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【生体】まんちの樹【実験】
- 1 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:16:50.97 0.net
- 先天性の遺伝疾患による骨形成異常の可能性が高いスコティッシュフォールドと、マンチカンを無責任に交配させて販売
禁忌とされる交配により、超未熟、口蓋裂、水頭症、気管虚脱、鎖肛などで生まれて間もなく亡くなる子猫達がいる
また、これらの奇形児の姉妹猫をママ猫として交配させている（ブログより）
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■元スレ
猫をダシに自己顕示欲を満たす痛いアカヲチ 4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1522394252/
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- 2 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:18:13.48 0.net
- ほしゅ
- 3 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:18:35.89 0.net
- ほ
- 4 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:18:44.03 0.net
- 目玉でちゃった…なんでだろう？
とりあえず保守の為に書き込みます
- 5 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:18:48.63 0.net
- しゅ
- 6 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:19:31.56 0.net
- ほー
- 7 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:19:38.83 0.net
- しゅー
- 8 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:20:09.55 0.net
- 協力ありがとうございます
兎に角無責任にスコティッシュとマンチカンを交配させるのやめて欲しい
- 9 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:24:07.25 H.net
- ほす
- 10 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:24:23.25 0.net
- 保守
- 11 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:24:46.98 0.net
- 1乙
- 12 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:25:35.01 0.net
- 保守
- 13 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:25:44.91 0.net
- 保守
- 14 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:25:45.21 0.net
- おちませんように
- 15 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:26:27.67 0.net
- ほしゅ
- 16 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:27:05.27 0.net
- ほしゅ
- 17 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:28:35.44 0.net
- 保守
- 18 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:29:17.14 0.net
- もうちょい
- 19 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:29:17.96 d.net
- ほしゅ
- 20 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:29:46.76 d.net
- ほっしゅ
- 21 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:29:50.26 0.net
- ほ
- 22 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:31:04.90 0.net
- これで落ちることは無いと思います…
ありがとうございました
- 23 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:33:04.90 d.net
- 念のため保守
- 24 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:41:28.51 0.net
- 保守
- 25 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 21:49:51.51 0.net
- 1乙！念のため保守
- 26 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 22:25:09.86 0.net
- ほ
- 27 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 22:34:10.80 0.net
- ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1389780833
知恵袋でも言われてるけど｢奇形同士の交配は大変危険で責任を持ってお売り出来ない為、入店はしていません｣だって。
- 28 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:23:44.16 0.net
- チェリーママ
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12218810656.html
長足長毛ドメスティックキャット
https://manchinoki.jimdo.com/親猫情報/
販売店ではスコティッシュフォールド
https://megalodon.jp/ref/2018-0501-1427-10/www.puppydream.jp/?p=15333
- 29 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:33:46.82 0.net
- これも持って来たけどいるかな？
スイカママ
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12293897323.html
https://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12293952430.html
スコブリーダーよりお迎え
- 30 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:35:35.94 0.net
- これも向こうからコピペしとく
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12322679016.html
メロンママの産む短足はまた奇形児になってしまいました
タロパパとの相性が悪いから奇形が出るのかと推測し、
今回はサブロパパのベビーだったと言うのに
また短足は奇形になった
メロンママはお嫁ちゃんだから血が遠いはずなのに
迎えてから血統書確認して知った血が濃かった事実
- 31 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:36:45.06 0.net
- 既出だったらごめんね
スイカの出処のブリーダーのBlog見てたら発見したんだけど
これ、ぶどう？
https://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12275044889.html
旅立った日が同じ
柄も色も同じ
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12275359438.html
スコティッシュって書いてたよ
- 32 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:39:53.98 0.net
