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荒川版アルスラーン戦記のエステルって★33
- 1 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:36:51.84 .net
- アニメ「アルスラーン戦記」の爆死の要因となった
荒川版アルスラーン戦記(漫画・アニメ)の原作小説からの改変や矛盾
その中でも最大要因となる改悪をされたエステル(エトワール)を筆頭に
次々と別人化していくキャラ達について語るスレ
原作ネタも歓迎
次スレは>>970で
※前スレ
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★32
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1499601386/
- 2 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:39:41.27 .net
- ■アルスラーン
1話のエステルねじ込みで奴隷に対するお気楽発言するアホの子にされ
原作エピソードのギランでの裁きが「お前が言うな！」状態に
20話にてそれまでの経験や仲間と積み重ねてきた絆を
オールリセットされ敵の一言に洗脳されるアホの子再び
自分の身を守るのが最重要なのに敵に囲まれながらエステル様に自己紹介
最終回はエステル劇場に主役の座を奪われ脇役化
<２期>
原作では別れるエステル達難民に、車輪の軸にたくさんの金貨・銀貨を隠しサポートしたが
アニメでは金貨4～5枚というショボイ餞別をするセコイ王太子にされる(それで何日難民が暮らせるのかは謎)
幽閉されたイノケンティス王を助けて欲しいとエステルに懇願され
ルシタニアを倒す結果イノケンティスを助けることになってもいいのではと
敵の王を助ける事を容認するお花畑能になる
■ダリューン
アルスラーンの出自関係無く尽くし身の安全だけでなく心の安定までも守ってきた第一人者なのに
強引にねじ込んだエステルごときに重要性を上書きされ無価値にされる
絶対に言うはずのない「殿下はたくましくなられた、もうおひとりでも進んでいける」発言
原作でダリューンがやってた見守り行動を以後エステル様に代理させるフラグですか？
<２期>
ルシタニアのせいで100万のパルスの民が死んだと批判していたのに
アルスラーンがイノケンティス救出を容認した途端、さすが殿下と持ち上げ役になり
アルスラーンがナルサスを論破したと喜ぶ能筋頭にされる
■ナルサス
見所のある王太子だと思って与えてきたさまざまな指導がエステルごときに以下同文
大抵の事態に対応できるよう常に何パターンもの策を考えておく頭脳の持ち主なのに
エステル様ご対面エピソード捏造の為に頭がザル化
<２期>
全くの正論でエステルの要望を跳ね除けたにも関わらず
アルスラーンがパルスの王太子としてはありえない救出容認派になった事で
まるで意地悪でエステルの懇願を聞かなかった悪役の如き扱いに
- 3 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:40:33.72 .net
- ■エラム
アルスラーンの親友となり奴隷制度の存在について疑問を与える役がエステルごときに以下同文
エステル様とアルスラーンの対面シーン捏造の為に尾行に気付かない馬鹿にされる
アルスラーン庇ってエステル様に斬られたのにロクに心配してもらえない
■ファランギース
王家の血ではないかもしれないと苦悩するアルスラーンに助言をし
国と民を救う決意を促す役をエステルごときに以下同文
■アルフリード
エステルとの対比で容姿をsageられ、色ボケビッチ発言ばかり担当させられる
王太子軍とゾット族という異なった立場同士の架け橋の役目を果たすのだが
エステル様に発生した非常に不可解な架け橋（）設定と被るので消された疑惑
■メルレイン
見ず知らずのエステルを助けたのに、初対面でエステルの剣の腕も知らない状態で
何故かエステルを有能扱いし、自分が助けなくても切り抜けられただろうと変な謙遜をさせられる羽目に
■アンドラゴラス＆タハミーネ
エステル様のご高説のせいで気が早くなったアルスラーンが王になっちゃう宣言！
お父様は存命ですしもうひと暴れしていただかないといけないんですが…
お母様から終盤に出自の真相を打ちあけられた事で
「血筋ではない、自分を信じて死んでいった者、支えてくれる皆の為に」と
アルスラーンの決意が促された流れがエステル様のご高説のせいで今更感に
<２期>
エステルのご高説により王になると簒奪宣言したアルスラーンを悪役にしない為にか
原作では特に政治的な落ち度は無かったはずのアンドラゴラスがいつの間にか暴君扱いに
その悪名は近隣諸国にまで届くほどで、ナルサスにも「理不尽な暴政」と言われる始末
■ヒルメス
二重の貴種流離譚としてアルスラーンと対照的なポジションにいたのに
原作の重要な場面をことごとく削除され
「もう一人の主人公」の肩書きをエステルごときに乗っ取られた
聖マヌエル城なんか関係ないのにクライマックスの大舞台（原作では通過点）に
強制的に狩り出されルシタニア軍を鼓舞する完全なご都合ピエロ
- 4 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:43:51.76 .net
- ■パルス国民
ルシタニアが他国を侵略するから撃退したり捕虜にせざるを得ないのに
「パルスだってルシタニア人に酷い事をしたよね」という演出をされる
20話のせいで「パルスに対して虐殺・略奪の限りを尽くしたルシタニア兵によって
思想の礎を作られた愚かなアルスラーンを国王として抱く」という惨劇が将来待ってる
もしかしなくても最大の被害者
なお王太子軍はどれだけ功績を立てても些細な理由で処罰、追放されるが
敵捕虜は軽症でも保護され暴言暴行を働いても手厚い待遇という充実したサービス
パルス人にとってきわめて理不尽でブラックな労働環境です
■ルシタニア国民(マヌエル難民)
マヌエル城戦後は兵士＆一般民含め相当な数が生き残っていたが
２期になって辻褄を合わせる為かいきなり大多数が抹殺される
原作とは違いエステルがアルスラーンの言葉を思い出すのが遅かった為
生まれて間もない赤子もいるのに数日間をまともな屋根もない道でホームレス生活する事に
保護を求めて歩き回るエステルが帰還しても声もかけず放置する民と
軽傷に見えるのに女一人に働かせる兵士という、無気力＆無責任＆冷淡な人間として描かれる
- 5 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:45:33.43 .net
- ■1話オリジナルのエステル大乱闘エピソードをねじ込む為に
11歳時点でアルスラーンは王族の暮らしに慣れて
おかねばならず、王宮入りの時期を3年早められ9歳に。
結果ダリューンの絹の国遠征、ナルサス出奔との時系列破綻がおきる。
原作と違い3人揃って宮廷にいた時期が最低二年重なるよう改変されてるのに
バシュル山中では原作設定通りの会話をさせており辻褄が合わない。
「王太子を見た事がないナルサス」
「ダリューンの親友が父王を怒らせ追放された大事件を知らないアルスラーン」
等の状況は漫画とアニメでは成立しない。
原作は流れは5歳で立太子、半年の間王宮暮らし
その後再び市井で乳母夫婦と暮らし
ダリューンナルサス不在の12歳から王宮へ
さらにこの過去話の中でエステル様のお叱りの言葉を引き出す為に
「奴隷は国の豊かさの象徴、奴隷になれば？」というアホ丸出しの台詞を言わされ
原作エピソードのギランの「一年だけ奴隷となって
人と生まれながら売り買いされる奴隷の気持ちを知ってみろ」
という名判決に泥をつけられる
■20話オリジナルのエステル侵入エピソードねじ込みの為に
国境警備ペシャワール要塞の最高責任者で
思慮深い性格のキシュワードが場内警備・警戒を怠り
人の出入りが増えた厳戒体制下に王太子を一人でホイホイ出歩かせた
常に影のように付き従い王太子の身辺警護をしているジャスワントは
エステル様のアルスラーン接触エピソードねじ込みの度に何度も仕事放棄状態に
■20話のエステル様のありがたいご高説のおかげでふっきれて
もう迷わないアルスラーン(笑)を 描いてしまったので
21話で今更メソメソさせる訳にもいかず
「ギーヴを引き止めるも出て行かれ落胆」→「アルスラーンの命で追放」という形に改悪
その結果、征馬孤影のアルスラーンがブーメランざまあ状態に
- 6 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:46:53.13 .net
- 原作エステル
一部
・4巻から出てくる
・褐色のボブヘアー、外見は未熟な子供
・パルス侵略軍に同行してやって来たが非力すぎて実戦なし
・聖マヌエル城戦が初陣の雑魚兵
・弱すぎてダリューンの同情をかい非戦闘員とみなされ捕獲される
・狂信は育った環境のせい、無知は戦争の実態を知らないがゆえであり
女と子供は戦争の犠牲者だからと他の捕虜と一緒に保護される
・汚い異教徒！と吼えながら異教徒からの施しはむさぼる
・アルスラーン達がエステルを感化させるがアルスラーンは影響受けない
・ルシアニア軍を排除し自国民を助けようと頑張ってるパルスの王太子に
「イノケン王はいい人、お前の兵に命じてうちの王を助けさせろ」とうとうナルサス激おこ
「奪った財貨を返して謝る、パルスからも出て行く」と嘆願するが
ただのペーペーという自分の立場を考えてなさすぎナルサスに一蹴される
・馬鹿な言動をとったらそれ相応の冷たい対応を受けてるので
読者のストレスが溜まらず結果的に強いヘイトを集めずに済んでる
二部
・ギスカールに激おこされ一部から登場み済みのモブおやじに殺される（作者の予定通り）
・恋愛要素？無い無い匂わす程度にすら無い
そんなのがあるのはカプ厨の脳内だけ
- 7 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:49:31.71 .net
- 新アニメエステル
・一話から出てくる
・金髪ロングヘアーになりモブ兵に欲情されるような外見
カブト外れて黄金の豊かな髪がブァッサーーー！！
(絶対やると思ったww一体どうやって髪をカブトに収めてた？)
・パルスをヨゴレに描きルシタニア人だって被害者！という演出
・一話で王太子の護衛やパルス兵相手に大立ち回りをするような
凄腕で三年後は部下を持てる程度の立場でありながら
なぜか敵を手にかけた経験のない謎のお綺麗設定をぶちこまれる
コ…コイツ軍属ニートだったのかよ！仕事なんかしてなかったくせに
国とは騎士とはと説教タレて随分偉そうだったな
…と思ったら「あなた以外に誰が伯爵を守るのですか」え？
その次は重労働は無理だよお～傷病人の手当てなんて出来ないよお～
ファーー！？キレ者なのか駄目ニートなのかどっちだ、せめて統一しろ！
・荒川プロットに準じたアニメ公式の猛プッシュ「青春感じちゃいました」
・運命的な邂逅（※ご都合展開の神出鬼没シーン）を捏造する為に
展開に強引な歪みを作り原作との乖離を生み出し、何度も何度も
アルスラーン無能化王太子陣営ザル化（最大の被害者ジャスワント）
・後継者が自分しかいない騎士の家の子だから実の名を捨て男装男性名で
従軍してました、というキャラはずなのに突如降って沸いた「養子でした」設定
そんな家なら男児を養子にするだろ！この設定考えた奴アホなの？一体何の為にだよw
・アルスラーンを殺傷しようとした歴代キャラはソッコー討ち取られてたのに
エステル様は殺害未遂だろうが暴行傷害の現行犯だろうが罰を受けません
・最年少エラムや同世代アルフリードが難なくこなしてる仕事が
ロクに出来ない事さえも「一生懸命でケナゲ」と誉めてもらえるようです
・激おこや塩対応を受けた原作エステルより過激さと異常性を増してるにもかかわらず
決して冷遇されず肯定され続けるので視聴してるとマッハでストレスが溜まります
・「アルスラーン戦記」というアニメはこのお方の為に存在する舞台装置です！
最終回は皆に歓迎され笑顔で迎えられる真の主人公でした！おめでとう最悪だ！
- 8 ：名無し草：2017/12/19(火) 09:59:48.61 .net
- ■エステル厨の悪業
・wikipediaやピクシブ百科などユーザー編集が可能なサイトで
エステルがアルスラーンの初恋の相手で特別な存在で
熱愛の果ての死別であったかのように捏造し原作未読者を騙す
・エステルを死なせる展開にした作者田中芳樹を叩く
・カップリング妄想に都合の悪い事を言ったナルサスを叩く
・作中に恋愛を仄めかすような描写はないので当然なのだが
恋愛要素が全く読み取れず、訝しんで質問してきた人に
「アルスラーンよりアルスラーンの心情に詳しいつもりになってるのか」
「恋は理由や理屈じゃない」「対等に接してくれた同世代の女の子」
（↑対等ではなく異教徒への非礼だし、同世代だからとかイミフ
「二人の恋を理解できない人がいるのは田中の筆の力が劣ってるから」
「小説というのは読み手の解釈こそが事実、恋だと思った人がいる以上それが事実」
・アルスラーンsageと叩き、アルスラーンを恋愛脳下半身脳に
「エステルがいないとアルスラーンが成長しない」
「アルスラーンは後を追って死ね、エステル死んだのに普段通りに暮らしてんじゃねえ」
「エステル以外に靡くアルスラーンなんかアルスラーンじゃない、堕落して娼館に入り浸れ」
「パラフーダを臣下にしたのはエステルを近くに感じていたかったから」
「アルスラーン死んだらようやくエステルと一緒になれるね、はよ死ね」
エステルの肉体が蛇王に憑依されたという妄想設定で
アルスラーンがエステルの体に猥褻行為をするというネタ
（現実に憑依先として奪われたのはアンドラゴラスの肉体）
・アニメの原作破壊を大喜び 「20話は二人の絆が強いように見える良改変」
「そこまでやったら生存ルートで王妃にして」とはしゃぐ
「一度パルス貴族の養女になって身分を書き変えれば王妃になれる」
「まさかのタハミーネの実の娘フラグ？キャーー」
もはやアルスラーンだけでなくエステル自身のキャラ性まで完全無視
・漫画アニメマンセー、原作軽視のエステル専用カプスレを乱立させる迷惑行為
結局避難所を作って逃げ込むが管理人が自演に失敗し自分を擁護したのがバレる大失態
- 9 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:19:11.69 .net
- 保守
- 10 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:21:17.75 .net
- 阿部「そうですね。アニメスタッフが一番気にしていたのは、エトワールの扱いなんです
アニメの準備が始まった時点だと、第１話に登場したルシタニア人の奴隷が、小説に登場するエトワール
だということもわかっていなかった。それどころか、本当は少年なのか少女すらわかってない状態で（笑）。
ただ、そこが作品の重要な要素になるのはわかっていたので、とにかく荒川先生のアイディアをお聞きしたかったんです」
荒川「おっしゃるとおり、エトワールはこの作品の重要なキャラなんですよね。ルシタニアとパルスの価値観の
重要な架け橋になる子ですから。だから、連載が先に進むにつれて、出番が増えるだろうということをお伝えしましたね」
阿部「そうですね。でも、その時点で「どれくらい出番がありますか？」と聞いても、当然、先生もそこまで細かく決めている
わけではない。ですから、アニメのシリーズ構成で考えると、出せるタイミングは物語のこのあたりですね、みたいな話をして」
荒川「あのときは、田中先生もノリノリでアイディアを出していらっしゃいましたよね」
（そもそもコミックの１話を、小説から離れたオリジナル展開にされたのは、どういった狙いがあったのでしょう？）
荒川「小説だといきなりアトロパテネの会戦が始まって、怒涛の展開で本編に入っていき、そのあとから国の制度の説明とかが
入るんですね。その手法は小説だからこそできることで、マンガでやってしまうと、作品世界を説明しているときに、
物語がもたもたするなと思ったんです。だからまず、パルスがどういう国かを説明しておこう、と。栄華を極めるパルスを
描写しておけば、２話目から先、パルスが一気に落ちぶれていくときの落差も表現しやすくなると思いました。
さらに、エトワールを重要キャラにしたかったので、第１話から出しちゃえ、と（笑）」
阿部「エトワールについては、長年の原作ファンの方の中には「もしかして……」と思われていた方もいたのかもしれないですが、
上江州さんも僕もわからなかったので、荒川先生からアイディアを聞いたときには、本当にびっくりしました」
荒川「あの会議は面白かったですね。「アルスラーン戦記」好きばかりが集まっていて」
- 11 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:23:49.41 .net
- 保守
- 12 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:25:02.72 .net
- このスレまだあったんだw
ひさびさに見たw
- 13 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:25:24.13 .net
- 荒川信者は「自由にしていいと言ったのは田中」を免罪符にしてるが
田中家の人に「どうぞ御自由にくつろいで下さいね」と言われたのを良い事に
冷蔵庫あけて自由に食べあさったり風呂を勝手に使い下着姿でうろついたり
家の人のベッドを占領して大イビキをかいたり
許可も得ず自分の友人を呼び込んでドンチャン宴会をはじめたり
何日も滞在して一体いつ帰ってくれるか分からない「自由すぎる客」が荒川
同じ事を言われたのに手土産持参できちんとした服装とマナーで礼儀正しく過ごし
夕方頃には田中家の方にお礼を言って帰る客が中村さん
- 14 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:26:55.05 .net
- 保守
- 15 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:27:34.68 .net
- ほしゅ
- 16 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:30:42.54 .net
- >>1
スレたて乙です
5chになってから即死判定どうなったんだろう？
とりあえず20レスまで保守します
- 17 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:32:26.37 .net
- 保守
- 18 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:33:35.80 .net
- 保守
- 19 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:34:43.82 .net
- 保守
- 20 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:35:50.18 .net
- 保守
- 21 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:36:36.91 .net
- 荒川本人への不満はこちらに書いてね
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ81【銀の匙】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1513079334/
- 22 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:38:39.76 .net
- 乙
- 23 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:40:37.09 .net
- ほしゅ
これで即死回避できたかな
- 24 ：名無し草：2017/12/19(火) 10:41:55.83 .net
- 即死判定はこうなったみたい
スレ立て後20レス以下は最終書き込みから10分放置で落ちます
- 25 ：名無し草：2017/12/19(火) 11:31:33.25 .net
- エステルならわかるけどなんでダリューンと一緒なのよ…なんて言ってるアホいるんだな
いやアルスラーンが選ぶならダリューン以外にいないだろ
原作ちゃんと理解してたらエステルの名前すら出て来ねえよ
- 26 ：名無し草：2017/12/19(火) 11:43:01.69 .net
- エステル厨って原作エステルを一番否定してるよな
しかも自覚無しに
- 27 ：名無し草：2017/12/19(火) 11:45:53.45 .net
- >>1
乙です
- 28 ：名無し草：2017/12/19(火) 14:53:52.23 .net
- >>1 乙です！
>>25
凄いなエステル厨。むしろエステルと、の方がわからねーよｗ陛下の眼中にないだろｗ
ダリューンなら多少ホモォ臭くても納得はできるっつーの
あいつらはマジでどこの異次元のアル戦を読んでるんだ
あ、頭の中が異次元なだけか
- 29 ：名無し草：2017/12/19(火) 20:03:54.80 .net
- >>1
乙
- 30 ：名無し草：2017/12/19(火) 20:08:26.76 .net
- 荒川は原作のエステルが大嫌いなんだろうな
- 31 ：名無し草：2017/12/19(火) 21:21:53.28 .net
- >>1乙
少なくともアルスラーンは最終巻ではエステルのエの字も思い出してないよね
エステルだってアルスラーン思い出したのはマルヤムから直接故国に帰ることができなくなってからだし
- 32 ：名無し草：2017/12/19(火) 22:55:03.11 .net
- >>26
自分たちが一番のエステルアンチだって自覚して欲しいよね。
特に荒川。こんなヘイト創作する人がよく売れっ子漫画家になれたな
ハガレンの編集者が優秀だったのかね
- 33 ：名無し草：2017/12/19(火) 23:30:39.78 .net
- >>30
荒川も信者も「強くて自立した？偉そうな女キャラが好き」だから…
- 34 ：名無し草：2017/12/19(火) 23:34:41.86 .net
- >>33
そういう条件つけないとダメなあたり本当は女なんて大嫌いなんだろｗ
- 35 ：名無し草：2017/12/19(火) 23:39:38.51 .net
- 荒川は男女カプ好きと言ってノーマルを気取ってるが公式の男女カプは嫌いで酷いキャラデザにして
捏造男女カプに走るし女らしい女キャラは嫌いだから性根は腐女子と変わらない
- 36 ：名無し草：2017/12/20(水) 00:16:13.07 .net
- 公式でヘイトしない(できない)だけ、荒川よりまだ腐女子の方が害が無いけどな…
あと巣から出てこないカプ厨と腐なら、腐の方が気持ち悪いけど
公式面するカプ厨と巣に籠もってる腐なら、圧倒的に公式気取るカプ厨の方が害悪
- 37 ：名無し草：2017/12/20(水) 00:20:01.00 .net
- それウンコ味のカレーとカレー味のウンコ比べてるようなもんやぞ
どっちがマシとか害悪とかそういう問題じゃない
- 38 ：名無し草：2017/12/20(水) 00:40:32.32 .net
- >>36
巣からでてこない捏造カップリングは
ノマホモ関係ないなく眼に触れないので気持ち悪くない、どうでもいい
エステル厨の対局の存在よ
- 39 ：名無し草：2017/12/20(水) 00:54:51.22 .net
- お前らひとつ抜けてる
エステル厨は自分たちか捏造カプ推ししてるなんて思ってないぞ
公式カプ推ししてるって思ってるぞ
- 40 ：名無し草：2017/12/20(水) 01:01:22.50 .net
- いつまで厨や腐の話が続くんだ
- 41 ：名無し草：2017/12/20(水) 02:22:52.67 .net
- 田中スレにはゲステル臭いのが混ざってるな
- 42 ：名無し草：2017/12/20(水) 05:19:32.54 .net
- >>33
自立しているっぽく描かれてるキャラは実際は自立してないし
偉そうなキャラは実際は偉ぶれるほどの何もないし、
～ぽいけど実際は逆、ばかりなんだよな
- 43 ：名無し草：2017/12/20(水) 12:38:10.94 .net
- 男同士が仲良くしているだけで「きゃーホモよーw」って騒ぐ腐も大概だけど
明らかにお互いに恋愛感情のない男女を無理やりカプにする捏造カプ厨も大概だな
銀魂は酷かった…
>>32
今では最初から編集の言うことを、聞かずにモモンガ親父が相棒に初っ端からウィンリィや中華ごり押しした方が
詐欺被害者が出なくて良かったと思うわ
- 44 ：名無し草：2017/12/20(水) 12:50:28.72 .net
- >>43
腐は「作者がホモを意図してる」とは思ってないが
ノマバカは「作者は恋愛として書いてる」と本気で思ってるのでどこにでも湧いて出る
- 45 ：名無し草：2017/12/20(水) 20:05:43.10
- 田中スレに変なのがいる
ありもしない恋愛ネタの話はうんざりってだけなのにね
- 46 ：名無し草：2017/12/20(水) 18:32:47.92 .net
- 田中は自分で書くのは投げて最終巻を腐に代筆させたんだろと適当なこと言い出したぞ
- 47 ：名無し草：2017/12/20(水) 20:09:58.45 .net
- 適当すぎるwww
長い中断の間に「わたしのかんがえるさいもえのアルスラーンとエステルのこいものがたり」が
がんがんがんがん膨らみまくってしまって
そこから抜け出せなくなってるんだろうなあ
原作に書かれていることの解釈は人それぞれとはいえ結ばれることなく終わってるのは
解釈の余地のない記述だと思うけど
- 48 ：名無し草：2017/12/20(水) 20:25:16.98 .net
- アルスラーンがダリューンと同じ墓にと希望したのが余程ショックだったらしい
「アルスラーンどうせ死ぬからそのときワンチャンある
エステルがアルスラーンを迎えに来て亡骸は同じ墓に、尊い尊い」とあちこちで喚いてたもんな
- 49 ：名無し草：2017/12/20(水) 20:53:43.00 .net
- >>46
それマジか。そこまで言えるってその発想に笑うしかないｗ
なんで腐嫌いの田中が腐にゴーストライター頼むんだｗ現実逃避酷すぎるｗ
こうなると本当に田中ｇｊだ
どうせ最終巻はもう期待してなかったし、せめてカプ厨どもに止めを刺してくれて良かったよ
ありえないエステルエンドを匂わすどころか仲間扱い(エラムお迎え)もない、ある意味真っ当で当然のラスト最高！
- 50 ：名無し草：2017/12/20(水) 21:21:18.52 .net
- 腐嫌いの田中に凸ってその差別性を改めさせホモ二次できるように頑張った腐女子大勝利！
って脳内ストーリー組み立ててたやつ見たことあるわ
そういうやつなら腐入ったゴーストライター使ったって言うんじゃない？（適当
- 51 ：名無し草：2017/12/20(水) 23:55:25.68 .net
- 腐女子同人を認めろと暴れたのは原作信者のババアだと罪をなすりつけてる荒川信者も大勢いたけどね
- 52 ：名無し草：2017/12/21(木) 00:41:11.84 .net
- http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1513771477/
荒川信者は本当に頭おかしいわ
- 53 ：名無し草：2017/12/21(木) 09:24:34.57 .net
- 田中スレは「じぶんのかんがえたさいこうのアルスラーン戦記」を
グダグダ語ってく奴がうざくって見なくなったが最近はそんなのまで出没してんのか
- 54 ：名無し草：2017/12/21(木) 09:29:41.67 .net
- 前からエステル厨らしいのがいたけど
16巻のアルスラーンの最期とラストシーンがクリティカルヒットした模様
- 55 ：名無し草：2017/12/21(木) 09:59:22.50 .net
- エラムのお迎えの中にエステルいなかったから？いたら思いっきり場違いだと思うんだけど
- 56 ：名無し草：2017/12/21(木) 10:00:04.43 .net
- そもそも信じてる神が違うんだから同じあの世には行けないのにね
お墓だってそうだよ
- 57 ：名無し草：2017/12/21(木) 12:57:55.24 .net
- パラフーダだってイアルダボート教徒だけどね
信じている宗教というより忠誠を誓った相手と一緒にいると考えたほうがしっくりくる
エステルはたぶんイノケンと同じところにいるんじゃない？
- 58 ：名無し草：2017/12/21(木) 15:50:42.45 .net
- エステルにとって一番大事な存在はイノケンだよな
- 59 ：名無し草：2017/12/21(木) 16:08:40.66 .net
- まあエステルって実際イノケンがどんな人間なのか知らずに
たった一度優しい言葉かけられただけで……だったから
あの世で異教徒憎しの妄言聞いたら幻滅するかもなw
- 60 ：名無し草：2017/12/21(木) 16:47:40.52 .net
- 死後同じ墓で弔われてやっと結ばれるねこれで永遠に一緒だねという
キャラ崩壊カプ妄想をぶち壊されてる（当然だが）のにまだ悲恋呼ばわりしてんのか
- 61 ：名無し草：2017/12/21(木) 20:30:53.30 .net
- まあエステルに陛下に対する淡い恋心があったとすれば完全片思いだからエステル的には悲恋といえるかもな
絶対！何があっても！叶う事のない相手に好意もったわけだし
カプ厨が言うような両片想い的悲恋は無かった事が最終巻でハッキリしたのに
(当然というかそんなの無いから描写されるはずがないけど)
まだ悲恋とかいえるってカプ厨ってド厚かましいなぁ
死に際に思い出してももらえないのに何が悲恋なんだか
- 62 ：名無し草：2017/12/21(木) 20:49:54.02 .net
- あのアルスラーンの最期読んだら諦めるしかないでしょ
ヒルメスすらちゃんと最期にイリーナに呼びかけてるのに
- 63 ：名無し草：2017/12/21(木) 21:41:22.16 .net
- エステル厨、今後は荒川版も正史！と主張するかもな
最終巻読んで今後アニメ化することは無いと諦めついたから
余計に貴重な機会を台無しにしてくれた荒川に腹立つわ
おまけにめんどくさい信者も呼びやがって…
人造人間、錬金術やそれっぽいのは荒川の影響
ジャスワントとサリーマが昔馴染みなのも荒川から構想を聞かされてたから…等々
最終巻脱稿したのいつだと思ってるんだ
荒川が行き当たりばったりなのは読めばわかるだろ
- 64 ：名無し草：2017/12/21(木) 21:45:34.14 .net
- 二度とない機会を台無しにされたから本当に荒川も信者も嫌い
- 65 ：名無し草：2017/12/21(木) 22:03:32.00 .net
- 最終巻で荒川信者が調子に乗ってるけど二部はともかく一部は名作だったんだよ…
- 66 ：名無し草：2017/12/21(木) 22:48:11.75 .net
- 荒川氏が二部を名作にアレンジしてるなら信者は調子に乗ってもいいと思うけど、
名作部分の一部半ば前で単行本売り上げ半減させてるのはなぜか、
考えられないのかね。
荒川版ageのネタがさんざん筆力落ちたと言われる原作sageしかないなんて
むしろかわいそうだ。
- 67 ：名無し草：2017/12/22(金) 00:01:58.44 .net
- >>63
人造人間や錬金術っぽいあたり
16巻では「生命をもてあそぶこと自体が罪深い」という論調で書かれてるから
むしろこれハガレンの人体錬成の件に反論してね？って考えちゃったわ
この場合もある意味影響なのかな
でもハガレンへの反論じゃなくてもこういうテーマでは普通こう書くよって内容でもあるよね
- 68 ：名無し草：2017/12/22(金) 01:19:24.66 .net
- >>65
そう、長年の読者としてはあの16巻の内容に言いたいことは山ほどあって
実際田中スレに何度もレスしたけどさｗ
だからといって荒川版のがいいとか、そういうのは一切ありませんから！
あっちのスレで知ったけど、荒川版はバフマンに死ぬ間際
アルスラーンの甘さが国を亡ぼすかも、なんてこと言わせたんだって？
原作だと、バフマンはアルスラーンがパルス王家の血を引いていないことを
知っていた上で、アルスラーン殿下よきシャーオにおなりくださいと言ったはず
全然違うじゃん！バフマンを使ってアルスラーンsageすんな！！
原作でファランギースがアルスラーンの甘さについて触れたのと
バフマンが死に際に言うんじゃ全然違うだろあーむかつく
- 69 ：名無し草：2017/12/22(金) 01:26:38.65 .net
- とうとうエステルは荒川版ヒロインだから
結ばれないと少年漫画としておかしいとか言い出したよ
- 70 ：名無し草：2017/12/22(金) 01:30:48.32 .net
- >>67
田中は元々歴史に詳しくて西洋史が舞台の小説も書いてるし、
錬金術とホムンクルスの元ネタは西洋史なんだから
田中がそういう知識あってもおかしくないというか
西洋史に詳しい小説家なら知らない方が不自然なことだし、
以前にも現代物で科学技術だけど、
人間が高度な技術で生命を弄った結果
モンスターが生まれて大パニック、という話を書いてるから
錬金術、人造人間、生まれたものが化物になって人間に惨禍をもたらす、
という発想は田中がするのは不自然には感じなかったな
- 71 ：名無し草：2017/12/22(金) 03:27:07.37 .net
- アルスラーンが二部の半ばからメンタル不安定になったのは
タイミング的に身近からどんどん死者が出始めたからなのに
エステル（だけ）が死んだせいだと吹聴するやつが田中スレにいるね
皆殺しのスタートがエステルだっただけだろ
- 72 ：名無し草：2017/12/22(金) 08:14:07.12 .net
- >>70
田中は中世西洋史には非常に暗いぞー
中世ハンガリーモデルのマヴァールにその時代にはまだ伝来してなかったジャガイモぶっ込んで無理に人口増やしたくらいだから
ジャガイモのヨーロッパ伝来はスペイン人が新大陸から持ち込んだからだし
食用になるにはさらに時間かかったしなー
- 73 ：名無し草：2017/12/22(金) 08:33:14.60 .net
- >>72
それわかっててやってるよ
あとがきに「この時代じゃがいもは伝来してないけど
主食となる作物がどれだけ取れるかで国力は変わるからマヴァールを強国設定するためには
取れるとしておかないといけなかったからあえて取れるようにした」みたいなこと書いてるから
- 74 ：名無し草：2017/12/22(金) 10:53:02.10 .net
- 理解していてあえて設定にぶち込むのと理解しているのかさえ怪しいのにぶち込むのは、かなり違うよな
特に荒川がやってるのは自分のコンプレ満たすためで物語の設定上どうしても必要に迫られたとかじゃないんだし
- 75 ：名無し草：2017/12/22(金) 12:15:47.29 .net
- 理解しているかどうかは「あとがき」の有無にもよるのではないかな
マヴァールはあとがきという言い訳がなければ単なるご都合展開だし
荒川の場合は漫画なのであとがきでアレコレ言い訳できない分田中に比べ不利ではあるな
荒川の自分のコンプ満たすための創作と終盤の田中のやっつけ創作
創作経緯はともあれ世に出て消費者が満足できる作品かどうかは読者が決めること
田中のアルスラーンは1部だけの作品であれば良作だったんだが
- 76 ：名無し草：2017/12/22(金) 12:21:12.32 .net
- 田中氏は中世ペルシアなりハンガリーなりを「モデル」として新しい物語を生み出してる。
荒川氏はアル戦を「原作」として魅力的なプロットやキャラ設定やセリフはそのまま使いながら
好きキャラ贔屓をやって改悪してるからゲスなんだよ
- 77 ：名無し草：2017/12/22(金) 12:26:53.66 .net
- えぇ漫画にも後書き作れますけど
作者が何か言い訳したけりゃいくらでも出来ますけど
- 78 ：名無し草：2017/12/22(金) 12:27:23.88 .net
- まずは「理解してやっていたのは知りませんでしたごめんなさい」でしょ
>>76
それ
他人の作品借りて自分勝手に解釈するのはどうなんだ？って話だよね
反三国志レベルにやるならまだしもさ
- 79 ：名無し草：2017/12/22(金) 12:51:32.35 .net
- >>63
そもそも錬金術や人造人間なんてGS美神の頃からありましたし
信者の無知無学っぷりには開いた口が塞がらない
- 80 ：名無し草：2017/12/22(金) 14:03:29.68 .net
- ババアがコンプ満たすためにアルスラーン戦記を使って
荒川戦記を描いてるから文句出てるんだよなぁ
- 81 ：名無し草：2017/12/22(金) 14:06:08.54 .net
- >>76
そうそう、中世ペルシア自体を舞台にしてるならともかくあくまで「モデル」で作者が作った架空の国なら
多少ジャガイモの伝来の時期が史実と違おうと問題じゃないんだよね
なんだったらジャガイモじゃなくて架空の食べものにしてもよかっただろうけど
主食として分りやすいからそのまま使ったとかだろうし
でもそうやって作られた世界の原作をコミカライズしながら設定を変えるのは大問題
>>77
ページ数の関係でその巻は駄目でも次の巻でとか対談でとか
なんならネットでとかいくらでも言い訳の場はあるわな
- 82 ：名無し草：2017/12/22(金) 14:37:28.20 .net
- >>72
それは単に史実そのままじゃなくて
史実と違ってジャガイモが存在する設定になっているってだけじゃ？
中世西洋モデルでも実際にそれに存在しないものがあるなんてよくある話じゃん
- 83 ：名無し草：2017/12/22(金) 16:45:25.89 .net
- >>72
いくら荒川が無教養の馬鹿なのを自覚しているからって批判さらしに田中を利用するなよ
- 84 ：名無し草：2017/12/22(金) 17:04:45.15 .net
- 「本当の友はラジェンドラとエステルだけ、仲間は結局ただの臣下」
この主張、既視感あるな
エステルこそアルスラーンの王太子としての威光を頼って
イノケン助けさせようとしたのに何言ってやがる
- 85 ：名無し草：2017/12/22(金) 17:20:04.51 .net
- 荒川の無教養と田中のは質が違うよ
とりあえずジャガイモネタ以外で最低でも5点�以上具体例出しｂﾄもらわんと
荒川の無教養さの足元にも及びませんわ
荒川の無教養さがアル戦からだけでもどんだけ掘れるか
- 86 ：名無し草：2017/12/22(金) 17:30:53.01 .net
- タナウツ民沸いてるのかw
- 87 ：名無し草：2017/12/22(金) 18:54:54.98 .net
- >>75
あの後書きがなくても、「中世ハンガリーをモデルにした架空の国」マヴァールで
ジャガイモが主食、って設定はおかしくはない
ジャガイモも小麦も、なんなら架空の主食物もとれなさそうなのに強国ならご都合設定だけどさ
って、あ、かぶったｗ
荒川版ではしょっぱなから、マルヤムから捕虜としてやってきた少年兵が
脱獄して王子を人質にとり馬をかっぱらって逃走、そのまま国境を突破し
マルヤムあるいはルシタニアまで単独で帰還を果たした
という超ご都合展開をやっている
- 88 ：名無し草：2017/12/22(金) 19:00:08.24 .net
- しかし、あの最終巻を読んで
変なカプ厨はこれで死滅するだろうと思ってたのに
しぶといな
- 89 ：名無し草：2017/12/22(金) 20:42:05.29 .net
- >>84
その主張してる奴にとっての「本当の友達」って相手の権力や立場を利用できる人の事なのかね
俺は本当の友達ならなおさら都合よく利用しようなんて思わないけど
そして「本当の友」なのにろくに思い出してもらえず、別の人間と共に葬って欲しいと言われるなんて
エステルにとってアルスラーンは友達甲斐のない人間だなｗ
「結局ただの臣下」とやらに存在で負ける本当の友ｗ笑わせてくれるわｗ
こんな主張して恥かしくならないって、エステル厨は恥を知らないな
というか恥を知らないからこそこんな事言えちゃうんだろうけど
- 90 ：名無し草：2017/12/22(金) 23:31:37.67 .net
- >>88
恨み言い続けるだろうなとは思った
案の定そうなってる
まあともかくあの形で完結してくれて良かったよ
- 91 ：名無し草：2017/12/22(金) 23:48:49.27 .net
- >>89
荒川作品によくいる、いつもは安易に人に甘えるな自分の足で立てと他人にマウンティングするくせ
いざ自分が不利な状況になると当然のようにその相手に甘えくさるクズだわな
どうして置いてくの件とか、原作だとむしろ「こんな風に言ってこないだろうなこの子」
って考えてた殿下の方がどっちかというと印象悪かった・案外あっさり引き下がったエステルの株がちょっとだけど上がった場面だったのに
荒川版ではあれだから救いがない
- 92 ：名無し草：2017/12/23(土) 00:04:37.47 .net
