荒川版アルスラーン戦記のエステルって★32

1 ：名無し草：2017/07/09(日) 20:56:26.58 .net

アニメ「アルスラーン戦記」の爆死の要因となった
荒川版アルスラーン戦記(漫画・アニメ)の原作小説からの改変や矛盾
その中でも最大要因となる改悪をされたエステル(エトワール)を筆頭に
次々と別人化していくキャラ達について語るスレ
原作ネタも歓迎

次スレは>>970で

※前スレ
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★31
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1493797997/

936 ：名無し草：2017/12/16(土) 20:31:30.97 .net

>>934
同じく
ライトノベル版でもエステル生きてて結婚すればよかったのにとかほざいてる奴いてうっとおしい

937 ：名無し草：2017/12/16(土) 20:46:44.68 .net

原作のエステルは実は結構好きなんだ…
エステルの片思いならありだと思ってる

荒川版はエステルも大嫌いだけど他のキャラも嫌だ

938 ：名無し草：2017/12/16(土) 22:29:52.59 .net

何の先入観もなく読んだら多分エステルと結ばれないのは理不尽感じるんだと思う
もう色眼鏡なしに読めなくなってるからなあ
そういう意味でも残念

939 ：名無し草：2017/12/16(土) 22:44:54.50 .net

>>938
カプ厨は巣に帰ってくれないか
昔、何も知らず先入観なしで原作読んだが、殿下がエステルとなんて欠片も思わなかった
エステルの一方的な淡い思慕ならあるかなと思ったがな
後からエステル厨のカプ厨がいると知ってむしろ驚いたわ
作中一番結ばれるはずのないキャラじゃないか。なにが理不尽だか、気持ち悪い

940 ：名無し草：2017/12/16(土) 22:45:57.61 .net

作中で明言されている通り「はしか」だよ

941 ：名無し草：2017/12/16(土) 22:50:52.65 .net

凄まじい害悪を振り撒いたな荒川

942 ：名無し草：2017/12/16(土) 22:53:11.35 .net

エステルと結ばれないのを理不尽に感じてる時点で先入観まみれなんだよなぁ
こういう類の連中を生み出しただけでも荒川ババアの罪は重い

943 ：名無し草：2017/12/16(土) 23:33:19.38 .net

荒川がコミカライズする前からエステル厨はいたんで……
勢いづかせたのは荒川かなあとは思うけど

944 ：名無し草：2017/12/16(土) 23:53:20.93 .net

まあ原作がエステルの欠片もないあのオチで良かったよ
別の意味でちょっと引いたけどカプ厨駆除効能あるならまあいいや
どんなに不満ぶちまけようがキャラにはオチがついた
アルスラーン戦記はあれでおしまい、完結

荒川の二次創作みたいな漫画もさっさと終わってくれていいよ

945 ：名無し草：2017/12/16(土) 23:54:19.35 .net

>>942
確かにね。作中「好きだ」「私も」的な流れや「好きだけど偲ぶ描写」があったならともかく
それらが完全に無いのに結ばれないのは理不尽って、思いっきり個人的で勝手な先入観有だよね
これだからカプ厨ってキモいんだよなぁ
思うのは自由だけど厨同士でやって欲しいよ。余所に垂れ流すな

946 ：名無し草：2017/12/16(土) 23:58:58.74 .net

思い出す描写はあったけど今っぽく言うと
「そういや昔遊んだクラスメイト元気にしてるかなあ」レベルな気がする
アルスラーンにはそもそも思い出すような親しい友達がいなかったから
一部の人にはそれが特別なことのように取られたのかもしれないけど

947 ：名無し草：2017/12/17(日) 00:41:27.23 .net

>>946
市井時代の友人らを語る時の方がよほど感情こもってたと思うわ
あっちの方がはるか昔の話なのに

948 ：名無し草：2017/12/17(日) 05:58:34.99 .net

なんでアルスラーンが自分の死後について望んだ事でエステル厨が不満たらたらなんだよ
もとよりそこにエステルの出る幕なんかねえよ
あいつら別の物語でも読んでんのか

949 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:45:58.19

王太子が異教徒と結婚はあり得ないよね
そういう世界観

950 ：名無し草：2017/12/17(日) 09:05:08.00 .net

そりゃ荒川版の延長線よ

951 ：名無し草：2017/12/17(日) 10:03:24.75 .net

あのラストについてはうーんとなったけど
物語がアルスラーンとダリューンの戦場から落ちのびて二人旅から始まったのを考えればまあありだなと思う
コンビとしても人気が高いから荒川もポジション簒奪でゲステルにくっつけるとかやるのは難しいだろう多分

952 ：名無し草：2017/12/17(日) 10:49:51.62 .net

>>951
だよね>アルスラーンとダリューン

最初の臣下だし彼がいなかったら師のナルサスや友人のエラムにも会えなかった
驍勇で死地を何度も切り開いてくれたし精神的にも支えてくれた
ダリューンに対する感情はとても一言では言えないだろうし
大切さという点では別格だと思う