- 治ったとは書いてるけど先天性の奇形があった猫に子ども生ませるってのもどうかと思う
https://gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12274460789.html
- 33 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:41:16.92 0.net
- https://munchkin.koneko-navi.jp/cat/68
血統書がACCだけど、
ACCはドメスティックキャット（まんちの樹でいうチンチラ×スコとかマンチカン以外の雑種）
と交配は2016年で禁止されてる。
http://asiacatclub.com/pedigree/crossbreeding.html
ヤバイんじゃないの…？
- 34 ：名無し草 ：2018/05/09(水) 23:57:05.08 0.net
- >>27
雑種としてちゃんとスコとマンチのミックスですって明かしてる場合は置かないお店もあるだろうけど、
マンチカンとして血統書出してる場合はお店は分かりようがないし、
お店の人は大抵知識もないから、置いちゃってるよ
- 35 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 00:03:56.41 d.net
- >>32
たかがお産…とか書いてるのが本当に腹立つ
命を弄んでる
- 36 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 00:14:25.42 0.net
- インスタグラムのocean_tessって素人ブリーダー？
まんちの◯の猫をスコティッシュ×チンチラと繁殖させて、2匹産んで2匹とも子猫譲ってる
ブリーダーじゃないなら全部譲らないような。
まんちの◯のマンチカンがスコマンチだったら、両親ともにスコの血入ってる。
- 37 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 00:18:06.86 0.net
- まんちの◯公認で繁殖させたようだ。
ブリーダーならスコミックスなんかと繁殖させられるなんて怒るでしょうに。
さすがスコティッシュマンチカン普段から繁殖させてるだけあるわ。
- 38 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 00:48:06.52 0.net
- なんというか…某漫画のキメラ思い出したよ…
- 39 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 01:45:54.81 0.net
- >>36
譲ってもらった1人はまんちの樹フォローしてる
なんか売った猫に子猫産ませてまんちの樹が仲介してんじゃないの…
- 40 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 01:47:08.60 0.net
- まんちの樹もその産ませた人も金もらってそう
- 41 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 08:42:09.82 0.net
- 同じ日に生まれたぶどうの姉妹
https://www.koneko-breeder.com/cat1704-00443.html
種 スコティッシュフォールド
だそうです。
- 42 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 09:07:42.63 0.net
- 信者だった猫親戚（）は本当の顔知ってどうしてるんだろうね
血統書必死に確認してそう
- 43 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 09:29:03.04 0.net
- 詳しくは分からないけど偽装してマンチカンの血統書だろから
猫親戚じゃ気付かなさそw
取扱業無かったら違法だし代行がマシかもocean_tess
しかしスコマンチはやめれ
- 44 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 12:39:35.99 0.net
- 一万兄◯って人も頭弱そうだな
たまたま飼ってるまんちの樹の子がまだ病気してないだけで、その子が産まれるために奇形で苦しんで死んでる子がたくさんいるって事を理解できてないお花畑
しかも他のブリーダーは隠してる！とか言うけど、そもそもスコマンチなんか繁殖するのが鬼畜だってこと、分かってない
- 45 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 13:56:07.16 p.net
- 別に奇形が生まれても公表する義務なんかないし
まともなブリーダーなら奇形は売らないし産んだ親はもう繁殖には使わない
わざわざ見せつけて「奇形でも病気持ちでも大事な命！」みたいにアピールするほうが頭おかしいわ
わざと健康に生まれてくる可能性の低い交配してるのに何を善人ぶってんだか
- 46 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 14:41:52.81 d.net
- >>45
ほんこれ
マジ胸糞だわ
- 47 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 15:06:08.89 d.net
- >>45
本当にコレ
- 48 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 15:49:51.71 0.net
- >>45
本当に。
美談仕立てとポエムどうにかならないかな。
わざと奇形産まれるような繁殖しておいて美談美談美談。
感動を有難うって盛り上がるスイーツ脳信者。
望君の動画涙が出る。
何がまたま○ちの樹に生まれ変わって来てね、だ？
またスコ×マンチカン交配で奇形にして玩具にするんだろ
- 49 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 16:17:03.99 0.net
- 奇形の子の件は苦しんでる姿見ながら動画撮れる神経がわからんわ
- 50 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 21:21:37.22 a.net
- 前スレ(元スレ？)で通報するのしないのって話があったけど
もし通報するなら血統書発行してる団体とか専門知識がある所じゃないとダメかも
別件で以前保健所に問い合わせして確認に行ってもらった事あるけど
担当者がその動物の事とか全然詳しく無い人だったせいで
「うちはちゃんとしてます！」って言いくるめられて帰ってきた
- 51 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:05:30.09 d.net
- 猫の品種の詐称ってのはどうなのかね
スコティッシュフォールドをドメスティックキャット(日本土着猫)というのはなんかの罪にならないのかしら
- 52 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:25:03.44 0.net
- >>44
1000◯の垂れ耳の方クルミそっくり。
2.2kgが1.6kgになって死んだ子。
どう見てもスコだしそんな激痩せするなんて疾患持ちだったはず。
クルミの子だったら先行き心配だな～
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12247128560.html
- 53 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:28:34.39 0.net
- スコマンチ本当にどうにかならないかな
まっぷーち◯もスコマンチだけど飼い主がスコ入ってません！みたいな感覚だし
こういう有名になろうとしてる飼い主って猫の事調べたりしないのかな
まっぷーち◯見て知識ない人はただのマンチカンだと思って垂れ耳短足可愛い！って飼い出すんでしょ…最悪
猫に罪はないけど飼い主がスコマンチ使って有名にしてそれ見て買う人が増える悪循環
スコマンチで有名なのってこの人くらい？
なんか一言でも注意喚起してくれたらいいのに…本当に猫が好きなら
- 54 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:31:40.43 0.net
- >>51
品種の詐称は詐欺に当たる。
証拠まで上がってるし猫親戚が訴えることも出来るだろうね。
血統書に関しては、詳しい人が現れると良いけど。
- 55 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:57:42.91 0.net
- 知らずに交配させたとは言わせないぞ
- 56 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 22:58:20.42 0.net