- >>88
エステルには当然ながら出番も居場所もなかったのに長年の妄執とは恐ろしいもんだ
- 93 ：名無し草：2017/12/23(土) 00:10:43.64 .net
- 以前出入りしてたスレで、不人気ヒロイン厨がカプ妄想繰り広げて蛇蝎の如く嫌われてた
エステル厨・カプ厨見てるとその頃の事が甦る
どの作品でも妄想厨って気持ち悪い存在だね
- 94 ：名無し草：2017/12/23(土) 01:06:22.36 .net
- 何を言った最後はダリューンと一緒の墓を望み
死後は十六翼将と一緒
これは動かしようがないんだよなあ
- 95 ：名無し草：2017/12/23(土) 01:06:42.86 .net
- 言ったじゃない、言ったって、だ
- 96 ：名無し草：2017/12/23(土) 01:20:08.90 .net
- 「荒川先生なら理想の（都合の良い）オリジナル改変ラストを描いてくれる！」
とかいう希望を持っちゃってるみたいだね
虚しい奴ら
原作からかけ離れた改変すればするほどただの偽物になってくだけだろうに
- 97 ：名無し草：2017/12/23(土) 02:18:44.42 .net
- 「アルスラーン戦記」じゃなくていいんだろうなあいつらは
- 98 ：名無し草：2017/12/23(土) 10:48:30.33 .net
- エステル戦記にタイトル変えてくれれば完全オリジナルにしてくれていいよ
- 99 ：名無し草：2017/12/23(土) 11:16:17.56 .net
- 内容的にはゲステル戦記というより「荒川カプ妄想劇場」だな
ゲステルだけじゃなくサリーマやヒルメス・イリーナ、キシュワード親子も別人だし
本物のアルスラーン戦記がああいう結末だったから、カプ厨はますます荒川版に拘るだろう
そのご本尊がご本尊らしいカプ厨だから願いを叶えかねないのが性質が悪い
- 100 ：名無し草：2017/12/23(土) 11:24:00.20 .net
- 原作を直視したら夢破れる作品なんてとっとと離れてほしい
「このキャラクターじゃないと駄目！」とでも思い込んでんだろうけど
実際にはその真逆の状態で
自分の妄想で作り上げた別物キャラを誉めそやして
原作本来のキャラはいらない扱いしてる話を延々繰り返すから腹立つ
本当に荒川はタイトル返上してオリジナルでやれだし
全員まとめてそっちの船に乗って遠くに行ってくれりゃいいのに
- 101 ：名無し草：2017/12/23(土) 11:25:33.62 .net
- >>99
アルフリードもファランギースもギーヴもみんなみんなだよ
荒川ギーヴは「おれの赤心を」なんて絶対言いそうにない
- 102 ：名無し草：2017/12/23(土) 13:01:27.71 .net
- >>101
登場人物が全て別人なのはもうすでに基本状態。内容がカプ厨妄想＋主人公ヘイト
キシュワード夫妻のお花畑も驚いたけど、原作であれだけしか出番のないサリーマを
あそこまで無理矢理出番増やして気高いお姫様(のつもりのキャバ嬢)に仕立てるとは思わなかった
荒川好みの気が強めのサリーマを周囲の男共を手玉にとる女としてたくさん描きたかったんだろうな
今後殿下に仕えることになるジャスワントも、本当はサリーマの傍にいたかったんだよと匂わせて満足だろ
- 103 ：名無し草：2017/12/23(土) 13:09:20.62 .net
- 荒川版はキャラがみんな安っぽい
- 104 ：名無し草：2017/12/23(土) 13:31:03.67 .net
- 荒川の書く男女カプって嫌い
ワンパターンだし
- 105 ：名無し草：2017/12/23(土) 13:52:24.69 .net
- ペアとかパートナーじゃなくて
荒川のお気に入りキャラ(女)とその持ち物って調子だからな
- 106 ：名無し草：2017/12/23(土) 14:47:34.71 .net
- >>105
本当にそれ＜荒川のお気に入りキャラ(女)とその持ち物
原作ではそれぞれ人格を持った人間同士の愛や情の交流が感じられたのになあ
- 107 ：名無し草：2017/12/23(土) 16:33:45.66 .net
- 8巻の試し読みしたら、ダリューンのセリフ
「かの国にまた 行くことが叶いますよう」って
キャラを理解していたら絶対出てこない言葉だ
荒川のどこが硬派なんだ、恋愛脳そのものじゃないか
- 108 ：名無し草：2017/12/23(土) 18:54:11.27 .net
- たしかにダリューンは恋愛的な意味で公主を好きになったんだけど
だからと言って再会して結ばれたいなんて微塵も考えちゃいない
- 109 ：名無し草：2017/12/23(土) 19:08:22.46 .net
- 米７８
藤子不二雄はデビュー前の同人誌で錬金術師の漫画描いて手塚治虫に送ったんだぜ
もっと前にも錬金術の漫画ってありそうだ
脱線失礼
- 110 ：名無し草：2017/12/23(土) 22:28:11.03 .net
- 今さらだけど原作最終巻の帯に荒川版情報が皆無だったから安心して取っておけるのが嬉しい。
15巻ではギーヴの目を緑にしたりと荒川アニメの影響受けてるのに
荒川氏が重要人物にと必死で推したエステルは重要人物ではありませんでした～で終わったのも
考えてみるとおもしろいな
- 111 ：名無し草：2017/12/23(土) 22:32:12.66 .net
- そもそも荒川はダリューンがいつセリカへ行ったのかちゃんと考えてるのか？
農家出身三国志好き硬派アピールのわりに人や物資の移動に無頓着だね
ルシタニアが食糧を自前で賄える国にしちゃってるし
逆に上から目線説教するために簡単に世界設定をおかしくしちゃう作者が
どこまでやるか見当つかない…
- 112 ：名無し草：2017/12/24(日) 02:33:36.89 .net
- >>109
凄いな
あと昔ルパンでもルパンvs人造人間で賢者の石は出ていたな
荒川のエセ錬金術もパクリ元のオーフェンの紋章魔術だし
- 113 ：名無し草：2017/12/24(日) 09:48:37.49 .net
- >>111
一話からもう11歳の子供が隣国ですらない遠い異国で
剣と馬だけで金もなく母国に帰りついてるような状態だから
人や物資の移動とその負担は最初から崩壊してる
- 114 ：名無し草：2017/12/24(日) 10:56:27.67 .net
- 単身帰国となると猫かぶって隊商とかにヒッチハイク乗り継ぎするか
さもなくば帰り路の馬と衣食を盗んだり脅し取ったりしかなさそうだが
ゲステルの場合普通に盗んで脅し取ってしてそうだな
- 115 ：名無し草：2017/12/24(日) 12:21:12.75 .net
- まだ荒川版アニメの続き期待してる人がいて驚いた
この人はBDもゲームも買ったのかなあ
- 116 ：名無し草：2017/12/24(日) 13:39:28.44 .net
- 1期：視聴率・円盤売上げ共にダダ下がり
2期：お情け＆埋め合わせ確定・前代未聞の全8話。円盤最終巻は2千程度
漫画：順調に部数を落とし、次巻辺りは初版30万切りもありそう
これで3期を期待するってどんだけお花畑なんだろうな。アニメはボランティア事業じゃねーぞ
円盤売上げがよければ視聴率が悪くてもＯＶＡがあったんだろうけどそれもありえないし
- 117 ：名無し草：2017/12/24(日) 16:39:37.88 .net
- 日5であの売り上げではね…
- 118 ：名無し草：2017/12/24(日) 16:56:14.01 .net
- >>115
荒川信者は脳内で神格化した荒川が好きだから関連グッズは買わないイメージ
漫画やアニメが面白いと原作も読んでみようと思うものだけど、荒川信者は荒川が描いた作品が好きなんでしょ
- 119 ：名無し草：2017/12/24(日) 17:08:08.73 .net
- >>112
武装錬金の作者に荒川信者が「ハガレンの賢者の石をパクるな」と手紙を送り付けたそう
ハガレンって90年代のライトノベルのパクリ臭が凄いのに田中作品を読んだことがないって本当なのかな？
荒川ってデビュー後にガンガンも読んだことがないと言ってたけど資料集めを自慢してた人と同じとは思えないｗ
- 120 ：名無し草：2017/12/24(日) 17:22:56.19 .net
- 三国志と筋肉とおっさんが好きな硬派な漫画家と自己演出してるから読んだことがないと嘘ついてるのかもね
ラノベ好きがバレたのも本人の口からではないし本当に三国志が好きな人が描いた漫画とは思えない
- 121 ：名無し草：2017/12/24(日) 17:34:18.12 .net
- 三国志まったく知らずに書き始めて名作残す人もいるんだから
結局好きかどうかよりは知識・勉強・地頭のよさだよな
- 122 ：名無し草：2017/12/24(日) 18:22:21.70 .net
- 個人的なキャラの好き嫌いを隠せずに書いてるのが…
コミカライズに向いてないよ
厨房のヘイト創作じゃないんだから
プロ意識足りてないのか同人誌を書いてる気分なのか
- 123 ：名無し草：2017/12/24(日) 18:54:46.18 .net
- プロ作家のくせに他者の作品に対する節度なさすぎだろと思ってたら
鋼や銀匙も安易なパクリの寄せ集めで描いてたんだよなー
作品全体のストーリー・世界観・キャラクターを自力で組み上げ整える
いわゆる「生みの苦しみ」を知らないからこうもコケにした扱いできるんだろう
プロになるべき人じゃなかった
- 124 ：名無し草：2017/12/24(日) 19:15:32.09 .net
- 作者が特定キャラを露骨に贔屓したり冷遇したりするの読んでてイライラしてくる
原作つきだから余計にこのキャラはそうじゃないのにと思う
女が威張る恋愛物を描きたいなら少女漫画家になってどうぞ、信者もそれを望んでるよ
- 125 ：名無し草：2017/12/24(日) 20:52:33.09 .net
- 荒川が少女漫画誌に来たら
本人→いや～少女漫画ってあんまり読んだことなくて少年漫画で育った身なんで自信ないんですけどね～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
信者→牛さんが少女漫画なんかに来てあげたんだから感謝しなさいよ
（結果が振るわなかったら）牛さんは本当は嫌だったのに断れなくてこんな結果に…可哀想！
（同じ雑誌の女性作家が産休取ったら）スーパーウーマン牛さんを見習いなさい！
こういうので余計に鬱陶しくなるのが予想できるから少年漫画で隔離してもらいたい
ライトな信者の目は少しは覚めるかもしれんがな
- 126 ：名無し草：2017/12/25(月) 21:04:28.17 .net
- 屈強な男たちの上に君臨する女（私）が描きたいんでしょ
皆無条件に言う事聞いて都合のいいように動いてくれなきゃダメ
荒川はなろう系が向いてるんじゃない？
今流行りだし信者も荒川無双が好きみたいだからちょうどいいかもよ
- 127 ：名無し草：2017/12/25(月) 21:10:11.98 .net
- オリジナルならいくらでも好きにすりゃいいが
アルスラーン戦記は温厚で人の心を癒やす王太子のもとに屈強な仲間が集う話なんだよな
- 128 ：名無し草：2017/12/26(火) 09:25:06.76 .net
- アニメでは殿下のこと
「優しさくらいしか取柄のない主人公がチート仲間を惹きつけている」
みたいな解釈してて
何だかなーもっとたくさん長所あるのになーと不満だったんだけど
漫画に至っては
「優しさ」や「仲間を惹きつけている」部分までケチつける描写入れてくるという酷さ
主人公の良い所ひとつも描こうとしないで作品が成立すると思ってんのか荒川……
- 129 ：名無し草：2017/12/26(火) 09:46:05.29 .net
- アルスラーンはヘイト二次創作の犠牲になったのだ
- 130 ：名無し草：2017/12/26(火) 16:00:47.12 .net
- >>123
ハガレンはスレイヤーズとオーフェン、銀恥はじゃじゃ馬ともやしもんの劣化パクリだったな
一番ムカつくのは二番煎じ十番煎じのゴミの分際で起源主張する荒川とその信者だけど
- 131 ：名無し草：2017/12/26(火) 18:00:16.28 .net
- ファランギースとアルフリードの酷いキャラデザは悪意しか感じないし
解釈の違いだけでは片づけられない
- 132 ：名無し草：2017/12/26(火) 18:38:28.11 .net
- エステルも他のキャラからエピソード盗ってきて盛ってるしな…
- 133 ：名無し草：2017/12/26(火) 18:59:34.53 .net
- ファランギースを酒乱にしたり安い女に描いたり非常識な暴力女にしてみたり
荒川って嫌な女だなぁ…
- 134 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:11:59.39 .net
- ファランギースのキャラデザ見た瞬間に色々察したわ
- 135 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:23:45.78 .net
- ファランギースキャラデは丹野を参考にしたと言い訳もできようが
体型がデブ中年なのは荒川オリジナルすぎるよなあ
健康的とか豊満とか擁護されても原作で糸杉のように優美とかそういう形容なのに
アニメのエンドカードで誰かほかの人が書いてたのは
すらっとしてたから神秘的な美女だった
あのクソ高露出もその絵では巫女っぽく見えて雰囲気出してた
- 136 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:25:03.52 .net
- >>130
ハガレンもとい皮ってどう考えても月刊少年エースがお似合いだろ?
何ガンガンの看板作家&救世主面してんだよ 元々角川系に影響受けて育ったくせに
角川系じゃ生き残れないから旧エニックスに寄生したんだろうな
- 137 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:31:17.88 .net
- >>135
22歳なんだぜ、彼女…
- 138 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:32:31.63 .net
- 荒川は細いキャラはご飯を食べさせてもらってないみたいで可哀相と発言する人だから
- 139 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:37:32.88 .net
- >>136
ガンガンの発行部数を上げたのはハガレンと信者が自慢するけど、アニメ一期のおかげなんだよなぁ
サンデー本誌の売り上げにも貢献してないし、アル戦も宣伝費かけてもらったのに雑誌の期待に応えられなかったね
- 140 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:37:56.49 .net
- あの加齢臭漂うファランギースは何事なんだろうな
- 141 ：名無し草：2017/12/26(火) 19:45:22.42 .net
- >>138
誰か細い人はご飯食べてても細いんだと教えてあげなかったのか
- 142 ：名無し草：2017/12/26(火) 21:38:15.41 .net
- >>137 >>140
俺、最初マジでファランギースはダリューンと同じ年くらいだと思ってて
後から年齢知って愕然とした
本音言うと初見はダリューンより上だと思ったんだよ…
アニメキャラだし30超えはないかな、29歳くらいかな、ちょっといきすぎかな
じゃあダリューンと同じくらいかってさ
つか下手すりゃタハミーネとそう変わらないように見える
- 143 ：名無し草：2017/12/26(火) 21:53:53.05 .net
- あれじゃあバーのママみたいだよ
しなやかな美貌の女神官なのに
- 144 ：名無し草：2017/12/26(火) 22:31:00.54 .net
- >>143
下膨れしてむっちりしてるから和服は似合いそう
銀座辺りのホステスだな。タハミーネは極妻。というかあの夫婦自体が極道似合う
- 145 ：名無し草：2017/12/26(火) 23:39:19.60 .net
- アンドラゴラスも荒川の手にかかったらどう描かれるんだろうね
- 146 ：名無し草：2017/12/27(水) 00:02:31.38 .net
- 11歳の女の子が先に脱獄劇やってるんだよなぁ荒川版は
- 147 ：名無し草：2017/12/27(水) 09:11:43.15 .net
- 他キャラの活躍を横取りしてゲステル様にプレゼント
どれも劣化してるけどな
- 148 ：名無し草：2017/12/27(水) 10:46:51.58 .net
- >>138
えっマジ？
荒川の絵ってムチムチしてるなとはハガレンから思ってたんだが、まさか荒川本人ってトドかゾウか、って感じだったりするんだろうか
スレンダーとガリの違いがわからないって、絵描きとしても人間としても駄目だろ
- 149 ：名無し草：2017/12/27(水) 13:57:11.66 .net
- 「東大なんてたいしたことない」「食べさせてもらってないみたいで可哀想」
自分にない物を持ってる人を見下さずにはいられない荒川先生
- 150 ：名無し草：2017/12/27(水) 16:04:44.13 .net
- >>149
でもあの馬鹿兄貴って結局ラーメン屋失敗したから東大に行ったからカテキョとして雇ってとか言っている無能なんだよな
荒川の好きなキャラってどうして普段大口叩いているのに肝心な時に醜態晒す馬鹿しか居ないんだろう…
- 151 ：名無し草：2017/12/27(水) 17:02:08.67 .net
- >>148
若い頃はあばらが浮いてたと自慢してたらしい
ハガレン実写映画化で顔隠してテレビ出てたけど44歳なら普通の体型だと思う
44歳なのに胸元の開いた服装してたからファランギースの衣装も悪意はないのかも…
- 152 ：名無し草：2017/12/27(水) 17:17:51.59 .net
- >>149
エステル贔屓するだけでなく他キャラsageもセットだからなぁ
- 153 ：名無し草：2017/12/27(水) 17:25:57.75 .net
- >>151
小学館漫画賞授賞式の写真だとかなりずんぐりしていたぞ…
骨太の部分痩せの部分太りの可能性大だろ
- 154 ：名無し草：2017/12/27(水) 19:47:21.80 .net
- テレビ撮影の時だけ矯正下着付けてたりしてｗ
あれはすごいぞ
寸胴でもキューピー腹でも見事にくびれが出来てたｗ
肉を寄せまくって胸の谷間も作れるしなｗｗ
- 155 ：名無し草：2017/12/27(水) 20:00:30.25 .net
- >>153
俺もあの写真見た時、かなりがっしりしつつ太ってるなと感じたよ
あとで百姓貴族見て酪農＆農業な家業を手伝ってたせいかなと思ったけど
同じく百姓で体重変わってない、でも運動してないから～みたいな旦那との会話があって
若い時は筋肉だったのが減って、その分全て脂肪になったんだなと思った
つか若い頃はあばら浮いてたって事は今はそうじゃないって事なのに言ってて虚しくないのかな
しかも女性であばらが浮くって、胸もあんまり無いって事じゃね？
俺の嫁さん痩せてて鎖骨は綺麗だけど、胸はそれなりにあってあばらなんてほぼ見えないぞ
- 156 ：名無し草：2017/12/27(水) 20:27:44.62 .net
- アニメ、戦記物だと期待していたら同人臭い男女カプ物語だった…
- 157 ：名無し草：2017/12/27(水) 20:28:52.02 .net
- 普通戦記もの期待するよね
- 158 ：名無し草：2017/12/27(水) 20:44:00.39 .net
- 荒川信者は「少年漫画らしい良いアレンジ」と褒めてるけど
エステル劇場を少年読者が喜んで読むと思うのかね
- 159 ：名無し草：2017/12/27(水) 20:52:17.45 .net
- いいアレンジだったらアニメ爆死しないだろうに
漫画も順調に売り上げ落としてるし
- 160 ：名無し草：2017/12/27(水) 21:18:00.65 .net
- そういう類の連中はどこがどう少年漫画らしいのか具体的には一切示せない
抽象的でフワッフワした事しか言わないいつものパターンはお腹いっぱいやで
少年漫画らしいと言ったら自動的に少年漫画らしくなるとでも思ってんのか奴らは
- 161 ：名無し草：2017/12/27(水) 21:23:09.64 .net
- そもそも少年漫画読んでないんじゃないかな
- 162 ：名無し草：2017/12/27(水) 21:27:39.29 .net
- >>155
あばらは骨まわりの筋肉が少ないと浮きやすく、多いと目立ちにくい
痩せてないのにあばらが浮くのは筋肉が少ないと言ってるようなものなんだよね
- 163 ：名無し草：2017/12/27(水) 23:22:24.64 .net
- 一応空手の上級者だったんだろ？それなのに筋肉少なかったのか？
- 164 ：名無し草：2017/12/27(水) 23:46:42.34 .net
- >>163
なにそれ初耳ｗ
百姓の本にでも載ってたのか？
- 165 ：名無し草：2017/12/28(木) 09:48:24.82 .net
- 百姓貴族に空手部だか柔道部だか入ってたとは書いてあったのは覚えてるが
上級者って書いてあったっけ？
- 166 ：名無し草：2017/12/28(木) 10:00:40.46 .net
- ウィキペディアによると空手の黒帯だそうだ
ソースは2009年4月12日発売、『アニメディア』5月号作者インタビュー
でも漫画から空手を習っていたからこその良さのようなものは感じない
田舎者の卑しさはにじみ出ているが
- 167 ：名無し草：2017/12/28(木) 10:23:46.76 .net
- あーそういえばハガレン兄弟の組み手が空手の型なのは
作者がやってたからってどっかで見たな
でも空手黒帯で強かったらもっともっともっと自慢マウントとってきそうなんだけど
マウントとるのはコンプレックスがあるところだけなのかな
（パクリ・女性らしさ・骨格の華奢さ・都会人等）
空手は本人も自信があって余裕があるところなのかもしれないね
そういうところを漫画に活かせばいいのになぜコンプマウントばかりとんだろ
- 168 ：名無し草：2017/12/28(木) 10:24:57.30 .net
- あ、コンプ内容に学歴も足しときますね＾＾
- 169 ：名無し草：2017/12/28(木) 12:48:52.64 .net
- 黒帯は初段でも黒帯だし、空手の段って宗派で結構あいまいな部分あるしなぁ
基本的に時間はかかるけど＝強さってわけでもないし
少年部で初段とったら青年部で移行してそのまま初段名乗れる所もある
少年部で初段は結構取りやすい。青年だとそれなりに大変だけど
少年・青年で分けてなくて少年時代に黒帯とったらそのままの所だと
正直黒帯初段はしっかり稽古やってました、という証明程度だわ
- 170 ：名無し草：2017/12/28(木) 15:44:58.72 .net
- 武道経験者なんだったら
キャラクターが殴ったり蹴ったり力を振るう描写にもっと気を使ってほしい…
- 171 ：名無し草：2017/12/28(木) 17:14:46.94 .net
- ダンベル自慢や農業してたのにあばら浮くほど筋肉少ないの？
同人活動もしてたからそっちが主だったのかね
- 172 ：名無し草：2017/12/28(木) 17:55:47.56 .net
- 荒川は弟の将来のために中継ぎとして農高へ進学して家業手伝いしてたと言ってるけど
父親は女の子に家業を継がせる気がまったくなかったから最初から労働力として期待されてなかったと思う
デビュー前の実家時代はのんびり同人活動してたのが実態じゃないの？
- 173 ：名無し草：2017/12/28(木) 18:01:42.40 .net
- 荒川個人の話はそろそろ荒川アンチスレに移動してもいいかもね
- 174 ：名無し草：2017/12/28(木) 18:08:52.90 .net
- >>156
ちゃんとした恋愛ものでもなく、同人女が描いたリアリティのない男女カプって感じだよね
- 175 ：名無し草：2017/12/28(木) 20:03:49.16 .net
- 殿下がゲステルに惹かれる理由がないよね
- 176 ：名無し草：2017/12/28(木) 23:15:29.08 .net
- 原作では敵とはいえ異国に放り出された無力な民だから支援してあげてたが
荒川バ改変ではぼっちのガキが無事に帰れるんだからその必要もないしな
- 177 ：名無し草：2017/12/28(木) 23:23:11.55 .net
- 原作の殿下だったら軽蔑する言動しかゲステルしてない
「とっくに殺されてるタイプ」と言われて好意を抱くのおかしい
実際たくさんの民が殺されてるのに
そういう所も荒川版がつまらない理由だわ
虐殺される人々を描いてもモブでしかなくて
黙って見てるヒルメスｸｰﾙｶｯｺｲｲ！エステル正義！の踏み台なんだもんな
- 178 ：名無し草：2017/12/28(木) 23:52:03.89 .net
- >>177
あれって酷い台詞だよな。原作殿下なら激怒してくれるだろうに荒川殿下はヘラヘラ
荒川氏はゲステルを重要人物にしたかったらしいが、ある意味それは達成できてるわ
女ボダンなんてあだ名されるくらい、敵国の狂育に染まった人間代表として重要だ
- 179 ：名無し草：2017/12/29(金) 07:08:03.51 .net
- 原作だと、このｸｿ女改心するのかしないのかどっちだ!?殿下お人好しフェミニスト過ぎるだろｲﾗｲﾗって感じだったのにな…
- 180 ：名無し草：2017/12/29(金) 11:55:03.94 .net
- 荒川は殿下の優しさを
とにかく怒らない強く出ない態度で描いときゃいいと単純に考えてるよな
原作の怒るシーンだって部下や国民のことを想う優しさから怒ってるんだし
そういう理由で怒れる人だから周りから支持されてるってのがまったく読み取れてない
- 181 ：名無し草：2017/12/29(金) 22:37:02.19 .net
- >>72
他の人もつっこんでるけど、ちゃんとあとがきで「わざとじゃがいもだしました」って言ってるよ
それも物語のスケールに合わせて人口調整するためにね
君、ネットの情報鵜呑みにして田中叩きしているガイジ君でしょ
みっともないよ
せめてちゃんと読んでから好き嫌いを判断しな
- 182 ：名無し草：2018/01/01(月) 03:58:32.11 .net
- 田中スレ、些細なこともエステルに絡めようと必死なのおるな
- 183 ：名無し草：2018/01/01(月) 11:38:33.78 .net
- >>182
馬鹿だよなー。エステルが主要人物でも仲間でもヒロインでも無いのが確定して終了した原作スレより
まだヒロイン扱いしてくれそうな漫画スレで必死になればいいのに
まあ漫画スレだと超過疎過ぎて人いないから、主張しても虚しいのかな
漫画スレの方にはだいぶ出入りしてないけど、過疎のままなんだよね？
- 184 ：名無し草：2018/01/01(月) 12:51:48.48 .net
- まさかコミカライズ担当がエステル厨になるとは
- 185 ：名無し草：2018/01/01(月) 14:06:16.88 .net
- 原作エステルは恋愛脳ではないのにね
- 186 ：名無し草：2018/01/01(月) 14:25:34.23 .net
- コミカライズの話が行ったとき
原作より先に例のウィキとかそのへんから見ちゃったりしたんじゃないのか荒川
そのくらい勘違いのレベルがひどい
- 187 ：名無し草：2018/01/01(月) 14:57:11.09 .net
- カプ厨のヒロイン妄想を否定して原作通りの話をしたら
ホモ好き呼ばわりされるスレって凄いな
本当にエステル厨って害悪だわな
- 188 ：名無し草：2018/01/01(月) 15:10:50.02 .net
- 漫画もあそこで見る意見もそうだけど、
原作のエステルの良い所を失わせてしまうようなの多いよな
エステルは自分を顧みておかしいのは私たちの方？と疑問に思っていたのに
漫画では何年経っても直接パルスの首都見てもパルス人襲っても変わらなかったり
エステルは荒れたルシタニアで領地と民を守るために苦労して
致命傷を負う間では領地に戻るつもりだったのに
王妃や翼将になってパルスに残ればいいといったり
- 189 ：名無し草：2018/01/01(月) 18:11:48.94 .net
- そんな器じゃないだろ…
エステル厨の原作改竄能力すごいわ
- 190 ：名無し草：2018/01/01(月) 18:34:21.84 .net
- 小説の中で書かれてる事実にさりげなく混ぜて
書かれてもいない恋愛妄想を書いてくるからタチが悪いんだよな
- 191 ：名無し草：2018/01/01(月) 21:12:48.36 .net
- 田中スレ、どちらからも恋愛感情ないのに妊娠妄想までやるとかいくらなんでもキモすぎる
- 192 ：名無し草：2018/01/01(月) 22:30:15.73 .net
- 111名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ca0e-RYVm)2018/01/01(月) 21:28:17.63ID:7Vu19AeJ0
もはやアニメなぞってるだけの漫画だし右肩下がりでアニメ化前の売上以下まで落ちたし
もう初版50万もないやろ。アニメ前の3巻が初版37万だったから40万あるかも怪しいわ
荒川の無駄遣いだからさっさと畳んで新作描いてほしいわ
│219924 (7)│278005│306648│------│------┃675,838 (287)┃2015/02｜アルスラーン戦記 3
│196416 (3)│397791│460348│488960│509027┃525,973 (*45)┃2015/10｜アルスラーン戦記 4
│263931 (7)│342098│383758│408639│------┃494,011 (196)┃2016/05｜アルスラーン戦記 5
│206203 (5)│297880│338757│359915│------┃359,915 (*26)┃2016/11｜アルスラーン戦記 6
│204909 (6)│283788│318732│337739│------┃337,739 (*27)┃2017/05｜アルスラーン戦記 7
│162014 (4)│250837│288717│306783│------┃306,783 (*25)┃2017/11｜アルスラーン戦記 8
113名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-vbrq)2018/01/01(月) 21:34:42.37ID:i8SHd2CD0
アルスラ資料集めの片手間で描き始めた銀匙が最高初版１２０万部のメガヒットしてしまった荒川ェ…
- 193 ：名無し草：2018/01/01(月) 23:18:02.34 .net
- 荒川の無駄遣いって言い方はファンかな。
そういうことはここに書くよりファンの声としてアンケとかで出して欲しいわマジで。
ツイッターなんかも多少は効果あるらしいから大声でどうぞ。
荒川オリジナルがヒットするのはどうでもいいわアル戦から出ていってさえくれれば。
- 194 ：名無し草：2018/01/01(月) 23:42:26.16 .net
- これ以上アルスラーン戦記に触るなは同意だが
その前に改悪したぶんを尻ぬぐいして謝罪くらいしてほしいわ
- 195 ：名無し草：2018/01/01(月) 23:51:56.36 .net
- 散々ヘイト創作しておいて今更連載途中で放り出して新作書き始めたらムカつく
- 196 ：名無し草：2018/01/01(月) 23:59:07.41 .net
- 銀恥とか自社買いステマだろ
- 197 ：名無し草：2018/01/02(火) 01:05:40.47 .net
- >>191
何それキッモ！控えめに言って頭おかＣな
- 198 ：名無し草：2018/01/02(火) 12:34:42.23 .net
- 荒川信者ウザいし、荒川はエスエル厨だし、本当に断ってくれれば良かったのにと思う
- 199 ：名無し草：2018/01/03(水) 00:45:30.19 .net
- というか、もっと美麗な絵柄で、これでもかー！ってくらいゴージャスにペルシャな描き込みできる人なんで起用しなかったんだよ…
最初の告知の薄っぺらいムチムチ絵の時点で引いたわ
- 200 ：名無し草：2018/01/03(水) 12:20:56.72 .net
- ゲステルを他作品に例えて見ると、
ジョジョ3部の家出少女が主人公の母親押し退けてメインヒロインになって、助けられたのにずっと主人公に暴力的で性格最悪で仲間はそれを健気だと思って優しく見守る舞台装置に改悪される被害にあって、何故か主人公とフラグ立てるアニメにされるんだろうな
うげー書いてて気持ち悪い
ぶっちゃけ原作エステルの存在感なんてそんな程度なのに
- 201 ：名無し草：2018/01/03(水) 13:20:10.44 .net
- >>199
荒川版は絵も酷ければ内容も酷い。片方だけならまだ我慢できたのに
- 202 ：名無し草：2018/01/03(水) 20:55:43.79 .net
- >>200
荒川は本来サブキャラのエステルをメインキャラに格上げするために
設定を盛ったつもりなんだろうけど、盛り方が醜悪だよな
性格が原作より悪くなってるのに他キャラに持ち上げさせて主人公を
ゲステルのためのアクセサリー扱い
- 203 ：名無し草：2018/01/03(水) 22:08:36.27 .net
- >>200
まんまそれ
阿鼻叫喚だよな
- 204 ：名無し草：2018/01/04(木) 12:49:05.99 .net
- 正直ジョジョで例えられても分らない人は多いと思う
他作品で例えるならもっと国民的にみんな知ってるのにしないと
というか他作品に例える意味もあまりないけど
例えなくてもゲステルが荒川に捏造されたおぞましい存在なのは、このスレの住民なら分ってるし
- 205 ：名無し草：2018/01/04(木) 14:09:20.24 .net
- 聖闘士星矢で例えると、沙織そっちのけで
美穂はもしかしてアテナの化身かな～？（チラッチラッ）
と改変するようなもんだよ
- 206 ：名無し草：2018/01/04(木) 17:17:38.79 .net
- わざわざ他作品に例える必要がない
- 207 ：名無し草：2018/01/04(木) 18:14:33.91 .net
- >>202
他のキャラや設定がアクセサリー扱い
他のキャラの設定や見せ場までお気に入りのキャラのアクセに
キャラ贔屓で失敗するパターンの典型だね
- 208 ：名無し草：2018/01/04(木) 20:33:42.43 .net
- １４歳の少女に自己投影するのはキモイけどまあいいとして
他のキャラの見せ場まで奪わないで欲しいわ
- 209 ：名無し草：2018/01/04(木) 20:56:27.10 .net
- 自己投影の時点でキモイじゃん、二次創作でもキモイのに、商業版権許諾コミカライズでって
古代で14歳なら今でいう18歳くらいの扱いでいい気がするがおばちゃんだしな…
- 210 ：名無し草：2018/01/04(木) 22:12:16.96 .net
- アンドラゴラスの脱獄シーンも先に１１歳の少女がやってるから迫力半減どころじゃない
- 211 ：名無し草：2018/01/05(金) 00:18:23.61 .net
- 都合のいいキャラなんだよな
敵側の盲目的な信者でも少しは啓蒙することが出来るというエピ作りにアニメだと簡単に往復してたけどエクバターナの様子や王と王弟の不仲といった情報を伝えてくれたり道化のような存在
あとアルスラーンの心の広さや賢明さもアピール出来て
愚直だけど礼儀は弁えてるし自分の出来る限りで行動する懸命な子って感じで中村版エステルは好きだから悲しい
- 212 ：名無し草：2018/01/05(金) 17:45:43.66 .net
- 男作者のBLEACHやNARUTOだって作者の自己投影主人公きめぇぇぇなんてdisられているのに
アラフォーのババアが少年誌で脇役に自己投影なんて痛いなんてレベル超えているな
- 213 ：名無し草：2018/01/05(金) 18:53:41.72 .net
- 今年で４５歳
- 214 ：名無し草：2018/01/05(金) 19:21:26.65 .net
- >>212
しかもオリジナルでなく人様の作品の漫画化でやらかしてるのが痛さを増してる。
主人公に自己投影ならまだしも脇役で主人公に説教って、それやりたさに漫画化引き受けたと
言われても仕方ない
- 215 ：名無し草：2018/01/05(金) 20:51:40.57 .net
- エステルが原作より賢くおしとやかになって少し出番が増えるくらいの改変なら許せた
なんで原作よりはるかに馬鹿で暴力的になって出番が大盛りされるんだよ
- 216 ：名無し草：2018/01/05(金) 23:16:20.35 .net
- >>215
そしたらエステルいらないじゃん
信仰(狂信)と現実の狭間で揺れる勇ましい少女騎士(もしかしたら素直でいい子かもしれない)
っていうのがエステルの役割なのに
- 217 ：名無し草：2018/01/06(土) 15:03:16.13 .net
- ぶっちゃけ原作エステルのエピソードって、丸々削っても問題ないよね
マヌエル難民は最初からいなくて兵士だけにしても話は進められるし
その後のエピソードもその場限りのキャラとか、偵察行った人間からの情報にもできる
その程度のキャラが荒川に「重要人物」に改悪されたんだから最悪だ
- 218 ：名無し草：2018/01/06(土) 16:14:58.27 .net
- 改変してまで出番増やすほどのキャラじゃねえからな
- 219 ：名無し草：2018/01/06(土) 17:49:29.78 .net
- 実質、アルスラーンとパラフーダのキャラ立てのための使い捨てキャラだったからな
- 220 ：名無し草：2018/01/06(土) 22:10:42.85 .net
- 原作エステルは敵対勢力になり得ないほど弱かったしすぐ怪我人の世話始めたから
アルスラーンが放っておけなかったのもわかる。
荒川版は11才で王太子連れ回しの前科持ちなんだからただの敵だよね。
健気と併せて無力もエステルの重要な特徴だったと思うけど、荒川版は1話で両方ぶち壊した
- 221 ：名無し草：2018/01/06(土) 22:18:48.30 .net
- 無礼を働く捕虜にまで優しいアルスラーンを演出する為の名前つきモブだよ
- 222 ：名無し草：2018/01/06(土) 22:53:06.48 .net
- アルフリードの面倒見の良さとかな
パルス陣営だとみんなしっかりしてるから目立たない長所だけど
エステルや避難民相手だと分かりやすい
- 223 ：名無し草：2018/01/07(日) 00:12:05.55 .net
- そこまで濃いキャラじゃないからこそ取り憑きやすかったんだろうな
心霊話でも大人より子供とか主張の強い人より弱い人のほうが憑かれやすいと聞くしな
- 224 ：名無し草：2018/01/07(日) 10:06:55.40 .net
- 無力だから保護してもらえた脇役少女が荒川の「何をしても許され愛されるｱﾃｸｼ妄想」に
憑かれてバケモノになってしまった
- 225 ：名無し草：2018/01/07(日) 11:42:59.08 .net
- 荒川版エステルは敵として殺されて当然の事してるのにね
- 226 ：名無し草：2018/01/07(日) 15:09:34.56 .net
- ・脱走捕虜
・マヌエル城のスパイ行動
・殿下襲撃、側近であるエラム重傷
・バルカシオン自殺の際の殿下襲撃
ゲステルってこのどれか一つでも殺されててもおかしくないんだよな
逆にいえばこれだけやってて殺されてない方がおかしい。特に最後二つ
荒川版はこれが「戦記物」であるという前提がすっぽ抜けすぎ
戦争やってんだぞ分ってるのか
- 227 ：名無し草：2018/01/07(日) 19:36:37.79 .net
- アンドラゴラスが相手だったらゲステルは唐竹割りされて
城にいたルシタニア人はパルスの怒り狂った民に投げ与えられるか奴隷にされるかだし
ヒルメスも仮にパルス王やれてたとしたら普通にそうしてるだろうにな
アルスラーンが底抜けにお人よしだから助かっていい待遇を受けてるだけなのに
ゲステルはそれに甘えまくる癖どこまでもでかい態度で平気で耳引っ張るときたもんだ
- 228 ：名無し草：2018/01/08(月) 11:10:51.42 .net
- >>227
特に戦場以外の場で、非戦闘員、武器を持たない人間を傷付けているってのが大きいしなあ
どう言い訳した所で一話から正当化できない
- 229 ：名無し草：2018/01/09(火) 08:40:39.48 .net
- エステルは敵国の人間も悪人ばかりじゃないと言う証明としては必要なキャラだったと思うが
ぶっちゃけエステルが男の子だったとしても成り立つんだよな
- 230 ：名無し草：2018/01/09(火) 08:44:54.51 .net
- 原作より正当化できない要素を爆盛りして本人は正当化のつもりなのが救えない
