萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.4

1 ：名無し草：2016/11/29(火) 13:22:26.77 .net

あれは萌え駄目だ、公式の空回りだ、で意見が別れるものについて語るスレです
ここでの議論内容や結論を他スレに持ち出したり、他スレで主張したりすることは厳禁


派生元スレ
公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ２･2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1455352430/

※前スレ
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1477735239/


他の板に迷惑かけないようにしましょう｡sage推奨
次スレは>>970が立ててください
規制で立てられない場合は申告して下さい

【期限ルール】全てのスレはスレ立てから14日間たつと落ちる
【完了ルール】完了スレ(1001超・容量超・スレスト)は最終書き込みから24時間たつと落ちる ←恐らく従来の圧縮条件で落ちる
【即死ルール】(その1)レス20以下のスレは最終書き込みから10分間たつと落ちる
【圧縮ルール】スレ数が735を超えるとスレ数700へと最終書き込み時間の古いスレが落ちる （105%→100%になる）

934 ：名無し草：2017/03/11(土) 20:36:28.57 .net

>>929
露骨すぎて笑えてくるな
ISがどこまで運営に関わってるかわからないけど公式はルキナ好きすぎだろ

935 ：名無し草：2017/03/11(土) 20:43:53.70 .net

>>933
今のポイント差どうこうじゃなく初っぱなやらかし疑惑がついた時点で駄目じゃね
しかも今回のみ報酬倍とかやってるんだろ

936 ：名無し草：2017/03/11(土) 21:07:45.16 .net

元からルキナ有利ってのは言われてたし、勝ち馬に乗りたい勢がルキナの方に行くのは想定されてたんだよ
でもポイントがまだ反映されない段階でのルキナの100Pの件や、エフラムクロムは接戦とはいえ、万単位の差があって「互角」と表記されてたのに
100P程度でルキナが優勢、エフラムが劣勢と表記されてるのも色々言われてる原因

937 ：名無し草：2017/03/11(土) 21:23:08.66 .net

>935
それは決勝戦だからじゃ？
後出しすんなよって感じかもしれんが

>936
100P程度と言うが、絶対値じゃなくて比較でなら0:100で100倍差だしなあ
そりゃ優勢劣勢判定出るんじゃねえの自動的に
まさか手動で入力してる訳あるまいに
（一応クロム陣営に居たんで前戦の接戦は充分体感してます

938 ：名無し草：2017/03/11(土) 22:07:56.78 .net

普通に事前に告知しておくべきだと思うけど＞報酬倍
公式ツイでそこら辺突っ込んでる人が多い時点でもう色々駄目じゃん、他のソシャゲやってる人とかも言ってるし

そもそも元がルキナ勝たせたいが為の内容な時点でわかりきってる人が多い中でこのやらかしだから不具合かどうかそれ以前の問題な気がする
ただでさえ炎上を重ねて怒ってるファンに公式自ら油を差してるし、炎上商法でうまくいった例なんて知らないわ

939 ：名無し草：2017/03/11(土) 22:23:47.34 .net

検索にルキナ嫌い贔屓ゴリ推しとか出てくるようになったなあ
確かにルキナは人気キャラだったんだけど
どう考えてもツキナ1位にしたいがためのトーナメントだったし公式があれすぎる

940 ：名無し草：2017/03/11(土) 22:40:32.22 .net

ごめん今気づいたけどツキナじゃなくてルキナだった

941 ：名無し草：2017/03/11(土) 22:40:49.51 .net

しかも女キャラで一番人気って訳でもないのが・・・
海外人気も高いことで有名な1位のリンは全然グッズとか出てないのに公式はルキナルキナ
歴代主人公が並ぶ表紙でも覚醒の主人公のクロム(人気キャラ)押し退けてルキナ
こんなゴリ押ししてたらそりゃ嫌われますわ
FEファンじゃないけどmiitomoの無料配布衣装がルキナの仮面だったのは流石に首を傾げたよ
ソシャゲのコラボなんだからそこはマルス関係かオリキャラの衣装だろって思ったし

942 ：名無し草：2017/03/11(土) 22:52:38.77 .net

>938
陣営が敗北しない限り変更出来ないから、後出しされて「はあ！？」とエフラム勢は思っただろうな
只、萌えてるから報酬倍にしました＆開幕100Pですってのはねーだろ多分
「多分」となってしまうのがFE界隈の恐ろしさだがｗ