- https://ameblo.jp/manchinoki/entry-11881342759.html
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-11881987315.html
マンチカンじゃないけどスコ系ドメスティックキャットw
お察し案件でしたな
スコ系ドメスティックキャットじゃなくてまたスコティッシュなんでしょ
クルミとココ
- 57 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 23:00:42.61 0.net
- 赤ちゃん時代から仲良しって書いてるから、スコティッシュのブリーダーから2匹まとめて買ったって感じかな～？
- 58 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 23:22:14.42 d.net
- >>52
「私こんなに頑張った！」アピールのお涙頂戴長文ほんと胸糞
元々弱い子を繁殖に使うなよ
- 59 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 23:37:43.89 0.net
- >>56
一応Archive取っといた
https://Archive.is/JCFTV
https://Archive.is/sV5IP
- 60 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 23:40:22.46 d.net
- >>58
人間でも体が弱かったり心臓が悪いってので子供を諦める人もいるのに、言葉の喋れない拒否権のない猫に子供を生ませるのは本当に胸糞悪い
あと、もうドメスティックキャットの定義がわからんわ
スコティッシュフォールドの定義、マンチカンの定義も調べ方が悪いのか見つからない
どっかで解説してる本とかサイトはないものかね
- 61 ：名無し草 ：2018/05/10(木) 23:52:35.88 0.net
- 3匹目予約してる人開き直ってるね
最初は事実を知らなかったとしてもこの状況でまだ迎えようとしてるの凄いよね
予約してる奴らってみんなこんな脳みそなの？
- 62 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 00:07:06.54 0.net
- >>52
この死ぬ時の様子長々と書きながら楽しそうに絵文字多用してる神経本当に信じられない
輸血のできる獣医さんへGO(車)とか輸血(ハート)とか馬鹿じゃないの
いちいち書き方おかしいでしょ
ゲームの攻略状況でも書いてるつもりなんじゃないの
「虹の橋へ行ってしまいました」の次の文章が「本当に可愛い子でした(ハート)」って狂ってる
- 63 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 00:39:24.46 M.net
- >>60
ドメスティックキャット私もわからなくて調べたんだけど土着猫、ミックス、雑種
純血種ではない猫を指すみたい
スコティッシュは純血種だからドメスティックキャットにならないよね
マンチカンと掛けたら不味いの分かってるから詐称するんだろうね
３人予約の人開き直ってたね！
鬼畜ブリーダーに集まる客層ってあんなんなのかw
犠牲になる猫の事はどうでも良くて自分さえ良ければ良いっとことか
その自分の猫もスコが入ってるせいで病気で苦しむかもしれないのに
- 64 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 08:02:28.68 d.net
- 昔飼ってたアメショーが純血同士の交配後に別のネコとかかっちゃって血統書がつかないとか言われたなー
見た目は完全にアメショーだったけどお値段は３分の１だった
そういうのもドメスティックになるかも
親同士は血統書があっても何らかの理由（↑みたいなのとか見た目や毛色）で子猫にはつかなくなっちゃったりとか、後は書面上だけの交配を考えて届け出を出してないとか？
まんちの樹なんかが言ってるドメスティックは血統書のない純血じゃないかな？
- 65 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 09:22:48.82 M.net
- スコ混じってると知って揉めてる身内少なからずいそうだけど降臨しないかな 詐欺だよね
- 66 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 10:45:04.26 0.net
- 普通これだけ奇形が生まれたり子猫が死ぬのを見てたら
精神病んで繁殖なんかやりたくなくなると思うけど
気が狂ってるのかな？
精神が尋常じゃないと思う
わざわざ予約してまで病気の猫を買う意味もわからない
里親募集してる健康で可愛い子猫なんて山ほどいるのに…
こういう奴らが猫好き自称してるの見るとほんと腹立つわ
- 67 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 10:48:48.37 M.net
- >>64
血統書無かった事にしちゃえって言い訳考えて来ても無理だよwww
チェリー
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12218810656.html
スコティッシュフォールド
https://megalodon.jp/ref/2018-0501-1427-10/www.puppydream.jp/?p=15333
ぶどうの姉妹
スコティッシュフォールド
https://www.koneko-breeder.com/cat1704-00443.html
ぶどう
https://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12275044889.html
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12275359438.html
血統書出てるものね。
言い逃れ出来ないよ。
スイカママも同じスコのブリーダーから仕入れてるから当然出てる。
- 68 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 10:59:34.75 M.net
- >>66
病弱な子猫を看病する美談が好きだとかだったら恐ろしいよね。
わざとスコティッシュ×マンチカンで交配して奇形産ませて看病して奇形の子猫にもこんなに一生懸命看病する優しいアタクシ。
命とは！健康とは！生きてるだけで素晴らしい事！
母ちゃんの愛情深さには頭が下がります！
命の素晴らしさを教えてくれてありがとう。
母ちゃん程の優良ブリーダーは他にいません。
何年でも母ちゃんのマンチカンを待ってます。
命を利用した一種のショーみたい
- 69 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 12:47:16.40 d.net
- >>67
おお、そうなんだごめん
ありがとう
だとしたらもう完全に言い訳出来ないよね
- 70 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 13:13:28.91 0.net
- 何か社会的に罰せられる方法ってないのかな？詐欺罪とか動物愛護法違反とか…
完全にスコなのにマンチだのドメだの言ってるのはアウトのような気がするけど詳しくなくてよくわからん
- 71 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 19:13:17.21 0.net
- 代理性ミュンヒハウゼンとかなのかな
- 72 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 22:25:50.56 d.net
- >>64
スコとラグドールがまざっちゃったからドメスティックにしちゃお！みたいな感じか
でも折れ耳スコ×立ち耳スコ以外にブリショ、アメショと掛け合わせてもスコと認定されるから「他猫種がまざったからドメスティック！」とは厳密には簡単にドメスティックは言えんのよね
でもま、百歩譲ってドメスティックの折れ耳(骨軟骨異形成症)に、椎間板ヘルニアになりやすいくて関節に問題を抱えがちな短足と掛け合わせるって発想はどうかと・・・
- 73 ：名無し草 ：2018/05/11(金) 23:51:16.76 0.net
- スコにブリとアメショは認められてるからドメスティックにならないし
純血扱いだよ。
ドメスティック=認められてないミックス
このブリーダーのドメスティックは詐称だから詐欺罪に当たるけど、
あくまで民事ですな。
ＡＣＣの血統書出してる情報は大分以前の情報みたいだけど…
今発行してる血統書の発行元に通報が社会的罰則かな？
でもどこの血統書か猫親戚の書き込みがないとわからないよなー
マンチカン×ドメスティックは許可されてるとしても