- 231 ：名無し草：2018/01/09(火) 17:45:08.53 .net
- 荒川「エステルを重要キャラにしたいから盛っちゃえ～」
ボダンは二人もいりません
- 232 ：名無し草：2018/01/09(火) 19:10:25.79 .net
- >>229
前半分には同意だが、
男だったら腕力で勝って寝首かきかねん
その前にみつかって処刑されかねん
年端もいかない腕力でも頭脳でも劣る、騎士には成れたものの家柄がいいわけでもない少女だからお優しくする理由ができるわけで
- 233 ：名無し草：2018/01/09(火) 19:11:35.56 .net
- まさか、ここから足引っ張る系ヒロインゲステル爆誕…？ｹﾞﾛｹﾞﾛ-
- 234 ：名無し草：2018/01/09(火) 19:12:38.99 .net
- 酌婦エステルを荒川が描けばアニスタの責任ではないとはっきりする
- 235 ：名無し草：2018/01/09(火) 19:39:08.78 .net
- >>233
荒川は主人公に良い影響を与える女の子を書いてるつもり
- 236 ：名無し草：2018/01/09(火) 19:57:03.16 .net
- 原作のエステルなんてさして重要なキャラでもないわけだが
まあだからこそBBAにとって都合が良かったんやろな
- 237 ：名無し草：2018/01/09(火) 20:17:19.89 .net
- >>224
潜入ネタは批判を避ける為に描かないかもしれない
荒川はこのへんで出番あるとは言ったけど具体的内容は決めてないという話になっているので
ごまかす余地はある
そしてアニメに責任をなすりつけて信者は漫画は原作に忠実忠実と言う
サリーマの描き方からすると数か月先延ばししたところでゲステルはゲステルのままだろうけど
おれたたしてほしい
- 238 ：名無し草：2018/01/09(火) 20:19:30.62 .net
- ごめん >>234
意味不明になってしまった
- 239 ：名無し草：2018/01/09(火) 20:49:11.74 .net
- もう原作小説完結してエステルなんてスルーされて終わったのにね
- 240 ：名無し草：2018/01/09(火) 22:31:12.73 .net
- >>234
荒川はその手の嗅覚は鋭いからアニメで批判の多かった潜入ネタは変えてきそう
変えてより酷い描写になるだろうけど
- 241 ：名無し草：2018/01/09(火) 22:50:23.76 .net
- 俺も評価が下がった潜入は描かないと思ってる
でも1話がある時点で今さらどう繕っても無駄なんだけどなぁ
あれこそがアニメのせいでもなく、原作を大きく捻じ曲げた一番の証拠なのに
- 242 ：名無し草：2018/01/10(水) 08:39:58.50 .net
- >>239
しつこく恋愛妄想重要キャラ妄想を続けて
アルスラーンの死に際にワンチャンある期待してた
カップリングバカの阿鼻叫喚が痛快だったな
- 243 ：名無し草：2018/01/10(水) 13:49:10.01 .net
- >>242
そもそも主人公の死に際に「○○と共に葬ってくれ」と遺言とか、ヒロインが幻として現れて一緒に旅立つとかは
物語の中で明確にくっついての相思相愛か、片方だけでも気持ちを明言してなきゃありえないし映えないってのに
矢印もでず恋愛感情を作中否定されてたキャラにそんな出番があると妄想するのが頭おかしいよね
最終巻であれだけのスルーなのが当たり前、当然の結果だというのに、阿鼻叫喚するって面白すぎるｗ
エステル厨もカプ厨もウザい事この上なかったけど、あの狂乱っぷりは笑わしてもらったわｗ
- 244 ：名無し草：2018/01/10(水) 15:41:03.76 .net
- >>241
仮に奇跡が起こって汗血公路以降のエステルが原作通りに描かれようと
漫画版は一話からの改変のせいでもう同じには見えないんだよな
一話では労働を対価に生活保障してもらえる奴隷にされることを
あれだけ嫌がって批判して逃げたのに
汗血公路では勝者の完全な慈悲であれこれ恵んでもらえる捕虜の立場を
「施しは受けぬ」と抜かしつつ受け入れる
これじゃ一話のごたくが結局は「もっと甘い扱いしろ！！！」と言いたかっただけに見えるよ
本当にさぁ攻め込んだのはパルスかルシタニアかどっちなんだよ？
- 245 ：名無し草：2018/01/10(水) 16:43:59.93 .net
- モブにたまたま名前が付いた程度のキャラなんだよなぁ
- 246 ：名無し草：2018/01/10(水) 17:34:42.82 .net
- 企業戦士にはどのような形で出てくるか
- 247 ：名無し草：2018/01/11(木) 00:06:34.72 .net
- >>242
夫婦用の棺で葬られたキャラたちを羨ましがってたのはちょっと笑った
- 248 ：名無し草：2018/01/11(木) 09:18:20.06 .net
- NARUTOのアニメーターの炎上に既視感感じて笑えない…
アニナルも荒川版もアニプレ作品だしごり押しキャラの特徴と盛り方も同じなんだよな
ヒナタもエステルと性格は正反対だし主人公とくっついたと言う違いはあるけど
本編じゃ毒にも薬にもならない空気キャラに設定を盛りまくり他キャラ踏み台にしまくり原作破壊した所が全く同じ
しかも設定の盛り方がオリジナルのヒナタとエステルを全否定する代物だから原作の彼女らが好きな層にも嫌がらせしている所まで同じ
田中作品どころかジャンプの看板作品まで腐らせるアニプレぱねぇ…
- 249 ：名無し草：2018/01/11(木) 09:39:49.81 .net
- >>248
聞こえてきた噂では原作でもヒナタはナルトとくっついたんじゃないの？
子供生まれたとかどうとか
まあどっちでもいいけど
恋愛要素が最初から大きい作品とそうでない作品はタイプが違うから混ぜるな注意なんだよな
恋愛要素が入るだけでバランス崩れる作品は少なくない
恋愛テーマじゃない作品は誰とくっついたとかは匂わせるくらいはいいが作中で決着つけない方がいいと思うわ
- 250 ：名無し草：2018/01/11(木) 10:19:50.07 .net
- >>249
マジスレすると今回のNARUTOの騒動はハイキューのアニメーターが腐エロ絵描いて炎上した事件のヘテロ版だぞ
作中でくっつくくっつかない関係なく普通にアウト
- 251 ：名無し草：2018/01/11(木) 10:28:04.36 .net
- マ…マジスレされても
- 252 ：名無し草：2018/01/11(木) 12:01:12.80 .net
- >>249
ここにもヒナタ信者が来たのか
痛いな
- 253 ：名無し草：2018/01/11(木) 13:01:22.10 .net
- 荒川アンチスレに特攻している信者が学生のフリして痛々しいったらないな
- 254 ：名無し草：2018/01/11(木) 13:19:03.53 .net
- 別マガ、今月号は割とまともだったような気がする
- 255 ：名無し草：2018/01/11(木) 14:13:03.83 .net
- >>252
噂しか知らんのだが信者扱いか
スレチ話題なのに何でそんなに偉そうなんだ
- 256 ：名無し草：2018/01/11(木) 14:25:08.13 .net
- 唐突にスレチの話題ぶっこんできたマヌケのせい
- 257 ：名無し草：2018/01/11(木) 15:34:25.16 .net
- >>254
今月はどこまで進んだ？
- 258 ：名無し草：2018/01/11(木) 18:30:12.58 .net
- >>257
253じゃないけど今月は
キシュワードがペシャワールで出迎えから魔導士が偽の密書奪って逃走まで
でもエラムには種明かししないままなのでエラム動揺しまくった状態
- 259 ：名無し草：2018/01/11(木) 18:37:56.83 .net
- エラム見ると50年間の事考えるようになってもう駄目だ
でも何だかんだと完結して良かったよね荒川版は完全別物って感じが強くなったし
- 260 ：名無し草：2018/01/11(木) 20:16:15.81 .net
- >>256
お前がなきも女
- 261 ：名無し草：2018/01/11(木) 21:09:36.48 .net
- >>258
ありがとう
シンドゥラ編が終わったらゲステルを登場させるために
早送りになるかと思ったけどそうでもないんだね
- 262 ：名無し草：2018/01/11(木) 21:37:40.02 .net
- 今月も冒頭にひらがなしゃべりのアイヤール出てたな
あそこに妻子並んでるかという？疑問はちょっとある
- 263 ：名無し草：2018/01/11(木) 22:28:09.45 .net
- 妻子ということはナスリーンも出たのか。
ペシャワールでのアバターはナスリーンとアイヤールだったりして。
立派な母親に自己投影。まさかそのためのアイヤールか？
- 264 ：名無し草：2018/01/11(木) 23:44:17.83 .net
- >>263
地上で騎馬隊率いたキシュワードが出迎えてるのを
外壁の上からアイヤール抱いたナスリーンと侍女たちと見張りの兵が見下ろしてる
どうってことないコマだけどこんなんなくてもよくね？とか
妻子と侍女はそこまで出てくることなくね？とかちょっとひっかかる
ペシャワールには市民いないからよくある軍への
息子よ恋人よ王子のお帰りだーみたいな市井のほのぼのお出迎えできないから
入れて見たんだろうかね
- 265 ：名無し草：2018/01/13(土) 15:36:13.60 .net
- 荒川が好きなスレイヤーズでもアニメで原作にない男女カプ押しをして原作ファンに嫌われてたな
- 266 ：名無し草：2018/01/13(土) 18:28:34.02 .net
- 確かに荒川ってスレイヤーズはスレイヤーズでも原作よりアニメ版のほうが好きそう
というかあっちの作品も原作しっかり読んだことあるんだろうか疑問
- 267 ：名無し草：2018/01/13(土) 19:08:08.66 .net
- 資料本買い漁って自慢してるみたいだけど活字ものは文字通り眺めるだけなんじゃ
- 268 ：名無し草：2018/01/14(日) 13:02:37.25 .net
- >>266
荒川はスレイヤーズ原作者の公認ファンクラブにイラスト投稿してたらしいよ
ハガレンはアニメではなく原作のスレイヤーズとオーフェンからパクってるし読んでるでしょ
- 269 ：名無し草：2018/01/14(日) 19:54:15.71 .net
- >>268
読んではいるんだろうけど表面的にだけだろうなぁって印象
よく鋼の時に「うちの主人公は最初からレベル100」と言ってたのはスレイヤーズのパクリ
という指摘を見るけど
スレイヤーズの場合そのあとに「…なので一巻からいきなり魔王と戦います」と続くのに対して
鋼はそういう仕掛けもなくただ主人公を甘やかした設定でしかなかった
パクるにしても上辺をそのまま真似してるだけで
そのネタのどこがどう魅力的なのか深く解析するような読み方は出来ていないんだろう
原作のネタを大っぴらに使っていい立場のアル戦でもそこが出来てないから
ネタの扱い方が下手で台無しになってる
- 270 ：名無し草：2018/01/14(日) 23:04:25.19 .net
- >>269
スレイヤーズの場合は姉の方が桁違いの天才で、主人公は物心ついてからずっと振り回されていて
コンプレックスのあまり親に頼み込んで魔道学校に通わせてもらって努力してレベル100になれたとか
チビで童顔だから依頼人からは低く見られて苦労してるって設定でバランスとってるからな
そもそも傍若無人やっていい場合とそうでない場合を弁えてるし、チームプレーも上手い
エステルのように独善的に傍若無人好き勝手やって愛され体質（）とは根本的に違うわな
- 271 ：名無し草：2018/01/15(月) 08:32:22.54 .net
- オーフェンも都合のいいところしかパクらないしな…
- 272 ：名無し草：2018/01/15(月) 10:27:01.90 .net
- >>270
…なんかハガレン主人公って、スレイヤーズの姉妹を混ぜたような感じなんだな
そして弟は初期では親父だかモモンガ(だっけ？)にしようとして担当にとめられた、と
パクるのは上手だけどオリジナリティのセンスが皆無だね
- 273 ：名無し草：2018/01/15(月) 10:39:28.36 .net
- 序盤でハガレンの馬鹿ヒドインゴリ押しも編集に止められたんだよな
あの糞一話見たら止められたのも納得
- 274 ：名無し草：2018/01/15(月) 19:15:38.47 .net
- ハガレンは初代編集が優秀だったのね
- 275 ：名無し草：2018/01/15(月) 19:17:34.83 .net
- >>272
スレイヤーズ作者は「リナが男だったらウザいから」って言ってたらしい
あらいずみるいが「ハガレンの主人公は男版のリナ」だって言ってたね
- 276 ：名無し草：2018/01/15(月) 19:28:26.77 .net
- アルスラーン戦記を読んで殿下とエステルは両想いと思い込む読解力
- 277 ：名無し草：2018/01/15(月) 20:32:21.99 .net
- >>264
遅くなったけどありがとう。
大河とかでも武将の父の帰りを母子で迎えるとかあるし、そういうのがやりたかったのかもね。
そう考えると外壁上で見てるのはそんなにおかしなシーンではないのかも知れんが、
本来はいないアイヤールとナスリーンを使ってそういうシーン捻出してるのが、あざとく感じるんだよなぁ。
アンチ目線だからってのもあると思うけど、荒川氏が描きたいシーン描くためにナスリーンアイヤール親子の
人生を捻じ曲げてまで先に登場させてるっぽい、そのやり口がどうしても受け入れられない。
- 278 ：名無し草：2018/01/15(月) 22:32:58.56 .net
- >>276
異性間にあるのが敵意じゃなければ恋心だと思い込む傍迷惑な恋愛脳だよなあ
- 279 ：名無し草：2018/01/15(月) 23:02:59.87 .net
- 「原作はエステル→アルスラーンだけど両思いにしちゃおうｗ」ですらなく
「世間知らずの坊ちゃんをゲステルちゃんの下僕にしてやる！」は
恋愛脳の中でもかなり特殊だよな
- 280 ：名無し草：2018/01/16(火) 00:05:15.62 .net
- 軽いはしか（完治済み）を死に至る病と思い込んでしまってるんだよ……
本当にはしかなら場合によっては死に至るかもしれないけど
最終巻で完治済みどころかかかったかどうかすら曖昧なことになってしまったのに
- 281 ：名無し草：2018/01/16(火) 02:18:45.59 .net
- アルスラーンはエステルのことなんて頭の片隅にも無かったよな
まあ当たり前なんだが
- 282 ：名無し草：2018/01/16(火) 10:22:08.89 .net
- 軽いはしかだろうと、もしかかっていたなら死に際に微かな面影くらいは思い出しただろうな
完全なるスルーだったことで、はしか説も作者自ら否定してるも同然だ
実際には面影どころか他の男ｗと葬られる事を望むって、エステル厨にとっちゃNTRエンド扱いかもなｗ
- 283 ：名無し草：2018/01/16(火) 21:19:51.99 .net
- ホモ墓エンドに腐どもはよだれ垂らして大喜び
エステル厨は願望潰されて絶望の底って感じか。どっちにしろ面白い
- 284 ：名無し草：2018/01/16(火) 22:39:18.20 .net
- 腐以前にダリューンはたとえ死んでも陛下のお傍にいると言っていて
アルスラーンはそんなダリューンを兄のように慕ってたから
二人揃って願ったり叶ったりって事だよ
アルスラーンは死をもってエステルと結ばれろってのはありえる筈がない
そっちは荒唐無稽な願望なのに厨は何をショック受けてんだか
- 285 ：名無し草：2018/01/16(火) 22:46:31.86 .net
- 腐れの言い訳も薄ら寒いな。同じ墓とか普通にきっしょいっつの
- 286 ：名無し草：2018/01/16(火) 23:31:14.68 .net
- 原作に苦情があるなら田中に言えよ
- 287 ：名無し草：2018/01/16(火) 23:52:15.30 .net
- アンチスレ荒らしてる信者でしょ
- 288 ：名無し草：2018/01/17(水) 00:18:34.34 .net
- ダリューンもまた絹の国に……なんてこれっぽっちも思ってなかったよな
- 289 ：名無し草：2018/01/17(水) 00:31:42.02 .net
- なんで荒川ってあんなに恋愛脳なんだろ。欲求不満でもあるのかｗ
- 290 ：名無し草：2018/01/17(水) 00:37:40.17 .net
- 男女カプ好きの自分は腐女子より高尚な存在と勘違いしてるんだろ
- 291 ：名無し草：2018/01/17(水) 00:46:34.13 .net
- 荒川って本当に原作エステルが嫌いなんだね
ここまでゲスに描くなんてねぇ…
- 292 ：名無し草：2018/01/17(水) 07:27:33.67 .net
- 荒川の場合恋愛と言っても女性優位というか
「頭がいい肝っ玉母ちゃんとそんな母ちゃん大好きな息子」に近い関係が好きっぽい印象
ゲステル周辺見ただけだけど
- 293 ：名無し草：2018/01/17(水) 11:58:01.43 .net
- >>290
なのに付いてるファンは腐ればっかだよな
- 294 ：名無し草：2018/01/17(水) 12:11:45.94 .net
- 赤の他人が妊婦の腹触るだのチビと言われて火病る臭い主人公だの（しかもキモい三つ編み…）
イエスマンしかいない暴力ヒドイン達だの男に受ける訳がない要素がいっぱいだからな
この様で馬鹿作者も馬鹿信者も王道少年漫画（）なんて大口叩くから失笑だわ
- 295 ：名無し草：2018/01/17(水) 19:46:44.39 .net
- 荒川のカプは女の側が相手の男をたいして大事に想ってないように見えるんだよな
ゲステルは殿下にマウント取ってボロクソ貶した上に暴力
鋼ヒロインは主人公の命にかかわるかもしれないミスを軽くごまかす上に暴力
相手の男の感情もこんなのどこに魅かれるんだかまったくわからないし
萌える萌えない以前に恋愛してるように見えない
- 296 ：名無し草：2018/01/17(水) 21:37:44.77 .net
- >>295
凄く納得した。自分はエステル→殿下ならありかなと思ってる男女カプ厨なんだけど
荒川の書く男女カプはさっぱり萌えないわ。
- 297 ：名無し草：2018/01/17(水) 22:27:31.98 .net
- 原作のエステルならまだ可愛げがあるけど荒川版ときたら
- 298 ：名無し草：2018/01/18(木) 20:24:59.78 .net
- >>294
第一話で奴隷制度を肯定する主人公に書いておいて「荒川版は少年漫画らしい良いアレンジ」と言ってるからなぁ
- 299 ：名無し草：2018/01/18(木) 20:44:41.83 .net
- >>292
ピンチになるとフニャフニャして男に守られるから肝っ玉母ちゃんでもないと思う
- 300 ：名無し草：2018/01/18(木) 21:01:41.44 .net
- >>298
アルスラーンを嫌なガキにしてエステルageしてるんで初見は凍った
原作の肝である奴隷解放はエステルの手柄でしたとか、原作の名シーン横取り感すげえわ
そもそも少年漫画かあれ？
チャチすぎて妖怪ウォッチとか見てる幼稚園～消防向けかと思った
- 301 ：名無し草：2018/01/18(木) 21:03:43.51 .net
- >>300
妖怪ウォッチに失礼だろ
荒川が描いてるのは子供騙しの厨二病向け漫画だよ
- 302 ：名無し草：2018/01/19(金) 11:37:15.24 .net
- 荒川版に少年漫画らしいスカッとするシーンなんてひとつもない
- 303 ：名無し草：2018/01/19(金) 11:54:42.09 .net
- 子供向けって実は一番難しいからな
最近のラノベみたいにキャラ萌えで誤魔化す事も荒川みたいにステマで誤魔化す事も全く通用せず
単純につまらなかったらあっさり見棄てられる
荒川みたいな馬鹿な女オタにしか受けない雑魚には少年漫画も子供向けも無理
- 304 ：名無し草：2018/01/19(金) 14:22:19.34 .net
- でもまあ、ガンガン編集の良修正力と運よくアニメ化された後半設定借りただけのオリジナル1期が大ヒットしたおかげで
一応有名になったハガレンと、映画もアニメも原作添いにしたら超空気だった銀匙というヒット作を二つも持ってるんだから
今後もオリジナルだけをやればいいんだよね
そしたらきっとまた実力以上のヒットを生み出せるかもしれない
他人の名作をアレンジする能力は皆無なんだから、オリジナルに専念すればいい
- 305 ：名無し草：2018/01/19(金) 15:18:14.29 .net
- 荒川はオリジナルで設定のおいしいところだけつまんで
入り口を見映え良く見せて客を掴むのが上手い漫画家だと思う
正直中身は設定負けする程度にしか描けない
原作つきは設定で誤魔化しきかない分マジでやらん方が作者の為だと思う
- 306 ：名無し草：2018/01/19(金) 22:15:14.55 .net
- エステルカプ厨は原作でスルーされて発狂し
田中からも念入りにトドメ刺されて死体蹴りか
- 307 ：名無し草：2018/01/19(金) 23:11:05.67 .net
- >>306
昨日の完結イベントのこと？
秘書の方も、エステルが王妃になってめでたしなんて露とも思ってなかったし皆さんも
そうでしょうけどと言っててナイス牽制と思ってしまった。
田中さんはダリューンはセリカで振られたんだろうと話してて、
振られた女の国に行きたがってる荒川版ダリューンてww
- 308 ：名無し草：2018/01/19(金) 23:45:52.78 .net
- >>306 >>307
なんだそれ最高すぎる。田中氏も秘書氏もＧＪ！
原作者サイドも一般人も露ほどに思っていなかった事を主張し続けた
哀れなカプ厨達にトドメが刺された感じだな。いやーめでたい
- 309 ：名無し草：2018/01/19(金) 23:50:39.51 .net
- 原作ファンとしてはエステルは一部だけの使い捨てキャラだと思っていたから
まあ王妃なんて露程も思わなかったよ
二部に出てきただけでも驚いたほど
- 310 ：名無し草：2018/01/19(金) 23:56:32.46 .net
- >>307
そんなコメントがwww
- 311 ：名無し草：2018/01/20(土) 06:14:26.54 .net
- エステルという名前の元ネタから、もしかしたら王妃になるのではと
予想していた人は一応いた
ダリューンも第一部ではパルスが落ち着いたらまたセリカに、とか思ってなかったっけ
正直田中先生も昔の設定を忘れたのか辻褄合わせるのが面倒になったのか
矛盾だらけな内容で昔からの読者としては言いたいこともいろいろあったが
念入りにトドメ刺してくれて、そこだけはＧＪ
>>309
だね、王都奪還できれいにお別れして終わったのに
パラフーダのため再び使い捨てで終わっちゃって、そこは少し同情した
後にカプ厨なるものの存在を知って、むしろ出てこなければよかったのにとすら思うようになった
- 312 ：名無し草：2018/01/20(土) 07:11:44.95 .net
- セリカに、というかナルサスと話してるシーンの地の文で
失われた恋の面影を追って絹の国にいくのであろうか、みたいな推測文の形で書かれていたと思う
荒川は多分そこを掘り下げたかったんだろうけど華麗にハシゴ外されたなw
- 313 ：名無し草：2018/01/20(土) 08:07:14.55 .net
- 異国の王子さまに見初められーの玉の輿物語でも妄想してたんだろうが
そんなもんアルスラーン戦記しゃなく童話でも読んどけって話だよな
- 314 ：名無し草：2018/01/20(土) 08:44:37.53 .net
- >>305>>304
このババアはオリジナル作る才能もないだろ
銀の恥もハガレンも盗作パクリ汚物だし早く筆折るか干されて消えてほしいわ
- 315 ：名無し草：2018/01/20(土) 09:31:40.63 .net
- ダリューン本人は外伝で、パルスに帰ってきて良かった、
自分の現在も未来もパルスに「のみ」あると力強く言ってたから
セリカに行くなんてありえないんだが
荒川は読んでないのか読解力がないのか
- 316 ：名無し草：2018/01/20(土) 10:09:59.52 .net
- 原作はアルスラーンが市井の友達と仲良しだったのは誰が読んでも
誤解しようがないけど、荒川版ではいじめられっ子にされたからな
外伝を読んでダリューンはもうセリカに未練がないと読み取れていても
未練たらたらに改悪するのが荒川
- 317 ：名無し草：2018/01/20(土) 10:17:44.85 .net
- >>313
あの原作の描写からそこまで妄想逞しく出来るなら
少女漫画思考というかハーレクイン？思考だな
完結後に内容が妄想と違うからガイエ叩きまくりの輩
本人＆秘書から丁寧にあしらわれたオチ
- 318 ：名無し草：2018/01/20(土) 10:38:40.53 .net
- >>315
公主に振られたのかもしれないという作者の話を受けてそのセリフ読むとこうちょっと切ないけど
いずれにしても絹の国に本人的には未練はないんだろうなあ
公主とのことはいい思い出で終わってるんだろうし
- 319 ：名無し草：2018/01/20(土) 10:56:35.18 .net
- 親友ナルサスとの交流を禁じられ、正しい進言をしても反感を買う
アンドラゴラスの時代ならセリカに未練があったかもしれないが
その後、良き君主と出会い親友と再会して仲間が増えたしな
しかしイベントで作者や秘書にそこまで念を押されるなんてｗ
よほどカプ厨がうるさかったのかな
- 320 ：名無し草：2018/01/20(土) 11:31:03.51 .net
- >>317
荒川おばさんはハーレクイン思考ｗｗｗ
- 321 ：名無し草：2018/01/20(土) 11:54:50.41 .net
- 『シャーオに愛されて』とかくっそハーレクインにありそう
『女騎士として遠征したら玉の輿に乗れたんですが』とかラノベ系エロタイトルにありそう
- 322 ：名無し草：2018/01/20(土) 12:58:27.10 .net
- 少女漫画やハーレクイン・ラノベにしても
王子様の国に侵略 した 側の女が甘いラブロマンスからのハッピーエンド
なんて話あるんだろうか
「本人は嫌なのに無理やり連れて来られた」パターンでよっぽど同情できる設定にして
やっと成立するかなってところだろうけど
ゲステルはその真逆に突っ走ってるわけだからな……
- 323 ：名無し草：2018/01/20(土) 15:13:25.68 .net
- >>322
そういうの以外だと、情報収集諸々の為にハニトラで近づいたけど段々惹かれていって
最終的には和平に着地して…が関の山かな
どっちにしろ侵略が起きた後だとハッピーエンドは難しすぎる
- 324 ：名無し草：2018/01/20(土) 20:32:54.79 .net
- >>321
マジでありそうなタイトルｗお前のそのタイトルセンス好きだぞｗ
>>323
侵略が起きた後に侵略した側、しかも平民じゃなく貴族とハッピーエンドになっても
本人達が一瞬だけハッピーでその後はアンハッピーな未来しかないよな
国王は周囲や国民から反感反発をくらうだろうし、下手すりゃ下克上や謀反を招きかねない
百歩譲って最初から悲恋萌えで期待するならまだ分らんでもない
(個人的には百万歩譲ってエステル片思いがせいぜい)
でもあの二人でハーレクインなハッピーエンドを望んでた奴らってマジ頭悪いだろ
- 325 ：名無し草：2018/01/21(日) 01:08:08.94 .net
- 案の定イベントの件が響いた荒川信者が荒川アンチスレに特攻していて草生える
あと向こうで言われたけど対談で田中がナルサスがアルスラーンの耳摘んだシーンは斬新だったと言ったのは
よく考えたら褒めていないよなと言われて目から鱗だった
こういうの見ると実は荒川って影で田中や対談した漫画家達に無礼働いたり怒らせたりしたんじゃ…とゲスパーしてしまう
ど根性カエルの娘で対談の真相暴露した話があったし荒川って有名漫画家に擦り寄るわりに何故か友達居ないし
- 326 ：名無し草：2018/01/21(日) 08:39:17.82 .net
- えっちょっと待ってナルサスが殿下の耳を摘む……？は？？ナルサスが？？
えっそんなのありえないんだけど一体何がどうなってそんなことになるの？？
解釈違いとかそんなレベルでなくおかしい
- 327 ：名無し草：2018/01/21(日) 08:48:30.63 .net
- >>325
ゲステルの間違いじゃなくってナルサスにもやらせたの？
もう読まなくなって久しいけどそんな話題があったらここでも騒がれているはずだし・・・
- 328 ：名無し草：2018/01/21(日) 09:38:10.82 .net
- 田中芳樹スレで信者が暴れてて吹いた
原作とフジリューを叩きつつ荒川をべた褒めしたり
その理由が「荒川はキャラ贔屓しない」で即、スレ住人から否定されてたのは無様だったが
エステルとアルスラーンの恋愛について作者がこう言っていたのに、と恨み節吐いたり
円盤売上が悪かったのにアニメの続編はまだかとか諦めが悪いな
18日のイベントがよほど堪えたようで
- 329 ：名無し草：2018/01/21(日) 10:01:35.00 .net
- エステルは遠くで死にました、みたいにはしないとか言ってたやつ？
確かにそのとおりになったじゃないか
終わってから考えるとアルスラーンに王妃をって話自体ざっくり削るか
なんか気にいる子がいないんだよねーでのらりくらりかわし続けたまま蛇王との戦いに突入・死亡で良かった気もするけどね
パラフーダを十六翼将に入れる必要もなかったし二部で登場させる意味自体がなかったような
（主だった名有りキャラを全員殺すために出したのかもしれないけど）
- 330 ：名無し草：2018/01/21(日) 10:17:19.27 .net
- くっつくと思わせるように書いたって話もあったらしいけど
それってつまり「くっつけるつもりはなかった」ってことだよね？
くっつけると思わせるように書いた=恋愛匂わせた=公式！
という論理展開してる人がいて「？？」となった
- 331 ：名無し草：2018/01/21(日) 10:57:12.52 .net
- まんまとそのガイエの罠に嵌まった奴がラストに納得行かなくて喚いてる構図
ただ今回そのネタばらしされた以上この先喚くのはおらんだろ
まだいたら頭おかしいレベル
- 332 ：名無し草：2018/01/21(日) 11:37:47.45 .net
- >>330
恋愛かと勘違いした読者のミスリードでした残念！で終わるはずなのに恨みがましいよな
推理小説で例えるなら途中まで犯人かと思われたキャラが潔白だと判明したような話なのに
- 333 ：名無し草：2018/01/21(日) 14:20:26.24 .net
- 正直くっつくかと思わせるような描写、フラグがあったとも思えない原作なんだけど
アホなカプ厨しか釣られてないじゃん
あれは釣られるわ、思わせぶりだったよな～って、大方の読者なってないし
王妃なんて端から無理な状況だったしさ
- 334 ：名無し草：2018/01/21(日) 14:56:49.63 .net
- >>333
恋愛を想起させるような描写なんてなかったよな
- 335 ：名無し草：2018/01/21(日) 15:28:43.50 .net
- >>331
今の時点でわめく内容が充分おかしいからなぁ
頭おかしいのは現時点で確定だし、こういう粘着質な基地達はしばらく騒ぐんじゃないかな
まあどれだけ騒ごうと所詮負け犬の遠吠えだし笑えるからいいけどさ
エステル関連でのフラグなんて思い当たらないけど、それでもエステルにフラグがあったというなら
アイーシャ好きも田中氏に激おこしなくちゃならないなｗ
フラグともいえないフラグで勝手に期待して裏切られたとヒスるって気持ち悪い
そもそもエステル厨のいうフラグって「自分達の都合のいいように受け取ったフラグ」なんだよね
一般読者にしてみたらそれただの妄想こじ付けだろうとしか思えない
- 336 ：名無し草：2018/01/21(日) 16:03:25.42 .net
- エステル厨が気色の悪い妄想垂れ流して暴れまわったんでエステルまで嫌いになったってのが何人かいるけど荒川信者もそういう存在になってるよなぁ
- 337 ：名無し草：2018/01/21(日) 17:55:30.98 .net
- 王家の血統によらず即位して、だから自分の後継者も血縁者じゃなくていい
無理に嫁をとる気はないとアルスラーンは考えてる
というオチのために、年の近い女の子がいても恋愛にならない描写が
必要だったんだろうね
女が出てくる＝恋愛成就フラグではない
- 338 ：名無し草：2018/01/21(日) 18:05:29.21 .net
- 女キャラが出てくる＝恋愛フラグって短絡的だな
- 339 ：名無し草：2018/01/21(日) 18:50:34.27 .net
- >>337
すごくしっくりきた
- 340 ：名無し草：2018/01/21(日) 20:42:36.98 .net
- >>335
エステルごときで恋愛フラグと主張てきるなら
アイーシャの方がよほどフラグに相当する描写があるが
アイーシャがエラムと結婚したのを怒ってる奴はいないな
- 341 ：名無し草：2018/01/21(日) 21:06:54.05 .net
- >>338
エステル厨と荒川氏がどれだけ短絡的なのかが分るよね
荒川氏の改悪部分って短絡的なものばかりだもの
キャラを深く読み込んで掘り下げていたら描けないような描写ばかりだ
>>340
アイーシャ好きが騒がないのにエステル厨は基地ってる
エステル厨とカプ厨がどれだけ異様なのかが分るわ
- 342 ：名無し草：2018/01/21(日) 21:42:43.07 .net
- 荒川が見た目や出番やあれこれ盛りまくったキャラ改変している事実こそ
原作エステルはヒロインとするには薄すぎるんだってことを証明しちゃってるんだよ
読者みんなが恋愛と思うに違いない描写が充分あるんだったら
何も変えずにそのまま描けばよかっただろ
- 343 ：名無し草：2018/01/21(日) 22:35:53.14 .net
- この手のは本来恋愛視点の読者も恋愛だったかもねくらい思える仄かな感じがいいのに
ハッキリさせないと気が済まないからって暴走の挙句
わざわざ原作者に全否定される有様草
雉も鳴かずば撃たれなかったのにな
- 344 ：名無し草：2018/01/22(月) 00:10:29.35 .net
- 荒川やエステル厨だとかは恋愛を重視しすぎだよな
登場人物のほとんどが責任ある地位や身分持ちなんだから
恋愛の優先順位はそこまで高くないのが当然なんだよ
アンドラやイノケンは優先しすぎた行動取って王としてふさわしくない、非難すべき点扱いされてんだ
荒川版じゃいちいち恋愛要素強化してくるからどいつもこいつも色呆けになる
やめてくれ色呆け
- 345 ：名無し草：2018/01/22(月) 13:11:23.99 .net
- 恋愛を重視するなら、せめてどうして恋愛に至ったのか
その過程や理由も重視しないと釣り合いがとれないっての
アルフリードのように真っ直ぐに最初から思いをぶつけて
恋愛には優柔不断なナルサスを何年も待ったり、
フレデリカのようにヤンに恩と初恋があって
何年もヤンを副官として支えたりしてるならともかく
初対面で護衛の頭カチ割って自分を誘拐して
散々暴言吐いてたDQNに好意的になられても
- 346 ：名無し草：2018/01/22(月) 13:46:18.41 .net
- >>342
その結果、悪い意味で濃過ぎるキャラになっちまってるのが笑う
しかもボダンやルトルドといった悪役そっくり
- 347 ：名無し草：2018/01/22(月) 14:15:00.21 .net
- ここで言われてる「女ボダン」は凄くピッタリな表現だと思う
ゲステルを一言で表しすぎてる
あと誰かが言ってた「ゲステルはボダンの隠し子かと思ってた」もなる程と思った
確かに「異教徒がー！」を最初から最後まで連呼しながらキチ行動に走る姿はよく似ていたし
(あと容姿的にもボダンは元が黒髪系じゃなくて金髪っぽいのと、ツリ目が似てる)
いくら貴族の出とはいえ隊長とか優遇されてる養子となればそう思われても当然だ
ボダンの隠し子なら養子設定が活かせるし
ボダンの隠し子なら跡取りが欲しいのに女を養子の謎も解けるよ、良かったね！
- 348 ：名無し草：2018/01/22(月) 14:17:06.43 .net
- そういえば対談でボダンちゃんて呼んでるって言ってたな
- 349 ：名無し草：2018/01/23(火) 03:21:57.60 .net
- 原作で悪役として目立たせるために作られたキャラを
その逆として目立たせようとして上手くいくわけがないわ
どうしてもこんなの目立たせる漫画描きたかったなら
設定も世界観も何もかも違うオリジナルでやればいいのに
- 350 ：名無し草：2018/01/23(火) 14:17:10.70 .net
- イベントの話聞いて田中は表に出さないだけでよっぽど荒川に鬱憤がたまっていたんだろうなと思った
タハの娘なんて居なかったもそうだけど荒川否定に抜かりがないことないこと
- 351 ：名無し草：2018/01/23(火) 16:27:00.48 .net
- だから適当にコミカライズを任せるもんじゃないんだよ
絵柄からしてあのモサい絵柄で、全然原作のイメージに合ってなかったんだから、荒川にやらせないで欲しかったよ
まぁこれじゃないってなったなら特にエステルの扱いには、口出しして欲しかった
エステルに関しちゃ荒川以前に信者はいたけど、荒川のせいで凶悪化したんだからな
- 352 ：名無し草：2018/01/23(火) 19:09:19.16 .net
- >>350
荒川アンチスレからコピペしたの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1515466072/719
小説が終わったんだから漫画も終わりでいいだろうもう
- 353 ：名無し草：2018/01/23(火) 22:14:08.61 .net
- せっかくのテレビアニメ化のチャンスを台無しにしておいて
飽きたからアル戦やめて自分のオリジナルはじめま～すと言われてもムカつく
- 354 ：名無し草：2018/01/23(火) 23:07:44.85 .net
- とっとと干されてほしいわこのおばさん
- 355 ：名無し草：2018/01/23(火) 23:24:16.39 .net
- 荒川がエステルをゲステル化しなければ、エステルだって原作者や担当に
「あれが嫁になるわけないじゃんｗ(意訳)」扱いされなかっただろうにな
原作エステルは哀れだし、カプ厨以外の純粋なエステルファンは気の毒だ
- 356 ：名無し草：2018/01/24(水) 01:34:27.30 .net
- >>355
作者が名前つきモブを主人公と結婚させなかった事で何年も怒り狂えるって怖いよな
- 357 ：名無し草：2018/01/25(木) 11:24:34.70 .net
- ファンがどれだけ待ち望んでも完結の気配が見えなかったのに、公式同人で作品レイプしたことにより完結を迎える皮肉
めちゃくちゃなメディアミックスで病んで断筆するアホもいるから、どちらに転ぶか分からなかったが結果的には良かったじゃねーか
- 358 ：名無し草：2018/01/25(木) 16:00:48.05 .net
- 読者に媚びる作者だったら凶暴なカプ厨に恐れをなして、ちょっと喜ばせる展開にしてただろうな
でもガイエはその点一切媚びないお方だからｗ
- 359 ：名無し草：2018/01/25(木) 18:17:48.18 .net
- 人気で人生を左右したら人気がないキャラは不公平だっていうあれか
ヒイキが露骨な皮に比べればそこは筋が通ってるな
- 360 ：名無し草：2018/01/25(木) 18:39:19.32 .net
- 原作を大幅に変えてまで第一話で二人の出会いを描いたから
最後も二人の別れを強調するような感じになりそう
- 361 ：名無し草：2018/01/25(木) 19:58:19.69 .net
- >>311>>338
エステルという名前の元ネタと角川がキャラ売りするために書かせたファンタジー小説と
読んでたから同世代の少女＝ヒロインきたぁと思ってた。
さすがにヒロインとは思わんけど、せめてアルスラーンの身代わりなって死んで見せ場作ってくれ
と思った。
- 362 ：名無し草：2018/01/25(木) 20:06:24.60 .net
- 荒川は息子に絶対に自分の描いた漫画を面白いと言わせてやるとか自意識過剰なことを言っていたけど絶対に無理だな
荒川の漫画なんてただでさえオタク向けでコンプダダ漏れで気持ち悪いのに少年がこんな気持ち悪い漫画面白いなんて言うわけがない
男親の岸本と鳥山ですら親に反発してNARUTOやドラゴンボール読まなかったことを考えるに
女親ならより反発は強いだろうよ
- 363 ：名無し草：2018/01/25(木) 20:44:26.66 .net
- >>358