だがしかし、1話から好き勝手に改変した荒川に怖いものなどないのでは
あいつすでにダリューンに絹の国ﾁﾗｯﾁﾗｯさせてたよね

953 ：名無し草：2017/12/17(日) 11:06:28.53 .net

>>952
コミカライズは一部までって言ってるからヘーキヘーキ

うん、マジで一部までってのがまだ救いになる日がくるとは思わなんだ
正直今すぐにでもおれたたしてほしいけど、ラストに土足で踏み込まれないのはよかった

いやマジで触るなよ荒川

954 ：名無し草：2017/12/17(日) 12:29:22.84 .net

最終巻や二部に低評価つくのは仕方ないんだろうけど
それに便乗して原作sage荒川ageする信者うぜえぇ
鋼実写の叩き方が一般公開前と後とで
「最低最悪の出来」から「別物としては見れるけど…」に論調変わってるあたり
周りの空気に日和る批判()しかしてないんだろうがあいつら
この性質が変わることなんて望めないから早くアル戦という作品から離れてほしい

955 ：名無し草：2017/12/17(日) 12:38:49.89 .net

どう見ても読んでないのに叩いてるバカとかね
うるせえこっちはいろいろあったけどほぼ想定の範囲内だったし納得してるんだよ！！
だけどまだ整ってた1部をしっちゃかめっちゃかにしやがったのは一生恨むからな

956 ：名無し草：2017/12/17(日) 15:26:10.16 .net

>>948
陛下が死ぬ間際に「エステルと共に葬ってほしい」とでも言うと気持ち悪い妄想してたのかもな
墓を作ってもらえただけでも破格の高待遇だってのに図々しい
そういうキモイ願望を打ち砕いた上に、傷口に塩とタイガーバーム塗りこむような陛下の希望は超ＧＪだった
多少のホモ臭が気にならないくらいだ。どうせホモ嫌いの作者にはそういうつもりはないだろうしさ

原作二部は低評価ではあるけど、その文句を言ってる人達の間ですら一貫してるのが
「一部は文句なしに面白い。名作」なんだよね
荒川がコミカライズしたのはその名作である一部であって二部の評価なんて関係無い
文句なしに面白かった一部を1話目から滅茶苦茶にしたのは荒川だ
面白いものをくだらないヘイト同人誌に変えた荒川の、その信者ごときに二部を叩く資格は無い
しかもその評価の悪い二部からも先取りしてるのは荒川じゃねーか
信者が何を言おうとも、荒川の改悪が最低最悪なのは変わらないんだよ。荒川のコミカライズは糞＆糞だ

957 ：名無し草：2017/12/17(日) 16:53:29.08 .net

荒川みたいな同人脳の男女カプ厨って男女なら受け入れられる
嫌うのは腐女子だけと勘違いしてるよね

原作にない男女カプ妄想なんて普通に読んでる読者からしたら気持ち悪いだけなんだが
しかも公式の男女カプをヘイトで酷いキャラデザにするし

958 ：名無し草：2017/12/17(日) 17:26:19.75 .net

「タハミーネは実はアンドラゴラスが好き」と書くと妄想男女カプのキモさがよく分かるｗ
エステル厨だってエステルとパラフーダの仲を恋愛あつかいされたら面白くないだろうに

959 ：名無し草：2017/12/17(日) 17:27:03.46 .net

原作第二部は途中からひどい様相を見せてたし
銀英伝のように「ああこの人にはこの結末が用意されていたのか…」と
思わせてくれない最終巻の雑な始末の仕方を嘆いてる人は多いけど
ほぼ皆殺しエンドについては第一部完結時のあとがき読んで覚悟してた読者が大半だろう

傑作だった第一部に泥を塗った第二部と言われても仕方ないとは思うけど
それは田中芳樹が自身の作品を台無しにしたというだけ
語弊のある言い方をすると作品をダメにしても
許される（もしくは読者がそれが作者の選択なら…と諦めるしかない）のは当の作者だけで
他人の作品世界をぶち壊した漫画家の信者がドヤ顔する事じゃない

960 ：名無し草：2017/12/17(日) 17:28:58.34 .net

>>956
あと最後にエラム迎えに来たメンツにエステルがいないのもご不満の様子

エステルのことちゃんと見ろよ
あの子アルスラーンのことより自国の領土や領民守ることに必死だったろうが
パルスに向かったのもアルスラーンに会いたいというよりは
アルスラーンを頼って自領に戻る算段つけたかったからじゃないの？
なんだかんだで自分は騎士の子だって自覚して
その責果たそうと未熟なところは多々あれど彼女なりに頑張っていたんだから
死後は異教徒の首領と一緒にいるよりイアルダボートの天国から領地と領民を見守らせてやれよ

本当不愉快
エステル厨が一番エステルをバカにしてる

961 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:17:59.54 .net

> なんだかんだで自分は騎士の子だって自覚して

ふわふわしすぎで草
なんだかんだで自覚して何とかなるようなもんなんですかねぇ

962 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:33:41.57 .net

>>961
自覚してたからこそ故国に帰って領地を継いだんだと思うよ
全体的にふわふわしている子だけど
自分は女騎士の称号を得て領地を継がなきゃいけないってことはずっと一貫して思ってたし
継いだあとも自分で剣を取って守ってたわけだし
ただその自覚に実力がついていかなかったわけで