マンチカン×スコティッシュは許可されてないからな。
信者から同情の目を引けなくなる事、信者の信用を落とす事が何より辛いかもね。
でもスコティッシュをマンチカンと掛け合わせるのは即刻辞めるべき。
耳垂れマンチカン作ってるブリーダー他にも沢山いるか知らないけど
何も悪くない猫達に苦しみを与えてる事に気がつけよ。
- 74 ：名無し草 ：2018/05/12(土) 10:53:08.71 0.net
- >>73
血統書はどこのですかー？って直接聞けばいいじゃん
隠す必要ないし
- 75 ：名無し草 ：2018/05/12(土) 11:09:46.04 0.net
- このブリーダーのスコって立ち耳が多いんだね。
立ち耳のスコだとドメって偽りやすいから？
スコ入ってないって思わせれるから？
見た目が好みだから？
立ち耳でも禁忌な交配の組み合わせには変わりないし何がしたくてスコ混ぜてるのか分からない
- 76 ：名無し草 ：2018/05/12(土) 18:47:39.91 0.net
- この人マンチが好きというより、スコの方が顔は好みなんだろうな
それも珍しいとされる長毛スコ
マンチは短足ってことだけがお気に入りのようにみえる
- 77 ：名無し草 ：2018/05/12(土) 22:59:19.11 d.net
- ツイッターで検索かけると結構こことか見て呟いてる人いるんだな
- 78 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 00:49:06.96 0.net
- なんかブログ文章変わったりしてない？
気のせい？？
魚拓とったほうがいいのかも
- 79 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 00:50:08.21 0.net
- インスタ更新してないし、ブログにもインスタにも批判コメついてるしここも気付いてそう
色々隠蔽しようとしてそう
- 80 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 02:37:14.70 0.net
- 既に表記が変わってたよ
https://web.archive.org/web/20161025054428/https://manchinoki.jimdo.com/%E8%A6%AA%E7%8C%AB%E6%83%85%E5%A0%B1/
今の
https://manchinoki.jimdo.com/%E8%A6%AA%E7%8C%AB%E6%83%85%E5%A0%B1/
主にスコティッシュストレート、スコティッシュフォールドかの説明が追加された
ただココママのミックス×スコティッシュフォールドのドメスティックキャットと説明があるけど、
ミックス(雑種)とスコティッシュフォールドの掛け合わせってドメスティックキャット扱いになるの？スコティッシュフォールドじゃないの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1531882.jpg
- 81 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 05:05:19.52 0.net
- ページ消えてるね
批判コメントもブログにある？
重要ページは魚拓取った方が良さそう
スコ×ミックスとか書かない方が良いと思うけどな
またスコの証拠出そう
折れ耳マンチカン作ってるブリーダーは沢山居るが
スコマンチ作るなんて短命、病弱、奇形にする鬼畜な行為
この人は、スコマンチ作っておいてドメスティックだて詐称したり自ら危険な繁殖しておきながら命がどう健康がどうってポエムで美談狙い
自らが奇形出す繁殖してる癖して奇形を晒して同情を引く
危険なスコ、スコミックスが親の大半
叩かれて仕方ないですよ
命を弄んでるて言われて仕方ない
本当に猫が好きなんですか？
好きなら危険な繁殖は辞めて繁殖相手の見直しをすべきでしょう
- 82 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 08:42:23.96 d.net
- ひっかかるものはとりあえず魚拓とればいいんじゃないかね、隠蔽にまわりだしたらもう真っ黒って自白してるようなものだよ・・・
- 83 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 09:39:31.42 0.net
- 猫親戚や予約に口封じしてそうだな
- 84 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 12:37:18.02 p.net
- まともな人ならそもそもこんな鰤から猫を買わないだろうから猫親戚もみんな類友かもなぁ
ユダ出てきてほしいけど
- 85 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 14:56:52.87 p.net
- アカヲチスレで擁護は出てたけど、みんなあんな感じのお花畑脳なんだろうなー
- 86 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 21:09:57.65 F.net
- どこで擁護してた？ツイ観以外にもスレあるの？
- 87 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 23:25:29.27 0.net
- Instagramにまんちの●がコメント書いてた！
確かに水頭症のベビーが1匹経験ありますが、
この水頭症ベビーの両親は、短足マンチカン×長足マンチカンです。
短足マンチカン×短足マンチカン、短足マンチカン×折耳スコ、短足マンチカン×遺伝子検査してないスコ、
は掛け合わせリスクが大きく危険交配ですが、その掛け合わせはしていません。
まんちの樹にいるスコティッシュストレートはみんな交配前にスコ特有の危険遺伝子のpkdと心筋症の遺伝子検査をしたノーマルタイプで、
キャリアやアフェクテッドではありませんから、スコの危険遺伝子は遺伝しません。
綺麗事に思われますか？綺麗事ではないんですよ。
今健康に生きている猫が当たり前ではなく、健康でいてくれている事が幸せと思ってもらいたくて、なんでも隠さずにしています。
生体実験はした事はありませんが？
- 88 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 23:30:35.20 d.net
- https://Archive.li/QhzL2
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532906.jpg
流石にこれにはドン引き
思ってても儲けはないしとか言ったらいかんでしょ
そして最後の「頑張るしかない」いう言葉が代理ミュンヒハウゼン症候群臭い
というか度々でてくるかかりつけ獣医も本当に獣医なのかも疑わしいわ
獣医なら尚更スコ混ざりな交配は止めるんじゃないの？
獣医にOK貰ってるとかいうけど、命を落としたくるみ(耳折れ、曰くドメスティック)を見せた時とか、止めなかったの？
ドメスティックって言っても、見た目耳折れの時点でヤバい遺伝子が発露してるって思わないのかと・・・
- 89 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 23:34:40.36 0.net
- この人ブリーダーではなくて素人の中の素人だわ。
水頭症出した親のメロンは垂れ耳のスコマンチ。
後から血統書確認したら血が濃かった事実とか言って
近親交配してたわけ。
しかもメロンが近親交配で何度も奇形出してたんだよね？
それのどこが生体実験じゃないって言うわけ？
近親交配には触れない図太さ。
しかもスコティッシュストレートだろうが禁忌のスコマンチに変わりはない。
スコ特有の危険遺伝子のＰＫＤってヲイマジかよ。
ＰＫＤってよく聞くけど、それ絶対違うよな。
ペルシャによく見る疾患だけど。
スコが危険なのは骨瘤と心疾患に内蔵奇形、色々あるけど
ＰＫＤが危険遺伝子てヲイヲイウソダロ
ストレートであろうがスコマンチに変わりなし。
スコの危険遺伝子が遺伝しません？
そんな話聞いたことないけど？
そんなことがあればスコ繁殖禁止の国なんか出ないわ。
- 90 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 23:51:55.69 d.net
- >>89
スクショでも魚拓でも取ってやりなyo！
前のレスにもあるホムペの文章も変化してるからそのうち書き換えてわからないようにするつもりだぞ
- 91 ：名無し草 ：2018/05/13(日) 23:53:04.15 0.net
- >>86
このスレが立つ前の「猫をダシに～」ってスレで話題に上がった時に擁護が現れたってこと
今はこのスレしかないよ
0472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/05 11:09:45
私は信じていますよ。
愛情を持って飼育されてます。
適当な批判辞めて下さい。
ID:Uz/TmkyF(2/5)