媚びないどころか完結イベントの秘書氏の台詞って、カプ厨に喧嘩売ってるしな
側近の秘書が断言し、田中氏も否定せずって事はそれが事実って事だろうけど
一応腐ってもアニメでヒロイン扱いされたキャラをああいうってすげえｗと思った
二部完結については色々不満もあるけど、荒川版でゲステルと荒川氏が大嫌いになった身としては
改めての原作エステルエンド全否定は嬉しかった
まー、本来なら否定する必要もない内容なんだけどなぁ。カプ厨以外はそんなのありえないと思ってるし
わざわざ否定するってよほど五月蝿かったんだろうな、気の毒に
- 364 ：名無し草：2018/01/25(木) 21:17:34.95 .net
- >>363
原作の描写をどう受け取るかは個人が心の中で
思うぶんにはひとつの解釈として許されるものだろうが
直々に否定されたのはエステルカップリング厨が
あまりにあちこちで暴れすぎたがゆえだな
- 365 ：名無し草：2018/01/25(木) 21:18:43.08 .net
- ゲステル信者がどれほど解釈しようと「結ばせるつもりはなかった」上に
アルスラーンは最後はダリューンと葬られることを希望しているからなあ
恋愛感情があるつもりで書いているならばせめて最後はエステルと共に……くらいは言わせるよあの作者
- 366 ：名無し草：2018/01/25(木) 21:44:44.87 .net
- つか、ツイやブログ感想見てると、うっすらとでもアルエス的なものを考えてた読者はちらほらいるのよね
この間のイベントでも作者の横にいた男もそんな事言ってたし（さすがに結婚とかまでは全く思ってなかったようだけど）
アニメの実況でも二人のシーンだとそれらしいレスがいくつもついてた
自分の場合は、やたら対比の多い作品だから
ヒルメスイリーナに対して何かアルエスっぽい何か入れてくんのかな程度に思ってたな
（ルシタニア人なのでどうにもならんだろというのは前提）
んで、そこをサクっと殺しにかかる田中さすがだなwと思った
- 367 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:01:10.90 .net
- そういう恋愛的な感情があると思わせたら作者の勝ち、みたいなこと言っていたから
ないけどあるように見せかけた、ミスリードってことでしょ
- 368 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:06:26.05 .net
- そらまあ引っかかる人も多いわな
- 369 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:20:32.72 .net
- でも田中さんの場合同時に「それはねーよ」的な文章も入れてるんだよね。ある意味親切
だから大抵の読者はエステルが陛下となんて思ってなかった
思ってたのはそういうのを読み取れない単純な読み方する人や
最初から自分好みの妄想ありきのとらえ方で読む人、つまり荒川氏みたいな人達だけ
- 370 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:25:03.94 .net
- 大抵の読者つっても、実際の割合なんてわからんだろう
- 371 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:28:31.58 .net
- ただ荒川版でさらにあの二人は…と強く勘違いしそうな層は増えたんじゃないかとは思う
- 372 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:37:56.48 .net
- >>366
キッショい四文字使うのやめてくれる？
- 373 ：名無し草：2018/01/25(木) 22:56:30.15 .net
- ラノベでもゲームでも、主人公の少年がいたら
その相手役（ほぼ恋愛相手役）たるヒロインがいる「はず」って
思い込んでいる人もそこそこいるはいる
ふつうは、「はず」と思っても読み進めるうちにこれはそういうテンプレには
当てはまらないのだろうなと気付いたりするもんだけど
「はず」以上に「べき」で凝り固まってると厄介
- 374 ：名無し草：2018/01/25(木) 23:26:34.14 .net
- エステルは侵略者の人間で国民感情が許さないし、改宗する気なんて更々なさそうな異教徒だった
なのに王妃とまで妄想やってた人は、ほんと状況を読む能力ないと思う
こんなんじゃ他の作品も有り得ない恋愛妄想して、連敗してばっかじゃねーのかって思う
- 375 ：名無し草：2018/01/25(木) 23:26:56.79 .net
- 「べき」で凝り固まった＆刊行に間が空いたからか
妄想を確信まで拗らせて厨に狂化したパターンか
殺すのは有り得ないとかゴーストライターとか喚いてたタイプ
今回のイベントで作者自ら語られた事で呪いが解けるといいけどな
- 376 ：名無し草：2018/01/25(木) 23:40:24.09 .net
- 敵国の兵だから王妃にはなれないってのも変な話でさ
だって当のアルスラーン自身に恋だ愛だの気持ちなんか無いんだから
- 377 ：名無し草：2018/01/25(木) 23:41:24.10 .net
- 田中はくっつける予定のキャラの場合は、例え明確な恋愛感情でなくとも
「この人は自分の人生に不可欠」みたいな描写入れるからな
それがなかったエステルはくっつかないと思ってた
- 378 ：名無し草：2018/01/26(金) 00:03:27.97 .net
- >>370
そんなに必死にエステルエンドを考えてた人はたくさんいる！って流れにもっていこうとしなくてもいいよ
普通に読めばアルスラーンからの好意の言葉もなく、地の文やナルサスに否定されたキャラが
王妃じゃなくてもカプになるなんて予想するような読解力の無い人がそうたくさんいるとも思えないし
そんな頭が悪いのはごく一部、と考える方が自然だからさ
- 379 ：名無し草：2018/01/26(金) 01:02:59.58 .net
- なんかスレタイの話をしないメンドクサイ人らの巣になってしまっていた…
- 380 ：名無し草：2018/01/26(金) 09:33:07.44 .net
- エステルは最初の言動で「これはヒロインじゃないな」と思ったｗ
- 381 ：名無し草：2018/01/26(金) 10:24:18.84 .net
- >>379
最近はゲステル登場してないからね……
まあ登場したらまたその話になるさ
- 382 ：名無し草：2018/01/26(金) 10:26:34.67 .net
- 荒川のファンて一体何に金使ってんの？
アニメは視聴率も取れず、BDも売れず、
据置で出たゲームは壊滅的に売れなくて無双シリーズ語る時も
低すぎて比較に出せないくらいなんだよな
連載雑誌も買ってないみたいだから買うのは単行本だけなんだろうか
- 383 ：名無し草：2018/01/26(金) 14:29:55.16 .net
- >>382
今色々騒がれている漫画村で済ませてたりして
- 384 ：名無し草：2018/01/26(金) 14:34:36.54 .net
- >>382
二次創作
- 385 ：名無し草：2018/01/27(土) 07:56:34.99 .net
- そもそもファンがいるのか？
ステマばっかり
- 386 ：名無し草：2018/01/27(土) 11:09:59.64 .net
- >>363
秘書氏も去年のツイートで根性論精神論否定してて
この人と田中氏ならそりゃ荒川側の色々に辛辣な態度も取るわなと思った
それなら荒川コミカライズに対してもっと警戒して欲しかったけどな…
（田中氏がハガレン一旦手放した位なんだし）
今まで大ハズレの人は少なくともいなかったから油断したんだろうか
- 387 ：名無し草：2018/01/28(日) 10:48:18.22 .net
- ベストセラーのプロ作家が時系列世界設定無視の一話を作っても
一から変えるんだろうお手並み拝見くらいだったんじゃない？
オリキャラ入れて辻褄を合わせずツッコみどころ満載するなんて
素人の二次創作だってバカにされるのにまさかプロが…と常識的な人なら思うわ
- 388 ：名無し草：2018/01/28(日) 11:03:42.49 .net
- 一話目から、荒川には
ここまでは改悪しないだろうという予想と
この位はちゃんと書いてくれるだろうという期待の斜め下を行かれ続けてる
- 389 ：名無し草：2018/01/29(月) 07:27:11.88 .net
- >>387
荒川は盗作とステマの作られた人気だからな
- 390 ：名無し草：2018/01/30(火) 15:25:58.43 .net
- >>386
元々田中芳樹って根性論精神論に批判的じゃなかったっけ
最近コミカライズした七都市でも原作にそういう描写あるし
- 391 ：名無し草：2018/01/30(火) 23:38:05.18 .net
- 創竜伝にもあった
- 392 ：名無し草：2018/01/30(火) 23:53:54.21 .net
- 刑事の勘みたいな精神論をあざける描写なら銀英伝にも
- 393 ：名無し草：2018/01/31(水) 04:21:57.19 .net
- >>387
読んだことなくて有名だから期待してたら…
って人このスレにも何人かいたね
- 394 ：名無し草：2018/01/31(水) 08:45:55.88 .net
- あれがもしエステルだとしても
再構成して納得がいく展開だったら…って擁護する人もいたけど
単に1話目からダメダメなだけだった
- 395 ：名無し草：2018/01/31(水) 12:34:12.56 .net
- >>394
最初原作知らなかったけど、1話が捏造なのと、原作のエステルのあれこれ聞いて
再構成のしようがないというかしててもマヌエルやるならおかしいのは変わらないだろうな、と思った
その後原作読んで、いやもうあの1話ありえねーだろ！と思った。荒川氏ってマジで大馬鹿だよ
- 396 ：名無し草：2018/02/01(木) 19:33:19.15 .net
- 荒川は早く死ね
- 397 ：名無し草：2018/02/02(金) 01:34:30.08 .net
- こんな盗作コンプ婆が漫画家になったのが間違いだった
- 398 ：名無し草：2018/02/02(金) 21:37:38.47 .net
- 田中スレwwwwww
- 399 ：名無し草：2018/02/03(土) 00:16:06.44 .net
- 原作無視のカプ厨も腐も嫌いだっつーの
ほんと余計なことしてくれたよな荒川版は
原作2部展開に文句いいたくなるのは自分も同じだが
だからといって荒川版に救いを求める時点で
もうわかりあえんわ
面白かった1部のヘイト二次作品やないけ
- 400 ：名無し草：2018/02/03(土) 00:18:19.10 .net
- 「田中芳樹が書いた」1部が好きだということをなぜ理解できない人がいるんだろうね
よりによって田中スレで
- 401 ：名無し草：2018/02/03(土) 21:54:07.31 .net
- 荒川版単体でもつまらないしな
ゲステルが出ないシンドゥラ編もひどかった
サリーマが最後に言った「皆いなくなってしまったわね」の「皆」て誰だ
父やきょうだいのように思ってる存在が苦労してるときも爪フーで
戦ってるときは「神はどちらを選ぶのかしら～」だったじゃん
夫には最初から冷めてたし
こんなんばっかの漫画のどこを楽しめと…
荒川版を推す人は実は読んでないんじゃないかと思う
- 402 ：名無し草：2018/02/04(日) 13:32:27.82 .net
- ゲステルが出なくても酷いってのがね
荒川先生はこちらの予想のはるか下を行ってくれるぜ
- 403 ：名無し草：2018/02/04(日) 18:17:16.65 .net
- 荒川BBAが余計な描写を入れた結果
どいつもこいつもかつての行動や言動を忘れた鳥頭になるのほんとひで
- 404 ：名無し草：2018/02/04(日) 19:49:20.35 .net
- 荒川オリジナル部分で、納得できたりキャラに合っててストーリーに添った改変が
ただの一つも見当たらないのが凄い
決して褒めてない方の意味でマジ凄い
どうやったらここまで悪い方向への改変ができるのか本気で正面から聞いてみたい
この人原作読んでるの？誰かからあらすじ聞いただけじゃないの？
- 405 ：名無し草：2018/02/05(月) 12:30:10.29 .net
- 荒川は江川達也に通じる痛さがある
アシスタンスへの態度の最悪さ、勘違い高尚系の性格の悪さ、コミカライズを最悪の形で世に送り出して炎上
- 406 ：名無し草：2018/02/09(金) 12:44:41.72 .net
- 敢えて荒川版の良かった所を挙げるなら漸く荒川の化けの皮が剥がれた所と田中が完結編をやっと書いた所と
もう荒川にコミカライズやキャラデザをやらせるなんて馬鹿なこと考える奴が消えた事の三つだな
- 407 ：名無し草：2018/02/09(金) 16:08:49.34 .net
- >>406
それ概ねアル戦が犠牲になったってことだな。
荒川漫画がなくてもアル戦は完結した気がするし
- 408 ：名無し草：2018/02/10(土) 10:33:06.07 .net
- 化けの皮はハガレンから剥がれてるし
荒川にコミカライズやキャラデザをやらせる奴もなぜか消えないと思う、一応金になるからか？
要するにアル戦は全くの無駄だったってことさ
- 409 ：名無し草：2018/02/10(土) 10:33:37.06 .net
- >>408
要するに『荒川版アル戦』はって書きたかった
- 410 ：名無し草：2018/02/10(土) 10:36:05.00 .net
- まともな漫画家がコミカライズして田中がやる気だして完結だったら
両方の作者もファンも万々歳だったね
- 411 ：名無し草：2018/02/10(土) 12:44:59.80 .net
- >>408
寧ろ今回のことで金にならないのはバレたから荒川なんかにコミカライズやキャラデザやらせる馬鹿はいなくなったと思うが…
- 412 ：名無し草：2018/02/11(日) 11:31:24.32 .net
- そもそも荒川なんかにコミカライズなんてやらせた編集自体が犯罪者でしたし…
- 413 ：名無し草：2018/02/12(月) 23:51:16.52 .net
- 0210 マロン名無しさん 2018/02/12 23:03:05
担当してたのは鋼よりもマイナーなアルスラーンだしね
返信 1 ID:???(210/211)
荒川信者キモ
どこまで自惚れているんだよこいつら
本当に荒川なんてゴミに関わって欲しくなかった
- 414 ：名無し草：2018/02/13(火) 01:11:15.93 .net
- >>407
そもそも他作品が多くの漫画家でコミカライズされてるのを見ても
別に荒川じゃなくても他の漫画家でコミカライズされてたはず
前回の人のように元からのファンでやりたがる人もいただろうし
別に荒川じゃないといけない理由なんてないんだよね
- 415 ：名無し草：2018/02/13(火) 12:41:15.44 .net
- 腐った女にしか人気がないハガレンよりアルスラーンの方がマイナーとかどこまで頭が悪いんだよ荒川信者
- 416 ：名無し草：2018/02/15(木) 06:13:25.47 .net
- >>401
それまで大事に思ってそうな描写もなく悲しむ描写入れられても、
なんというか展開に土台がないんだよね
欠陥住宅見てる気分
- 417 ：名無し草：2018/02/16(金) 08:02:22.22 .net
- オリジナルのハガレンでも話の前後の流れが繋がらなくて
感情の動きが唐突だからな
何も成長していない
- 418 ：名無し草：2018/02/19(月) 16:51:35.42 .net
- 改変が気に入らない部分があるにしても
ヤングジャンプでやってる銀英伝に比べたらクオリティはまだあるよ
藤崎竜がアルスラーンしてたら
ナルサスが髪ボリボリしながらヘラヘラ笑いしてて
エラムが頭悪そうなガキで
ギーヴはイケメンでなくて舌ピロピロしながらヨダレ垂れ流してる池沼にされてた
- 419 ：名無し草：2018/02/19(月) 17:01:54.70 .net
- フジリューの銀英伝読んでないのまるわかりだなあ
あと今田中作品のコミカライズは七都市風万里天竺と３作品あるんだけど
これとくらべても荒川版アルスラーンのクオリティ低いと思うよ
絵の華やかさは風万里に負け迫力は天竺に負け原作再現度の高さは七都市に負けてる
- 420 ：名無し草：2018/02/19(月) 17:10:33.17 .net
- 銀英伝アルスラーンどっちもあかんわこれ
アルスラーンはオバサン趣味に汚され
YJ銀英伝はホンマに原作読んでるんか？てぐらい出来が悪い
- 421 ：名無し草：2018/02/19(月) 17:17:41.79 .net
- 今月もそんなにひどいできだったの？
どうがんばってもageられないからフジリューsageなきゃいけないほどに
- 422 ：名無し草：2018/02/19(月) 19:05:03.46 .net
- 他も悪いから荒川も仕方ないって流れにしようとしても無駄
- 423 ：名無し草：2018/02/19(月) 19:28:35.03 .net
- アンネローゼと痴女と大仏の比較画像でも貼られたら一発やぞ
- 424 ：名無し草：2018/02/19(月) 19:44:28.83 .net
- 今月は誰か代筆した？ってぐらい絵に特徴が無かった
アルフリードがモブにしか見えなかった
- 425 ：名無し草：2018/02/20(火) 08:34:28.15 .net
- あくまでも相対的な評価であって20点の下に10点がいたからって
20点が60点まであがるわけじゃない
https://pbs.twimg.com/media/DNCYFAyUQAIC8T9.jpg
- 426 ：名無し草：2018/02/20(火) 08:54:32.93 .net
- ポプランかな
- 427 ：名無し草：2018/02/20(火) 09:48:11.75 .net
- 他のコミカライズ作家と比べてこっちのほうがマシとかやってても墓穴掘るだけだぞ
過去には皇なつきや垣野内成美とかもコミカライズやってるんだしね
- 428 ：名無し草：2018/02/20(火) 10:37:47.78 .net
- >>425
そのコマ単体でみるとうわぁって思うけど荒川の書いたエラムのゲス顔
アルフリードの饅頭顔、アルスラーンのギャグ顔に比べたらまだマシやね
- 429 ：名無し草：2018/02/20(火) 12:31:11.28 .net
- >>418>>420
仕事しろよ荒川婆さん
荒川なんかにクオリティなんて存在しないよ
- 430 ：名無し草：2018/02/20(火) 12:32:42.25 .net
- ポプランかシェーンコップ、まあ間違いなくポプランだろうけど女好きで明るいキャラだしな
キャラに似合わなすぎることやらせる荒川版と比較するのは無理じゃない？
- 431 ：名無し草：2018/02/20(火) 13:59:46.81 .net
- 荒川のゲステルほどひどい改変なんかありゃしないよ
- 432 ：名無し草：2018/02/20(火) 14:32:08.01 .net
- 登場順や既存キャラとの関係が大きくアレンジされたというなら
たとえばフジリュー版ならヒルダもそれに相当するかもしれないけど
フジリューヒルダは彼女持ち上げるために他のキャラ落としたりとかはないからなあ
周囲のキャラも軒並み改変されているゲステルはやっぱり目に余るよ
- 433 ：名無し草：2018/02/20(火) 14:57:15.12 .net
- フジリューのは前から色々見てるけど
好みじゃない改変はあるけど極端な解釈の違いで済むようなのが多いんだよね
ストーリーを崩壊させるような改変や他をsageるような表現は感じた事ない
ちゃんと読んで作ってる感じはするのでまあいいやと思える
荒川はマトモに読んでないか読んでも理解してない改変ばっかり
つまりこの作家頭が悪いのかなと思っちゃう改変が多い
- 434 ：名無し草：2018/02/20(火) 18:34:55.70 .net
- >>424
ひどいなあ……と思ったけどよく考えたら
荒川絵みんなモブに見えるような気が
- 435 ：名無し草：2018/02/20(火) 19:14:04.71 .net
- >>430
上のポプランと比べるなら
荒川版ギーヴはオリジナルのナンパシーンで殿下sage発言させられてるとかあったよな
人間的にクズなのはもちろんだけど
吟遊詩人って現代で言う広報担当なのに嘘の悪評広めるようなことしちゃって
仕事の面でも無能化
- 436 ：名無し草：2018/02/20(火) 20:08:11.95 .net
- >>418ってまんま荒川版のことじゃん。
エラムは師にゲス顔する頭悪いガキ、ギーヴは酔って人前で吐いたり、確か風呂上りのだらしない恰好で
ファランギースの部屋行こうとしたりもして見た目も中身もイケメンじゃない。
ナルサスもアルフリードに迫られて逃げるところで、「脱兎」って書かれて変な顔してたよね。
荒川版はメインキャラ崩壊に加えて脇役まで使って本編めちゃくちゃにしてるから解釈違いを遥かに超えた
悪意があると思うわ
- 437 ：名無し草：2018/02/20(火) 20:52:20.63 .net
- 荒川版はここギャグにしちゃいかんでしょ、って所もギャグにして逃げてたり
人物像考えたらやらせちゃいけない事を安易にやらせてる
原作の「ふふ」となったり大人の皮肉っぽいギャグじゃなくて
少年漫画としても頭悪い下品なギャグにしかなってなかったりで最悪
個人的には顔面足蹴が原作には無いのを知って愕然とした
自分はアル戦しか田中作品を知らない(大昔ちょっとだけ銀英の漫画を読んだ)けど
フジリューは絵が綺麗で美人が美人なだけで充分救いがあるけど
荒川アル戦は絵がもっさくてださくて美男美女が傍目にはそうは見えず
あくまであの世界でだけの美男美女ってだけなのが虚しい
- 438 ：名無し草：2018/02/20(火) 23:08:25.17 .net
- >>424
荒川もうモチベーション下がってんのかもね。
単行本売上は下がってるし原作も完結したし。
原作3巻くらいまでは終わったんだっけ？
だらだらやってないでさっさと畳んでほしいわ
- 439 ：名無し草：2018/02/21(水) 09:00:09.76 .net
- 漫画家になるべきじゃなかったんだよこのババア
- 440 ：名無し草：2018/02/21(水) 10:39:49.67 .net
- シンドゥラ編でおれたたしてくれなかったのか
これからも荒川の手によってキャラが汚され続けるなんて憂鬱だ
- 441 ：名無し草：2018/02/21(水) 10:49:29.72 .net
- どっちも打ち切りになって欲しいレベルなんだが
アルスラーンは売れてるから本人がギブアップしない限り終わらんだろう
- 442 ：名無し草：2018/02/21(水) 12:04:01.01 .net
- >>441
アルスラーンなんて売れてねえよ荒川信者
どさくさに紛れて嘘つくんじゃねえよカス
- 443 ：名無し草：2018/02/21(水) 12:27:52.82 .net
- 寧ろ荒川のせいでアルスラーンのメディア展開が大爆死したのを見たら荒川なんて干されて当然なのにな
- 444 ：名無し草：2018/02/22(木) 06:29:58.04 .net
- >>418
アルスラーンが敵国の兵士に誘拐されながら情けなく笑ってるヘタレで
エラムが頭悪そうで大恩ある師にガチ軽蔑顔する屑で
ギーヴはただのチャラ男でファランギースは痴女
が現状だけど
- 445 ：名無し草：2018/02/22(木) 08:22:46.02 .net
- >>443
無双のは、他作品＆無双コラボのと比較しても無惨な結果だったしな
ゲーム部分は頑張ってたのにコエテクも気の毒に
- 446 ：名無し草：2018/02/22(木) 08:24:46.28 .net
- ハガレンFAが思ったように売れず上層部の首が飛びそうになったという話を聞くに
荒川スラーンのせいでどれだけの人が路頭に迷っただろうな…
トカゲの尻尾切りや飼い犬に手を噛まれる原理でアニスタの裏切りで口出ししまくったのをバラされて逃げ道塞がれた荒川と荒川信者ざまぁ
- 447 ：名無し草：2018/02/22(木) 10:04:31.70 .net
- >>418
アニメであったようにゲステルがアホスラーンに無礼やってるのを
笑ってみてるだけならナルサスもそうなるじゃん
ここの過去ログでアニメナルサスがヌルサスとか言わまくってたように
- 448 ：名無し草：2018/02/22(木) 10:48:11.13 .net
- 荒川アル戦１話の２～３ページ目と天竺熱風録１話の６～７ページ目に
見開きで騎馬数騎が右から左に駆ける絵（よくある構図）があって
比べると荒川版は馬が埴輪に見える・・・
信者の言う馬が描けるとは一体・・・
試し読みで見れる個所なのでよければ見てみて
- 449 ：名無し草：2018/02/22(木) 10:54:04.16 .net
- 天竺の人と絵を比べるのは流石に気の毒
- 450 ：名無し草：2018/02/22(木) 21:16:56.50 .net
- 今はじめてぐぐって天竺熱風録の絵見たけどすごいね
この人にアル戦のコミカライズしてほしかった(´；ω；`)
- 451 ：名無し草：2018/02/22(木) 21:57:01.65 .net
- ついでに七都市物語と風よ万里を翔けよもぐぐってみるといいよ
絵の巧拙ってレベルでなく荒川が一番田中作品に合わない雰囲気なのわかるから
- 452 ：名無し草：2018/02/23(金) 21:03:14.44 .net
- 天竺熱風録見てみたけど象もいるね。まんま戦象部隊もいけるやん
ただ個人的にちょっとアル戦のイメージからはズレるのと、絵が青年誌系統だから
「少年漫画」としてのアル戦向けではない気がするような
…まあそれでも荒川氏が描くよりは遥かに良いものになりそうだけど
だけど天竺熱風録の内容とは絵が凄くマッチしてる
アル戦はどうしてこうなった
- 453 ：名無し草：2018/02/23(金) 21:30:08.12 .net
- 荒川や荒川版を嫌う人を必死に腐だと思い込む荒川信者本当に糞だわ
腐に媚びたODA出しやがったこと忘れていないからな
- 454 ：名無し草：2018/02/23(金) 21:59:41.92 .net
- むしろ荒川版でやってきた腐どもが原作者が嫌いそうな過激で心ない性描写の
二次創作やりまくってるんだが。
pixivやツイッターちょっと覗けばすぐわかるのに。
荒川ギーヴのおかげでギーヴでいけない妄想できるようになったとか
ほざいてるやつだって見たことある
- 455 ：名無し草：2018/02/23(金) 22:21:19.37 .net
- 原作知らない連中に公式ノマカプだとか勘違いされて
ゲステルとカップリングされるアルスラーンも気の毒だけとな
- 456 ：名無し草：2018/02/23(金) 22:43:13.50 .net
- 腐はまあ、誰がコミカライズしても沸いて出ただろうけど
ゲステルと殿下が公式なんて思い込みは荒川コミカライズ以外ではありえなかっただろうから
やっぱりこの点が一番の害悪だと思う
- 457 ：名無し草：2018/02/23(金) 23:03:17.24 .net
- 田中が言葉に出して否定しなきゃならないまでの事態を招いたよな
- 458 ：名無し草：2018/02/24(土) 02:01:57.29 .net
- ONE PIECEの作者が「少年漫画で恋愛に固執するのは殆どが女」って言ったのが荒川見た後だと的確過ぎて笑えない
- 459 ：名無し草：2018/02/24(土) 02:21:08.99 .net
- >>458
尾田の女性蔑視は相当やばいからそこは真に受けるなよ
- 460 ：名無し草：2018/02/24(土) 09:04:15.20 .net
- >>459
荒川信者乙
本当にどこにでも涌くな
- 461 ：名無し草：2018/02/24(土) 11:44:41.14 .net
- 大体なーにが女性蔑視（失笑）だ
男性蔑視どころか自分以外の女性も見下している荒川ババア程痛い作家なんてそうそう居ないだろｗｗ
- 462 ：名無し草：2018/02/24(土) 13:35:39.73 .net
- 荒川じゃなくて「少年漫画で恋愛に固執するのは殆どが女」を否定してるって理解できないのか？
女叩きという点で荒川も尾田も壊滅的にひどいんだよ。
- 463 ：名無し草：2018/02/24(土) 14:16:20.41 .net
- >>462
バレバレだから出て行けよ荒川信者婆
そいやって無関係な漫画家叩いて荒川叩き晒そうとするのは荒川信者のいつものやり口だから飽きたわカス
本当にノマカプ厨はキモいわ
- 464 ：名無し草：2018/02/24(土) 15:14:03.77 .net
- あのね、アルスラーン戦記って昔も一度女性作家がコミカライズしててね
そのときは特に恋愛面クローズアップするようなことはなかったんだよね
つまり、女性作家だからではなく、荒川だからダメなんだよ
それを女性作家全般の話に持っていかれると違和感ある
- 465 ：名無し草：2018/02/24(土) 16:22:21.24 .net
- >>463
日本語理解できないのか？キチガイめ
- 466 ：名無し草：2018/02/24(土) 16:26:18.80 .net
- 尾田はワンピの男キャラ女体化を描いて全員白痴にした
それくらい女性に対する偏見と蔑視がひどい
生い立ちから来る荒川の人格の歪みはたしかに酷いが
尾田を荒川の叩き棒に使えると思ったら大間違い
- 467 ：名無し草：2018/02/24(土) 16:26:34.63 .net
- >>465
ドンマイ
女がではなく荒川が悪いことはみんなわかってるから大丈夫
- 468 ：名無し草：2018/02/24(土) 16:43:33.47 .net
- >>465>>466>>467
下手糞な一人芝居だな荒川信者ババア
他の作家を叩いても荒川なんて汚物は庇えないって学習しろよゴミ
日本語を理解できないのもお前だよキチガイ
お前が一人芝居しているのはミエミエのバレバレなんだよ底辺
- 469 ：名無し草：2018/02/24(土) 16:50:58.53 .net
- 藤崎の次は尾田を荒川の批判晒しに利用し始めたか荒川信者
特に>>466と>>467なんて時間が一分もあいていなくて自演だと自爆していて草
- 470 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:01:59.33 .net
- ガチ腐の同人上がりのCLAMPや高河ゆんですらコミカライズやキャラデザで仕事に関わった作品で捏造カプやBLを出す事はしなかったし
女作家が総じておかしいって考えは間違っていると言うのは理解できるにしても
尾田も痛いもん！がついたら荒川信者が暴れているようにしか見えないわな
- 471 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:08:16.40 .net
- >>470
尾田は元々女叩きが凄まじいからあいつの発言を
荒川叩きに利用しても目糞鼻糞だぞっていう意味がわからんの？
- 472 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:14:31.56 .net
- >>471
だからやり口が全く同じだから説得力ないって言うのが理解できないのかよ荒川信者
最近も荒川もクソだけど藤崎だってクソだ！って喚いたやり口と全く同じなんだよ
- 473 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:18:44.43 .net
- >>464につきるような
- 474 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:19:56.11 .net
- まあ尾田の友達の岸本も男尊女卑、主人公への自己投影、イケメンコンプの痛いおっさんだし
尾田がそう言う人でも驚かないかな…
- 475 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:20:04.63 .net
- どうでもいいけど批判晒し（さらし）ではなく批判そらしでないのかなあと
- 476 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:21:15.76 .net
- とりあえずみんな>>1読んで深呼吸して出直してこい
- 477 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:23:14.66 .net
- 荒川個人じゃなく女全般を叩いた尾田の言葉を有難がる時点で
- 478 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:31:34.21 .net
- >>477
ほんと痛いな荒川信者は
- 479 ：名無し草：2018/02/24(土) 17:56:50.91 .net
- 荒川はクズだが荒川以外の女性を対象にした女叩きか許されると思うなよ
- 480 ：名無し草：2018/02/24(土) 18:35:16.74 .net
- >>469
20秒以内に連投は難しいから逆に自演を疑うほうがおかしいんだが
- 481 ：名無し草：2018/02/24(土) 18:39:44.77 .net
- 伸びてると思ったらこれかよ。
天竺の試し読み見てみたけど馬も象も生き生きしてかっこよかった。
甲冑まで丁寧に描かれてるし。
荒川の馬って目が変な形でサイボーグみたいだと思った記憶がある。
どこがいいのか全然わからない。ギャグ馬にしか見えない
- 482 ：名無し草：2018/02/24(土) 19:45:22.96 .net
- フジリュー版の方が酷いとか尾田の方が酷いとか
荒川よりこっちの方が～って言うのがスレチなんだってわからないのが駄目なのにな
- 483 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:03:34.88 .net
- マジモンの女性差別思想もち尾田の名前なんか出すからだろ
- 484 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:05:58.73 .net
- 尾田嫌いの個人が発狂してる様にしか見えない
根拠も何もないし理解できんね
- 485 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:18:37.14 .net
- これどう見てもただの女叩きだろ
457 名無し草 sage 2018/02/24(土) 02:01:57.29
ONE PIECEの作者が「少年漫画で恋愛に固執するのは殆どが女」って言ったのが荒川見た後だと的確過ぎて笑えない
- 486 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:23:13.42 .net
- 「尾田はあれはあれで人としてヤバイ」と注意されたら
尾田の名前を出した奴が「尾田の名前を出すな」とキレてて笑う
- 487 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:28:39.01 .net
- というか他作家叩きはそれ関係でやればいいのにとしか
- 488 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:29:32.29 .net
- 先に尾田の名前だしてきた奴が荒川信者なみに頭おかしい
- 489 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:33:16.58 .net
- >>485>>486>>488
こんなバレバレでバカ丸出しな自演をしている頭の悪い荒川信者のお前の方がよっぽど頭おかしいし笑えるわ雑魚ｗ
本当に荒川信者はゴミだな
- 490 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:34:47.69 .net
- >>483
マジモンの女性差別思想持ち～ってことは荒川は偽物の女性差別思想持ちだと思ってるのな
- 491 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:35:36.32 .net
- 結局尾田アンチの荒川信者が火病っただけだな
- 492 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:39:01.92 .net
- 尾田に裏切られたんだろうな
カップル的な意味で
- 493 ：名無し草：2018/02/24(土) 20:42:59.00 .net
- >>492
ワンピで成立したカップルってあったっけ？
- 494 ：名無し草：2018/02/24(土) 21:04:46.70 .net
- 主人公のルフィの恋愛話は今後もやる予定なしとは言っていたな
尾田は詳しくは知らないが良くも悪くも熱狂的で面倒臭そうな人だと印象を受けるが
田中みたいにこのキャラ達くっつけろとノマキチから手紙を送られ続けたのは予想できるから同情する
個人的に荒川と違い口出しして興行収入上げているし
荒川見たく仕事はサボるのにエステルごり押しは命令しまくる荒川と違い仕事もメディア展開の監修も体壊しても全力でやるから
まだ荒川よりかは印象は悪くない
- 495 ：名無し草：2018/02/24(土) 21:05:07.65 .net
- >>493
〇〇をくっつけてって手紙に「仲間内の恋愛はない」って言いきったからじゃない？
- 496 ：名無し草：2018/02/24(土) 22:41:58.10 .net
- 尾田の名前だしてきたキチガイの自演タイムか
- 497 ：名無し草：2018/02/24(土) 22:50:11.89 .net
- 暴れてるキチガイは荒川アンチの尾田信者かよ
自分はどっちも嫌いだわ
- 498 ：名無し草：2018/02/24(土) 23:02:46.86 .net
- 北海道の癌荒川と九州の癌尾田
- 499 ：名無し草：2018/02/24(土) 23:17:07.19 .net
- >>496-498
荒川信者ババアの自演乙
荒川アンチスレだけでなくここでも同じ方法で自演か
- 500 ：名無し草：2018/02/24(土) 23:18:01.95 .net
- 先に尾田の名前だしたアホが何か言っとるわ
- 501 ：名無し草：2018/02/25(日) 02:39:52.80 .net
- 尾田マンセーしてもらえると思ってたんだろうな
- 502 ：名無し草：2018/02/25(日) 08:27:25.03 .net
- コミカライズやって自分好みにカスタマイズするような真似してないなら誰でも荒川よりすげえよ
天竺の方って絵がアッサリしてるように見えるけど美人はちゃんと美人でいいな
- 503 ：名無し草：2018/02/25(日) 09:01:07.88 .net
- >>500-501
だから一人芝居が見え見えのバレバレだから無駄だって言うのがわからないのか底辺ゴミ
本当に荒川豚は馬鹿だわ
- 504 ：名無し草：2018/02/25(日) 10:11:14.42 .net
- >>503
異常者消えろ
- 505 ：名無し草：2018/02/25(日) 10:46:37.30 .net
- 他のコミカライズで絵や構図が下手イメージに合わないとか文句を見ると
荒川やるから代えてくれと言いたくなる
今月号のタハミーネも悪女テンプレ顔で品性の欠片もない
美男美女描けない以前に女性が描けないくせに
なんで恋愛＞＞＞主従にこだわるかな
- 506 ：名無し草：2018/02/25(日) 11:19:00.04 .net
- テンプレってぐらい顏のパターン少ないしな
絶世の美女設定のファランギースと銀匙の猟師になった教師の顔ほぼ差が無い
- 507 ：名無し草：2018/02/25(日) 12:26:17.67 .net
- >>504
異常者はお前だカス死ねよ
- 508 ：名無し草：2018/02/25(日) 13:27:50.64 .net
- >>506
あの教師も美女って設定なんだろう
知らんけど
- 509 ：名無し草：2018/02/25(日) 14:15:26.98 .net
- >>481
天竺は女の子が露出度近い格好してても痴女っぽくはないんだよね
溌剌とした元気な女の子になってる
王妹も老人だから美しいわけじゃないけど気品がある
あんな感じでアルフリードやファランギース見たかったよ
- 510 ：名無し草：2018/02/25(日) 17:31:12.35 .net
- >>508
ハガレンの主婦と似てるんだがあの系統の顔好きなのかね
顔が丸すぎて目が細いから美女には見えない
- 511 ：名無し草：2018/02/25(日) 20:23:09.13 .net
- >>505
タハミーネが悪女顔？タハミーネって悪役でも悪女でもないよな…。
