってしまった
海老蔵にはあまり感情移入しないんだけど、子供さんがあまりにも可愛そうでね

434 :名無し草:2017/06/25(日) 01:28:23.09
どうしても話題を変えたい人がいるみたいだねwww

435 :名無し草:2017/06/26(月) 10:41:38.25
>>427
なんのこと〜?最近アップしてる話しのこと?
でもあれ再アップでしょ。清悠のが先じゃん。

436 :名無し草:2017/06/26(月) 12:20:13.06
>>435    多分そうじゃないかな。
でも確かに清悠の方が先だし、私もパクリじゃないと思う。設定も雰囲気も全然違うし。

たださ、先に上げてたものを一回下げてまで似た要素を加筆したら、真似てるって感じる人がいても仕方ないよ。

パクリとは思わないけど、被りや『似てる』って言われちゃう可能性にまったく無頓着な人なんだろうな、とは思った。
それか清悠と他カプはまったくの別ジャンルと思ってるか(笑)

437 :名無し草:2017/06/26(月) 16:59:26.43
アレとアレを同列に並べちゃ駄目だろw

438 :名無し草:2017/06/26(月) 17:12:21.77
>>437
それは読む方の好みもあるから言い過ぎ。

439 :名無し草:2017/06/26(月) 19:26:24.83
もういいんじゃない?
似てる似てないは主観的なものだし、ここで話す事じゃないよ。
あっちも有名な小説のパロなんだから似ちゃう部分はそりゃ多少あるさ。
ちなみに自分は似てないと思うし、清悠らしくライトなノリで好きだよ。

440 :名無し草:2017/06/26(月) 21:21:48.84
ネタ被りや似てるまでパクリ扱いされたら
嵐さんのところにある作品だって引っかかってしまうもの多数出てしまうし
作家さんたちは怖くて新しいもの書けないよ

それにさ、怒られるかもしれないけど
439さんが言う通り、ここで話すことじゃないよ
いい加減、有閑倶楽部の話がしたいよ!

441 :名無し草:2017/06/30(金) 05:19:25.81
蒸し返してスマヌ
我慢しようと思ってたんだが我慢できなかった
前から読んで思ってたんだが あのパロは大丈夫なの?
小説持っている人間は分かると思うが あのパロの出だし 表現を変えてるけど同じこと書いてる。
小説は何人かの女性の話がのっていて あのパロはその中の話をパロっているんだが パロというだけあって小説の設定を使ってる
少しは変えてるけどさ
いろんな書き手が今までにパロを書いてるけどそれは童話や昔話で大昔のだから著作権はきれている
でもこの小説きれてないよね
パロだからいいの?
類似のレベルでいったら前の問題の時の比じゃないよ

442 :名無し草:2017/06/30(金) 07:58:11.59
441さんはあまり同人を知らない人かな?

パロと言っているなら設定を使っているのは当然。原作の文章を使うのは駄目だけど、表現を変えているなら問題なし。
著作権の問題を言うならば、厳密に言うとすべての二次創作が原作の著作権を犯しているけど、黙認されてる状態なんだよ。

有閑だとあんまりないけど、他ジャンルならそういうパロはよくあるよ。
まあ、読む方に受け入れられるかどうかは、その話が面白いかどうかなんじゃない?

443 :名無し草:2017/06/30(金) 08:48:36.17
そりゃそうだwww
みんな有閑倶楽部の設定とキャラを使って話しを書いてるからね。著作権云々言い出したら、二次はできない事になる。
二次作家同士のパクリや類似とは別問題。

>>441
もうこの話し、やめた方が身の為だよw

444 :名無し草:2017/06/30(金) 13:54:27.26
著作権のことは『それは言わない約束』なんだよね(笑)当然、有閑倶楽部も著作権切れてないからね。
パロの定義よくわかってないみたいだから「ダブルパロディ」で検索してみなよ。支部の百科事典とかで詳しく解説してくれるよ。

445 :名無し草:2017/06/30(金) 21:19:05.89
>>441
だから、嵐さんのところ、ここに落ちた作品にも元ネタは○○っての沢山ある。
なぜここで叩かれてる管理人さんばかり責めるんだ?
身バレしたくないから嫌なんだろうけどしたらば行きなよ。

446 :名無し草:2017/06/30(金) 22:02:27.90
>>445
いや、441が言ってるのは似てると言われた方の話しだと思うよ。
そっちは小説のパロとして出してるから。

でも本当、もうこの話しいいんじゃね?