少なくともエステル厨が妄想しているような
アルスラーンとどうこうなんて浮いたことは本人まったく考えてないでしょ

963 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:37:03.37 .net

なにこれエステル厨の亜種かなんか？
めっちゃ早口で言ってそう

964 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:38:14.34 .net

原作エステルは好きな読者もいるんだけど…

965 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:46:05.16 .net

原作エステル好きにとっても別人同然の上にヘイト集まって誰得だな荒川版

966 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:52:27.05 .net

>>965
ほんとそれ

967 ：名無し草：2017/12/17(日) 18:57:09.88 .net

>>964
エステル好き=エステル厨だろ
このスレ的には出禁だよ

968 ：名無し草：2017/12/17(日) 19:16:22.75 .net

>>967
スレタイ読め

969 ：名無し草：2017/12/17(日) 20:03:10.01 .net

強烈なエステル嫌いがいるようで草
原作では普通のキャラって感じだったな

970 ：名無し草：2017/12/17(日) 20:08:53.73 .net

サリーマは賢妃としてラジェンドラとシンドゥラの発展を支える原作展開で、出しゃばるわけでなく
ラジェンドラに諮問されて誠実に奉答する感じで恐妻というほどでもなかったと思う。
荒川版は原作と同じ展開たどるとすると、嫌いと啖呵切った相手に結局は娶られるって
結局王が本気出せばサリーマの好き嫌いなんて影響ないって話になるな。
結婚も断るなら賢妃にはなれないし。
もともと荒川サリーマは賢くないし2部まではやらんだろうけどなｗ

971 ：名無し草：2017/12/17(日) 20:45:39.44 .net

>>970
16巻のサリーマは
相手の状況を良くする為に確実に有用な手を打ってくれる理知的な人で
やっぱり口先だけの荒川版とはキャラ全然違うな……と思いながら読んだわ

972 ：名無し草：2017/12/17(日) 21:09:11.17 .net

>>970
ラジェンドラがみっともなく土下座求婚して
頭が悪いあなたは忘れてるだろうけどあなたなんて嫌いｗだけどどうしてもっていうなら結婚してあ・げ・るｗ
とやっても何も驚かんな

973 ：名無し草：2017/12/17(日) 21:55:44.47 .net

>>967
このスレは原作のエステルアンチスレではないんだよなあ
>>1読め

974 ：名無し草：2017/12/17(日) 21:58:04.87 .net

原作エステルも嫌いな人がいるんで配慮してください

975 ：名無し草：2017/12/17(日) 23:41:53.39 .net

>>974
なんでスレチに配慮しなきゃいけないんだよ
正直自分はエステル好きでもないんだけど流石におかしいだろ

976 ：名無し草：2017/12/18(月) 08:20:16.74 .net

次スレでは
「ここはあくまでも荒川版のエステル（と他キャラ）がメインなので、原作エステル（と他キャラ）への批判も擁護も程々に」
みたいな一文をテンプレに入れといた方がいいかもな

977 ：名無し草：2017/12/18(月) 10:33:42.96 .net

終わったので卒業するわ
皆さんありがとうございました
楽しかったよ

978 ：名無し草：2017/12/18(月) 13:43:48.35 .net

>>975
次スレよろしく

原作エステルに罪はないんだろうけど、エステル厨って昔からいて嫌われてたし
荒川版でゲステル嫌いになってエステルも苦手になった人も多いだろう
とりあえずちょっと前からエステル擁護の若干気持ち悪いレスがあったから過敏になるのもわかるわ

979 ：名無し草：2017/12/18(月) 16:11:18.75 .net

原作エステルを批判するのもスレチだし
長文でエステルを熱く語られてもアレっていう

980 ：名無し草：2017/12/18(月) 16:43:45.55 .net

原作との比較で改悪された荒川版エステル（＋他キャラ）のことを語るスレなんだから
原作エステルの話が出てきてもしゃーないのでは？と思うが。
比較以外の擁護などは控えるとして

981 ：名無し草：2017/12/18(月) 20:07:05.50 .net

荒川アンチスレを荒らしてる荒川信者がいるからそれじゃない？

982 ：名無し草：2017/12/18(月) 23:28:31.87 .net

原作終わったしスレも過疎ってきてるし次スレいるかな

983 ：名無し草：2017/12/19(火) 00:01:50.32 .net

とりあえず漫画版でマヌエル城あたりをやるまではスレあってほしい

984 ：名無し草：2017/12/19(火) 00:27:40.52 .net

そうだった、アニメも改変度の少ないシンドゥラ編が終わった直後
金髪バッサー、ペシャワール潜入
そしてなぜかサンマヌエル城が超巨大な要塞化その他挙げると
長文になるから省くがいろいろありすぎたな

985 ：名無し草：2017/12/19(火) 02:49:11.93 .net

そういやアニメ一期でのゲス無双回に当たる話がそろそろなんだよな
つかそこ以降最後までガッタガタになったから
漫画でゲス周りどうするつもりかは気になる