冷たく感情閉ざして表情や考えを見せない人だと思ってたわ。
だからこそ、私の子を返してと激するところが映えるわけで、
悪女テンプレに入れてしまったら台無しだろう。
そんな調子で一部最後のアルスラーンとタハミーネのシーン描いたら
原作ぶち壊しかつ荒川氏も恥かくと思うからさっさとおれたたしたほうがいい
- 512 ：名無し草：2018/02/26(月) 00:20:39.76 .net
- 荒川氏の美女って全部単に睫毛がバサバサなだけだよね
タハミーネはそれが白いだけ
だからギスカールに侍ってた美女とファランギースが同レベルに見えるし
タハミーネは睫毛バサバサの大仏に見える
本当に美男美女だらけの作品には合わない人だよ
- 513 ：名無し草：2018/02/26(月) 08:37:03.27 .net
- 動物やおっさんも下手だろこのオバさん
馬とか顔がおかしいしおっさんも顔みんな同じ
- 514 ：名無し草：2018/02/26(月) 09:09:38.61 .net
- 全員モブに見えるんだよなあ……
着てる服なんかでメインとサブ書き分けてるかんじ
- 515 ：名無し草：2018/02/26(月) 10:53:09.80 .net
- アルスラーンからしてエドの色違いみたいなもんだしな
どんだけあの髪型好きなんだよ
- 516 ：名無し草：2018/02/26(月) 11:49:36.39 .net
- ダリューンもコスプレした駒場だしなあ
元から引き出しは少ないし描き分けも下手なんだろ
- 517 ：名無し草：2018/02/26(月) 11:53:01.73 .net
- 美形設定が多い小説をなぜ荒川にやらせたとしか
- 518 ：名無し草：2018/02/26(月) 12:35:22.91 .net
- 美形だけでないキャラも似たり寄ったりなのがな
- 519 ：名無し草：2018/02/27(火) 08:03:44.85 .net
- 絵も下手、シナリオはパクリ、本人の性格は底辺、アクションも描けない
どうしてこんか褒めるところ皆無のババアなんかにコミカライズやらせたんだよ
あと例の尾田アンチ荒らしが荒川アンチスレで暴れていて笑った
やっぱり荒川信者だったか
- 520 ：名無し草：2018/02/27(火) 09:12:36.41 .net
- >>519
またお前か
お前がアル戦の経緯なんか知りもしなかったのがモロバレだったな
荒川スレに籠もってろこっち来んな汚物が
- 521 ：名無し草：2018/02/27(火) 11:54:06.65 .net
- >>520
まだ居たのかこの嫌われ汚物
お前がここに来る資格がない汚物なんだよ
早く死ね嫌われ汚物の荒川豚
- 522 ：名無し草：2018/02/27(火) 12:53:14.01 .net
- 荒川信者って本当に荒川より格上の作家を目の敵にするな
荒川アンチスレで荒川の方が田中より格上とか頭悪すぎて失笑だった
- 523 ：名無し草：2018/02/27(火) 14:20:23.39 .net
- 「田中の知名度は荒川よりない」って言ってたな
若い奴には荒川の方が知名度高くて知ってるのは老年とか
田中の中でもアルスラーンの知名度は微妙な方でハガレンの方が上だとか
- 524 ：名無し草：2018/02/27(火) 15:57:20.58 .net
- 銀恥は単行本の売り上げが信じられないレベルで流行っていなくて
ハガレンですら10年以上前の作品で主なファンはアラサー、アラフォーのオタクオバちゃんなのに何言ってんだろうな…
この様でよく若い奴に知名度が高いとか馬鹿なこと言えるな
当時オタクに大ブレイクしたハルヒですら今の若いアニオタの中には知らない人が多いのに
- 525 ：名無し草：2018/02/27(火) 16:39:25.78 .net
- アル戦の話をしろや
知らないからできないんだろう
テメーの思い通りの反応がないと荒川信者認定するキチガイ
喚いて暴れるだけなら荒川専用スレでやれ
- 526 ：名無し草：2018/02/27(火) 17:38:00.77 .net
- >>524
自分が知ってることしか言えないんだろう
田中芳樹はマイナー作家扱いで荒川が大御所とかありえないんだけどね
信者はアニメ映画実写とか失敗してたのをスタッフのせいにするけどアルスラーンの問題はあのもっさりした絵だと思う
- 527 ：名無し草：2018/02/28(水) 07:41:36.35 .net
- >>525
お前荒川アンチスレでも暴れていたキチガイ荒川信者のクズだろ
アルスラーンの話するな！って火病っていた文法が全く同じだわこのクズ
荒川信者スレにでも籠もってろ
- 528 ：名無し草：2018/02/28(水) 08:12:07.52 .net
- >>526
田中がどれだけヒット飛ばしているのか知らないんだろ
メディア化でも荒川なんか足元にも及ばないくらい稼いでいるのに
荒川なんてヒットしたのは大嫌いなアニメ一期だけで他は爆死ばっかり
- 529 ：名無し草：2018/02/28(水) 12:07:51.50 .net
- 銀英伝は大昔の栄光でフジリュー版は爆死確定だの好き放題だしな
- 530 ：名無し草：2018/02/28(水) 13:18:17.73 .net
- 田中作品をsageたところで荒川版アルスラーン戦記は1ミリも上がらないのにね
- 531 ：名無し草：2018/02/28(水) 14:36:28.24 .net
- >>529
荒川スラーンと銀恥で大勢の人を路頭に迷わせた荒川ババアがなんだって
- 532 ：名無し草：2018/02/28(水) 20:36:45.07 .net
- >>527
キチガイ荒らし消えろ
- 533 ：名無し草：2018/03/01(木) 07:07:20.07 .net
- >>532
お前がキチガイだろカス死ね
- 534 ：名無し草：2018/03/02(金) 08:49:21.41 .net
- 早く干された方が良いわこんなゴミババア
- 535 ：名無し草：2018/03/02(金) 21:19:47.36 .net
- そもそも何故ドまんじゅう顔しか描けない荒川BBAがコミカライズに起用されたのか
- 536 ：名無し草：2018/03/02(金) 23:04:47.75 .net
- 無能講談編集のせい
当人はあの逮捕された人だっけか
- 537 ：名無し草：2018/03/05(月) 00:09:14.43 .net
- http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520111983/
まだ捏造カプだと認めたがらないゲステル豚が居るのかよ
あれだけ田中と秘書に馬鹿にされたのに懲りないな
- 538 ：名無し草：2018/03/05(月) 09:57:19.18 .net
- やっぱりノマカスって腐より痛いんじゃないか
腐と違って公式ガーとか言ってくるからクソ痛い
>>536
そうそう例の犯罪者チョンの編集が元凶
マスコミは世間じゃ大して荒川より一時期関わっただけの進撃の編集とかほざいていたが
- 539 ：名無し草：2018/03/05(月) 10:15:48.00 .net
- >>538
チョンという言葉は使うなよ？
- 540 ：名無し草：2018/03/05(月) 11:21:14.73 .net
- 敢えて荒川の下手糞な絵にする利点は下手な絵の方が逆に敷居が低くなる&魔改造がしやすいから同人が流行りやすくなる所かな
散々画力のなさがネタにされたキャプテン翼が腐に受けたのもそこがでかいし
- 541 ：名無し草：2018/03/05(月) 11:54:13.35 .net
- >>538
腐も公式ガー言うぞ
腐やNL関係なくテメーの妄想を公式ガーするやつがうざいだけ
- 542 ：名無し草：2018/03/05(月) 21:00:38.51 .net
- 荒川信者臭い
- 543 ：名無し草：2018/03/05(月) 21:22:23.92 .net
- 荒川はODAの腐媚びで腐疑惑も浮上したから
ノマキチと腐の糞な所を合わせたハイブリッドだな（白目）
ノマカスだけでなくマナーの悪い腐も荒川版で増えたし悪循環過ぎる
- 544 ：名無し草：2018/03/06(火) 17:52:26.93 .net
- つかこいつが腐嫌いとか嘘だろ
- 545 ：名無し草：2018/03/10(土) 09:59:27.21 .net
- 漫画家になったこと自体が間違いだったんだよこのババア
- 546 ：名無し草：2018/03/16(金) 08:48:33.70 .net
- ゲステル（笑）
- 547 ：名無し草：2018/03/16(金) 12:07:52.21 .net
- 荒川弘（笑）
- 548 ：名無し草：2018/03/18(日) 19:29:14.55 .net
- 漫画スレがスレ立ってから１年経ってもまだ消化してないね
ファンでも語る内容が無い漫画
- 549 ：名無し草：2018/03/20(火) 18:41:17.12 .net
- ライト層にしか受けてないんだろうな
- 550 ：名無し草：2018/03/20(火) 23:15:43.07 .net
- あそこ、矛盾とかも書き込めないしな
マンセー信者しか書き込めないけど、熱心な信者も少ないから
書き込みも少ないんだろう
- 551 ：名無し草：2018/03/26(月) 08:14:33.89 .net
- アンチ腐スレでエステル厨っぽい書き込みみたんだけど
最終的にアルスラーンはエステルのことすっかり忘れてたとか
原作者にやんわり否定されていたことは完全スルーしてるの笑う
>腐女子の「非公式CP」の範囲が広すぎて意味がわからない
>もっと時間があったら愛し合っただろう事が提示され、男性キャラは女性キャラの途中退場に傷付いてこの先恋愛や結婚は考えられないって状況でも
>恋愛感情なってなかったとか非公式カプだから話すなとか抑圧してくるんですけど
- 552 ：名無し草：2018/03/26(月) 17:04:00.81 .net
- 作品全体の話するスレじゃなくて
もっと個人的なツイッターとかの場所で同好の人たちと話せばいいのにねえ
それならべつにわざわざ抑圧()なんてしに行かないのに
「皆が認める公式カプ」の座なんて欲しがって騒ぐからうるさがられるんだよ
アル戦はそもそも恋愛が主題の作品じゃないんだから
スレでその手の話ばかりされたらうんざりする読者もいるっての
- 553 ：名無し草：2018/03/26(月) 18:02:20.20 .net
- 公式カプというか作中で夫婦になってるキャラも何組かいるけど
どれも恋愛中心には描かれていないしね
- 554 ：名無し草：2018/03/26(月) 19:43:04.62 .net
- もっと時間があったら愛し合ったと提示されたってのは妄想だよなあ。
その主張ができるなら腐も同じ墓に入りたがった陛下は
ダリューンを愛していたと主張できると思うわ
- 555 ：名無し草：2018/03/26(月) 20:20:25.97 .net
- そもそも愛を育むようなこともあった「かもしれない」みたいな書き方じゃなかったっけ
- 556 ：名無し草：2018/03/26(月) 20:31:24.82 .net
- アルスラーンは血縁で後継者が選ばれるのを良しとしてないから
恋愛や結婚を避けてるのに、エステル厨の脳内ではエステルが原因なのか
エステルを持ち上げてるつもりでパルスに害ある存在にしてるよね
- 557 ：名無し草：2018/03/26(月) 20:35:49.64 .net
- 生涯好きになるような相手は現れなかった
そもそも恋愛に興味が無かった
これがアルスラーンではないのか
- 558 ：名無し草：2018/03/26(月) 20:39:07.39 .net
- あの二人の恋愛関係を否定するやつは腐！って決めつけやめてほしい
ゲステルをヒロインにねじ込んできた荒川も嫌だけど
殿下と臣下たちの関係を少年アイドルに入れ込むショタコン共みたいな描き方した
アニメにもムカついてるから
なんで主従や友人って見方させてくれないんだよ
- 559 ：名無し草：2018/03/27(火) 20:28:59.37 .net
- >もっと時間があったら愛し合っただろう事が提示され
提示されてませんし、時間があったらなんてタラレバは
片方が「愛してるのに何故死んでしまったんだ！」とでも公言しない限りただの妄想です
>男性キャラは女性キャラの途中退場に傷付いてこの先恋愛や結婚は考えられないって状況
死に際見せられてのトラウマは恋愛関係なくありえます
>恋愛感情なってなかったとか非公式カプだから話すなとか
作者が恋愛として書いてないならそれが公式です。作中や後書での示唆が無ければ非公式です
語りたければ非公式妄想カプとして、それに相応しい場で語ってください
ゲステル厨が何を言おうと、陛下は特別な女性と相思相愛になる事なく亡くなったし
死後はダリューンと共にある事を望んでエステルは眼中になかったし死に際に思い出しもしなかった
これがアルスラーン戦記の公式なんだよなぁ
- 560 ：名無し草：2018/03/28(水) 00:25:51.35 .net
- ナルサスとアルフリードは結ばれ一緒に死んだ
ヒルメスはイリーナを想いながら死んだ
これと比べるとアルスラーンとゲステルの関係は薄すぎるし
なによりアルスラーン自身ダリューンとの絆が強すぎる
- 561 ：名無し草：2018/03/28(水) 07:39:27.64 .net
- あの関わり方で恋愛だの結婚だの、バカは妄想たくましすぎる
- 562 ：名無し草：2018/03/29(木) 17:30:00.62 .net
- >>554
エステルはもっと時間があったら普通にルシタニアに帰ってたと思うわｗ
エステルにはルシタニアに守るべき責任ある領民がいて
迫る死を自覚するまでルシタニアに帰る目的は一貫してる
パルスに来たのもギスカールに負われて普通に帰れないからってだけで
別に亡命しにきたわけじゃないし
- 563 ：名無し草：2018/03/29(木) 18:17:16.44 .net
- アルスラーンに再会したくて動いてた訳じゃないよな
アルスラーンの方は思い出す事もなかった
- 564 ：名無し草：2018/03/29(木) 20:17:27.76 .net
- そもそもマルヤムに来たのもギスカールに
ルシタニアに帰国して混乱状態どうにかしてくれって言いに来たしな
その目的が果たされないと明確になったらそりゃ帰るわ
- 565 ：名無し草：2018/03/29(木) 20:19:52.46 .net
- つうかエステルが王妃にとか言ってる人って、
エステルに恋愛のために領主の責任放り投げるような人間であって欲しいのか？
- 566 ：名無し草：2018/03/29(木) 21:55:29.75 .net
- >>565
恋愛脳な奴らだから、責任とかプライドとかそういうの考えてないと思う
ゲステル厨はエステルが好きなんじゃなくて、自己投影できるキャラが
主人公や格好いいキャラと結ばれる事が全てっぽい
キャラの生き様とか思想とかどうでもいいんじゃないかな
ジャニーズの某アイドルの結婚話の時に物凄い勢いで罵ってるババアを見た事があるけど
自分の思い通りにならないと相手を肉叩きで叩き潰すかの如く罵る姿が
陛下に後を負って死ねとかいうゲステル厨とよく似てた。こういう奴らって本当に気持ち悪い
- 567 ：名無し草：2018/04/01(日) 15:31:30.57 .net
- >どんなに素材（原作）が良かったとしても、それを料理するコックさんがダメでは美味しい料理は出来ませんから。
この秘書のツイートに荒川版思い出したw
- 568 ：名無し草：2018/04/01(日) 19:46:42.99 .net
- >>567
ここだったっけ。以前荒川氏はメシマズだって意見が出てた覚えがある
自分の拘りとかでありえない不味い飯を作るメシマズ嫁
プライドが無駄に高くて指摘すると逆切れするまでがお約束
- 569 ：名無し草：2018/04/02(月) 08:20:58.76 .net
- 荒川のアレンジをメシマズに例えてるレスを検索した
https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1469185899/663
https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1465648153/358-360
食べても不味いと分らない舌マズ系だと思うな
なんで批判されてるのか理解できないタイプ
- 570 ：名無し草：2018/04/02(月) 10:09:21.61 .net
- 原作をアレンジするのが悪いんじゃなくて荒川の拘りがおかしいと言ってるだけだしな
原作に書いてあるのを変えて辻褄がおかしくなったら突っ込まれるの当たり前だと思ってたら
原作もおかしいところあるし読んでる方気にしない、なんて擁護されるの始めてでビックリした
今月号でアンドラの過去話を描いてたけど以前「アンドラは王家の血筋じゃないのか？」と
ヒルメスに明後日の方向に勘違いさせた意味わかんない
「俺がやっぱり正当な王！」と思い込みを強めるのでいいじゃん
その方が道化の悲劇性が増すと思うんだけどな
- 571 ：名無し草：2018/04/04(水) 21:51:26.65 .net
- 荒川がヒルメスに拘れば拘るだけ阿呆のチンピラ化してくのが不快で仕方ない
- 572 ：名無し草：2018/04/05(木) 21:57:16.71 .net
- 新アンネローゼの声優が新ファンランギースと同じだった……
ファンの人には申し訳ないけど、この人の声と芝居ってどうも好きになれないんだよなぁ
一本調子っていうかさぁ……
ファランギースは、 勝生真沙子に比べて力強さとか気高さが足りない感じだったけど、
アンネローゼも、潘恵子に比べて高貴さとか優雅さが足りないんじゃないかと危惧
アニメの話だからスレ違いかな
ごめん
- 573 ：名無し草：2018/04/05(木) 22:46:48.90 .net
- それはスレ違いな話だと思うなあ
- 574 ：名無し草：2018/04/06(金) 21:33:34.65 .net
- メシマズでググったら深淵を覗いてしまった気がして仕方がないんだが・・・まぁいいや
某ゲームのアニメ化でシリーズ構成や脚本担当してた人がそれのコミカライズやってるんで読み返してたら
先の展開とかゲームやアニメでも知ってんのにドキドキしたり目頭が熱くなったりで楽しいんだよ
まだ連載中でアニメでは尺の都合でバッサリカットされたあのキャラの展開がどう来るかとか楽しみなんだ
本来コミカライズってこういうものなんだよなぁと実感
- 575 ：名無し草：2018/04/08(日) 02:13:21.08 .net
- 田中のコミカライズでも天竺のが凄い面白かったな
迫力もあるし、日本人にはなじみの薄い地域の話だけど
分かり易くてすっと物語に入っていけるし、
女の子は露出していても痴女らしくはないし、
協力者の王族は気品があって気高い
- 576 ：名無し草：2018/04/08(日) 02:15:27.63 .net
- 一方アル戦はアニメも漫画もなぁ……
戦闘には迫力ないし、ヌルサスやアホスラーンがそれを更に悪化、
ゲステル優遇とかのせいで世界観までおかしくなって分かりにくいし、
女神官は痴女だし、王族キャラは味方も含めて品も誇りも感じない
- 577 ：名無し草：2018/04/08(日) 07:03:20.55 .net
- 天竺はアレンジ入りまくりだけど原作とうまく整合性をもたせたうえでのアレンジだから気にならないよね
風よも原作にほぼ近いし（小ネタはいろいろあるけど）七都市はかなり原作に忠実
フジリューは最近ちょっと癖が出てきたけど当初はかなり丁寧だった
最初から俺様全開なのはアラカワーンくらいだよ……
- 578 ：名無し草：2018/04/08(日) 11:19:37.39 .net
- 荒川版は絵を横に置いたとしても、第１話がある時点でもう全てが駄目だもんな
本来もっと後に出てくる脇キャラを「重要人物」にすることが変
その為に時系列・統合性がおかしくなってることも変
第１話からここまで破綻したコミカライズってこの作品くらいじゃないの
- 579 ：名無し草：2018/04/08(日) 11:30:41.91 .net
- 普通原作を大きく改変するなら構成を相当計算し直さないといけない事くらいわかると思うんだが
まして原作者が名の売れた大御所しかも一応ラノベじゃない小説だぞ
土俵からして相手の方が頭良いのが予想出来るし
漫画家の自分がどこまでやれるかってのを計算して臨むと思うんだが
荒川は出来ると思っちゃったんだろうか…相当残念な頭なんだろうなあ…
自分なら怖くて田中大改変なんぞ出来んわ
- 580 ：名無し草：2018/04/08(日) 12:25:54.68 .net
- 荒川って感性が合わないなーだけですましてたのにアルスラーン読んで普通に勉強できない馬鹿なんだなと思った
- 581 ：名無し草：2018/04/08(日) 19:35:54.84 .net
- 出身高校の偏差値37だっけ
- 582 ：名無し草：2018/04/09(月) 02:13:01.43 .net
- まあ偏差値37じゃさすがに田中に太刀打ち出来んだろうな
別に頭が悪いから描くなとまでは言わんけどさ
だったら自覚して描ける範囲のものを描いて欲しいが
そもそも力量読めない頭だからこその37なのか
- 583 ：名無し草：2018/04/09(月) 07:15:35.63 .net
- ボロカス改変した部分と原作通りに描いた部分
辻褄あわせすら出来ず設定が壊滅的崩壊してるのに
そのまま出しちゃうあたりが偏差値37なんだなあ
人並みに知能があれば到底あんな恥ずかしい真似は出来ない
- 584 ：名無し草：2018/04/09(月) 12:34:08.98 .net
- そもそも代表作のハガレンからしてスレイヤーズとオーフェンとからくりサーカスの盗作で
しかも売れた部分は作者と信者が目の敵にしていたアニメと担当がダメ出しした部分だと発覚したからな
アニメ一期スタッフと初代編集は分かっていたんだな
荒川が壊滅的に馬鹿なことと荒川の作風がモラルが無くて大衆受けしないことを
つかあれだけアニメ一期を目の敵にしていた癖にアルスラーンの原作レイプは正当化しようとする所が腐ってるわこのババア
- 585 ：名無し草：2018/04/14(土) 10:23:42.62 .net
- 今月号のクバードがヒルメスに見切りをつけるシーン
原作だと「なぜ顔をかくしているのか？」「求めて王者の怒りを買いたいか」なのに
漫画だと「なぜ顔をかくしているのか？」でザンデが無礼なと割って入って
クバードがカーラーンの裏切りの話をしてザンデが裏切りではない・・・と
肩を震わせているとヒルメスがザンデの胸をトンと叩いて思いやりを示して
「求めて王者の怒りを買いたいか」なので
怒った理由がザンデのために見えるしその部下想いの姿を見て
俺には合わないと見切りをつけるクバードになっててなんだかなー
ヒルメスageしたいんだろうけどそこはヒルメスが仕えるに値しないと
クバードが判断するところだよーageてどうする
アニメの「あなたが王位を求めるのはいかなる理由ですか?」
「王座を奪われたのはルシタニアにですか？それとも…」と煽っていって
怒らせる改変はよかったなー
- 586 ：名無し草：2018/04/14(土) 11:54:34.35 .net
- 相変わらずそんなんなんだな
原作でヒルメスに狭量な部分があると書かれてるのがイヤでこういう改変するんだろうけど
キャラクターの根本として狭量な部分無いんだったら
アトロパテネや王都炎上引き起こして国民への当然の罰とか言わないし
アルスラーンにアンドラの息子ってだけで激しい憎悪向けたりしてないんだよ
荒川が描こうとしてるのが「ヒルメスらしいヒルメス」なんかじゃなくて
「自分の脳内の理想の王子様」だというのがよくわかる…あーあほらし
あとカーラーンの正当化ageもいいかげんにしろ
いつまでも「責めないで！いぢめないで！かわいそーなの！」みたいな描写
引っ張れば引っ張るほどキモいキャラになるんだよ
- 587 ：名無し草：2018/04/14(土) 12:15:57.40 .net
- その狭量さも過去の生い立ちゆえ
あの出来事さえなければそれなりに立派な王になれただろうに……という残念さもヒルメスの魅力の１つだと思うんだよね
なんかこう、ゲステルもそうだけど自分の好きなパターンに落とし込まないと書けないタイプなのかなあ
- 588 ：名無し草：2018/04/14(土) 16:03:17.77 .net
- 敵側好きそうだよね。あっちのキャラも魅力あるっちゃあるけど
カーラーン擁護みたいなのとか無駄に出番増やしたりとか
やたら感情的なザンデに気遣いのあるヒルメス様みたいなのちょっとやりすぎかなと思う
まあ敵味方すべてのキャラがおかしいんだけどさ…
- 589 ：名無し草：2018/04/14(土) 16:12:36.21 .net
- 自分の嫌いなキャラ（アルスラーン、シンジ、ヒューズ）はsageて笑い者にするけど
自分の好きなキャラ（エド、ウィンリィ、ヒルメス）が叩かれると火病る
普通に最低だな荒川
- 590 ：名無し草：2018/04/14(土) 16:37:03.82 .net
- ヒルメスの狭量さ（＝許せない物事の多さ）って
彼の正統性へのこだわりや高いプライドと表裏一体のものだから
むやみにいい人っぽい描き換えしても魅力増すどころか潰すことになってんだよな
荒川の描くヒルメスは原作の鋭さを失って中途半端なゆる敵役への道ひた走ってると思う
- 591 ：名無し草：2018/04/14(土) 17:11:19.57 .net
- >>585
荒川版はあきらかにヒルメスageだよね
チラ見した完全オリジナルの盲目村娘エピといい
そりゃヒルメスは本来主人公ポジの悲運の王子様だけどさ
アル戦のキモはそこを正反対に配置したところにあるんだから
変にageられても困る
ヒルメスとアルスラーン、二人ともに正しいのに対立って話にしたいなら
完全オリジナル話でやればいいのに
ルシタニアに手を貸し侵略させた（だからこそ正当な血を引いていても
王の器にあらずとジャッジされた）根本設定を理解してるのか不安になってきた
- 592 ：名無し草：2018/04/15(日) 19:54:08.51 .net
- ヒルメスは初っ端が敵国に国を売って国民を地獄に叩き落し
自分の目的の為に最低の手段を使うという愚行を犯してるんだから
中途半端に「いい人」にするのが無理があるんだよな
本当なら主人公ポジだけど、そこで捻じ曲がって愚か者になったピエロという役どころ
そういうキャラなのにそこを変えたらそれはもうヒルメスじゃなくて
単に荒川オリジナルキャラだ。荒川版キャラはみんなそうだけど
荒川氏ってマジでエステルやヒルメスを好きなわけじゃないよな
ゲステル厨と同じく自分の理想を押し付けてるだけ
本当のそのキャラなら思わないことやらない事をやらせて悦に入ってて気持ち悪い
- 593 ：名無し草：2018/04/16(月) 18:25:52.46 .net
- ヒルメスは単なる悲劇の王子様じゃなくて、
不幸だからって自分を甘やかしたり
個人的な復讐に無関係な民衆巻き込んでいいわけじゃない、
って厳しい批判の対象になるべきキャラだからな
作品もヒルメスを甘やかしちゃダメなんだよ
悲劇の王子様ﾖｼﾖｼなら別に
ただ不幸なだけの王子様が主人公の作品でも作って
そっちでやればいいのに
- 594 ：名無し草：2018/04/16(月) 20:54:06.47 .net
- しかしヒルメスをいい人っぽく表現したいなら
なんで殿下とのシーンはあんなに下衆なチンピラ風にしたんだろうか
憎しみを表現したかったのかもしれないけど、明らかに格闘的に格下の
一回り以上年下の少年を弄る単なる下品なサド野郎になってた
まあ荒川氏が下品なのと殿下嫌いの地がでちゃっただけかもしれないけど
あれがあったからいくら盲目少女や部下に優しくしても
多重人格の気分屋みたいで薄ら気持ち悪いキャラになってる
- 595 ：名無し草：2018/04/17(火) 12:23:43.12 .net
- ゲステルだけじゃなくてヒルメスも荒川ゴリ押しキャラだよな
荒川信者が騎士見習いアンチガーって騒いでいるけど寧ろゲステルなんてキッカケに過ぎない
実際はゲステルなんて居なくても悪人のヒルメスを主人公のアルスラーンを踏み台にしてマンセーしたり
モブの奴隷が王子をdisるなんてあり得ないシーンがあったりゲステル差し引いても一話の時系列がメチャクチャだったり
ファランギースが中年太りの痴女だったりでありとあらゆるものが歪んでいた
- 596 ：名無し草：2018/04/17(火) 13:41:54.20 .net
- ＞多重人格の気分屋みたいで薄ら気持ち悪いキャラになってる
これはハガレンのキャラでも同じ
その時々でカッコつけたセリフを言わせたいから
キャラの人格が統一されてないし話の筋も通っていない
過去にどこかで見たようなかっこいいシーンのツギハギって作風
- 597 ：名無し草：2018/04/17(火) 16:31:56.58 .net
- 過去にどっかで見たようなシーンのつぎはぎでも
自然につぎはぎできれば「王道」と呼ばれたかもしれないのにね
そうでないからつぎばぎだとすぐにバレてしまう
- 598 ：名無し草：2018/04/17(火) 21:27:35.19 .net
- >>597
継ぎ接ぎするのって内容をよーく理解して再構成しなきゃいけないから
それなりに頭がよくないとできないんだなってしみじみ思った
- 599 ：名無し草：2018/04/17(火) 22:26:53.54 .net
- 今更ながら原作の13巻まで読んだんだけど
荒川ゲステルを知った後に原作エステルを見てると原作のエステルがめっちゃまともに見える
特に２部
相変わらず視野が狭い部分は残念だけどパルス人のパリザードとも仲良くやってたし、パルスに来ても異教徒ｶﾞｰなんて喚いたりもしてない
原作とのギャップが酷すぎる
- 600 ：名無し草：2018/04/18(水) 00:16:54.63 .net
- 全は一、一は全もスクエニの漫画のパクリなんだっけか？
そう言えばハガレンのパクリ元のからくりサーカスとオーフェンがアニメ化するな
- 601 ：名無し草：2018/04/19(木) 16:23:28.82 .net
- ゲステル×エセスラーンのDV関係もパクリ元有りそうだな
原作のエステルはアホの子で好き嫌い別れるキャラではあったが
作中で悪事を働いていない&悪人ではないのは分かるからアルスラーンと友達になって死んだ時は悲しんで貰えるのも理解できるんだけどな
ゲステルはギスカールに殺されても自業自得としか思えない
- 602 ：名無し草：2018/04/20(金) 10:27:38.24 .net
- DV関係は荒川自身の理想から生まれたネタだと思うなｗ
パクリっぽいシーンはそこだけ切り取って見れば悪くはないけど
前後の描写と合ってないからツギハギ感がある
ゲステル関連はそこだけ見ても下劣で不愉快
- 603 ：名無し草：2018/04/20(金) 12:50:37.64 .net
- もしくは荒川とリアル旦那の関係があんなDV夫婦の可能性…
荒川の旦那と子供の情報が少ない中牛乳で腹下す旦那に
アレルギーの可能性配慮せずに無理矢理実家の牛乳飲ませたなんて恐ろしい話しもあるし
前にも言われたが荒川のパクリの嫌なところは荒川に都合の悪い所は無視する所だな
荒川が好きそうなリナやオーフェンやクリーオゥも調子に乗ることが多かったがかなり手痛い目にもあっていたのに
パクリキャラのウィンリィやエドはそう言う手痛い経験は絶対にさせないし
- 604 ：名無し草：2018/04/21(土) 00:31:06.00 .net
- アル戦のキャラも自分に都合のいいニセモノキャラ化してるよな
贔屓キャラは設定のおいしいとこだけ採用して欠点部分はシカト
さらに他キャラからパクった美点を移植
贔屓してないキャラは踏み台として都合のいい部分だけ抽出
アルスラーンのおとなしい性格とか
サームも内心もうちょっとヒルメスのやったことについて複雑な思い抱いてなかったっけ
という感じなのに荒川版だと血筋の問題ばかりに焦点当ててごまかしてるだろ
- 605 ：名無し草：2018/04/22(日) 20:48:54.10 .net
- 原作サームは、わりと早い時期に
アンドラからヒルメス出生の秘密をバラされ（読者も同時に）
自分くらいはこの人に仕えないと的な感じで従ってたと思う
コミカライズにあたりヒルメスの秘密を後までひっぱるのは別にいいんだが、
たとえば永野護のFSSやクランプの聖伝みたいにキャラ同士ではわかってて
読者には秘密のまま、って描き方もあるのに
アニメではアンドラに意味深そうで実はよくわかってなさげな台詞を吐かせただけだった
あのくだりは荒川版でもアニメと同じ？
- 606 ：名無し草：2018/04/24(火) 05:22:03.78 .net
- >>600
そういう思想は色んな宗教にあるから漫画が元ってわけじゃないと思う
- 607 ：名無し草：2018/04/24(火) 06:58:27.63 .net
- >>606
漫画じゃなくてFFシリーズだったんじゃないか？
- 608 ：名無し草：2018/04/24(火) 08:53:46.69 .net
- >>601
もう十数年前のゲームだけど、主人公とヒロインの関係性が、
物語の冒頭にヒロインが（目的は別の人間だけど巻き添えに）主人公や使用人を襲撃して、
それが原因で主人公を誘拐同然に外に出してしまうことになって、
主人公被害者、ヒロイン加害者の状態から始まり、
それなのにヒロインは世間知らずの貴族の主人公を
ウエメセで暴言吐きまくったり馬鹿にしたり説教しまくるってのがあった
でもあっちも説教の内容がおかしかったり言動に矛盾があったりブーメランになりまくりで、
DVっぽいとか、ストックホルム症候群じゃないかとか言われてたな
- 609 ：名無し草：2018/04/24(火) 10:17:58.52 .net
- 他作品の話はスレチ
- 610 ：名無し草：2018/04/24(火) 10:57:54.93 .net
- >>608
でもその作品だって同じ目的を持って旅する仲間で助け合いもあったよね
馬鹿にした説教をされたら、主人公が怒ったり反論することもあった
ゲステルは敵陣営で主人公に害あることしかしないのに、嫌悪も反論もさせない
よく話題になる問題ヒロインと比べてもゲステルは酷すぎ
- 611 ：名無し草：2018/04/24(火) 15:04:13.97 .net
- >>608
アビス？
- 612 ：名無し草：2018/04/24(火) 18:54:15.90 .net
- >>601
原作に全くない上に、アルスラーン戦記の世界観、
エステル、アルスラーンの性格からいって不自然なんだもんな
アニメ（旧）であったように、パルスとルシタニアの戦争中に
ダリューンじゃなくアルスラーンがエステルと遭遇して戦いになる、
くらいなら原作でもアルスラーンは別のルシタニア兵と遭遇してたし
改変とはいえあってもおかしくない出来事なんだけど
そもそも、ルシタニア人捕虜がパルスで奴隷にされている、
なんて描写は原作に一切存在しない
というか原作ではアトロパトネ以前に戦ってないからありえないのに
奴隷制度においてパルス加害者、ルシタニア被害者の図式を
無理矢理当て嵌めてるようで不快だわ
原作ではルシタニアもマルヤム人を奴隷に売りまくってた
奴隷制度においても加害者なのに
- 613 ：名無し草：2018/04/24(火) 18:56:51.53 .net
- >>601
それに「成長しない」「思考停止」って
田中芳樹の世界観ではかなり叩かれる傾向なんだよな
原作エステルはその辺り思考停止せず成長していってた
荒川版はパルスをその目で見て何年経っても
まるで成長していない…なのに
田中ワールドで優遇されるポジションにすると違和感ありまくり
- 614 ：名無し草：2018/04/24(火) 19:02:43.49 .net
- 世界観といえば漫画でクバードが歌っていた
どうせ俺たち人間にゃ明日のことなど分からない
みたいな歌が世界観に合って無かった
- 615 ：名無し草：2018/04/24(火) 20:31:15.43 .net
- 犯罪者を贖罪として奴隷にすることは期間限定とはいえ原作アルスラーンですらやってる
ルシタニアがマルヤムで何やったかは想像に難くないしその贖罪として売られたなら
エラムのような生まれながらの奴隷ではなくシャガードの境遇に近い
- 616 ：名無し草：2018/04/24(火) 22:07:26.71 .net
- >>614
あれね、本当にセンスないな…って思った
- 617 ：名無し草：2018/04/25(水) 00:27:17.35 .net
- >>612
荒川アニメだと、サンマヌエルで塔から飛び降り自殺する女性たちが
完全な被害者みたい、具体的にいうと沖縄戦やバンザイクリフを連想させて
パルス側が侵略者みたいな演出だったのが今でも解せない
まあそもそもサンマヌエルをあんな大要塞にした時点で
お話の整合性もなにもあったもんじゃないんだけど
- 618 ：名無し草：2018/04/25(水) 22:36:08.34 .net
- >>614
なにそれダッサ
- 619 ：名無し草：2018/04/25(水) 23:29:14.47 .net
- 世の中はやってもだめなことばかり
どうせだめなら酒飲んで寝よか
ごろ寝にツイカがようござる
こういう戯れ歌なら原作者の他作品にも出てくるし
言葉の選び方やリズムによってはホラ吹きクバードらしい歌になったかもしれないとは思ったけど
なんか確かに違和感あるね
- 620 ：名無し草：2018/04/26(木) 07:01:03.54 .net
- >>617
原作で完全な被害者ではないことが書かれてるのになあ
エステルといいルシタニア捕虜奴隷といい伯爵といい、
加害者の立場にある人間を無理やり被害者や教師役にするのって
違和感とか嫌悪感とかが沸いてきて見てられない
- 621 ：名無し草：2018/04/26(木) 15:36:36.63 .net
- >>614
>>619
原作では「成功すれば俺の功績、失敗すれば運命の罪」とか
自分と運命を同格扱いのもの言いしてるクバードに歌わすには
「どうせ俺たち人間にゃ明日のことなどわからない」はなんか卑屈に感じるな
風来坊キャラならこんなもんだろくらいしか考えずに歌詞書いちゃったんだろうな
- 622 ：名無し草：2018/04/26(木) 23:01:16.12 .net
- 荒川ーンのオリジナル要素って原作一部にあったいい意味でのふてぶてしさや謙虚さがなくて
嫌な感じにふてぶてしいか卑屈なんだよな
- 623 ：名無し草：2018/04/27(金) 21:30:06.77 .net
- >>621
何となく海賊とか海の男が歌いそうな歌詞だから、まだグラーゼの方が合いそう
でもクバードもグラーゼも自分をどうせ～なんて卑下するタイプじゃないからどっちにしても合わないなぁ
とにかくキャラの把握ができてない。荒川氏にかかるともれなく別人になる
この人は本当にコミカライズしちゃいけない人だよ。理解力が無さ杉
- 624 ：名無し草：2018/04/27(金) 22:43:56.80 .net
- むしろ漫画家になっちゃいけない人間だよ荒川は
話は盗作、絵は下手、頭は悪い、差別主義
どこに褒めるところがあるんだ
- 625 ：名無し草：2018/05/01(火) 06:33:18.12 .net
- >>622
それが特にアルスラーンに濃いのが嫌だ
あのアルスラーンは謙虚じゃなく卑屈なだけで
誇りとかがないように見える
- 626 ：名無し草：2018/05/01(火) 21:25:43.09 .net
- >>625
原作屈指の名シーンである、グシャラードの時、遠くに兵士がいたせいで
殿下が誰かが慰めてくれるのを待ってる卑屈な構ってチャンに見えて気持ちが地の底に沈んだ
戦中だし敵地だし、見張りがいた方がいいのは分るよ？
でもアニメみたいなバルコニーみたいな塔の天辺みたいな感じにして
似たような別の所に兵士がいるシーンを出して殿下とダリューンは二人だけにしてもいいじゃないか
あのシーンは二人だけで話さないと興ざめなんだよ…
他の時系列とか背景(1話の塀からの飛び降りが異様に高い)とかは気にせず描くくせに
なんで大事なシーンだけわざわざぶち壊すように描くんだ
- 627 ：名無し草：2018/05/08(火) 07:07:34.78 .net
- >>622
ゲステルがマウントとるのと、こんなにダメだったお坊ちゃんが
メンター()ゲステル様のおかげで成長しましたってするのに
卑屈でゲステルの横暴に逆らえないキャラの方が都合いいからとか？
- 628 ：名無し草：2018/05/09(水) 10:17:22.36 .net
- 最新刊の特装版に原作者からのメッセージが入っていると聞いてちょっと揺れてる
特装版と聞いてオリジナルアニメの円盤とかつくのかと思ってたら
既存のカラー絵全収録のミニ画集ときいてびっくりした
描き下ろしですらないのか……
- 629 ：名無し草：2018/05/09(水) 12:01:56.68 .net
- 中古にしとけ
荒川なんかに金が入る真似はするなよ
- 630 ：名無し草：2018/05/09(水) 12:25:53.77 .net
- オークションで出ないかね？
- 631 ：名無し草：2018/05/09(水) 22:15:47.81 .net
- >>628
そこまで手抜きしてきたか
やる気も余裕もないんなら第一部を書ききる前におれたたしてとっととガンガンに帰ってくれ