0474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/05 12:11:44
マンチカンだけのブリーダーだと仰っていますよ。
奇形の猫さんが生まれてもちゃんと飼育されていますよ。
ID:Uz/TmkyF(3/5)
0476 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/05 12:53:17
垂れ耳が産まれることもあるのでは？
マンチカン専門のブリーダーの方ですよ。
ID:Uz/TmkyF(4/5)
0480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/05/05 14:06:29
はい。譲って頂きました。
しっかりされてる方で指導も小まめに頂きました。
マンチカンとドメスティックキャットしか居ないですよ。
実際そう仰っていましたから。
- 92 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:01:27.05 0.net
- >>88
○○なのに○○なのにって、本当に自分がやってること分かってないの？
気持ち悪すぎる
体が弱いのは家族責任でなくまんちの樹って言われる？
当たり前じゃん
「飼ってから風邪をひいた」とかではなく「体が弱い」って言っちゃうってことは後天的ではなく先天的でしょ
ブリの責任に決まってるじゃん
本気で何言ってんのか分からない
- 93 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:10:10.11 0.net
- タロとメロンは父親が同じらしい
詳しい人が言ってた
垂れ耳に近親危険過ぎる
- 94 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:16:22.68 0.net
- >>93
何この中学生か一昔前の高校生が書いたような文章
>>88
kwsk
- 95 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:17:12.58 0.net
- レス番号が反対になっちゃった、すまぬ
- 96 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:18:26.05 0.net
- >>94 理解力なさすぎ乙
- 97 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:21:05.04 0.net
- >>96
申し訳ない>>93をkwskしたはずだった
- 98 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 00:21:29.86 0.net
- >>95 あぁ良かった、すまない
メロンは水頭症と奇形前にも産んでるよね
まんちの◯が、血が濃いって認めてるけど、
タロとメロンは父親が同じらしいよ
だからそうならかなり濃い近親だよね
しかも垂れ耳で近親って危険過ぎるでしょ
暇な人居たらメロンの出産履歴調べてみて
- 99 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 02:29:19.03 0.net
- 水頭症の親、マンチ同士ってインスタに書いてる嘘なの？
垂れ耳スコが親なの？
インスタはお花畑達を騙せてるから嘘書いてんだろうね
突っ込んだほうがいいよコレ
- 100 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 03:02:07.46 0.net
- タロパパって短足マンチカンじゃん
タロ×メロンって自分で言ってる危険な掛け合わせの短足×折れ耳
もう何言ってるか分からないしブログ漁ってたら気持ち悪くなってきた…
家系図だれか作ってほしい
- 101 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 05:47:18.00 M.net
- >>100
メロンはスコ入りマンチカン
この人は短足×折れ耳スコ
って言ったから、スコ入りマンチカンは関係無いって言いたいわけよ
更に、マンチカン×遺伝子検査してないスコって言って
自分は当てはまらない
つまり遺伝子検査してるから安全って言いたいみたいだけど、
この人Pkdの遺伝子検査しただけ
Pkdに成らないってだけ
Pkdはスコ特有の疾患ではないしスコティッシュの危険性と何ら関係無い
肥大性心筋症の検査してるって書いてたけど
肥大性心筋症でないか検査したから子供に遺伝しない訳でない
それ言えるのは遺伝子検査で肥大性心筋症の遺伝子が陰性の場合だけでしょ
更にスコティッシュの危険遺伝子が遺伝しないとかPkdがスコの危険遺伝子とか
訳の分からないこと言ってるけど
Pkd=多発性嚢胞腎はペルシャやスコ アメショー等何の種でもなる遺伝病
スコティッシュが危険な理由は、骨軟骨異形成症と心疾患、心臓など内臓奇形、突然死が多い
垂れ耳は100%
程度に差があるだけで骨軟骨異形成症持ち
いつ発症するか、死ぬまでに発症するかしないかの違いだけ
立ち耳は骨に出る確率が低くなるだけでその他は変わらない
スコの危険性は遺伝子検査とも関係無いのに
Pkd調べた位で何言ってんだ？
スコティッシュの交配は猫の中で最も気をつけないといけなく
マンチカンとの繁殖は認められてない
立ち耳も折れ耳も関係無いから
この人のメロンを使った実験は、メロンとメロンの繁殖相手が 血が濃い 故に起きてるからね
垂れ耳で危険な上に近親交配
- 102 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 07:52:00.57 d.net
- ワザと近親交配させてるような気がするけどな……
- 103 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 14:39:50.04 d.net
- 調べていて思ったんだけど、この人って母猫と子猫はブログとかに載せるけど、誰が父猫なのかは書かないよね
今は「出産」ってキーワードだけで記事を探してるから「○○と■■で妊娠が確認された」ってのを見落としているのかも知れないが
- 104 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:05:51.76 0.net
- ブログの隠蔽始まってるよ
記事削除色々されてる
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12104774017.html
まだ見れる？
近親交配のメロンの子供ゴロが死んだ記事は削除された
- 105 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:07:43.52 0.net
- 魚拓が削除記事か未来記事のため取れませんって表示されるから
スクショとか取ってた方が良さげ
- 106 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:30:04.38 0.net
- スコマンチメロンと近親交配した事を隠蔽したいらしい
もうブログも削除されてる
検索からはまだ見れるけど時間の問題
みんなスクショ～
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12154681364.html
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12206600775.html
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12155895126.html
- 107 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:30:45.05 0.net
- https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12214072997.html
メロンベビー：メロタン。 ... ベビー時代は骨の異常で胸に雑音があり、8か月位迄に突然死しやすいタイプなのでまんちの樹に残りました
これ検索では引っかかるけど隠蔽されたのかページ見当たらず
水頭症の記事も削除済み
これは誰かが魚拓とってたはずだよね
- 108 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:32:21.63 d.net
- 魚拓の取れる記事取れない記事あるのマンドクセ('A`)
>>104まとめてみたよ
元記事
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12104774017.html