個人的には「せめて父子大戦やりてえ」とクロムについてエフラムに負けた勢なんだが
「どーせルキナが勝つんでしょ」ってプレイヤー側から思われてると投票イベントって成り立たんなあとは思った
戦略的に票読みするのが肝になっちまったと言うか、「人気」投票じゃないよねこれって言うか
決勝戦がプレイヤーからエキシビジョン扱いされてるってどうなのよ…ｗ

次スレは>970かまだ大丈夫だな

943 ：名無し草：2017/03/11(土) 23:31:28.94 .net

今現在ツイッターでルキナと打つと・・・
http://i.imgur.com/6mhkiYv.jpg
今回の出来事に萌えは関係無くただの不具合だったとしても今までの積み重ねの結果だから疑われるのも自業自得としか

944 ：名無し草：2017/03/11(土) 23:39:44.78 .net

>>942
さっきからなんかやたらフォローしようとしてるけどさ
なんか勘違いしてるようだけど、ここ、空回りも含まれるんで萌え駄目とは言ってないよ？
前にも大人の事情で看板になるキャラが欲しいから推されてるんじゃないかっていう話があったし

萌えかどうか別にしてもルキナを推したいという思惑はあると感じる人が多いから今回の件でこんな公式が炎上してんでしょ
そもそもイベントの人の選び方の時点で色々いわれてもおかしくない内容だし
海外勢でも怒ってる人でてきてんのに

945 ：名無し草：2017/03/11(土) 23:51:15.68 .net

http://pso2.jp/players/event/newyear2017/charavote/
トップ絵のヒロインが17人中12位になるゲームもありましてね

946 ：名無し草：2017/03/12(日) 00:01:56.97 .net

あんまり絡みみたいな事はしたくないんだけど、草生やしてエキシビジョンって言い方がいやーな感じ
覚醒ファンなんだろうけど、そんな軽い風に受け取ってる人が少なくないからこんな炎上してんでしょ

947 ：名無し草：2017/03/12(日) 00:14:23.69 .net

覚醒以前の旧作のキャラ設定がどんどん改悪されてる中で贔屓疑惑のルキナが優勢な投票イベント
まあ叩かれるよねっていう

948 ：名無し草：2017/03/12(日) 00:43:55.84 .net

ヒナタの方もソシャゲの人気投票でヒナタがサクラとかに負けてから公式側の推しが悪化したっぽいし
なんかそれと被る
ただこっちは萌えかどうかわからない部分が強いけど、ただリンが一位で意外だった、ルキナは日本では人気（サイファの方でもリンが一位だったとい割れてるので言葉のマジックか？）
って発言してるので想定外だったんだろうなってのは伝わる

949 ：名無し草：2017/03/12(日) 00:53:00.15 .net

ルキナは最近のキャラで公式がよく推してたから2位はわかるけど
そういった露出がほとんど無いにも関わらず10位以内に入ったキャラのほうが人気指数は正確なんではという気はする

950 ：名無し草：2017/03/12(日) 01:48:49.65 .net

過去の様々な疑惑があるもんだから今回「ついにやったか」というより「やっぱりそうだったのか」的に見られてるなあ

>>945
それは運営の主な収入源的に冗談抜きで「エンドコンテンツは見抜き」と言われるレベルで
潔いほどキャラカスタムして理想の嫁を作って遊ぼうゲームだから
NPCがいわゆる正攻法の人気を出すのはかなり難しいというかぶっちゃけムリ

951 ：名無し草：2017/03/12(日) 02:15:40.48 .net

つーか公式のゴリ押しがありながら不整３位のヒナタはどんだけ人気無いの

952 ：名無し草：2017/03/12(日) 02:43:44.27 .net

>>951
ナルコレで1人だけ｢お待たせしました！｣という見出しをつけられた超豪華なボイス付きヒナタはセルラン最下位
ガチの無人気キャラだよ

183 名無し草 sage 2016/12/27(火) 19:04:45.31 ID:kM6qKxFo
ナルコレで今月行われたフェス(簡単に言うと強めの新カード登場祭り)のセールス(課金)ランキング
※セールスランキングは色んなソシャゲの総合的なものです。
その日に課金された順位が数字に出たものです

ボイス付きサスケ→72位
ボイス付きサクラ→86位
誕生日マダラ→80位
誕生日ヒナタ→98位

※ナルコレではカードが欲しくてガチャを回す際に忍石というアイテムが必要です。
(ガチャ１回→忍石５個、10回連続→忍石50個)

ボイスサスケ時
http://i.imgur.com/GBIuLXE.jpg
※本来は50個の忍石が必要な10連続ガチャが初回は30個、２回目は40個！
無課金ユーザーに有り難い仕様