447 :名無し草:2017/07/01(土) 01:31:23.05
>>441
悪い事は言わない
四月になりたくなかったら
443さんが言う通り、この話はもうやめた方が賢明だよ

448 :名無し草:2017/07/13(木) 17:36:52.28
有閑サイトお休み中とか更新止まってるとこばっかし。。。
ろくなの残ってねぇ

449 :名無し草:2017/07/16(日) 09:51:46.78
清悠書く人って何でみんな清四郎と悠理を幼馴染みって言うのかなぁ?中学までは顔は知ってっけど、仲良くもないただの同級生でしょ?それで幼馴染みって言うのなら、エスカレーター式のガッコなんだから幼馴染みだらけじゃん。
清悠は好きなんだけど、それだけはいつも違和感感じるんだよね〜

450 :名無し草:2017/07/16(日) 13:48:12.12
わかる。確かに原作の清悠に幼馴染属性はない。

451 :名無し草:2017/07/18(火) 08:19:10.06
幼馴染みだらけwww

452 :名無し草:2017/07/30(日) 11:48:44.73
突然だが、今の大河ドラマに有閑(の2次)を感じるのは私だけだろうか
柴咲コウ→悠理
高橋一生→清四郎
三浦春馬→魅録
貫地谷しほり→野梨子
小林薫→和尚
山口紗弥加→可憐
柳楽ゆうや→美童
で置き換えてしまう

最後の方、ちと苦しいが

453 :名無し草:2017/07/31(月) 23:45:28.54
ヤマカガシのニュース見てて有閑倶楽部思い出したよ。
ヤマカガシに毒があるのを知ったのはこのマンガのお陰だよ。

454 :名無し草:2017/08/01(火) 22:25:12.27
私はブルゾンちえみ見る度に
可憐と美童に恋愛オンチと言われてる野梨子が
両脇に清四郎と魅録引っ提げて35億と決める姿を妄想してるw

455 :名無し草:2017/08/21(月) 17:53:46.18
ちょっと話しは遡るが、清悠サイトの三人幼馴染みってテンプレは確かにおかしいかもしれんが、清野・魅悠を初期設定つうのもおかしくないか?とずっと思ってたわ。

原作での清野・魅悠・美可はコンビであってカプじゃない。大体、最初の最初はシャッフル予定だったんだから、カプの初期設定は清悠・魅可・美野、もしくは清可・魅野・美悠だろうよ。

ま、原理主義(これは本当、意味分かって使ってんのか?って感じだった。蔑称だぜ?原理主義の人は自分達を原理主義とは言わないんだぜ?)よりはマシだがなw

456 :名無し草:2017/08/21(月) 21:00:48.85
>>455
日本語でおk?

457 :名無し草:2017/08/22(火) 20:11:10.13
>>455
それは清悠サイトで幼馴染みがテンプレ化してるのとはちょっと違う気がする。
だって初期設定って言ってるのって、私の知る限り某サイト1カ所だけだもん(笑)他の人は使ってないよ〜。
清野や魅悠好きな人みんながみんなそのサイトに傾倒してる訳じゃないんだし。
一括りにはしないで欲しい、かな。

458 :名無し草:2017/08/25(金) 09:51:52.98
>>457
ほんこれ
あのサイト以外で見た事無い。
私は清野好きだけど、あそこはたまに見に行く程度だよ。
他に更新してるサイトがほとんど無いから見には行くけど…。

459 :名無し草:2017/08/25(金) 19:22:40.83
本当、稼働してるとこあんまりなくて寂しいよね。

原理主義ってさ、最近はほとんど見ないけど、前は色んなところで使ってたのかな?こっちは一箇所だけじゃなく見たことあるような・・・
どういう意図で使ってるのか私もよくわからなくて、聖典主義(原作を重んじる)とでも言いたいのかなって勝手に解釈してた。

だけど、あれだけ見事にメンバー間の恋愛を排除した原作をもってして部内恋愛を扱ってる時点で、聖典主義でも何でもないと思うけどね。

460 :名無し草:2017/09/07(木) 18:52:18.27
原理主義は前に清悠サイトでも見たことあるよ
だから有閑ジャンルではこういう言い方が普通なのかと思ってた
違和感はあったけどそれだけ強烈に好きって意味合い(自虐も含んで)だと解釈してた

461 :名無し草:2017/09/21(木) 19:02:59.01
459です。
うわ〜質問しっぱなしでごめんなさい。
やっぱりそうなんだ。これが普通だったのか(苦笑)
あんまり意味考えないで使ってたんだろうけど、でもそういう意味合いなら◯◯至上主義とかのがしっくりくるよね。
ま、何にせよ原理主義は消えて正解。
「◯◯が一番好き、一番萌える」って言われたら「ふ〜ん、自分は違うけどそういう人もいるんだな」って思うだけだけど、「◯◯が正しい、一番原作に近いカプだ」って言われたら「はあ?何言ってんの。ちげーだろ」って反論したくなるもんww

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