見れなくなった時のスクショ(画像一部省略)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533475.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533478.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533479.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1533482.jpg
画像が大きかったり小さかったりするけど上手く文章のきりのいいところで区切ってるつもりだから許して
- 109 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:36:33.62 d.net
- やっぱりやれるときにやらないとダメね、昼間までは残ってた記事が見れなくなってる
- 110 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:37:16.16 0.net
- >>108 有能！
メロン奇形産みすぎだろ
恐ろしい
最初のURLが2015年12月10日
水頭症が2017年9月
水頭症が死んだ日のブログはまだ見れる
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12322878667.html
2年間近親交配繰り返して奇形産ませまくり
血統書見てませんでしたて嘘ダロ
- 111 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 18:58:05.91 0.net
- キャッシュからスクショ保存でもいいと思うよ
- 112 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 19:14:01.91 a.net
- 奇形産ませたブログ記事
他にも沢山消されてるね
Google検索から まんちの樹 奇形 とかで検索したらまだ見れるけどブログ記事は削除されてる
- 113 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 19:52:57.17 0.net
- >>110
これももう読めなくなってるw
キャッシュあるから意味無いけどな
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1tMwZ-ahv9gJ:https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12322878667.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=ms-android-kddi-jp
しかし奇形産ませすぎだし、都合のいい解釈してるなこのど素人ブリーダーは。
こんなのでも資格取れるの？京都はなにしてるの？
- 114 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 19:59:38.72 0.net
- ツイスレにあるリンクも全て削除されてる
奇形の記事も、仕入れた嫁がスコティッシュだって証拠も
真っ黒だな
見れるのは魚拓取ってくれた分だけ
https://web.archive.org/web/20171025104522/https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12322679016.html
https://megalodon.jp/ref/2018-0501-1427-10/www.puppydream.jp/?p=15333
- 115 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:02:04.07 0.net
- >>113
> 一昨日から遅めに始めた離乳食に栄養があってか
> 脳脊髄液の溜まりが抑えきれなくなってしまいました
急に食事を変えて急変？
わかっているならもっと他にやりようがあったんじゃないの？
まるで故意にコロコロしてるみたいな書き方
悲しい記事なのに絵文字だらけだし本当に悲しんでるのかよ
- 116 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:24:38.25 p.net
- >>108
獣医で誤飲って何？そんな事あるの？
その状態で薬や栄養補給なら点滴か注射でしょ
自分で誤飲させて獣医のせいにしてんの？
- 117 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:37:19.21 0.net
- ツイッターの10万兄◯？だっけ
全部隠す事なく公にしてるから信用できるって言ってた人はこの隠蔽工作どう思ってるんだろ
- 118 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:44:14.87 0.net
- 父猫情報は予約へのLINEに載ってるよ
お恥ずかしながら予約してたので…
- 119 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:46:34.67 0.net
- まさかとは思いますが、この「獣医」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか
林先生じゃなくてもそう思えるぐらいかかりつけ獣医もセカンド・オピニオンしたらしい獣医もヤベーやつだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532906.jpg
ここにもあるように繁殖前に獣医で確認してもらってるならスコマンチの繁殖を容認してるようなものだし、城陽市の獣医の品格を落とすアピールしてるようなものだろ
- 120 ：玉木夏帆 ：2018/05/14(月) 20:47:50.56 0.net
- 今日は更新します
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https://goo.gl/GVC3fD
- 121 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 20:58:29.19 d.net
- スマホだとどうやってキャッシュを見たらいいのかわからん・・・
- 122 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 21:27:41.72 0.net
- スマホからだけどみれるよGoogleChromeだと
とりあえず新しいウェブページを開く→Yahooを開く→ウェブページの設定でPC閲覧にする(GoogleChromeだと右上の ⋮ をタップする)→
キーワードやURLなどを検索する→出てきた結果のURL横の▼をタップするとキャッシュが出てくるからそれをタップするとキャッシュページにいけるはず
分からなかったらぐぐってください
http://imepic.jp/20180514/771050
- 123 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 21:29:06.75 0.net
- 説明文の最後コピペミスっておかしくなったwすまぬw
- 124 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 22:30:29.44 a.net
- >>118
最近気付いたの？
危険な子猫掴まされるかもしれなかったし気付いて良かったね
- 125 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 22:58:33.97 M.net
- この素人ブリーダーどこまでもやべぇな
難しい言葉並べて黙らせてるつもりなだけ
内容は話のすり替えと最もらしい事を言ってるように見せ掛けてるだけじゃんw
マンチカンの交配はマンチカン同士が基本で
ドメスティックと繁殖するのも世界でも一部の血統書しか認められてないそうだね
そもそもこのブリーダー()はスコティッシュをドメスティックキャットって偽ってるわけだけど、ドメスティックキャットじゃないよねw
スコティッシュキルト？
そんなの日本にないから雑種！
雑種のはずなのに、血統書がどーして発行できてるの？w
要するに偽装でしょ
骨軟骨形成症は立ち耳スコも発症します
心臓奇形もね
遺伝性疾患のない立ち耳スコティッシュストレートって書いてるけど
Pkdがない位当たり前
遺伝性疾患がないってそれだけでどうしてわかるんですかw
- 126 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:19:28.02 M.net
- スコティッシュキルトは日本で言うスコマンチの事ね
海外の極一部の血統書で許可されてるんだろけど日本でスコマンチは認められてないし雑種
スコティッシュと掛けてるの認めてるのにドメスティックて表示して来た詐称について触れない件
雑種のはずが血統書出してる件
きちんと知識を持ったブリーダーであれば繁殖可能なようですって日本で許可されてませんよ