- 632 ：名無し草：2018/05/09(水) 22:29:11.67 .net
- >>631
代わりに絵の1枚1枚に荒川のコメントがつくそうだ。
まあ自画自賛のオンパレードだろうな。
- 633 ：名無し草：2018/05/09(水) 22:46:16.38 .net
- あとお気に入りキャラとその逆のキャラの温度差が見ものになりそう
- 634 ：名無し草：2018/05/09(水) 22:52:14.16 .net
- マジで…多少は未公開ラフとかアニメ用の何かとか書き下ろしとか入ってるかと思ってポチっちゃったわ
あと、別マガ今月号でルーシャンとかイスファーンとか出てきたけどやっぱアニメ絵の方が良かった
- 635 ：名無し草：2018/05/10(木) 07:03:30.04 .net
- 田中先生のメッセージが入ってても買う気になれない
だってあんなに別物連呼してたじゃないですか
- 636 ：名無し草：2018/05/10(木) 07:18:05.14 .net
- 原作者引っ張りだす辺り思ったより売れず焦っているとしか思えない
- 637 ：名無し草：2018/05/10(木) 08:27:37.94 .net
- 本屋で見かけたんだけど帯に
「荒川弘が戦記物を描くとこうなる！」って書いてあってうんざりした
- 638 ：名無し草：2018/05/10(木) 08:44:58.48 .net
- >>635
完結イベントであれだけ色々言いまくってたんだから拒絶して欲しかった
- 639 ：名無し草：2018/05/10(木) 12:28:44.87 .net
- >>637
荒川弘の鍍金なんてとっくの昔に剥がれ落ちてるのに何いってんだか
田中芳樹は荒川にキッチリ嫌味を言うべき
- 640 ：名無し草：2018/05/11(金) 07:45:26.32 .net
- >>637
ある意味嫌味ったらしい言い回しに読めるｗ
- 641 ：名無し草：2018/05/11(金) 08:06:27.03 .net
- 9巻レビューにアル戦のせいで銀匙連載中断～と
相変わらずの筋違いな恨み節を書いてるのがいた
元々アル戦の方が連載先に決まっててまだ時間があるからって
銀匙始めたのって有名な話だよね
アル戦が本格的に始まる前に銀匙の連載終わるように書けばよかったのに
力量不足でできなかったか連載引き伸ばされたのか両方なのか
どっちにしろアル戦のせいじゃねーのにウザいやつらだ
まあアル戦さっさと終わらせろは同意だけどな
- 642 ：名無し草：2018/05/11(金) 15:51:00.55 .net
- 別マガ読んだけど多分特装版買っても田中大したメッセージしてないと思うぞ。
別マガの巻末コメントなのに今月荒川さんのアルスラーン9巻出ます、じゃなくて
銀英伝の新作アニメ楽しく見てますってそっちの宣伝してるしw
- 643 ：名無し草：2018/05/11(金) 16:27:16.22 .net
- 田中先生ひどいwwww
- 644 ：名無し草：2018/05/11(金) 17:53:50.80 .net
- >>642
ヒドイｗｗｗけど田中先生の本心がわかっていいな。
今月荒川アル戦単行本発売月、しかも特装版もあるのに相変わらず表紙もらえてないね。
表紙にカットさえ載ってないし推してない感が伝わってくる。
特装版は最後の総まとめで次巻で終わったらいいのに。
単行本９巻はヨガみたいな謎ポーズだし
- 645 ：名無し草：2018/05/11(金) 18:52:03.75 .net
- 別マガ表紙は去年も新刊発売月に貰えず他に表紙あたる作品に新刊がない月に１回貰っただけだったからな。
そういやアルスラーン担当がツイッターやっていたようなと見に行ったら一昨年の１１月で更新止まってたｗ
担当が宣伝忘れるくらいならなあｗ
- 646 ：名無し草：2018/05/11(金) 21:58:00.66 .net
- >>642
>田中大したメッセージしてないと思うぞ
その通りだった（後悔
収穫は、ダリューンの首飾りが判子だったと分かったことくらい。収穫でもないか…
- 647 ：名無し草：2018/05/11(金) 22:30:55.89 .net
- >>646
首飾りって、大昔のポストカードの青い石っぽいのじゃなくて
カウベル？ｗって言われてた変なやつの方？
判子といわれれば「ああ…」って感じの形ではあるな。判子にしちゃデカい気もするけど
でもまあ荒川版ダリューンが身につけてるものの正体がわかった所で収穫ではないかもなぁ
田中氏のコメントがあまりないなら無駄金だったね、乙
- 648 ：名無し草：2018/05/11(金) 22:52:02.09 .net
- >>647
荒川のあのカウベルが判子だって話なら書状とかに押す印章だろうから
まああの大きさだがダリューンだとそういうもの使う場面が中々ないな。
万騎長にだけ許される印章とかの設定か？
- 649 ：名無し草：2018/05/12(土) 10:10:37.93 .net
- 万騎長の印章が首から丸出しで提げてていつでも押せるなんて気軽な扱いってどうなのそれ
現場監督のシャチハタレベルの想像しか出来てないな
- 650 ：名無し草：2018/05/12(土) 11:41:41.48 .net
- 首飾りの判子が公的なものだったら軽々しく扱いすぎだと思うし、首から下げてる意味がわからん。
デザインとして判子になってるペンダントって言うんだとしてもだから何？って話だし、
まず説明しなくてもわかるように描けばと思う。
荒川氏の中ではダリューンがこの判子を書類に押すの～みたいな設定があるのかも知れんが
そんな二次創作脳内設定について行ける人は信者でも少ないだろうな
- 651 ：名無し草：2018/05/12(土) 11:52:24.01 .net
- >>649
シャチハタｗ確かにｗ
首からシャチハタぶらさげてると思うとマヌケだし
実印を常にぶら下げてると思うと無用心だな
ダリューンの腕が立つから捕られる心配はないにしても
壊したり失くしたりしたらどうするんだ
- 652 ：名無し草：2018/05/12(土) 12:02:02.25 .net
- >>649
いや印章なら首から下げたり指輪型だったりと要人こそ携帯タイプ使うんだけど
他の万騎長キャラはつけてないから少なくとも万騎長の印章ではないな。
しかし文官キャラかアルスラーンの方がまだ使う場面あるのに
何故ダリューンなんだろうな。
- 653 ：名無し草：2018/05/12(土) 13:57:56.53 .net
- >>652
確かにその手の印章なら殿下やナルサスの方が使うよな
なんでわざわざダリューンなんだろう
携帯印章の事知った荒川氏が、なんか偉い人っぽくて格好いい！
実用品だし王子の殿下よりダリューンに付けさせよう、程度の発想した結果なのか？
見た目カウベルで格好いいどころかくっそダサいけど
- 654 ：名無し草：2018/05/12(土) 19:17:49.95 .net
- あの青いハンコは、粘土板や封印用に押すものらしい
てかカウベルって言われてたのかwこれからはシャチハタだねw
- 655 ：名無し草：2018/05/12(土) 19:58:24.37 .net
- >>654
ああ封印に押すならやっぱ印章だな。
しかし他キャラもデザインの違う印章何かしら持ってるならともかく
ダリューンだけというのがよくわからんな。
ヒルメスが普段は石や銀細工で隠した普通の指輪してて横をパカッと開けたら
実はパルス王家の人間しか持てない印章が中に～とかそういうのならわかるが。
地位や家によってもデザイン違うし同じ家でも本家分家で微妙にデザイン違うとか
登場させるなら身分が関わる作品には結構重要な小道具なんだが。
- 656 ：名無し草：2018/05/13(日) 10:45:58.52 .net
- 軍人が下げてる認識票みたいなイメージなんじゃないの
荒川のセンスは変だし歴史的に考察しても無駄な気がする
ゲスが持ってた聖書とかサリーマのマニキュアとか絶対考えてないだろ
- 657 ：名無し草：2018/05/13(日) 13:18:12.91 .net
- しかし目ぼしい軍人が戦場にも携行する印章が存在する設定にしちゃうとパルス勝利後も
アトロパテネで万騎長が2人行方不明のままとはならないよな・・・
せめてキシュワードにすればペシャワール城守が使う印章ですとか万騎長何人も輩出した
名門の家系だから印章持ってるとかなるのに。
- 658 ：名無し草：2018/05/19(土) 09:11:44.29 .net
- 今月号読んだけど
ナルサスの「殿下には不思議な感化力がおありのように考えている」の部分はカット
殿下ageはしたくないらしい
サームがヒルメスのことをまともに育っていればもしかしたらすぐれた国王に
なったかも～と考えているとヒルメスが仮面を外すシーンが漫画だと
クバードに言われた「なぜ顔を隠しているのか？」をヒルメスが思い出して
何かを決意して震える手で仮面を外すとザンデが感涙してて謎・・・
何でそこで感涙するの？ザンデはヒルメスの内心が読めるの？
それともヒルメスが表情読まれやすいの？
ザンデが感涙している状況で「たまには空気に当てぬとまともな方の半面も
腐ってしまうわ」と言っても「お前のために外したんじゃないからね」感が強くて
ツンデレにしか見えない
- 659 ：名無し草：2018/05/19(土) 10:46:22.70 .net
- >>658 情報ありがとう
「不思議な感化力」の台詞はザラーヴァントとジャスワントの喧嘩の前後にあるんだから
最初は国粋主義者っぽかったザラーヴァントが後々考えを改めてる伏線だったんじゃないのと思うんだが
主人公の描写ばかり狙ってカットしていったらどんどん穴だらけになるのにアホだよな
ヒルメスの素顔見せについてはそれ良いシーンのつもりなのかな…
これから仕えるに足る主君か判定したかったクバードに見せる・見せないことと
すでに味方についてるザンデやサームにそれやるのとでは
行動は同じでも意味合いが違うじゃん
結局ヒルメスは人材を獲得しようとするときに自分側が譲歩するのはできない器なんだって示しちゃってて
（殿下がまだ部下になると決めてないジャスワントに出生の話打ち明けてるのと比べるとなおさら）
ヒルメスageのつもりが別に大して上がってない話になってないか
というか「震える手で」って描写がナイーブすぎてキモい
ヒルメスだったら内心素顔晒すことに葛藤あっても表面上はなんでもないように動作するくらい
やってのけそうなもんだけど
プライドめっちゃ高いキャラのはずなのにさぁ
- 660 ：名無し草：2018/05/19(土) 13:20:57.89 .net
- エクバターナ陥落後に怪我したサームの前で仮面外して
この顔に見覚えがあるだろうってやってたのに今更
- 661 ：名無し草：2018/05/19(土) 21:03:28.70 .net
- ヒルメスは素顔を意図せず見られるとブチ切れるけど自分から見せるのは
「これがアンドラゴラスの罪の証！奴は簒奪者で俺が正統な王だ！」
という意図なんだからﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてたら威厳ゼロですな
- 662 ：名無し草：2018/05/21(月) 22:03:52.29 .net
- >658
情報ありがとう。
ナルサスは「不思議な感化力」を感じたからこそ諸侯をだますような書き方で奴隷制度廃止令を明記したのに、
感化力の部分を削ったら元からダリューンの武勇で諸侯を黙らすつもりになると思うんだが。
ヒルメスの仮面外すシーンは原作だとサームに他に誰もいないって言ってるからザンデもいないと思ってたわ。
ザンデを増やすのはまだいいけど、素顔のヒルメス見てサームがあらためてヒルメスの役に立とうと誓うシーンだから、
サームにとって重要なシーンなのにザンデに塗り替えたのか？
でも震える手でってことは緊張か動揺してるみたいだし、ザンデも安心して素顔見せてもらえるほどは信頼されてないんだなｗ
荒川氏ってヒルメスとザンデの主従の絆をアルスラーンとダリューン以上に強調したいのかもね。
ヒルメスのキャラはブレまくってて完全別人だけどな
- 663 ：名無し草：2018/05/22(火) 14:10:46.98 .net
- ヒルメスをチンピラに描いちゃったから、ザンデの心酔する様子をいくら描いても白けるだけなんだけどねぇ
荒川氏はヒルメスがお気に入りっぽいのに、殿下嫌いが高じ過ぎちゃったのかな
あのチンピラっぷりが凄かったから盲目娘に優しくした過去も台無しだった
まああのエピソード自体、イリーナを覚えてるわ愛した姫を捨てた上にその国を承知の上滅ぼした事になるわで
ヒルメス最低野郎エピになっちゃってたけど…
荒川氏ってお気に入りキャラをageるつもりでsageるの上手だよね(褒め言葉)
- 664 ：名無し草：2018/05/22(火) 16:58:20.74 .net
- >>658
>ナルサスの「殿下には不思議な感化力がおありのように考えている」の部分はカット
馬と騎手の例えもカットなんだっけ？
アルスラーンの魅力を分かりやすく伝える部分をどうして削っていくかな
尺は十分にあるくせに
- 665 ：名無し草：2018/05/22(火) 21:51:47.38 .net
- 荒川の殿下嫌いがますます露骨になってるな
１巻はアズライールが懐くのは殿下の心が健やかだからとかあったのに
- 666 ：名無し草：2018/05/22(火) 23:26:09.46 .net
- 主人公の元に仲間が集っていく話だと
主人公の魅力を描かないと話として説得力がないし盛り上がらないのにわざわざ削る
なのに敵側のそういうシーンは捻じ込む(描いてるだけで魅力的ではないけど)
本当に原作ヘイト漫画としか言い様が無いコミカライズだな
- 667 ：名無し草：2018/05/23(水) 23:30:20.55 .net
- アルスラーンはゲステルがメンターになって導いてあげるまでは
ヘタレで情けなくて人望のないボンボンとしてしか書いてやらんという陰湿な執念をひしひしと感じる
- 668 ：名無し草：2018/05/24(木) 16:07:04.01 .net
- 尊師が口から数匹の蛇を生やしてその蛇が偽密書を掴まされた弟子にシャーっと襲い掛かってたけど
弟子の切られた腕の断面に襲い掛かってるから弟子食べてるように見えた
- 669 ：名無し草：2018/05/24(木) 16:33:10.76 .net
- >>667
そんなメンターに出会わなくとも
アルスラーンはその人間性で最初はあまり好意的でなかったナルサス、エラム、ギーヴを味方につけるんだよなあ
ダリューンとファランギースは最初から仕える気満々だったけど
それでも愛想つかさずこの御方と敬ってついてくるわけだし
- 670 ：名無し草：2018/05/27(日) 10:06:28.81 .net
- >>668
偽密書つかまされた弟子を罰してたってこと？
原作にないから荒川オリジナルだけど、殿下の不思議な感化力はカットしたのに魔道士のオリジナルシーンは追加するんだな荒川氏。
殿下をsageてるかはともかく荒川氏にとって優先度が魔道士のどうでもいいやり取り>殿下の魅力だと明白になったんじゃないか。
そんな考えの人のコミカライズなんて最悪だわな
- 671 ：名無し草：2018/05/27(日) 13:20:36.13 .net
- こういうことやればやるほど
荒川版は主人公を蔑ろにするくそコミカライズですって物証が積み上がってくんだけどねー
今月も原作では3巻の締めで物語上の重大な出来事扱いの布告出す話を
漫画ではエピソードとエピソードの間の繋ぎみたいな位置に置いちゃってるし
ずらさないだろこんなん普通
いかにアルスラーンの影を薄くするかに腐心して再構成してんだな
- 672 ：名無し草：2018/05/27(日) 19:41:25.77 .net
- >>670
罰したという感じじゃなくて
弟子が失敗しましたと謝ってると
そんなことよりあの地震！復活の日も近い！
お迎えの準備を怠るでないぞと言って蛇シャーなので謎展開だった
- 673 ：名無し草：2018/05/27(日) 20:15:42.11 .net
- >>671
アルスラーンの影が薄くなる一方アゲられてる筈のヒルメスも
お～かわいちょうでちゅねよちよち～されて苛烈な矜持はどこへやらで
ここまで醜悪な再構成はそうないな
- 674 ：名無し草：2018/05/27(日) 20:34:38.18 .net
- あれ意味わかんなかったな
尊師の目と口から大量の蛇が出てきて
弟子の目や口や腕の切断面に入り込んでって、弟子が「！！？」ってなってんの
その少し前にデマ山の大地震が起こってて蛇王の再臨が思ったより早まりそうとかも言ってるし
原作より早めに蛇王を出してくるのかな？
- 675 ：名無し草：2018/05/28(月) 01:00:13.00 .net
- >>>>672
なにそれ超意味不明すぎるｗ
お仕置きならともかくお迎えするぞ！で蛇シャーとかｗ
あれか、張り切りすぎると蛇が出るのかあいつはｗギャグかｗ
というか失敗したのがそんなこと扱いで叱責が全く無いのも違和感
そんな優しい関係じゃないだろあいつら
- 676 ：名無し草：2018/05/29(火) 17:28:53.45 .net
- 悪役サイド好きな癖にぬるい狎れ合いしか書けないって
ダメな悪役ファンの典型例じゃん
- 677 ：名無し草：2018/05/31(木) 03:15:57.45 .net
- 一生原作読んでろよwスレ
- 678 ：名無し草：2018/05/31(木) 07:09:04.94 .net
- >>677
化けの皮が剥がれた荒川ババア現実見ろよｗｗｗ
- 679 ：名無し草：2018/05/31(木) 10:31:48.06 .net
- 荒川ババアTogetterにまとめられてて草
- 680 ：名無し草：2018/05/31(木) 10:43:21.81 .net
- https://togetter.com/li/1232264
- 681 ：名無し草：2018/05/31(木) 12:13:06.74 .net
- 田中に否定されたのに懲りないな
- 682 ：名無し草：2018/05/31(木) 12:31:17.54 .net
- >>680
まだいたのか、同じ墓なんでダリューンなのエステルならわかるのにという基地外
エステル恋愛説はとっくに否定された妄想なんだからちゃんと受け入れろ
- 683 ：名無し草：2018/05/31(木) 18:12:28.02 .net
- まあ18歳男の同墓発言は確かに微妙だったし
上のまとめに出てるギーヴ好きの人もそういう感想言って密航を怒らせたと思って焦ってたけどさ
そもそもルシタニア人のエステルと、敵対した国の王が一緒の墓っていうのはあり得ないわ
- 684 ：名無し草：2018/05/31(木) 19:33:41.00 .net
- ダリューンはアルスラーンのたった一人の家族同然の人間だから
あまりおかしな意味に解釈してあげるなよ
- 685 ：名無し草：2018/05/31(木) 20:32:52.23 .net
- そのギーヴファンもエステルとダリュンが殿下にとって重要な人だったみたいに言ってるね
- 686 ：名無し草：2018/05/31(木) 20:34:20.19 .net
- 必死にヒルメス擁護してるやつが、あの火事がなければパルスを治めてイリーナを王妃にして～と
言ってたけど、ヒルメスが王になってたらイリーナとは結ばれてなかっただろ
大陸往路一の大国であるパルス国王の王妃に、盲目の姫を嫁がせるはずがない
下手すりゃ出会うことすらなく終わってただろうに。馬鹿だと良いとこ取りしか考えられないんだな
殿下が人を惹きつけることにも文句言ってるけど、それを「神に選ばれたから」扱いって文盲すぎる
民と国を大事にして人を惹きつける人だからこそルクナバードに選ばれたんだろうが。順序が逆だ
- 687 ：名無し草：2018/05/31(木) 22:05:10.13 .net
- アルエス、アルエス♪
- 688 ：名無し草：2018/05/31(木) 22:25:57.19 .net
- そんな大切な人であれば回想するシーンもう少しあってもいいと思うんだよなあ
死んだあと丁寧に埋葬して花をたくさん植えてときどき足運んでるあたりはおやと思ったけど
そのエピも巻をまたぐとまったく出てこないし行動や思想に影響及ぼしたところも感じられないし
ちょっと絆としては信者が思うほど強くはないと思うんだよね
- 689 ：名無し草：2018/05/31(木) 23:09:41.71 .net
- >>685
同じ年の女の子が今際の際に自分に会いに来て死んだ
だから気にかけました、手厚く埋葬しました、程度の事だよな
墓参りも荒川版がエステルをヒロイン扱いだったから一応入れた程度のシーンにしか見えない
何かしらの思いがあるなら絶対その手のエピソードを最終巻にも入れてるはずだし
何より陛下が死ぬ間際に思い出しもしなかったのが全ての答え
まあゲステル厨がどれだけ喚こうと完結した作品は変わりようがないし
あいつらのいちゃもんなんて所詮負け犬の遠吠えでしかないからpgrするだけだけどｗ
気持ち悪いカプ厨の妄想に反してたからって非難されようと、田中氏だって痛くも痒くもないだろう
- 690 ：名無し草：2018/05/31(木) 23:10:37.45 .net
- >>689は >>688への間違い
- 691 ：名無し草：2018/06/01(金) 02:42:27.00 .net
- 一生原作読んでろよwスレ
- 692 ：名無し草：2018/06/01(金) 08:04:18.04 .net
- >>691
現実を見ろよ荒川ババアｗｗｗｗ
いくらお前が発狂しようがお前のボロボロに剥がれた鍍金は元に戻らねーよｗｗ
- 693 ：名無し草：2018/06/01(金) 08:20:23.83 .net
- 原作最終巻の後でもう荒川先生に希望を託すしかないとかほざいてるゲステル厨もいたし
ほんと殺人編集は、作風は水と油・しつこい男女カップル至上主義者ホイホイと
コミカライズに際して最悪の人材を連れてきてくれたよ
- 694 ：名無し草：2018/06/01(金) 09:09:40.05 .net
- 希望を託すの意味がわからない
コミカライズってさ、原作とゴールは同じ、ルートも同じ
ただ同じルートでも原作が前だけ見てるならちょっと横見たり空見上げたり地面見たりして
少し違う景色も楽しむようなものではないかなと思う
少なくとも自分はコミカライズにそういうものを期待するw
でも荒川版はどうもスタート地点から全然違っていて
なおかつルートもいきあたりばったりで見える景色も全然違って楽しめない
ゴールも違うところに設定してそうで不安しかない
- 695 ：名無し草：2018/06/01(金) 14:07:52.39 .net
- 第１話のスタート地点から別物に成り下がった荒川版で
原作では有りえなかったルートを期待した所で、それは荒川版の結果であって
原作でのゲステルは忘れ去られた、ヒロインでもない一脇役で終わった存在なのに
希望を託すって本当に意味不明だなぁ
というかあの芋臭い荒川版でヒロインになったからって嬉しいんだろうか
ゲステル厨にとってヒロインという称号だけが大事なのかな。中身も別人だっていうのに
虚しくならないのかな。ならないんだろうな。馬鹿だから
- 696 ：名無し草：2018/06/01(金) 17:55:36.19 .net
- >>680で言い合いしてる方々も全員荒川漫画褒めてたけど（ツイ民そんなんばっか）
多少の作家の味付けはともかく、1話から設定大幅変更したりキャラの性格微妙に変えたり
重要な名シーンをほとんど変な演出でつぶして来るのは気にならないのだろうか…
- 697 ：名無し草：2018/06/01(金) 19:47:41.52 .net
- >>696
togetterにまとめる時点でまとめ主によるバイアスは必ずかかるから
荒川版に対してやんわりと苦言を呈している人もいるし
アルスラーン戦記好きを公言しつつ荒川版を完全スルーして原作の話しかしない人もいる
- 698 ：名無し草：2018/06/03(日) 21:15:56.78 .net
- 荒川版のゲステルに生存エンドやハッピーエンドがあったとしても、
それは原作エステルのもうひとつの終わり方、みたいには見えないし
どっちかというとボダンやルトルドのそれに見えてしまう
- 699 ：名無し草：2018/06/03(日) 23:11:56.83 .net
- 途中で奴隷達に約束が違うじゃないかと詰め寄られ動揺するシーンを入れて
さすがに少しはルシタニアのやり方に疑問を覚えさせる方向に行くかと思いきやあれはなんだったのか状態だし
狂信者ゲステル正当化生存ハッピーエンドだろうな
- 700 ：名無し草：2018/06/03(日) 23:58:56.97 .net
- >>699
原作知らずにアニメ1期を見てたから、あのシーン後も異教徒がー！な姿を見て
「うわーオ○ム信者ばりの盲信こええ！」と思ってた
あの奴隷シーンを入れるなら「間違ってるのは私達？」を入れなきゃいけないのにな
奴隷達を騙してた国のやり方に疑問を持たないのは単なる盲信だけじゃなくて
思考停止した低脳馬鹿なのにそんな事も分らないのかね、心底不思議
いやまあ、ゲステルを女ボダン的思考停止した馬鹿として描いてるなら大正解ではあるんだけどｗ
- 701 ：名無し草：2018/06/04(月) 00:27:11.76 .net
- 一話から原作既読からもエステルじゃないだろうと反論だらけで
エステルだと確定しても原作エステルとの違いだらけで
アニメの最後まで、漫画も最後の登場まで
ずっとそう言われて続けてる女体化ボダンに
どう原作エステルを重ねろというのか
- 702 ：名無し草：2018/06/04(月) 15:19:55.34 .net
- >>685
原作読んでてもその人みたいな人ちょいちょいいるのよな
- 703 ：名無し草：2018/06/04(月) 23:33:29.91 .net
- エステルもまあ重要といや重要だが
いくらなんでもダリューンと同列はない
無理にでもRPGで例えると冒険の序盤からの常時頼れるスタメンと中盤で出る敵側NPC位の違いがあるのに
何が見えてるんだ
- 704 ：名無し草：2018/06/04(月) 23:38:51.58 .net
- 原作じゃ一応主人公がお友達扱いするのは理解できるくらいのキャラだったが
ゲステルはその美点すら全力で殺しているからストックホルム症候群にしか見えないと言う
- 705 ：名無し草：2018/06/05(火) 00:59:45.71 .net
- 敵国の兵士とはいえ武力になってないから大目に見てもらえただけなのに
仲間以上の存在とみなすだなんて随分図々しい解釈だよな
- 706 ：名無し草：2018/06/05(火) 07:55:28.76 .net
- 本来主人公が否定するような言動の持ち主だからな
原作エステルの初期以上に
しかも原作エステルと違ってその後改善がみられるわけでもないし
一度捕虜になっても人質とって逃走した前科があるから危険性も高い
それをパルス軍中で自由にされてるパルス軍はどんだけ頭お花畑なのかと
- 707 ：名無し草：2018/06/05(火) 12:33:17.49 .net
- 「エステルはこんな子じゃねーよ」と言いたくなるとこばかりなんだよゲステル
荒川が描きたがってるのは
魅力的な世界観で魅力的なキャラクターたちにチヤホヤ甘やかされたいっていう
自分自信の欲求であって
そこに本来のエステルは居ないんだから虚しい
- 708 ：名無し草：2018/06/05(火) 17:47:38.99 .net
- それな
- 709 ：名無し草：2018/06/06(水) 08:09:39.37 .net
- 一度アルスラーン人質にとられて逃げられてるのに
そのアルスラーンとゲステル放置とかどうなってんのパルス軍
本当にアルスラーンが大事なのか
- 710 ：名無し草：2018/06/06(水) 13:32:11.61 .net
- 過去に殿下を人質にして逃亡し、マヌエルでは暗殺にきてエラムに重傷を負わせ
伯爵自害の際も殿下を殺そうとしてた敵兵を厚遇する殿下と仲間達
こんだけやらかしてる人間を原作エステルと同じ扱いするのは無理があるのだと
そんな当たり前の事に気付かない荒川版と、それを喜ぶ一部の阿呆の頭はどうなってるんだろう
五百歩ぐらい譲って脳内お花畑の14歳殿下がそれを望んだとしても
周囲の大人が受け入れるのはありえないんだが。戦争やってるんだぞ分ってんのか
荒川版は全ての登場人物が都合のいいように作り変えられててその歪さが気持ち悪い
原作知らない時もこれおかしいだろと思ってたけど、原作読んだ後だとさらにそう思う
- 711 ：名無し草：2018/06/07(木) 00:07:58.58 .net
- 荒川の脳内では
アルスラーンがいなくなればパルスはヒルメスのもとで一つになれる！
ということになってるからな
バフマンの晩節汚しやがって
- 712 ：名無し草：2018/06/07(木) 04:56:28.81 .net
- もういっそ荒川版ではヒルメスが天下取ればいいんじゃね?
んで最後「アルスラーン戦記」を蹴倒して「ヒルメス戦記」が出てくんの(ﾊﾅﾎｼﾞ
- 713 ：名無し草：2018/06/07(木) 14:41:33.61 .net
- エラムの腹をぶっ刺したのに、釈放後あんな態度取れるゲステルは最低だなと思った
いくら戦争中でもその後厚遇してくれた敵陣営の、自分が刺した相手によくもあんな不遜な態度とれるわ
荒川版ゲステルの性格の悪さはヒドインとかでは表せないレベルだと思う
- 714 ：名無し草：2018/06/07(木) 23:12:31.78 .net
- ジャスワントとザラーヴァントの喧嘩のシーン
キシュワードの仲裁でいったん和解したあと
アルスラーンは別の場所にいるときいたザラーヴァントが
「なんで誰もいない部屋の警護をしてるんだ、馬鹿かお前」みたいなこといって
またジャスワントと口論再開してたけど
あれって荒川にとっては「原作の穴にツッコんでやったぜｗ」と思ってんのかしらん
無人の間に侵入されないように寝室を警備するの当たり前じゃん
殿下本人には軍内の２トップ＋従者がついてるんだし
- 715 ：名無し草：2018/06/08(金) 00:09:21.86 .net
- つくづく高貴な人やその周囲のことわかってないんだね
ササン朝について調べるのも結構だけどそれ以前の問題だよ
- 716 ：名無し草：2018/06/08(金) 01:06:31.84 .net
- >>714 マジかよ
キシュワード仲裁失敗してるじゃん…原作の威厳はどこいった
ザラーヴァントはキシュワードのこと軍神の如く思っててかしこまってたんじゃなかったっけ？
怒られたのにすぐまた喧嘩吹っかけるって内心ぜんぜん尊敬してない行動だろ
荒川の手にかかるとこうもキャラクターの魅力が死ぬか
- 717 ：名無し草：2018/06/08(金) 01:07:04.88 .net
- >>714
それ、ザラーヴァントが凄い阿呆ってことになるな
あれえ？ザラーヴァントって一応領主の息子だよなぁ？
暗殺の恐れもあるし無人の間に何か仕掛けられても大変だしで
王族の寝室なんて常に警備されてて当然なのに
それを知らない＆思い当たらない領主の息子かぁ…
- 718 ：名無し草：2018/06/08(金) 01:11:16.40 .net
- >馬鹿かお前
荒川に高速ブーメラン炸裂だな
オリジナルシーンだけに作者の無知と浅はかさが際立つ
光り輝きすぎててみてるこっちの胸と目が痛いほどだ
- 719 ：名無し草：2018/06/10(日) 10:44:51.70 .net
- ハガレンで秘書が大総統の家に書類を届けに行くと護衛が複数人いたが
あいつら大総統とその家族が全員外出したらいなくなるんだなｗ
- 720 ：名無し草：2018/06/10(日) 21:35:07.06 .net
- >>719
内部に一人スパイを入り込ませれば色々と仕掛け放題だな
大総統とセリムはともかく、夫人は常に危険に晒されてたわけだ
すごいね荒川ワールドは
- 721 ：名無し草：2018/06/10(日) 21:41:15.47 .net
- アルスラーンは守られすぎ甘やかされすぎと隙あらば印象づけて行きたいんだろうな
周りはもう少しアルスラーンの甘さを窘めるべきじゃないかと思う部分はなくもないが
大国の王子なんだから警護はしてもしすぎになる事はないだろうに馬鹿な荒川
- 722 ：名無し草：2018/06/10(日) 21:52:27.14 .net
- 今月のザーブル城攻略で逃げるボダンを追いかける時のヒルメス
「弱きものはいたぶり嬉々として手にかけるが武器を持つ相手とは向き合うこともせぬのか！」
主人公が言うような立派なセリフだけどペシャワールで殿下をいたぶってたお前が言うなよ
ちなみに原作には無いセリフだよ
- 723 ：名無し草：2018/06/10(日) 22:03:07.41 .net
- ヒルメスってルシタニア人のしかも非戦闘員なんかに武人の矜持求めるような思考してたっけかね
- 724 ：名無し草：2018/06/10(日) 22:34:49.47 .net
- >>722
ヒルメスは最前線で自ら剣を取って戦い続けたキャラですが。何か。
お前の非難の方が見当はずれｗ
- 725 ：名無し草：2018/06/10(日) 22:49:09.65 .net
- >>723
非戦闘員の聖職者にそんなもの求めてもねぇ
- 726 ：名無し草：2018/06/10(日) 22:58:40.64 .net
- >>722
倒れた殿下に蹴りかまして舌舐めずりという三下チンピラムーブしてた荒川ヒルメスが何言ってんだっていう
相変わらずその場その場でかっこいいセリフ言わせればうけると勘違いしてるのか
- 727 ：名無し草：2018/06/10(日) 23:13:33.43 .net
- >>724
ヒルメスはもっとも弱きパルス国民を他国に売り渡し地獄に叩き落したキャラですが何か
少なくとも>「弱きものはいたぶり嬉々として手にかけるが武器を持つ相手とは向き合うこともせぬのか！」
こんな事を言える筋のキャラじゃないわな
直接国民を手にかけてないからボダンとは違うとでもいうつもりなんだろうか
本来守るべき自国の民をルシタニアに売り渡したんだからボダンをとやかくは言えないだろ
何も知らない弱きパルス国民を、アンドラを信望してるから侵略されても仕方ない扱いしてるんだから
弱きものを思いっきりいたぶりまくりじゃねーか
荒川はお気に入りキャラを無理に「良い人」化させようとして矛盾だらけのブレブレキャラにするのが上手すぎる
ヒルメスは悲劇的な境遇ゆえに根が腐って外道になって空回りしたピエロ役なのに。そこが魅力なのに
- 728 ：名無し草：2018/06/10(日) 23:45:58.83 .net
- >>726
それなんだよね。どっかで聞いたことあるようなカッコいいキメ台詞を言わせるんだけど
これまでの言動との整合性や繋がりが無いというか…目先の流れだけで描いてる感じ。
- 729 ：名無し草：2018/06/11(月) 12:25:24.49 .net
- >>726
弱いものをいたぶったことがないキャラが言ってこそのセリフだよね
武器を持つ相手と戦えるからって弱いものをいたぶっていいことにはならないし
- 730 ：名無し草：2018/06/11(月) 14:08:17.28 .net
- 武人の矜持を語るありきたりな台詞なのに、荒川が使うとこんなにもツッコミどころがｗ
- 731 ：名無し草：2018/06/11(月) 14:50:30.47 .net
- 今月のあらすじ
エラムがナルサスに殿下は後世でどんな評価されるのか聞いた
ヒルメス達がザーブル城の地下水路に油を流して火をつけて侵入
逃げるボダンを追おうとするけど火が怖くて進めないヒルメス
幼少期を思い出してビビってたけど松明持ったアルスラーンを思い出して奮起
そんなヒルメスを見たザンデが「より強き王になるため己を変えようとなさっている！
俺も変わらねば」と武器をトゲトゲこん棒に持ち変えて撲殺頑張った
サーブル城落としてドヤ顔ヒルメス
縛り上げた聖堂騎士団の奴らからボダンの居場所を聞こうとすると
神よご照覧あれとキチった眼で無謀な抵抗される
それを見たサームがかつての自分の行動を顧みて「信仰に殉ずるのと
王家の血に殉ずるのと何が違うのか」と呟いた
ボダンのマルヤムに行くぞ～で終わり
- 732 ：名無し草：2018/06/11(月) 14:53:05.31 .net
- 火のトラウマ克服する時にアンドラゴラスじゃなくてアルスラーンを思い出すあたり
トラウマの直接の原因になったアンドラゴラスへの憎悪よりも着々とパルス奪還を
進めつつあるアルスラーンへの嫉妬が強いみたい
何でアンドラゴラスにしなかったんだろう
- 733 ：名無し草：2018/06/11(月) 14:55:58.83 .net
- >>731乙
何だか読めば読むほど心が冷めていくようなヒルメス劇場だな
- 734 ：名無し草：2018/06/11(月) 14:59:42.06 .net
- >>732
確かにそこはアンドラゴラスを思い出すべきだよな
一番憎い相手は自分を殺そうとしたやつであるべき
荒川が殿下嫌いだから殿下を思い出させちゃったんだろうけどアホだ
- 735 ：名無し草：2018/06/11(月) 16:24:56.12 .net
- 自分でザーブル城を火責めしておいてびびるヒルメスって何なのｗ
- 736 ：名無し草：2018/06/11(月) 16:48:18.46 .net
- 先月号のペシャワールで集まった兵から歓声を受けるアルスラーンのシーンより
今月号のザーブルで勝鬨上げて歓声受けるヒルメスの(原作に無いオリジナル)シーンのほうが
あからさまに気合入ってるのムカつくわ
火へのトラウマ克服しようとしてる描写を加えることで
今回ヒルメスの成長エピソードっぽくなってるけど
これまで散々アルスラーンの原作での努力・成長をうかがわせる箇所つぶしてきたうえで
ヒルメスのそれはたっぷり改変入れて主張するわけだハイハイ
アルスラーンの羨ましい部分を奪い取ってヒルメスに移したいんだろな荒川は
あとサームの忠義と聖堂騎士団の信仰心重ねてるけど
この両者は自分の命を惜しまない点は共通でも
他人の命を奪うことを正当化するかしないかで大きく差があるからな
なにサームに原作でやってない自虐めいたことやらせてんの
- 737 ：名無し草：2018/06/11(月) 17:15:11.61 .net
- 松明持ったアルスラーンの記憶はヒルメスにしてみれば
憎き宿敵の前で狼狽した自分への負の感情とセットになっているだろうから
あんなみっともないことはもうしない！俺は変わる！と奮起するならまあそれはそれでわかる
だけどその決心をするなら火攻めをする前のほうがスマートな気がする
俺は変わる、火に対する恐怖を克服すると決めて火攻めを行って
燃える城内に突入しても俺は決めたとひるまないほうがよほど一貫した描写だろうに
ageるにしても中途半端すぎてアホみたいだ
- 738 ：名無し草：2018/06/11(月) 17:33:24.74 .net
- >>736
分かる
先月号は小さい１コマで後ろ向きの殿下が剣振り上げてる姿の向こうに歓声という面白味の無いコマで
そこは兵士目線で殿下仰ぎ見てからの殿下アップだろと思ってたら今月号のヒルメスが
まさにそんな感じだった・・・ページも３ページとたっぷり使ってたし
- 739 ：名無し草：2018/06/11(月) 18:29:37.35 .net
- 原作じゃ単にボダンの逃げ足がやたら速かったという話だったのに
荒川版だとヒルメスが火にビビったため逃げられたみたいになっちゃったので
マジでageた雰囲気でsageまくってる
火にビビる前に格好つけて相手を「臆病者め！」となじる >>722 のシーンあるせいで
余計マヌケだし
一番捕まえなくちゃいけないボダンに逃げられてるのに勝鬨上げて
満足そうなドヤ顔してる場合じゃねーし
描きたいシーンを前後まったく考えずにツギハギするにも程がある
- 740 ：名無し草：2018/06/11(月) 18:48:23.66 .net
- >>727
ヒルメスは残虐なことはしても勇気と個人的武勇があるんですがね。
お前らの言い草だとヒルメスも弱い者いじめしかできないキャラのように扱っているよな。
それってお前らのホモ妄想の対象であるダリューンですら貶めることになるんですがねぇ。
- 741 ：名無し草：2018/06/11(月) 20:43:14.10 .net
- >>740
多くの何の力の無い国民を自分の復讐の道具にして切り捨てた時点で
ヒルメスの勇気や武勇は勇気とも武勇とも言えないものに成り下がってる
弱い者いじめしかできないキャラと言われてるわけではなく
ボダンに弱き者をなんたらと物申す資格はないと言われてるだけだ
自分のお気に入りキャラを否定されたらそれは腐か。安易な脳ミソで羨ましいよ
荒川信者って単細胞で馬鹿だな。ご本尊に似てしまうのか似ているから信者になるのか…
- 742 ：名無し草：2018/06/11(月) 21:24:39.25 .net
- >>740
残虐なことした相手は誰だ？パルス国民だろ？
王族という誇りがあるならまず保護すべき対象を自分の復讐心のために踏みにじったキャラじゃないのか
原作ではヒルメスはそういうことにすら気づかない「貴人、情を知らず」を地で行くキャラだった
その良し悪しはさておき一貫していた
そこに中途半端に情をつけたし魅力を台無しにさせたのは誰だ？荒川だろうが
- 743 ：名無し草：2018/06/11(月) 22:13:57.54 .net