ボイスサクラ時
http://i.imgur.com/QrhqCGN.jpg
※初回はなんと忍石０で10連続おk！
忍石消費なしの無料で引いた初回でボイスサクラGETしたという報告が多数
かなり出やすく緩い設定にされていたと推測される

ボイスヒナタ時
http://i.imgur.com/eAJCyBM.jpg
※最初から通常通り忍石50個必要だよ！
http://i.imgur.com/MljqY1eh.jpg
過去のイベント時でしか手に入らなかったカードも特別に追加！
ガチャ回せばいつやるかも分からない復刻イベント待たずにGETできるかも？

184 名無し草 sage 2016/12/27(火) 19:08:09.58 ID:kM6qKxFo
>>183をどういう事かと補足すると、

課金しなくても手に入りやすいように忍石割引サービスされたサスケ、
忍石なしキャンペーンまでされ課金にストップかけられていたようなサクラ、
そしてボイスなしで使い回し絵であったやっつけマダラよりも
水樹奈々ボイス付きであり課金しろしろと促すような
押し売りプッシュされてたヒナタのカードがセールスランキングが低かった(課金するユーザーが少なかった)という話。

ちなみにボイスヒナタのカードだけ
特殊な演出変化、ボイス変化までついていてその前に出てたナルトや、サスケやサクラより気合い入ってます

※この４枚は全部１２月に出たカード

953 ：名無し草：2017/03/12(日) 03:16:50.36 .net

>>950
猛プッシュされてた正ヒロインのマトイが4位→2位→1位→2位と上位キープで
開発のトップが人気が出るように意図して作ったと語るキャラのルーサーが初登場1位
一方初回1位だったツンデレキャラ・イオが他の男キャラにデレてから転落していくなど
人気が出ないのは決して「嫁キャラクリゲーだから」って理由ではないぞ

954 ：名無し草：2017/03/12(日) 04:13:01.36 .net

>>953
イオはキャラが安定してなかったからなあ
「ボーイッシュでサッパリした後輩」で人気だったのにキャラがぶれて人気が落ちたのを
作者が「他の男にデレたからダメだったんですね」的なコメントして「理由はそこじゃねえ」ってファンを怒らせてたし
基本プッシュしないか金蔓としておいしいかネタとして人気だと人気で単に作中で目立つとかそういうのはあまり加算されない
>>950の言う「正攻法では」ってそういうことかと

955 ：名無し草：2017/03/12(日) 10:57:48.80 .net

>>954
人気受けてプッシュしたあげくキャラぶれするという「元からダメ」ありきではあるが
アフィンの中古とか言ってsageるユーザーがいるのは確かだからな

男女コンビじゃないと話が描けないのかって批判もあるし
それを受けてEP4では百合コンビ＋男の娘！（イケメンもいるよ☆）っていう変化球を打ち出したつもりだったんだろうけど結果が12位＆9位じゃあね

956 ：名無し草：2017/03/12(日) 10:59:19.48 .net

FEといいNARUTOといい汚い方法で持ち上げたって良いこと無いのに何故するのか
ごり押し、他sageばっかりした挙げ句に少なからず金銭絡むもので騙し討ち不正
こんなんヘイト溜めるなというほうが無理だろ

957 ：名無し草：2017/03/12(日) 11:31:28.45 .net

結局ルキナはそのトーナメントで1位デキレなのは変わらないんだよね？
炎上しても運営はゴリ押すだろうしまともなルキナファンは振り落とされてくんだろうな

958 ：名無し草：2017/03/12(日) 11:38:32.83 .net

>>957
デキレしようとした跡と誘導した跡が見れるって感じじゃない
システム上で完全票操作してるかと言えば違う気がするんだよな
勝たせるように印象操作してそっちに持っていった
やったのはあくまでも参加者って構図作った気がする

959 ：名無し草：2017/03/12(日) 12:02:37.11 .net

FEに覚醒から入った層も多いから
大雑把に過去作ファンVS新規ファンな構図ではあったと思う
票は仕込まなくてもルキナ勝つ可能性はあったんじゃないのかね

960 ：名無し草：2017/03/12(日) 12:07:48.52 .net

あの選抜じゃどう考えてもルキナが1位取る仕様だったし…
人数も選考も時期も意味がわからないもの

961 ：名無し草：2017/03/12(日) 13:02:10.85 .net

工作するなら選抜だけにしときゃよかったのにね
いやよくはないが

962 ：名無し草：2017/03/12(日) 13:13:33.26 .net

王子王女って枠だけど、王子王女ならFEには他にも沢山いるんだよね、特に代表的な存在であるマルスとか
よりにもよって過去作枠が聖魔だけだし、最新作でもifの黒兄姉や白兄姉弟妹(特に黒の姉は人気が高め）がいないとか色々ツッコミどころがあるメンツだし
しかも覚醒だけクロムとルキナっていう親子枠（他は全部兄妹）だし