ね
スコ入りマンチが殆どのまんちの○ですが奇形多いのは何故？
- 127 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:23:54.68 0.net
- メロンとか垂れ耳足長マンチカンとかいうけど、マンチカン要素ゼロのスコじゃん
でも三代全てマンチカンだから～とか謎の言い訳通用すると思ってんのかな
なんでもかんでもマンチカンかけたらマンチカンになるっていうのが闇深い気がする
- 128 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:33:57.65 0.net
- 自分含めてPkdって何？って人向け
ttp://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~hospital/disease/pkd.html
スコの繁殖相手ってアメショやブリショが多いから調べました！ってことなのかな
でもヲチしてる人や凸してる人が知りたいのはそこじゃないんだよなぁ
- 129 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:38:26.65 0.net
- 3代マンチカンが事実なら薄まってるけど多分ウソだよ
3代マンチカンを気にかけるマンチブリーダーなら、スコと繁殖なんて絶対にしないでしょうし
この人は禁忌なスコとマンチで繁殖するミックス専門のブリーダーなんだね
きちんと猫親戚にもそう申告して販売しないと詐欺になりそ
- 130 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:45:56.16 0.net
- インスタでやたら反論してる
遺伝性疾患はなくせるって習いましたとか
短足立ち耳マンチカンを目指してるとか言ってるけどだったら垂れ耳持った猫を掛け合わせてわざわざ危険な事する必要全くなくない？
ブログで垂れ耳死んじゃった時に「垂れ耳短足予約の方お待ちください～」とか言ってんだから垂れ耳短足作ろうとしてることは明らかじゃん
何スタンダードの健康のマンチカン作ってますアピールしてんのこの人
本当は一番高く売れて需要がある垂れ耳短足で金儲けしたいだけなくせに
- 131 ：名無し草 ：2018/05/14(月) 23:47:03.52 M.net
- >>127
マンチカン同士かドメスティックと繁殖でしかマンチカンにならないはずだよ
だから、スコティッシュをドメスティックって詐欺するんだと思う
これ血統書出した処にバレたらまずいやつだと思う
- 132 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 00:03:03.80 M.net
- この人さ、遺伝性疾患はなくせますとか豪語してるけど
この位遺伝子検査してないと恥ずかしくてそんな発言できないと思うんだけど
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/yumenekoan/entry-12300063974.html
関係ない優良ブリさんブログ借りました
遺伝性疾患はなくせますとか言っておきながら、一部の猫にpkd検査しただけ
ココ、ココア、パイン、チェリー、ぶどう、スイカ
このたった6匹だけだよ
しかもオスはpkdすら検査していないから、遺伝性疾患はなくせるどころかpkd持ちの猫が生まれない保証もないじゃん
もう言ってることがハチャメチャだよ
- 133 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 00:45:17.61 0.net
- >>131
だからブログ消して証拠隠滅してるんだね
ツイッターに証拠スクショ貼ってる人いたけど
チェリーは完全なスコティッシュ
これどう言い訳するのかな
- 134 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 03:09:47.24 0.net
- とりあえず残ってたキャッシュからメロンの出産記録辿ってみた
2016年の9月から2017年の9月までに1度は出産している(過去の出産ペース的に)と思うので誰か頑張って
2015年12月6日出産時
この時初産
https://Archive.li/ync6T
口蓋裂の子猫が獣医の元で誤嚥
↓
https://Archive.li/ync6T
残ったのは一匹、後のシロウ(https://archive.li/6Vwhpに掲載)に
2016年4月27日出産時
https://Archive.li/7Ohze
↓
https://Archive.li/rM4jj
鎖肛の子猫が居たことを明かす、4月28日掲載の中の未熟児のうちの一匹か
↓
https://Archive.li/UE7O6
一歳の誕生日記念。なぜかキュウイベビーになる、ただしタイトルはメロンベビーのまま
2016年9月出産時
https://Archive.li/GSKta
口蓋裂の子猫が生後10日目に亡くなる
2017年9月19日出産時
https://Archive.li/cFkB9
内蔵奇形のある子猫が出る、22日には虹の橋へ
↓
https://Archive.li/ur6J8
生き残りはまんちの樹引き取り、うち1匹を繁殖用として手元に残すと宣言
- 135 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 08:32:52.11 0.net
- 「交配を厳選することで骨病変などの問題は解決」って、どこが厳選してんだよ
血が濃かろうがおかまいなしじゃねーか
- 136 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 08:50:57.87 0.net
- http://asiacatclub.com/pedigree/crossbreeding.html
アジアキャットクラブの異種交配可能種
マンチカンにドメスティックキャット可能なのは2016年までだから
もうアジアキャットクラブでは血統書出せない筈だよ
違うドメスティックキャットが許可されてる血統書の筈
- 137 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 22:30:22.44 M.net
- インスタで正論の丁寧な質問した方に対して、あなたのInstagramにフォローリクエストしました。
リクエスト許可いただきましたら、きちんとお返事させていただきます。
まずは非公開てまなく、あなたが誰かわかるように私をフォローして下さい。
だって
やっぱ堂々とスコマンチ作ったり近親で何回も奇形出す位ある意味図太いから相当気が強い人なんだろうか
他の返答もそれらしい言葉並べてはぐらかしてるだけじゃん
- 138 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 23:05:25.99 0.net
- やたら折れ耳スコと短足マンチカンは交配してません！って言い張ってるけど、「耳折れ」ってだけでスコだろうがマンチカンだろうがダメじゃないの？？
メロンの三代マンチカンの折れ耳と短足タロと掛け合わせてる
理屈だけで獣医が～先生が～とか言ってるけどおかしくない？
しかも「タブーの折れ耳マンチカン」を作りたいわけじゃないとか言ってるけど、それ実際作って売ってるよね
じゃぁ何？危険な事分かってるけど知らないふりして売りつけてるってことでしょ
言ってる事矛盾しまくりだしやたら強気だしまじで胸糞だわコイツ
- 139 ：名無し草 ：2018/05/15(火) 23:11:12.84 0.net
- あとインスタにタグついてるキュウイベビー、鼻水くしゃみって猫風邪蔓延してたからじゃないの…
猫風邪ひいたまま渡すとかほんとありえない
で、部屋暖めてくださいね、だけ。
出戻りしてきた子が大きくなる前に早く次の予約に売ってしまいたかったんだろうね最悪
- 140 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 00:07:34.00 d.net
- 無知で申し訳ないんだが、猫風邪って温かくしたらよくなるものなの？
野良猫保護とかみてると、抗生物質飲ませたり点鼻薬を使って人間と同じような治し方してたとおもうんだけど
- 141 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 00:37:15.58 0.net
- >>140
治らないよ
病院で薬貰わなきゃ無理
人間の風邪と同じと思って放置すると酷くなって肺炎とかになって死ぬこともある
しかも菌は一生残るからまたいつ再発するか分からない
- 142 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 00:53:19.85 0.net
- Fdfdでも全てが折れ耳にはならず立ち耳になる子もいます。
耳が立ってくる個体も非常に多いですがそれもFdfd
立ち耳だからFdではないという発想は素人ですね。