- 火の克服とかザンデやサームの心情とか、荒川オリジナル要素多すぎじゃない？
原作はもっとあっさりしてたはずだけど、ここまで荒川解釈を挿み込まれると別の作品に思える
重度のトラウマがそんなサクっと克服できてええんかい
あとサームが狂信者達の信仰心と、王家に仕える事を同列に考えて悩んだ事なんてあったっけ？
サームもお気に入りみたいだが、結局またキャラ改悪になってる気がする
- 744 ：名無し草：2018/06/11(月) 22:24:35.97 .net
- なんか上のサームとヒルメスは荒川さんが自分で考えたことが
キャラが考えたことになってる感じするな
もう読んでないからここの書き込みだけでの印象だけど
殿下もたぶん荒川さんがひ弱で頼りないと思ったから
作中での控えめだが賢く人望があるっていう設定ほぼないことに…
- 745 ：名無し草：2018/06/11(月) 23:04:55.88 .net
- 原作では燃えてる城内でヒルメスが普通に戦ってるというおかしなシーンだったので（作者のミス？）
そのミスをカバーするつもりで火の恐怖に打ち勝ったという事にしたのかね
殿下には元々好意なく描いてそう。原作にはないアホ王子呼ばわりで察した
- 746 ：名無し草：2018/06/11(月) 23:32:02.74 .net
- >>739
>一番捕まえなくちゃいけないボダンに逃げられてるのに勝鬨上げて満足そうなドヤ顔
だっさ…本当にヒルメス好きなのか？
- 747 ：名無し草：2018/06/12(火) 02:32:22.13 .net
- 文章に一々ゴミ付けてる奴は原作者スレ荒らしのヒルメスババアだろ草
- 748 ：名無し草：2018/06/12(火) 17:46:16.04 .net
- ザーブル城陥落後に捕らえた聖堂騎士団にボダンの行方を聞いてる時に
「イアルダボート神への信仰を捨てよ！さすれば命だけは助けてやる」
「信仰を捨て我が軍門に降れ」
「投降すれば命だけは助けてやる」
「隠し立てする者は全て斬るぞ」
このバラバラな内容をほぼ同時に言っててボダンの居所を言えば助かるのか
投降すれば助かるのか信仰も捨てないといけないのか訳わからん
意味も考えずによくあるセリフを並べたんだろうな
軍門にくだるって戦に負けるって意味だから城が陥落した時点で
軍門にくだってるはずなのにな
- 749 ：名無し草：2018/06/12(火) 17:59:08.69 .net
- 「信仰を捨てない＝ボダンの味方＝行方を隠し立てする」
「信仰を捨てる＝投降する＝ボダンを裏切る＝行方を吐く」と本人の中ではつながってるんだろうね
もうちょっとシンプルに「ボダンの行方を吐くか吐かないか」だけでしぼったほうがわかりやすそう
どうしてこう話をややこしくするんだろう
- 750 ：名無し草：2018/06/12(火) 18:24:07.64 .net
- 原作だと最初に暴れて斬り捨てられた二人以外は別所に連れてかれて尋問・処刑だったけど
それだと絵が地味だから
全員暴れ出して全員その場で斬り捨てに変えたんだろうけど
なんか随分となし崩しでグダグダした処刑になってしまったような
たしかにせめて助けてやる条件は統一してほしい
荒川版のヒルメス軍、原作よりかなり手際が悪い…意図せぬsageが次々出てくるな
- 751 ：名無し草：2018/06/12(火) 19:03:23.27 .net
- つーか荒川に描かれることそれ自体がsageなのか
賢さの上限が荒川になるということだからな
- 752 ：名無し草：2018/06/12(火) 21:09:06.42 .net
- >>751
荒川氏に嫌われるとsageられるけど(主に殿下)
好かれてageられても実際にはsageられる(主にエステルとヒルメス)
という恐ろしく救いようのない地獄絵図状態だね
- 753 ：名無し草：2018/06/12(火) 21:53:42.83 .net
- >>752
特別な思い入れがなさそうなキャラも好き勝手オリジナル入れて毒牙にかけてるよな
今月号のザラーヴァントが口論再開する反省できないキャラにされたみたいにさ
- 754 ：名無し草：2018/06/13(水) 08:51:47.13 .net
- >>740
弱いものいじめ『しか』できないわけではないけど
弱いものいじめは確実にしてるだろ
ナルサスがヒルメスとの会話で指摘してることだけど、
ヒルメスはマルヤム侵略に参加してるからルシタニアの侵略で
民＝弱者がどうなるのか知っていた
ならパルスが侵略されればパルスの民がどうなるのかもわかってた
だからヒルメスは侵略の結果をわかってて協力したことになる
この点は三年前からルシタニアのマルヤム侵略に参加してるゲステルにも言えるんだよな
例え１４歳の女子だろうと、武器持ってる軍人の時点で無辜の民より強者だし
- 755 ：名無し草：2018/06/13(水) 16:34:00.98 .net
- >>724>>740
また信者が頭と性格の悪さを披露しに来たのか
ご本尊そっくりだね
- 756 ：名無し草：2018/06/13(水) 17:50:58.37 .net
- サームは原作だとこのあたりで
ヒルメスとアンドラゴラスとアルスラーンの三者の間で無用の血が流れるのをふせがねば
という心情を持っていたんだけど漫画だと描かれてない
荒川は原作サームの忠誠心がヒルメス一人に向けられてるわけじゃないのが気に食わないのか
平和的解決を望むことが弱腰だとでも思ったのか
何にせよ原作に書いてあること踏まえないで
「信仰に殉じることと王家に殉じることなにが違うのか」なんてオリジナル入れられても
ソレ誰の話？なんだよな
解釈違いですらない
- 757 ：名無し草：2018/06/14(木) 02:58:45.83 .net
- >>「信仰に殉じることと王家に殉じることなにが違うのか」
普通に全然違うと思うんだが……
特に田中芳樹の世界観だとよく言われてるけど
自分が信仰するのと他人に押し付けるのとでは全く違う
サームは自分の王家への忠誠をルシタニア人に押し付けたことはないのに
パルス人に信仰を押し付けるルシタニア人と自分を同列に考えい悩んだりするかなあ？
信仰で比較したって信仰深いけど他人に押し付裂けたことのないファランギースは
ルシタニアのそれとは全く違うわけだし
- 758 ：名無し草：2018/06/14(木) 15:39:59.33 .net
- よりによって聖堂騎士団だからな
こいつらマルヤムでどういうことしてきたと
これって荒川自身が原作読んで持った疑問なんだろうか
「自分の命を惜しまない」という一面だけ見てどこが違うんだ？って
アホすぎて尋ねられたらうんざりするような質問だな
- 759 ：名無し草：2018/06/14(木) 15:40:51.46 .net
- 神はいるのかどうかわからんけど王は王家は実在するし
パルスはルシタニアの神を信じなくても繁栄してるけど
王と王家は中世世襲社会にはやっぱりいないと国が乱れるし
- 760 ：名無し草：2018/06/14(木) 19:41:24.91 .net
- 加害者と被害者を同列に並べられてもね
侵略されてピンチの側が「命がけで反抗してやる！」って言ってるのと
侵略して好き勝手して反撃されてピンチの側が「命がけで(略)」
サームの回想してるシーンが「跪かせたくば殺して死体の膝を折ってみろ」っていう
原作のすごく格好いい台詞のとこだけど
原作の名場面に改変でケチつけて上を行った気にでもなってんじゃないの
- 761 ：名無し草：2018/06/14(木) 20:51:35.96 .net
- 卑劣な手をつかい国民を殺戮しまくった相手と、王家への忠誠を同列に語るって
サームには騎士としてのプライドはないのかなって感じだな
サームはシャプールがボダンに囚われてあんな目にあわされた事も知ってるし
騎士団によって国が墜ちる様を見てるだけに違和感しかない
サームは王家への忠誠心ゆえにアンドラとヒルメスの間で揺れて苦しんだキャラだったけど
自らの忠誠心を騎士団と同レベル扱いで変わらないというならさっさと死んでくれていいわ
- 762 ：名無し草：2018/06/15(金) 02:21:21.56 .net
- アニメでは何故か暴君扱いになってたけど、
アンドラは武に寄ってる面はあるとはいえ、
即位から十数年パルスを統治して反映させてきたし
ルシタニアに敗北するまでは外国の侵略も撃退してきたし
過度の浪費で国を乱すようなこともないし
中世の王侯としては十分忠誠を尽くす価値がある名君なわけで
実際にそれを見て知っているサームの忠誠が
盲信や狂信と同列にされるとか噴飯ものだわ
- 763 ：名無し草：2018/06/15(金) 02:23:44.26 .net
- >>758
「自分の命を惜しまない」という一面だけ切り取って宗教的狂信と同列になるなら
親友や恋人のために命かけるのも同じになってしまうわな
ルシタニアの問題はそこじゃないってのに
- 764 ：名無し草：2018/06/15(金) 04:39:40.97 .net
- 絵に描いた餅を眺めてるだけで食欲を満たせるというのが狂信者
実物の餅を食べて美味しいと感じるのは健常者
まったく次元の違う話だと思うが荒川の脳みその中では同じ話なのか
本当に農家の出身か？
- 765 ：名無し草：2018/06/15(金) 04:46:21.89 .net
- サームがアンドラに命がけの忠義を持つのが狂信なら
ダリューンがアルスラーンに持つのも狂信になってしまうがな
ああ、荒川版のアルスラーンはアホスラーンだっけ
- 766 ：名無し草：2018/06/15(金) 08:31:36.60 .net
- 実際荒川は
サームがアンドラに命がけの忠義を持つのは狂信
ダリューンからアルスラーンへのそれも狂信
に持っていきたくてしょうがないんだろうなというのが端々から伝わってくる
- 767 ：名無し草：2018/06/15(金) 09:03:58.40 .net
- そういうの言い出したらヒルメスの王座や己の正統性への固執も狂信的だと思うんだよなあ
二部ではそれが全て崩れて迷走してしまうところも含めて
- 768 ：名無し草：2018/06/15(金) 09:41:02.21 .net
- 荒川ワールドではお気に入り(ゲステルヒルメス)の狂信は信念に
他のキャラの信念は狂信に変換されるのでしょう
- 769 ：名無し草：2018/06/15(金) 09:52:18.19 .net
- サームが王と王家に忠義を抱く理由は本人が
牢内でアンドラと会った時に言ってんのになあ
自分を名誉ある地位につけて厚遇してもらって
その相手への恩を感じるのは
雲の上の相手へのふわっとした信仰とは違う
- 770 ：名無し草：2018/06/15(金) 10:12:38.93 .net
- もしやアンドラを荒川父アルスラーンを荒川弟
ヒルメス（と皮ステル）を荒川御本人で投影してやっとるのかいな
- 771 ：名無し草：2018/06/15(金) 19:27:55.27 .net
- 直接知ってて長年親交あって恩と奉公が成立してる関係でも
忠義が狂信扱いされたらあらゆる情誼が否定されるわ
恩人のために命をかけるとか昔っから小説でも講談でも定番だろ
- 772 ：名無し草：2018/06/15(金) 21:55:48.61 .net
- どうして誰も可哀想なヒルメスたんをちやほやしてくれないの（カーラーン親子じゃ物足りない）
薄情なパルスの民は地獄を見せられて当然ｗ
ヒルメスたんを拒絶するなんて絶対させないから覚悟しとけよクソ剣ｗ
この位は普通に考えてそうだ
原作二部で似た展開はあったとはいえヒルメスをパルス国民が歓呼で迎えて
ついでにルクナバードもヒルメスを選ぶとかやったら
ある意味伝説のコミカライズだな
- 773 ：名無し草：2018/06/16(土) 15:13:41.63 .net
- >>770
だろうな、家庭内の鬱憤を人様の作品で晴らそうとする最低のやり方だけどな
- 774 ：名無し草：2018/06/17(日) 20:57:59.50 .net
- ヒルメスも結局のとこゲステルと中の人同じなんだな
強く見せたいんだか
か弱く同情引くように見せたいんだか一貫しないキメラっぷりや
乱戦の最中にまるきり足止めてうろたえてても敵が攻撃してこない都合の良さｗ
見覚えありすぎ
男キャラでもこのパターンかよ
- 775 ：名無し草：2018/06/18(月) 03:10:52.36 .net
- >>740 >>741 >>742
論点ずらしで反論してやんのw
ヒルメスの罪はこちらも承知しているわい
お前らは嫌いなキャラのヒルメスを叩くためにボダン同様弱者しかいたぶることができない奴扱いしていたよな。
お前らは嫌いなキャラを叩くためならそのキャラとは無縁の欠点をねつ造することをしており
それを指摘されて切れているだけだw
あとダリューンとアルスラーンのホモ妄想の邪魔になるから
荒川版で星涼公主の描写があるとケチをつけるよねw
- 776 ：名無し草：2018/06/18(月) 03:17:58.64 .net
- ダリューンは過去の恋と割り切ってるんだから
セリカに未練タラタラ描写はおかしいだろ
- 777 ：名無し草：2018/06/18(月) 03:54:24.79 .net
- フラレたんだっけか…
- 778 ：名無し草：2018/06/18(月) 05:14:08.05 .net
- >>740 >>775
ヒルメスは弱いものいじめ『も』してるけど
ダリューンは弱いものいじめをしてないんだから
ダリューンとヒルメスが同じってお前が論点取り違えてんじゃん
ダリューンが個人的な復讐心から民衆を害したことがあるか？
それに星涼公主の描写にケチがつけられるのは、
綺麗に終わった過去の恋を変に改変されるのが嫌だからだろうに
過去に何度も理由付けて書かれてるのに何言ってんだか
それも論点ずらしじゃん
- 779 ：名無し草：2018/06/18(月) 10:48:19.04 .net
- >>774
作者は贔屓優遇してるけど読者には嫌われるパターンの典型だよね
キメラっぷりとかご都合主義とか加害者のくせに被害者ぶる所とか
- 780 ：名無し草：2018/06/18(月) 12:26:41.43 .net
- >>779
そしてその贔屓の正体は
荒川の「わたしをこういうふうにあつかって！！」という自己愛自己憐憫
- 781 ：名無し草：2018/06/18(月) 13:55:36.14 .net
- >>775
現実を見ろよ荒川ババア w w w w w
- 782 ：名無し草：2018/06/18(月) 22:01:35.95 .net
- >>775
ホモ妄想してるのは誰もそんな話してないのにひとりでホモ妄想連呼してるお前だろｗ
次はどんな馬鹿っぷりを披露してくれるのか楽しみにしてるよ
- 783 ：名無し草：2018/06/18(月) 23:11:44.47 .net
- アルスラーンとダリューンはあくまでも濃い絆であって恋愛じゃないし
そこらの関係を排除してゲステルをねじこんだ所で浮くばかりだと
荒川もゲステル厨も理解したくないんだな
- 784 ：名無し草：2018/06/19(火) 10:51:38.49 .net
- 全方位叩かれてるのにホモがどうのって無理あるわ
カプ変わってなくてもキシュワードの嫁さんの所とか叩かれてんじゃん
- 785 ：名無し草：2018/06/19(火) 11:18:34.75 .net
- ファランギースやギーヴの下品っぷり
ナルサスの無能っぷり
アルフリードの恋愛脳っぷりとかもな
- 786 ：名無し草：2018/06/19(火) 12:51:42.43 .net
- 腐女子にそっぽ向かれただけなら日5アニメにあるまじき大爆死にならないよね
- 787 ：名無し草：2018/06/19(火) 19:59:01.75 .net
- そもそも腐嫌いの田中がダリューン公主やアルスラーンエステル全否定する辺り余程ノマカスに堪えたんだろ
- 788 ：名無し草：2018/06/19(火) 20:08:45.77 .net
- 「ダリューンは振られた」だし、エステルについては「恋愛書いたつもりはないしそう思った読書はいないだろう」だっけ
- 789 ：名無し草：2018/06/19(火) 21:24:56.45 .net
- エステルについてはこういうキャラ出したらアルスラーンとくっつくと思うだろうと思った
というミスリード狙い
だからくっつくと思った読者がいたなら作者の思うつぼ
ミスリードってことは実際はくっつかないキャラだってことだな
- 790 ：名無し草：2018/06/19(火) 22:57:07.06 .net
- >>786
第１話から破綻してたので原作ファンはそっぽを向き
いまいち盛り上がらないから金目当ての腐(175だっけ)もつかないのでますます盛り上がらない
残ったのは金を落とさない荒川厨。そら円盤売れずに爆死するよな
例え原作から改変したとしても面白ければ売れる。それは皮肉にもハガレン1期が証明してる
荒川版アル戦が大爆死したのは内容が矛盾だらけで魅力がなくて面白くなかったから、ただそれだけだ
- 791 ：名無し草：2018/06/20(水) 03:05:53.38 .net
- >>743
＞サームが狂信者達の信仰心と、王家に仕える事を同列に考えて悩んだ事なんてあったっけ？
原作にはない
てか、原作だとサームは地下牢のアンドラゴラスから出生に関する話を聞いていて
それでも尚、自分くらいは彼に仕えるべきだろうと考えるキャラ
後にナルサスだったかが指摘していたように、無意識で死に場所を求めている
だったはず、小説また読み直すかな～
>>756
そのオリジナル台詞自体はともかく、聖堂騎士団メンバーを見てサームに言わせるとなると
違和感があるんだよね
あくまで荒川版のサームっていう原作小説とは別キャラと割り切るとしても
>>758 >>762だしなあ、ちょっと考えればわかることなのに
- 792 ：名無し草：2018/06/20(水) 05:42:09.50 .net
- 漫画一話から
これエステルじゃね？
いやまさかこんなんエステルじゃないやろ
って議論があったくらい元々のエステルファンからの違和感半端なかったし
ヒルメスは恋仲の女の国を滅ぼした共犯の上に恋人見捨てた外道化したし
優遇？されてるキャラのファンすら嘆いてる
- 793 ：名無し草：2018/06/20(水) 09:49:26.67 .net
- 今月のヒルメスも荒川の自己満足改変のせいで
戦場での優先事項を間違えてる馬鹿になった
このキャラ「能力的には優秀」という部分削られたらどうしようもなくなるだろ
- 794 ：名無し草：2018/06/22(金) 05:13:24.06 .net
- >>762
迷信深かった父親のせいもあって
宮廷内に残っていたオカルト趣味を一掃した功績も
あの時代の人間としてはかなり魅力的
- 795 ：名無し草：2018/06/22(金) 15:57:08.26 .net
- アンドラが暴君だったならそんなのに長年使えてたダリューンたちは一体……
- 796 ：名無し草：2018/06/22(金) 23:17:45.37 .net
- アンドラは批判すべき点も評価すべき点もある王だったとか
主人公陣営は征馬孤影まではアンドラと共存できる道を考えてたとか
そういう絶妙な政治の話わかんねーんだろうか荒川には
「父王は暴君なのでやっつけちゃえー」なんて単純な話原作はしてないんだよ
- 797 ：名無し草：2018/06/22(金) 23:46:18.92 .net
- 原作だと征馬孤影でアンドラゴラスがアルスラーンを追放したのは理不尽な仕打ちだったけど
父王が敵に捕まってる間に簒奪宣言かました荒川版だと寛大すぎる処置になってるんだよな
- 798 ：名無し草：2018/06/23(土) 04:05:57.97 .net
- アンドラに問題があってもアホスラーンと不愉快な仲間たちよりはマシなんじゃ……
と思えてしまって少年が王になる()のを応援できない件
- 799 ：名無し草：2018/06/23(土) 04:08:44.04 .net
- >>796
アンドラとオスロエスだって迷信狂いになりかけてた父王の弑逆と簒奪を隠蔽したし
同じ田中芳樹のマヴァール年代記だって父王の虐待のせいで
三皇子のうち二人が亡くなった上に自分の死を偽装して臣下と息子を試そうとするほど狂ってても
弑逆と簒奪を公表できずに苦しんでたし、
中世社会での父親への反逆と簒奪ってのは例え相手に問題があっても重いんだよなあ
- 800 ：名無し草：2018/06/23(土) 08:51:24.00 .net
- >>799
ましてや相手は国王だ
ただの父親ではない
- 801 ：名無し草：2018/06/23(土) 09:08:04.34 .net
- >>798
最終回はアホスラーン・ヌルメス・ゲステルとルシタニアの上層部をアンドラが皆殺しにして
不愉快な仲間を鉄拳制裁で再編して王の帰還でいいよ
敵国の狂信者女の薫陶()を受けたヘタレが王になるよりかは断然まし
- 802 ：名無し草：2018/06/24(日) 02:29:53.26 .net
- ナルサスの改革に反対した＝暴君じゃないんだよなあ
原作ナルサスだってそんなこと言ってなかった
主人公絶対正義でそれに反対するやつみんな暴虐
なんて単純な話じゃない
- 803 ：名無し草：2018/06/24(日) 02:31:01.74 .net
- つか荒川とスタッフは、舞台が中世的な世界だってことわかってんのかね
一話のアルスラーン誘拐の扱いの軽さ見た時すでにアレだったけど
- 804 ：名無し草：2018/06/24(日) 14:04:52.15 .net
- >>803
本人たちはわかってるつもりでも実際はふわっとしたイメージしか持ってない
わかってるつもりなので改めて勉強せねばという発想も出てこない
あと時代の話以前に作品のリアリティライン設定を間違っているというか
そもそもリアリティラインについて深く考えてなさそうに見える
政治の話なんかしてないような作品だったら
王子が簡単に城外出歩いてるとか身分差を感じさせない扱いされてるとかよくあるけど
それでいい作品とアル戦を区別できてない
- 805 ：名無し草：2018/06/26(火) 17:07:50.01 .net
- 自分たちが絶対正義じゃないしそう思うのはよくないってことは
ナルサスが早くにアルスラーンに分かりやすく諭してたことなのになあ
アルスラーンの魅力と馬と騎手の例えもそうだけど、
原作で分かりやすく解説していることを滑ってるんだよなあこのアニメ
- 806 ：名無し草：2018/06/26(火) 17:09:01.85 .net
- >>804
お忍びで王が襲われて何かあったら同行した臣下の責任ってことも二部で言われてるからなあ
原作ではお忍びはするけど、お忍びで何かあった時の責任を弁えてる
- 807 ：名無し草：2018/06/26(火) 18:19:58.78 .net
- 原作では国王になってからやってたお忍びを
「冷遇されてる王太子」時代にやっちゃう改変ほんっとおかしい
アンドラが健在の時期だったらお忍びバレただけで周囲の人間処分されてそうだし
まず城から勝手に出られないだろ
ここでよく言われるように王都の繁栄描くだけなら街で暮らしてた時代でいいのにな
ゲステルのごり押しだって荒川がやりたきゃどっちの設定でも無理矢理やるんだろう
…と考えると
アルスラーンの第一印象をどうしてもへたれボンボンあほ王子にしたかったんだな
- 808 ：名無し草：2018/06/27(水) 21:25:08.29 .net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://cnnnews.freeblogs.me/newsplus/1500987626
- 809 ：名無し草：2018/06/28(木) 12:52:43.19 .net
- 本当に干されろよこの誰得害悪ババア
ハガレンのゴリ押しも銀恥のゴリ押しもアルスラーン私物化原作レイプもウンザリだ
- 810 ：名無し草：2018/06/28(木) 20:56:15.81 .net
- >>778
お前のお馬鹿っぷりがよくわかったよ。
ヒルメスはダリューンの好敵手設定の
アル戦トップクラスの戦士なのを連想せず
ダリューンは弱い者いじめはしないもん！だってさぁｗｗｗ
奇麗に終わった過去なら荒川版程度の描写は妥当なものだろｗ
お前らはダリューンやあるすらーんのホモ妄想の邪魔になる
星涼公主に関する妥当な掘り下げも的外れなもの扱いにしてーだけしてーだけｗ
- 811 ：名無し草：2018/06/28(木) 20:59:34.56 .net
- >>782
ピクシブでダリューンアルスラーンと検索すると（ry
同じ墓発言はツィツターでもホモかよと突っ込まれおりましたぞｗ
お前らホモ妄想大好きな腐女子にサービスしておけば
ライトスタッフを食わせるチャンスが増えるから
ああいうシーンをガイエは盛り込んだだろうよｗ
- 812 ：名無し草：2018/06/28(木) 21:04:43.08 .net
- >>776
原作で星涼との別れを思い出し
忘却は神々の恩恵というが当分その恩寵には預かれないと
ダリューンが密かに苦悩していたことや
冒頭部だけでぶん投げられた外伝でダリューンは
絹の国に留まりたいと願っているのも
真実の一部だと描写されたことはスルーですか？
お前らの怒りと反発も別人によるダリューン外伝再開の
ハードルになっているのは間違し！
- 813 ：名無し草：2018/06/28(木) 21:06:47.07 .net
- >>787
ダリューンやアルスラーンでホモ妄想をする腐女子の方々に媚びたんだよｗ
その証拠に昔はホモ二次創作NGのライトスタッフが（ｒｙ
- 814 ：名無し草：2018/06/28(木) 21:32:26.33 .net
- ホモ妄想連呼の信者さんはまっとうな男同士の友情シーンを見るたびに
「やめろ！腐女子が妄想するだろ！」と一人で鼻息荒くしてそうｗ
- 815 ：名無し草：2018/06/28(木) 21:50:08.15 .net
- ダリューンと公主は好きだが
大人同士の過ぎ去った恋の痛み的な部分が好きなんで
荒川版での祖国奪回にも上の空で絹の国行きてえ～なダリョーンはいらない
- 816 ：名無し草：2018/06/28(木) 23:03:01.48 .net
- >>815
そうそう
忘却という恩寵に預かりたいくらい苦しい恋だったのに
荒川版で是非またセリカ行きたい～なダリョーンにされたのがなぁ
- 817 ：名無し草：2018/06/29(金) 00:27:58.25 .net
- >>810-813
連投して必死すぎだろこの雑魚w
- 818 ：名無し草：2018/06/29(金) 03:46:24.90 .net
- 新銀河英雄伝説も酷いことになっているな
- 819 ：名無し草：2018/06/29(金) 06:41:24.01 .net
- スレ違い
- 820 ：名無し草：2018/06/29(金) 08:40:40.69 .net
- >>813
馬鹿すぎそんなの証拠（）になるか w w w
だいたい田中はアニメに対して別物扱いしているのにライトスタッフ（）なんかに媚びる理由なんて全くないのに痛すぎ
- 821 ：名無し草：2018/06/29(金) 09:32:05.02 .net
- 版権会社の表記は正確にしてほしいなあ
伏せのつもりかもしれないけどカタカナ表記の別会社もあるんで
- 822 ：名無し草：2018/06/29(金) 13:22:24.29 .net
- >>812
外伝って過去の時点で本編じゃないじゃん時系列わかってるのか
忘却は神々の～も>>815とは全く違うし
捻じ曲げないと反論できないのか
- 823 ：名無し草：2018/06/29(金) 23:51:31.57 .net
- 荒川の中では
ヒルメスに忠誠を捧げてくれた事＞∞＞罪のない村人達を焼き殺した事
ほぼ私怨で民を虐殺させたヒルメスに心からの忠誠を誓う味方が新しく出来る事＞∞＞王族間の無用な争いで本人達だけでなく民の血も流される事
苦しさは残るが双方割り切って終わった異国の女性との恋愛＞∞＞蹂躙されてる真っ最中で取り戻した後も復興に時間がかかるだろう国
なんだな
お気に入りキャラとカプの為なら他がどうなろうと構わない荒川すげえわ
- 824 ：名無し草：2018/07/01(日) 21:47:02.92 .net
- 恋愛脳だよね 荒川先生
- 825 ：名無し草：2018/07/01(日) 23:22:21.61 .net
- 恋愛脳でもいいけどそのせいでキャラの魅力を殺してるからなぁ…
- 826 ：名無し草：2018/07/02(月) 00:07:00.70 .net
- 恋愛脳はオリジナル作品でやってどうぞ
- 827 ：名無し草：2018/07/02(月) 08:41:01.11 .net
- とっとと干されて漫画家辞めたら良いんだよこんな褒める所のないゴミババア
- 828 ：名無し草：2018/07/02(月) 10:38:20.64 .net
- 荒川は銀の匙が終わったらガンガンに戻る予定と言ってたな
また中二病の同人臭いファンタジー書いてるのがお似合い
- 829 ：名無し草：2018/07/02(月) 10:46:17.13 .net
- 原作を下手に弄るから荒川の頭の悪さがバレバレに…
大人しく作画してればいいのに
- 830 ：名無し草：2018/07/02(月) 16:26:25.44 .net
- あんな汚い絵じゃ作画にもなれません
最新刊の表紙酷過ぎるだろ何だよあの骨折絵は
- 831 ：名無し草：2018/07/02(月) 16:58:23.43 .net
- 絵は上手いけどアル戦にはあってないよね
- 832 ：名無し草：2018/07/02(月) 17:06:56.69 .net
- 絵は上手くないぞ？？？
- 833 ：名無し草：2018/07/02(月) 20:07:26.28 .net
- 上手いというか、かなり強めに記号化されてるからわかりやすい絵だとは思う
問題はキャラの内面、話の展開まで記号化してくるところなわけで…
正直言ってアル戦限らず小説のコミカライズには一番向いてないタイプだと思うわ
アル戦の場合は耽美っぽいところがあるから外見の記号化も利点にならんしな
- 834 ：名無し草：2018/07/02(月) 20:09:47.83 .net
- しかもその記号がなんかズレてる
- 835 ：名無し草：2018/07/02(月) 20:34:55.00 .net
- >>834
人物描写の引き出しが少ないから内面を読み取ることも描くこともできないんだろうな
頼むから勉強してほしいわ、なにかの間違いとはいえ大御所扱いされちゃってるんだから
でないとまたアル戦の悲劇が起きかねん
- 836 ：名無し草：2018/07/02(月) 20:47:17.41 .net
- >>835
むしろこれ以上被害が広大しない為には荒川が干されないと
- 837 ：名無し草：2018/07/03(火) 00:59:38.58 .net
- オリジナル描いてる分には干されなくても大御所扱いでもどうでもいい
コミカライズは一切せずオリジナルだけ描いてくれ。その方が信者も嬉しいだろうし
自分は原作も荒川氏もろくに知らなかったけど、漫画1話を見て面白くないのでスルー
その後アニメを見て面白い部分もあるなと違和感を覚えて漫画と原作を読んだ
それであまりの改悪ぶりに荒川氏に幻滅したけど、オリジナルならたとえどんなに
面白くなくても突っ込み所多くても主人公に魅力がなくても、それ以上読まないだけで幻滅はしない
人様の作品をこんなに酷い内容にした事への人間性への幻滅軽蔑なんだ
だからこんなに好き勝手やりたいならオリジナルやっていればいいと思う。心底そう思う
- 838 ：名無し草：2018/07/03(火) 05:49:40.30 .net
- ハガレンも銀匙も読んでないし(興味なかった)アル戦にさえ拘らなければ純粋に「他人」だった
干されるとか干されないとか以前に「他人」に戻って欲しい
銀匙がハンター並みの連載とかどうでもいい、アル戦から手を引いてほしい拘らないでほしい
ほんと「あっちいけよ、こっち見るな」
- 839 ：名無し草：2018/07/04(水) 07:25:36.10 .net
- >>837
オリジナルなら干されなくても大御所扱いでも良いとか絶対に同意できないわ
だってこいつのオリジナルは盗作ばっかりだし信者のマナーの壊滅的に悪いし何よりも
荒川本人が性格が悪いだけじゃなくてガチの差別主義のクズで色々な人に迷惑をかけてる
信者の糞っぷりは本当にありえない、アルスラーンの前から全く関係ないスレで暴れまくり特に荒川は妊娠中も休まなかった他の漫画家も見習えと
他の既婚者や独身の女性作家を誹謗中傷しまくるし
荒川本人も自分マンセーのためにおしんのシナリオを偽ったり難産は怠け！とかほざいて沢山の人に迷惑をかけた
こんな存在するだけで世間に迷惑しかかけていない害悪な漫画家擬きは消えた方が業界や世の中のためだよ
- 840 ：名無し草：2018/07/04(水) 07:56:03.25 .net
- アル戦好きではあっても荒川アンチではないからな
大御所扱いされてるのが許せないって話は荒川アンチスレでやるべき
荒川アル戦の問題点を掘り下げると荒川本人に行きつくのが嫌になる
荒川の生い立ちやトラウマなんて知りたくなかった
アンチスレの次スレがわからないんだがどっちだ
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ85【銀の匙】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528379073/l50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528976783/l50
- 841 ：名無し草：2018/07/04(水) 20:32:27.52 .net
- ファランギースの産んだ女児の落ちを荒川はどう思ってるんだろう…
- 842 ：名無し草：2018/07/04(水) 20:34:54.00 .net
- 間違えた…
タハミーネだったわ
荒川版が40代のおばさんにしか見えないから悪いと言い訳してみるｗ
- 843 ：名無し草：2018/07/04(水) 22:10:24.42 .net
- 美人も美形も描けない漫画家
- 844 ：名無し草：2018/07/06(金) 04:22:30.28 .net
- まあこれで危ぶまれてたエステル王女ルートは完全になくなったな
- 845 ：名無し草：2018/07/06(金) 04:44:49.10 .net
- >>842
実際、タハミーネより年上のBBAに見える
- 846 ：名無し草：2018/07/06(金) 10:22:25.61 .net
- >>843
悉く合わない作家選んだもんだな
- 847 ：名無し草：2018/07/06(金) 10:46:35.50 .net
- よりによってアルスラーン戦記の設定で自身のコンプレックスを刺激されてしまう作者にコミカライズの話が行くなんてねぇ
つーか嫌いなら断れよ…
- 848 ：名無し草：2018/07/06(金) 11:29:25.76 .net
- 荒川は父親に跡取りと思われずにすんだおかげで自由に漫画家目指せて良かっただろうに
なんで殿下を嫌いになるんだろうね
捻くれてるなぁ
- 849 ：名無し草：2018/07/07(土) 14:33:30.33 .net
- エステルに限らず荒川の書く男女カプって苦手なんだよなぁ…
- 850 ：名無し草：2018/07/07(土) 15:53:28.92 .net
- 馬鹿女がマウントって暴力的になって男が弱々しくなるのはほんと嫌だ
普通に肝っ玉母ちゃんに旦那にが弱いとかそういうのとは全く違う
- 851 ：名無し草：2018/07/07(土) 17:07:59.82 .net
- 原作エステルが殿下に淡い好意を抱くのは理解できるが
漫画のエステルは想像できません
- 852 ：名無し草：2018/07/07(土) 17:18:57.42 .net
- 原作読んでない荒川信者にアルスラーン戦記は主人公がナヨナヨしてて受け付けない
牛先生が描く男キャラと違うと言われてるが荒川の責任なんですけどね
- 853 ：名無し草：2018/07/07(土) 17:27:46.90 .net
- 荒川は殿下がエステルに惹かれていく展開にしたそう
- 854 ：名無し草：2018/07/07(土) 23:27:48.23 .net
- 世間知らずの主人公を賢いヒロインちゃんが導いてあげる構図やりたいんだろうな
アトロパテネからずっと命懸け&国を背負った戦い経験してる殿下を
「世間知らず」の枠に入れるの無理ありすぎんだろって思うけど
漫画の殿下はいつまでもぼんやりした顔で周りの言うこと聞いてるだけって風に描かれてるから
荒川の頭の中ではそうなんだろう
- 855 ：名無し草：2018/07/07(土) 23:57:18.37 .net
- 原作で互いへの関心の度合いが
推し→→→→→←←推しが気になってる相手なのが気に食わないから
自分の二次創作で推し←←←←←←推しが気になってる相手にして憂さを晴らして
それがさも公式であるようにしたがる痛い二次者の典型なんだよな荒川って
- 856 ：名無し草：2018/07/08(日) 14:14:04.89 .net
- >>854
アトロパテネ以前ですら両親死亡→乳母夫婦死亡→王太子にされて王宮へと波乱続きで
世間を知らずぼんやりしてられる環境じゃなかったのにね
- 857 ：名無し草：2018/07/08(日) 21:19:32.49 .net
- >>850
エヴァのシンジを殴りたいと平気で対談で語る人だからね
- 858 ：名無し草：2018/07/08(日) 21:34:21.96 .net
- 荒川の強い女（）って記号的で単純だよね
ファランギースが男の顔を足蹴にしたり酒乱だったり下品化してるし
- 859 ：名無し草：2018/07/08(日) 21:43:51.54 .net
- 荒川の好きなスレイヤーズもアニメ版はリナが原作より下品でバカで暴力的になってたな
確か田中小説を読んだことなかったんだよね
あの時代のオタクで自称三国志好きなのに珍しいよね
スレイヤーズもアニメから入ったのかな
- 860 ：名無し草：2018/07/09(月) 06:39:22.49 .net
- >>857
荒川にエドやウィンリィがゲステルぶん殴りたいって言ったら発狂しそう w
- 861 ：名無し草：2018/07/09(月) 09:47:12.42 .net
- >>858
そのくせシンドゥラ編最後のファランギースがラジェンドラと一騎打ちになって捕まえる場面は
無かったことにしてるんだよな何故か
ガチで戦う強い女は描きたくないのか
気に入らないキャラだからまともな見せ場を与えたくなかったのか
- 862 ：名無し草：2018/07/09(月) 12:34:52.37 .net
- ファランギースのキャラデザが痴女大福おばさんなのは荒川が嫌いだからだろうな
- 863 ：名無し草：2018/07/09(月) 16:07:33.11 .net
- 今月号でイリーナ姫が後姿と目から下の横顔のみ登場したけどなんだか健康的だな
メルレインも口数多いウザキャラになってるし
親父に疎まれるのはこいつにも原因があるんですよー、て感じにしたいのかな？
ナルサス画力ネタを入れてオチにするのもくだらなくてつまらないし
これからもいちいちこういう小ネタ入れてくるのかとウンザリする
- 864 ：名無し草：2018/07/09(月) 17:31:46.52 .net
- 深窓の姫君のはずなのにヴェールも被らず甲板に立つイリーナ姫・・・
盲目なのに舳先の方に一人で立ってて危ねー
クバードにアルフリードとは王族に使われる名前と聞かされて
やっぱり親父は妹が大事なんだ・・・とイジイジするメルレイン・・・
- 865 ：名無し草：2018/07/09(月) 20:45:12.93 .net
- >>864
船の軸先に立つイリーナ？目が見えてても危ないし怖いところに盲目の姫が立ってるの？
すげーなイリーナ。シルク・ド・ソレイユにも入れそうなバランス感覚だ
そしてメルレインうぜーｗそんなに女々しいキャラじゃねーだろメルレイン
「やっぱり親父様(荒川父)は弟が大事なんだ…」ですか分りません
…お家事情をよそ様が作り上げたキャラに投影するの止めて。マジお願い
ってかアルフリードの名が王族って、ヒルメスとの時にやったけど
原作でクバードまで言ってたっけ？
- 866 ：名無し草：2018/07/09(月) 23:14:10.32 .net
- >>865
舳先に飾られてる像から2mぐらい手前だからそんなにキワキワじゃないけど幅が2mぐらいで手すりとかは無し
最初は小舟に乗ってるのかと思った
メルレインはメンタルが傷付くと馬と見つめ合ったりクバードのホラを真に受けたりとギャグ要員になってる・・・
原作ではクバードはそんなこと言ってない
- 867 ：名無し草：2018/07/10(火) 00:19:52.28 .net
- >>866
解説ありがとう。手すりのない船のそんな場所に盲目の人間が１人でいるってありえんな
ばあやが手をひいてその場所まで誘導して離れたって事なんだろうか
そんな場所で付き人が離れる自体がかなり危険だと思うんだけど
船なんて波が穏やかでもふいに大きく揺れることもあるのに
あと、やっぱりクバードは言ってないんだな。そりゃそうだわな、大した内容でもないのに２度繰り返したらくどすぎる
メルレインのイジケをやりたいが為にクバードにも言わせたんだろうか
- 868 ：名無し草：2018/07/10(火) 19:51:37.04 .net