963 ：名無し草：2017/03/12(日) 14:26:42.99 .net

こうまで露骨だと過去作の気に食わない人気キャラに下手な絵師宛てがって
お気に入りは上手い絵師使ったんじゃないかと穿ってしまう
制作側がさして興味ない人気キャラは上手い絵師つけてファン釣ったり…考え過ぎか

964 ：名無し草：2017/03/12(日) 14:30:39.04 .net

とはいえルキナクロムの絵師がいいかって言ったら
好きな人には悪いけどそんなにじゃないかなと
過去作王子王女の方が絵師はいい人使ってるように見える

965 ：名無し草：2017/03/12(日) 14:31:58.71 .net

>>964
確かに良いかと言われたらそうは感じないけど
エフラムとかに比べたらだいぶ良いと思う

966 ：名無し草：2017/03/12(日) 14:33:19.34 .net

>>965
ごめんエフラムじゃなくてヘクトルだった
変な間違えをしてしまった

967 ：名無し草：2017/03/12(日) 14:42:19.03 .net

ルキナに女カムイティアモソフィーヤ絵師は絶対使わなさそうなのはまあなんかわかるけど
贔屓以外にも個体値厳選させるような仕様やキャラの性格が崩壊してておかしかったり
全体的に制作があれなんではという気がせんでもない

968 ：名無し草：2017/03/12(日) 15:23:38.85 .net

>>965
ヘクトルは好き嫌いレベルだろうけど、エリウッドの方がもっと酷いと思う
人気投票前に決まってただろうから手抜き系で選んだのかと思うぐらいには（多分、とくにヘクトルの上位は公式側もビックリしてたと思う
ルキナはいい絵かどうかは別にしても、開発会社のISの社員が直々に描いてるはず
まあこれも採用する側が悪いんだけど、基本的に信じられないぐらい事ばかりやらかしてるから公式がアレってのが正しいんだろうけど

969 ：名無し草：2017/03/20(月) 14:24:31.66 .net

絵師に関してはTCGのサイファからの流れを汲んでると思うからどうにも

970 ：名無し草：2017/03/27(月) 10:23:51.85 .net

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ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

971 ：名無し草：2017/04/05(水) 22:26:23.35 .net

そういえば>>970いない？
新スレ立ててみます

972 ：名無し草：2017/04/05(水) 22:30:32.55 .net

立てました
https://shiba.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1491398963/

973 ：名無し草：2017/04/12(水) 10:42:40.36 .net

>>963
まさに邪推って奴だな
ほんと気持ち悪いアンチ思考

974 ：名無し草：2017/04/12(水) 12:38:46.97 .net

1ヶ月も前のレスに突然どうしたの
発作でも起こしたの

975 ：名無し草：2017/04/12(水) 21:30:38.55 .net

ヒナタいないとのんびり

976 ：名無し草：2017/04/13(木) 12:33:43.86 .net

のんびりどころかただの過疎

977 ：名無し草：2017/04/13(木) 22:56:16.93 .net

スレたて乙
難民板はID出ないからか粘着マルチ多いね

978 ：名無し草：2017/04/13(木) 23:35:33.69 .net

スルーで全然問題ないさ

979 ：名無し草：2017/04/23(日) 19:16:00.70 .net

鉄血で暴れてた人はこっちで話せば良いのにね

980 ：名無し草：2017/04/23(日) 19:49:12.69 .net

鉄血は萌え駄目じゃないのに何を数百レスもあそこで話していたのか

981 ：名無し草：2017/04/23(日) 21:53:46.91 .net

鉄血は脚本の力不足だろうって結論は出てるけど展開やキャラの扱いに不満タラタラな人たちがひたすら愚痴ってたって印象
まあ他に話題もなかったし誰も止めなかったわけなんだけど

982 ：名無し草：2017/04/24(月) 18:21:59.62 .net

解禁日前から騒いでて解禁前倒ししてる時点で冷静に話し合えないのわかってるし
止めても止まらないだろうからな…

983 ：名無し草：2017/04/25(火) 08:53:35.04 .net

この手の奇をてらう作品全般に言える事なんだが
王道外す箇所を絞らないのって成功しないよね

描写陣営を裏返すところだけ焦点にして
他は王道でガッツリ作るとかすればいいのにい