- 原作では搾取子の息子も愛玩子の娘も毒オヤジを見放して兄妹仲良くしてたのに
コミカライズ担当の元搾取子は息子より娘を可愛がる父親の存在が嬉しくて
毒オヤジを「強く大きな父だった」と美化し搾取子の息子を踏みつけまくる改悪をする始末
- 869 ：名無し草：2018/07/10(火) 20:30:28.67 .net
- オリジナルだけ書いて欲しいわ…マジで
- 870 ：名無し草：2018/07/10(火) 22:51:09.38 .net
- 男の子より女の子のほうに王族の名を付けてもらえたことがよっぽど嬉しかったんだろうな荒川氏は
で、それをメルレインに教えてイジケさせたくなってそのまま描いちゃったんだろう
名前の件と族長の件とでメルレインは男なのに父親に選ばれなかったって設定だから、
荒川氏はそれが好きで強調したいんだろうと思えてくるよ
この親子は父親の美化も含めて荒川氏のコンプレックス大爆発の最大の被害者だろうな
本当よそでやってほしいわ
口数多いウザキャラってメルレインの個性全撤去してるし
- 871 ：名無し草：2018/07/10(火) 22:54:26.34 .net
- 忌々しいきょうだい・それを思い出させる存在にはヘイト叩きつけて
そもそもの原因の親・それを（略）には手ぬるいあたり搾取子の成れの果てパターンまっしぐらすぎて反吐が出る
>>863
>親父に疎まれるのはこいつにも原因があるんですよー
荒川がアル戦で憂さを晴らそうとするほど、荒川が親父に塩対応され続けたのは残当という感想が強くなるだけなんだよな
- 872 ：名無し草：2018/07/10(火) 23:18:06.69 .net
- >>869
オリジナルも要らない
パクリしかできないしこいつのせいによってもたらされた農家、妊婦、北海道への風評被害は計り知れない
- 873 ：名無し草：2018/07/10(火) 23:24:30.59 .net
- 荒川の描く家族観は「何だかんだ言って家族っていいものだよね！」という
一般的理想論の押しつけで全部ごまかしてくる感じがして好きではなかったけど
今回のは極めつけだな
そんなもんで片付く親子関係じゃなかったのに当の被害者であるメルレインに
道化みたいないじけ方させることでこいつめんどくせ～と呆れておけばいい程度の
軽い問題に見せかけている
逆に痛々しいんだよ
- 874 ：名無し草：2018/07/11(水) 00:09:22.10 .net
- >>872
そういうのは荒川アンチでやって
ここはあくまで荒川版アル戦を否定する場だから
オリジナルまで否定するべきじゃない
スレ違いの内容をしつこく繰り返すならゲステル厨と同じ穴の狢だよ
- 875 ：名無し草：2018/07/11(水) 09:09:25.44 .net
- 荒川アニメのスマホゲーム8/16でサービス終了らしい
去年4月末開始だから一年ちょっとだな
ゲームは荒川氏は関わっちゃいないだろうが荒川版コンテンツが消えるのは嬉しい
- 876 ：名無し草：2018/07/11(水) 09:32:54.08 .net
- >>863
それ虐待された人に一番やっちゃだめなことだよね
お前にも原因あるんじゃ？っていう
- 877 ：名無し草：2018/07/11(水) 12:15:28.78 .net
- 『父親』を真っ向から批判できなくて
代わりに『息子』ポジションに理不尽な矛先向けるって
アンドラゴラスとアルスラーンの描写もろくなことにならないの確定すぎて
そこに至る前に打ち切ってくれホント
父親に嫌われる息子=本人の性格がうじうじしてるからと決めつけなきゃ都合が悪いんか
- 878 ：名無し草：2018/07/11(水) 12:19:10.98 .net
- >>865
そういえばアニメでは目が見えないのにヒルメスにキスしてたっけ
目が見えないのに唇が何処にあるのかわかるもんなのか？
何度もキスしてる仲ならともかくファーストキスで
- 879 ：名無し草：2018/07/11(水) 13:01:16.98 .net
- >>874
荒川信者が無関係な場所でも暴れて荒川ageのために誹謗中傷くりかえしているんだから当然だろ
こんな害虫は早く始末したほうが良い
>>875
前から思っていたけどゴミ荒川に氏なんてつける必要なんて全くないよ
呼び捨てで十分だわこんな害虫ババア
- 880 ：名無し草：2018/07/11(水) 13:49:51.69 .net
- 盲目なキャラができることできないことなんて
目を閉じてみればわかるだろうに
なんだこのイリーナのチートっぷりは…
メルレインってかよわい女性に弱いんだよね？
好みじゃなくない？
- 881 ：名無し草：2018/07/11(水) 14:32:35.13 .net
- 荒川がお淑やかな女性がきらいだから隠れ肉食系の超人になったんやろ（話ほじ）
- 882 ：名無し草：2018/07/11(水) 14:50:26.96 .net
- メルレインに関しては明らかに父親の難癖なのは
アルフリードが止めに入ったり父が兄を嫌うことについて
知っていても兄を諌めるでもなく受け入れているのでわかるだろうに
しかもメルレインはむすっとしてはいても
そんないじいじしているわけでもこじらせているわけでもないし
- 883 ：名無し草：2018/07/11(水) 14:51:49.82 .net
- 父親に冷遇されているアルスラーンのナヨナヨっぷりといい、
アニメの簒奪発言で、追放されてもやむなし、
むしろ追放は温情あるってくらいの
『子供の方に問題がある』ことになってしまったし、
本当にアニメも漫画も、親子関係の描写がわけわからんな
- 884 ：名無し草：2018/07/11(水) 14:57:06.47 .net
- てか田中の作品はマヴァール年代記でも銀英伝（ラインハルト）でも、
主人公と不仲な父親について結構容赦のない書き方してるし、
そういう所に子供にも原因が～親子だからわかりあえる～
みたいな変な親擁護や美化入れるのは水と油
- 885 ：名無し草：2018/07/11(水) 15:32:39.52 .net
- >>881
でもどいつもこいつも、ただ強くなったというより
ゲスイ方向にパワーアップしてるよね
ゲステルとか特に
原作より戦闘力はパワーアップしてるんだろうけど
方向性は平和な町中てパルス兵の頭カチ割った上に
ただの子供を拉致するクズになった
- 886 ：名無し草：2018/07/11(水) 15:35:37.48 .net
- >>880
漫画のメルレインはイリーナの顔見た途端に恋に落ちそうなくらいチョロそう
- 887 ：名無し草：2018/07/11(水) 15:45:06.55 .net
- >>881
原作者もおしとやかな女性キャラは苦手なんだよね実は
タイタニアなんかしとやかなはずだったヒロインの一人が
いきなり恋人のためにブラスター片手に敵地に乗り込んだりしてるw
ただ、荒川のと決定的に違うのは品
荒川の場合は品がなくて乱暴なだけ
- 888 ：名無し草：2018/07/11(水) 15:45:20.14 .net
- BASARA（少女漫画の方）のように元々戦闘の方に才覚のあるヒロインや
船で育った海賊女だったら目を閉じても動けてもいいけど、
イリーナってずっと離宮育ちで船に慣れるような経験もなければ、
身体を鍛える機会もないだろうからそう筋力があるわけでもなかろうに
他キャラもそうだけど、改変がキャラの経歴と合ってない
改変するにしてもまだ合っているようなものならまだしも
ゲステルも、なんで遠い遠いルシタニア人が
地図もなく、金もなく、馬と剣一本で
エクバターナからルシタニアまで帰れたのかと
それでも同い年の子はおろか大人の兵士にも勝てるゲステル様は
パルス人を略奪暴行しまくって盗賊稼ぎしてたのかね
ルトルド侯爵のように
- 889 ：名無し草：2018/07/11(水) 16:34:10.42 .net
- 漫画の第一話のエステル様劇場は
どんなにバカなファンタジー漫画の作者さえ書かないレベルのアホらしさだよな
11歳の女の子があれはないわ
ちゃんとした原作がついてるのに
- 890 ：名無し草：2018/07/11(水) 20:21:58.87 .net
- 力もそうだけど、１１歳にしてあのゲスっぷりは
もう環境がどうとかいうより真正のサイコパスなのではと思ってしまう
- 891 ：名無し草：2018/07/11(水) 21:02:24.72 .net
- たった一話でエステルの美点を完全に破壊するって凄まじいな
- 892 ：名無し草：2018/07/11(水) 21:03:22.32 .net
- しかもエステルと違っても別物として魅力的、というわけでもないし
作品自体もだけど、まだ別物としても魅力があるならともかくそうじゃないからなあ
- 893 ：名無し草：2018/07/13(金) 16:53:04.56 .net
- 荒川版アル戦、マガポケで無料で読めたのね
- 894 ：名無し草：2018/07/13(金) 17:20:44.36 .net
- 荒川版のエステルと殿下の関係は少女漫画のＢＡＳＡＲＡに影響されたのかなぁ…
- 895 ：名無し草：2018/07/13(金) 20:30:06.28 .net
- だとすればBASARAの美点のことごとく反対をいってるな
- 896 ：名無し草：2018/07/13(金) 22:01:46.96 .net
- ＢＡＳＡＲＡの方は男装ヒロインは被害者の方だったけど
ゲステルは加害者だしなあ
- 897 ：名無し草：2018/07/13(金) 22:04:27.08 .net
- 荒川はゲステルが加害者だと理解してなさそうｗｗｗ
- 898 ：名無し草：2018/07/13(金) 22:07:40.26 .net
- 加害国ルシタニア人
非戦闘員じゃなく兵士
マルヤムでも戦争参加
出会い頭にパルス兵の頭をカチ割り剣を略奪
ただの子供と思ってたアルスラーンを拉致
剣を突き付けての脅迫、誘拐、連れ回し
パルス人のものだろう馬を略奪
一話からもうこれだけ加害
更に本編の戦争にも参加してエクバターナにも早くから入ってる
- 899 ：名無し草：2018/07/13(金) 22:09:17.50 .net
- アニメのあのまるでゲステルが被害者のような雰囲気作りはなんだったんだろう
例えルシタニアの非戦闘員の女子供を被害者でもある視点で見た所で
ゲステルが被害者と言える所なんて全くないのに
しかも女子供にしても被害者といっても
戦争をはじめたルシタニアの上層部とかの被害者であって
別にパルス人の被害者ってわけじゃないのに
- 900 ：名無し草：2018/07/14(土) 09:01:30.00 .net
- 原作の美味しいところだけつまもうとするからおかしくなる
アニメ版で牢屋に鍵をかけないなんてありえない
あの一話で始めた以上は完全に別物にしてしまえばいいのに
- 901 ：名無し草：2018/07/14(土) 12:16:34.36 .net
- >>898
荒川って想像力のないバカなんだろうね
- 902 ：名無し草：2018/07/14(土) 13:49:27.97 .net
- 原作知らずに読んでた頃は、殿下はウザいガキだと思ってたし捕虜のガキもウザいと思ってた
アトロパテネの後騙された奴隷達の事も、虐殺しまくったボダン達の所業も知っているくせに
異教徒はー！と言い続けるガキを見て、偉そうにしてるけど洗脳された馬鹿なガキだと思ってた
当時は2ちゃんも単行本も見てなかったから、荒川氏の‘贔屓’でエステルが1話から‘重要人物’として
1話から出たと知って衝撃を受けたな
敵国の、馬鹿で短絡的な憎まれ役として描かれているとしか思えなかったからさ
あの描き方で荒川氏の中では好意的とかその歪んだ思考が気持ち悪いわ。あれがイイと思ってるって事だもんな
荒川氏のエステルは「読者に嫌われても仕方ない」と割り切って描くようなキャラだと思う
- 903 ：名無し草：2018/07/14(土) 21:18:25.21 .net
- 殿下に指突きつけてお前たちは身分差別していると主張した直後に
自分自身はもっとドギツイ宗教差別発言叫んでたからな一話のゲステル
「私は完璧に平等です！差別偏見など一切ありません！」と声高に言う奴ほど
実際は自覚できてない視点の偏りがヤバいと皮肉るためのキャラかと思うわ
- 904 ：名無し草：2018/07/15(日) 09:52:38.68 .net
- 荒川ってやっぱりエステルに自己投影してるのだろうか…
- 905 ：名無し草：2018/07/15(日) 15:55:49.50 .net
- 自己投影要素は確実に入ってるし
わたしのかんがえたさいきょうさいこうのひろいんとしてもキャラ改変してるな
それで出来た女ボダン女ルトルドを自信満々にお出しする荒川ってやっぱヤバいわ
- 906 ：名無し草：2018/07/15(日) 16:06:16.25 .net
- 自己投影してようがしていまいがどうでもいいわ
問題はそれではなく、明らかに浮いて見えるほど下手くそに改変しているところだし
- 907 ：名無し草：2018/07/16(月) 15:33:38.33 .net
- http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
- 908 ：名無し草：2018/07/16(月) 20:55:33.92 .net
- 荒川が男装少女に自己投影したのが原因でアル戦アニメはああなったんで関係なくはない
痛々しいおばさん漫画家
- 909 ：名無し草：2018/07/16(月) 21:10:59.56 .net
- 荒川信者はアル戦アニメをアニメスタッフだけの責任だと思ってるのね…
- 910 ：名無し草：2018/07/16(月) 21:23:57.80 .net
- 荒川漫画の改悪捏造第一話が最大の元凶なのにね
- 911 ：名無し草：2018/07/16(月) 21:27:02.41 .net
- いまだに荒川の漫画に忠実にアニメを作り直してくれ言ってる信者いるよね
- 912 ：名無し草：2018/07/16(月) 21:51:35.89 .net
- ハガレンの時も原作に忠実に作り直せってうるさいのいたようだけど
その忠実に作り直した二期は最初は騒がれてたけどすぐ空気になったのになぁ
あれで懲りないのも凄い
- 913 ：名無し草：2018/07/16(月) 21:54:25.98 .net
- 忠実に作り直してほしいのはこっちだよ
- 914 ：名無し草：2018/07/17(火) 01:34:06.44 .net
- http://news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html
- 915 ：名無し草：2018/07/17(火) 16:00:18.09 .net
- http://news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html
- 916 ：名無し草：2018/07/17(火) 23:00:18.89 .net
- アルフリードの名が王族に使われるそれ強調といい
カラーイラストで髪の色を金がかった赤にされてた事といい
まさかとは思うが、キシュワードの妻子みたいに二部からの繰り上げ改変で
ゲステルとアルフリード、タハミーネの実の娘はどっち？して
ついでに込み入った事情があるからアルフリードに愛情が偏ってしまっただけで
ヘイルターシュは悪くないってやりたいのか？
- 917 ：名無し草：2018/07/17(火) 23:17:54.76 .net
- 荒川版アル戦アニメでの、
ゲステルの中の人もゴリ押し要素があったそうな。
声優の内山夕実さん。日ナレ出身で、明田川仁のお気に入りで、大沢事務所に移籍という三大ゴリ押し勢力をコンプリートしてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531830557/
- 918 ：名無し草：2018/07/17(火) 23:25:10.83 .net
- >>917
そのスレなんで別人のWikipediaを1に張ってるんだろ
- 919 ：名無し草：2018/07/18(水) 19:00:54.91 .net
- http://ite20186.sexidude.com/newsplus/20180718112/
- 920 ：名無し草：2018/07/19(木) 08:46:58.51 .net
- >>916
別スレでアルフリード王女説が出た時にもいつも言われてたけど、
年齢改変しないと無理じゃないか？
何歳も誤魔化してたら兄のメルレインが違和感持つだろうし
- 921 ：名無し草：2018/07/19(木) 21:09:33.95 .net
- >>920
何回も出てた話題だったかすまん
しかし、そもそもあの第一話から始まって豪腕（笑）改変を続けて今に至る訳だしなー
- 922 ：名無し草：2018/07/20(金) 18:46:51.02 .net
- http://jutnews.mefound.com/newsplus/1532012407
- 923 ：名無し草：2018/07/20(金) 21:15:51.03 .net
- http://sakinews18.jungleheart.com/newsplus/1532012407
- 924 ：名無し草：2018/07/20(金) 22:33:24.62 .net
- アルフリードの顔ペイントはやめてほしかった…
- 925 ：名無し草：2018/07/21(土) 01:06:41.22 .net
- http://es18.organiccrap.com/newsplus/20180718112/
- 926 ：名無し草：2018/07/21(土) 12:01:23.39 .net
- 荒川版のアルフリードは幼く見える、エステルより幼く見える
- 927 ：名無し草：2018/07/21(土) 18:27:05.78 .net
- 荒川は絵がうまいと持ち上げられるけど年相応が描けてないよな
絵だけじゃなくて言動もおかしい
アイヤールなんて年いくつのつもりで描いてるんだか
お気に入りのヒルイリもしつこく描くだろう荒川の好みのせいで
ろくな描かれ方されないだろうメルレイン哀れ…
- 928 ：名無し草：2018/07/21(土) 19:49:29.77 .net
- 外見だけならまだしも、精神的にもそうだし、
子供って何かあれば急激に変化する年頃なのにそれも薄いのがなあ
特にエステルはルシタニア人だけどパルス人と接することで
変わっていくキャラクターだからそれが肝なのに
- 929 ：名無し草：2018/07/21(土) 21:39:06.36 .net
- エステルが反省したり感謝したり
自分の考え方を改めたりするシーンをいちいち潰してるの見ると
荒川やアニメスタッフはこれらの行動をキャラsage描写と捉えてんだろうか
すべき時にできないほうがダセーのになぁ
- 930 ：名無し草：2018/07/21(土) 22:33:04.45 .net
- 田中の小説に出てくる生徒を虐めて嫌われたり
内心で、またはしっきりと馬鹿にされている横暴教師そっくり
- 931 ：名無し草：2018/07/22(日) 00:36:52.05 .net
- 原作知らずにアニメ見た時はエステルって完全に嫌な女だとしか思えなかったなぁ
感謝もない、反省もない、人を罵倒するばかり
感謝も反省もないまま最後に赤子を見て涙を流されてもキモイだけだった
どうせルシタニア人の赤子だったから感動しただけでパルス人の赤子なら涙流さないんだろ
命の誕生や尊さに感動したわけじゃないんだろと褪めた目でしか見れなかった
もし命の大切さを感じたなら、テメーが腹をぶっさしたエラムにしっかり謝れよとしか思えなかった
漫画のエステルはまだ最終回を迎えていない途中の段階だけど
パルスの惨状や奴隷の件を見ても考えを変えない辺り、今後成長するとは思えない
あの奴隷の所こそ「間違ってたのは」をやるに相応しい場面だったのに
あそこをスルーしといてマヌエルでいきなりそれやってもハア？って感じ
オリジナルエピソード入れるならもうちょっと考えろ。頭悪すぎるだろ
- 932 ：名無し草：2018/07/22(日) 01:48:06.95 .net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://ys18.fartit.com/za/2018072121233/
- 933 ：名無し草：2018/07/22(日) 14:47:52.08 .net
- >>929
少しでも他人に対して感謝・反省・感化されたら相手より自分が下になってしまうと感じる
プライドが肥大したアレな精神性の持ち主だと思うよ、荒川とアニスタは
それを反省すべき時にはしてこそな作風の人様の作品にまで持ちこむとは予想斜めだったけどな
- 934 ：名無し草：2018/07/23(月) 12:54:35.99 .net
- http://jaatau.todaynews2018.top/newsplus/1532012407
- 935 ：名無し草：2018/07/23(月) 16:34:05.41 .net
- >>933
荒川ってプライド高そうだもんなぁ
でもエステルと荒川は本来は関係ないんだから、自己投影してキャラを改悪しないで欲しいわ
- 936 ：名無し草：2018/07/24(火) 01:39:37.16 .net
- http://loxnews.todaynews2018.top/newsplus/1532012407
- 937 ：名無し草：2018/07/24(火) 16:36:30.93 .net
- http://thi7ews.sttnews.xyz/natnews/20180722112
- 938 ：名無し草：2018/07/24(火) 20:02:23.03 .net
- >>931
一話見てるとゲステルはパルス人だったら赤子でも平気で人質にしそう
- 939 ：名無し草：2018/07/24(火) 23:29:56.46 .net
- しかも人質として用済みになったら適当な道端にポイ捨てして後は死のうが知らぬ存ぜぬするやつな
- 940 ：名無し草：2018/07/25(水) 20:34:53.30 .net
- 北海道独立！
独立したら北海道以外の人は困るだろうな～ｗｗｗ
食料供給を絶ってやる
生意気な都会人を飢え死にさせてやろうかな
荒川のエッセイからだけど、この精神が「ルシタニア人＞パルス人」なエステルに反映されてるよね
信者は冗談と擁護するけど、冗談って本音出るよね
- 941 ：名無し草：2018/07/26(木) 04:54:54.89 .net
- ダイラム侵略の描写とか見ても、パルスの農民も
ルシタニアの被害受けて民間人ですら武器とって戦ってるのにな
農家の出ならこの辺りに感情移入して
ダイラムの農民の苦労を取り上げるとかすればいいのに
- 942 ：名無し草：2018/07/26(木) 07:26:05.73 .net
- 農家農民に肩入れしてたらそれまでずっとパルス人の畑の作物奪って食べてたくせに
異教徒の施しはいらないなんて言うエステルに
「それはおかしい」と突っ込んだアルスラーンの怒りスルーするのありえないよな
農業への思い入れとかリスペクトだとか口先だけだ
- 943 ：名無し草：2018/07/26(木) 19:06:04.07 .net
- 百姓貴族で自分らの先祖が北海道の土地をどれだけ苦労して開墾していったかにページ数割いてたし
無知無学な人々が貧しさから逃れて他人の土地を侵略という所に変な思い入れをしちゃったんかな
- 944 ：名無し草：2018/07/26(木) 22:31:12.20 .net
- >>943
自分たちの先祖の悪行をしってるだけに図星刺された気分なんじゃね？
たしか「銀匙」でも自分たちの先祖がいかに苦労して土地を開拓したかってことばかりふれて、
先住民が暮らす良質な水場と肥えた土地を見つけては、暴力で奪っていた事実を華麗にスルーしてたし
- 945 ：名無し草：2018/07/26(木) 23:01:38.49 .net
- 俺、あの先祖が警官殴ったか投げ飛ばしたかで北海道まで逃げた開拓民なのを
普通に描いててドン引きして荒川氏の描く漫画読めなくなったんだよなぁ
警官に暴行してその手の及ばない所まで逃げてるんだから苦労しても当然じゃん…
他の真面目な開拓民の人まで後ろめたい事があるんじゃないかと思われるじゃん…
荒川版アル戦は屑だしで、マジでろくな事してくれないわ
- 946 ：名無し草：2018/07/27(金) 07:19:18.69 .net
- >>943
そもそも日本が北海道を開墾しなきゃいけなかったのがロシア対策の為だって事すら知らないだろあのババア
北海道が成り立つのが色々な意味で本州ありきなのに北海道独立だの食料供給を断つだの烏滸がましいにもほどがある
北方領土問題も未解決で日本でも特にロシアや韓国とご近所さんなのにどうにかなるんでしょうかね？
通い軍隊コースですね
- 947 ：名無し草：2018/07/27(金) 14:05:48.34 .net
- アイヌ人も差別してた！と書いてたのは覚えてる
- 948 ：名無し草：2018/07/27(金) 15:13:59.20 .net
- ルシタニア人に自己投影してるのか…
- 949 ：名無し草：2018/07/27(金) 16:38:35.92 .net
- >>947
荒川ババアに室蘭遊郭の話したら発狂するなw w
- 950 ：名無し草：2018/07/27(金) 18:14:11.68 .net
- >>949
室蘭遊郭の話くわしく
- 951 ：名無し草：2018/07/27(金) 19:30:51.64 .net
- アル戦無関係の荒川叩きは荒川アンチスレでやってほしい
生意気な都会人とか言うのと同じ感覚で好きじゃないキャラは脳内でdisってるんだろうな
生意気な王太子とかアホな武将とか思って描いてそう
- 952 ：名無し草：2018/07/27(金) 23:22:07.71 .net
- 今月のダイラムの人たちも平和ボケしててマルヤム人が助け求めてるのにやる気出さない
同情しがたい奴らみたく描かれてんだよな…
一方的に平和な日々をぶっ壊したルシタニア人の許し難さや
いきなり来て厚遇されて当然の態度取るマルヤムの上流階級人の勝手な部分が
いまいち伝わってこない
そもそも荒川は見方偏りすぎてその部分まともに認識できてないのかもしれない
- 953 ：名無し草：2018/07/28(土) 13:08:11.09 .net
- >>952
荒川はルシタニア人が許し難い行為をしているとは思ってないから
- 954 ：名無し草：2018/07/28(土) 13:52:57.08 .net
- 荒川的にはエステルちゃんが正しくて盆暗な殿下を導いてあげる話
- 955 ：名無し草：2018/07/28(土) 20:00:53.95 .net
- >>894
あっちは互いに影響受けあって女の子の方も王子に助けられたりしていて一方的じゃないし、
常識外の結果を出す時には、処刑場になってる危険な洞窟を命がけで突っ切って常識外の移動を達成、とか
周りの大人が将来を予期していて色んな教育を施してたから根拠のないチートじゃない、とか
ちゃんとその結果になるような理由つけてるからなあ
最後まで敵対した王子の側近の一度からはよく思われてなかったり、
敵王の部下を討った後にその妻に憎まれて命を狙われて真剣に悩んだり、
ちゃんと互いの立場と敵対中にしたことで周りがどう思うかってのも描かれてた
結果だけあってその理由が用意されてないのってなんというか中身がないんだよね
理由はないけど遠い国で金も食料もないのに旅して帰国できてて、
敵国の王子になにやってもその王子の側近はスルーしてむしろ好意的に見ているとか、
作中に理由があるわけでも本人の行動の結果でもなく単なるご都合主義で優遇されてるんだなあって萎える
- 956 ：名無し草：2018/07/29(日) 11:21:04.79 .net
- フジリュー銀英伝のコミックス読んだけどこちらはこちらで賛否もあるかもしれんが
とにかく「愛がありますね！」ボタンを連打したくなったわ
アル戦も贅沢言わんから愛がある人に描いてほしかった…
- 957 ：名無し草：2018/07/29(日) 13:13:01.76 .net
- 荒川版アルスラーン戦記は厨房のヘイト創作レベル
- 958 ：名無し草：2018/07/29(日) 14:29:58.78 .net
- >>956
フジリュー銀英も色々合わない部分はあるが
絶世の大仏、主人公サイドは無能化sage敵サイドはageのつもりがsageまくってる荒川アル戦と比較しても
美形はしっかり美形だし
原作では噛ませの域を越えられなかった対抗キャラ達を底上げする事で面白くしようとしてるし…
本当にせめて愛があればよかったのにな
- 959 ：名無し草：2018/07/29(日) 15:48:00.72 .net
- いつぞやのキャンペーンでフジリューアンネローゼと荒川ファランギースの表紙を
並べて公開処刑してくれた本屋はあったのだろうか
うちの方では出版社別に離れて配置されてたパターンしかなかったが
- 960 ：名無し草：2018/07/30(月) 03:47:24.80 .net
- 他作品のネタはやめとこうや
個人的にはあっちにも改悪要素ばかりが目立つ印象だし
- 961 ：名無し草：2018/07/31(火) 11:47:08.44 .net
- >>894
少女漫画のヒロインにはヒーローに怒鳴ったり殴ったりが結構あるけど、
そういうのは少女漫画のヒーローが傲慢俺様タイプが多くて
ヒロインがキレてそうしても仕方ないだけのことを先にしてるから
ヒロインが怒鳴ったり殴ったりしても横暴への抵抗や叱責として成立してるし、
傲慢でもなんでもない相手に怒鳴ったり殴ったりするのは
ただの暴力的なだけのDQNなんだよなあ…
- 962 ：名無し草：2018/08/01(水) 07:11:16.75 .net
- >>960
荒川信者乙
- 963 ：名無し草：2018/08/01(水) 13:48:06.45 .net
- ブーメラン説教って一番嫌悪されることだし、
田中の過去の作品でもそういうことやって
主人公たちから嫌悪されるキャラが結構いたのになあ
ゲステルはどんだけ偉そうに説教しても
それがブーメランになってる時点で説得力ないし
そんなのをメンターとか影響与えたキャラみたいに言われても
- 964 ：名無し草：2018/08/01(水) 16:40:36.07 .net
- >>962
はぁ？
荒川憎しで妄想を見るようになったらおしまいやで？
君、もしかして脳の病気？
- 965 ：名無し草：2018/08/01(水) 20:13:21.19 .net
- アンチスレを自演で荒してる信者だろ
- 966 ：名無し草：2018/08/02(木) 01:46:14.48 .net
- >>964>>965
脳の病気はお前だろ自演荒川豚
ここにも藤崎憎んだ荒川豚が何回も特攻してきたのに見苦しいんだよ
- 967 ：名無し草：2018/08/04(土) 04:45:56.90 .net
- >>966
>>960のどこに「荒川信者」の要素があるのか具体的に指摘してみろよ知恵遅れ野郎が
できないならちゃんと謝罪しろよ知恵遅れ野郎
荒川みたいなど三流漫画家の信者扱いされて黙ってられるか
おら、さっさとやれや知恵遅れ野郎
- 968 ：名無し草：2018/08/04(土) 09:52:52.67 .net
- 嫌なキャラが作中でも嫌なヤツ扱いされてれば「悪役という設定なんだな」と思うだけだが
持ち上げられてると「この作者、善悪の判断ができないのか」とドン引きする
- 969 ：名無し草：2018/08/04(土) 19:02:09.97 .net
- しかも原作で悪役で、きっちり悲惨な最期を迎えた奴が、だからなあ
エステルについては原作と別人なので別として
- 970 ：名無し草：2018/08/07(火) 06:38:03.77 .net
- 東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://denews.ns01.info/newsplus/2018041124.html
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://denews.ns01.info/newsplus/201808041232.html
- 971 ：名無し草：2018/08/07(火) 10:45:51.53 .net
- 仕事において「裁量がない」時の精神的負担は、想像するよりも遥かに大きい。
http://conews.dns04.com/news/2018080722453
- 972 ：名無し草：2018/08/07(火) 20:14:40.65 .net
- http://couzer.mydad.info/news/2018080722453/
- 973 ：名無し草：2018/08/07(火) 22:46:51.25 .net
- 新スレ立て出来たがテンプレ途中で連投機制に引っかかった
一部重複したり色々駄目だけど良かったら誰か続きを頼む
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★34
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1533647207/
- 974 ：名無し草：2018/08/07(火) 23:12:33.39 .net
- >>973
スレ立て乙です
テンプレ貼ろうとしたら規制に引っ掛かったから誰か頼む
- 975 ：名無し草：2018/08/08(水) 11:54:54.17 .net
- 乙、でも落ちちゃったみたいだね
>>975の人次スレよろしく
- 976 ：名無し草：2018/08/08(水) 16:02:43.90 .net
- スレ立ててみます
- 977 ：名無し草：2018/08/08(水) 16:42:59.57 .net
- 立てたけど規制されてテンプレ貼れません
後よろ
荒川版アルスラーン戦記のエステルって★34
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1533711938
- 978 ：名無し草：2018/08/08(水) 17:40:36.64 .net
- >>977
乙
保守できたかな
- 979 ：名無し草：2018/08/08(水) 19:57:01.14 .net
- >>977
乙
荒川は戦争や軍事もなんでも描ける女性漫画家と褒め称えるツイートがバズってるが
アルスラーン戦記の原作を読んだことないんだろうなと思った…
- 980 ：名無し草：2018/08/08(水) 21:37:11.07 .net
- 第二部はあれだったけど第一部は本当に面白かったから原作通りのテレビアニメを最後まで見たかったな
- 981 ：名無し草：2018/08/08(水) 21:48:20.61 .net
- 原作のファランギースが好きだったのに荒川版の痴女キャラデザが脳裏にチラついて
どうにかしてくれ…
- 982 ：名無し草：2018/08/08(水) 21:56:13.52 .net
- アルスラーン戦記を以前コミカライズした少女漫画家を荒川信者が牛先生と比べるとと見下してたな…
- 983 ：名無し草：2018/08/09(木) 00:15:24.38 .net
- まあ好みは人それぞれデスカラネ
荒川の漫画が好みの人たちに感情表現の丁寧さとか衣装装飾の細かさだとかは響かないだろう
個人的には中村版はキャラクターに妙な改変入ってないところが
（当たり前と言えば当たり前だけど荒川版と比べちゃうと）素晴らしいと思うよ
賢い人物がちゃんと賢くて性格の良い人がちゃんと良い人してるからな…
- 984 ：名無し草：2018/08/09(木) 00:35:00.31 .net
- 最近中村版読んだけど、すんなり原作を思い出しながら読めたよ
忠実で丁寧なコミカライズって感じだった
絵の古さも気にならなかった。美人がちゃんと美人として表現されてたから
あの年代に描かれた事を考えたら、今多少古臭く見えるのは当然だしね
今現在連載されてるのに芋臭いよりは遥かにマシだよね…
何十年前の作品を今の感覚でsageる荒川信者って頭足りてないと思う
- 985 ：名無し草：2018/08/09(木) 01:31:52.73 .net
- アル戦はイスファーンが結構キャラ立ってるのが良かったな
兄の方は、当時は小説一巻分を漫画一巻って無理な制限あったから仕方ない
- 986 ：名無し草：2018/08/09(木) 01:36:00.22 .net
- アル戦は→中村版アル戦は
それにエステルも、特別優遇されたりチート改変されてるわけじゃないこっちの方が
ゲステルよりずっと印象良いんだね
パルス人やアルスラーンの考えに直接触れて
間違っているのは自分たちかもしれないと振り返る所とかちゃんと描かれてるし
- 987 ：名無し草：2018/08/10(金) 10:34:38.39 .net
- >>979
その馬鹿気持ち悪すぎて即ブロックしてやったわ
しかもそいつ荒川スラーン読んでそんな妄言吐いているみたいで痛すぎる
本当に都合の悪いところは必死に目をそらすんだな
- 988 ：名無し草：2018/08/10(金) 16:32:28.31 .net
- >>987
荒川の漫画版しか知らない人には面白く読めると思うよ
田中の一番良い時期に書かれた小説を下敷きにしてるわけだし
このスレにもアニメや漫画がきっかけで原作読んだ人も来てるし
- 989 ：名無し草：2018/08/10(金) 16:38:28.25 .net
- 荒川のファンで原作知らない人には漫画を読んで引っかかる部分は原作のせいだろうと思うのだろうよ
アニメ版も荒川ファンはアニメスタッフだけの責任と押し付けて、荒川版に忠実に再アニメ化して欲しいとか言ってるし
- 990 ：名無し草：2018/08/10(金) 18:00:47.19 .net
- 旧アニメの動画に荒川の話を出す信者が沸いててウザい
- 991 ：名無し草：2018/08/10(金) 22:37:39.86 .net
- >>977
乙です
- 992 ：名無し草：2018/08/10(金) 23:41:31.38 .net
- >>988
荒川ファンって軽く読むライト層が多いから、熟読しない流し読み程度なら楽しめる人もいるかもね
自分は原作知らずに1話から読んでつまらないと感じて放置して
アニメで見て面白いかもと思ったんで見続けて最後らへんで撃沈してから原作読んで目玉ポーンだった
- 993 ：名無し草：2018/08/11(土) 11:23:52.09 .net
- アニメは一話で見るのやめた人が多いと思う
- 994 ：名無し草：2018/08/11(土) 13:03:24.99 .net
- 最初のうちは「あの『銀英』と同じ原作者」と政治や戦略の話を期待し話題にしていた層が
20話以降いっぺんに沈黙してたのを覚えてる
本来ならチャスーム城戦もマヌエル城戦も戦場以外のキャラの動きも
もっと見所があるはずだったのに
- 995 ：名無し草：2018/08/11(土) 21:41:22.05 .net
- >>950
史実に忠実だと思わせる宣伝や評価をされながら
実は時代考証無視のトンデモ設定があることを
アマゾンのレビューで暴露された漫画の舞台になった遊郭
その結果あの漫画のタイトルで検索すると
漫画と史実の違いを知りたがる人が増えたのを証明するキーワードが検出されるようになった
- 996 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:01:10.12 .net
- >>995
まだ居たのか荒川豚
荒川の雑魚が北海道に都合の悪いところ隠蔽して自分マンセーしている嫌われ者の雑魚だって現実は変わらないのに本当に見苦しいな
お前がいくら無様に発狂しても北海道がクズ要素の多い土地なのも荒川の人間性が終わっているのも現実だから変えられないのに本当に惨めだな w w w w
そういえば荒川婆さんは妊娠についてもデタラメ描いて嫌われていますね w w w w w w w w
- 997 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:13:30.16 .net
- そもそも誰もマンガの話なんてしてないし何より二週間も前のスレに噛み付いて本当に気持ち悪いな
やっぱり荒川信者は脳味噌の病気か…
- 998 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:33:27.73 .net
- つか>>995のガイジで過去スレでも特攻していたやつじゃん
あるヒルメスマンセーガイジといいやっぱり荒川信者にろくな奴は居ないな
- 999 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:33:59.64 .net
- 梅
- 1000 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:35:10.42 .net
- 梅
- 1001 ：名無し草：2018/08/11(土) 23:35:54.38 .net
- >>1001なら荒川弘は干されて業界から追い出される
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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