だから立ち耳でも骨軟骨異形症が発症されてるんですよね。
- 143 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 00:54:19.03 0.net
- 肥大性心筋症の親からは遺伝しやすいですが、
肥大性心筋症の原因遺伝子を持っていれば遺伝します。
こちらの遺伝子検査受けてませんよね？
pkdがノーマルのスコしか繁殖に使わないと言う割に
ココ、ココア、パイン、チェリー、ぶどう、スイカ しか
pkd検査してないらしい
えと、こちらの猫達スコ入りマンチカンが過半数占めてますのに、
pkd検査しないんですかｗ
そもそもマンチカンはpkd調べなくて良いとかも意味不明ですが。
この人がしてるみたいに、何混ざってるかわかりませんからね。
「遺伝子病はブリーダーの意識でゼロにできる」と日本小動物繁殖研究所の先生に習った。
と言う割に、検査しないんですか？
一部の猫のpkd検査しただけで、遺伝病がなくせるとでも？
- 144 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 00:54:50.50 0.net
- そもそもスコティッシュ×マンチカンのスコマンチは日本で許可されていません。
ミックスだから血統書が出ません。
スコをドメスティックと偽る理由は？
マンチカンとして血統書偽装するためでしょ
スコティッシュとマンチカンでスコマンチを目指してます
ミックスで血統書出ませんって堂々とすればいいじゃない
遺伝性疾患のない立耳のスコティッシュストレート×短足マンチカンで、
安産で健康な短足立耳マンチカン＆長足立耳マンチカン（スコティッシュキルト）を目指しています。
って、肥大性心筋症の検査とpkd遺伝子検査しただけでしょ？
遺伝性疾患のないスコって詐欺みたい
たったそれだけの検査で遺伝性疾患がないなんて医者でも言えないわ
立ち耳であろうが折れ耳であろうがスコマンチは危険
これだけ奇形の子猫出してるのがその証拠でしょ
- 145 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 08:00:13.34 0.net
- 一般人が遺伝子疾患直るとか笑わせるwww
- 146 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 08:56:39.89 0.net
- >>91
この擁護の人、どんな気持ちなんだろうね
信じて書き込みしたんだろうに
団体がスコティッシュいますって認めたわけだし
- 147 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 12:01:10.87 p.net
- >>146
「仰ってました、仰ってました」って相手から言われたこと鵜呑みにしてるだけだよねこの人
ちょっと調べれば嘘だってわかるのに
まさにカモ
- 148 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 12:06:32.49 p.net
- 擁護の人、自分が可愛がってる猫にケチがついたみたいで気分が悪いのはわかるけど、ブリーダー本人がスコ入ってるって認めたからね
猫には罪がないので、たとえ骨瘤になっても終生可愛がってください
- 149 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 13:09:59.64 0.net
- インスタで凸垢にコメントする擁護も出てきたねー
文句あるなら自分のインスタで発信しろとか
- 150 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 13:30:10.25 M.net
- >>124
アカヲチで話題になってから本当の姿を知った感じです
遠くないので見学に行ったこともあるけど、糞尿は仕方ないとしてそれ以外も汚い
2部屋繋げて猫部屋にしてあって上下運動は工夫されてたけど20数匹いてあれはストレス溜まるのではと思った
子猫のために室温湿度高くしてると言ってたけど親猫は暑くないのかと出しっぱなしのドライフードの衛生状態が気になった
あんなにたくさんいてみんなちゃんと可愛がれてるのかと当時は呑気に思うくらいでした
- 151 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 13:43:39.03 0.net
- >>150
糞尿は仕方ない？糞尿は1番片付けるべきものであって仕方ないとは言えないでしょ…
おかしいと気付いてもまだその程度の認識なら猫飼わないで
- 152 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 13:54:00.74 p.net
- >>150
状況がわからなかったので教えてくれて助かる
なんか絡んでるのは放置で
グループLINEはまだ参加してますか？
多分インスタ凸の件とかそこで擁護と話して団結してそうだと思ったので…
- 153 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 14:06:49.12 0.net
- >>149
毎日楽しみにしてる人もいるんだからと擁護する人ってさ
危ない掛け合わせしているせいで犠牲になる命が沢山あったとしても
可愛い子猫が見られたら良いだけで気にならないのだろうね
奇形の子猫の応援して感動に浸りたいんだろう
こういう類の人って猫の事考えてあげないのか？
>>150
引き返せるうちにキャンセル出来て良かったね
糞そのままにしてたら病気持ち虫持ちの猫が居れば蔓延するよ
クラミジアもそれで蔓延したろうし
- 154 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:02:44.35 M.net
- 言い方が悪く申し訳ありません
猫が沢山いすぎて排泄の度に処理していたら追いつかないのだと思いました
どの猫がしたものかは絶対に把握できていないです
見学の最中もLINEは鳴りっぱなしでしたので予約への対応が忙しいのだろうと
子猫のケージ内にトイレがあったのと、父猫のケージ内のものの他にトイレが1つしか目につかなかったのが恐ろしいです
（実際はもっとあったのだと信じたいです）
他で猫を迎えておりますので現在は予約はお断りしたのでLINEは来ていません
昔の物は多少残ってはいます
- 155 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:09:32.38 0.net
- >>150
糞尿で汚れが目立つ、狭い部屋で20匹近く生活って、まるで多頭飼い崩壊寸前みたいな本当にヤバい物件じゃないか・・・それに加えて高温多湿って考えただけでどうにかなりそう
自覚されているように、それを呑気に思えるような人をカモにしてる感がスゴいね、こりゃブリーダー本人もお花畑脳でも納得
高温多湿に糞尿の臭いってことは近所で悪臭トラブルになっていないのかな、
猫も気になるけど近隣住人への被害も気になってくるとかマジでヤベーものを我々はヲチしているのではないか
- 156 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:19:05.85 0.net
- 今現在は30頭位はいると思う>親と親予定
ブリーダーの規模としては平均かと思うが危険交配と詐称が頂けない
- 157 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:21:17.30 p.net
- >>154
気にしないで！情報ありがとうございます
個人の素人ブリーダーが20匹って完全にキャパオーバーなのでは…？
そんな環境じゃ夏本番になったらまた何匹か虹の橋行きだろうね
- 158 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:43:21.12 M.net
- ttp://imepic.jp/20180516/560480
このような感じで交配は行われておりLINEが来ていました（見れますか？）
あまり気にしていなかったのですが、タロとマロンの父って同じですよね…
奇形の出ない方法を学んだので復活したというココタロの組み合わせであの奇形の子が生まれていたのですね…
改めて見返すと恐ろしすぎました…
ではこの辺で最後にします
- 159 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:52:53.30 0.net
- 長毛×短毛とかどうでもよくない？
短足かスコかとかじゃないの
これで騙せる人をカモにしてんだね
- 160 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:53:02.75 0.net
- >>158
GJ！
それってこの今年の2月の子かな？
https://Archive.li/zU9En
- 161 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:55:27.45 0.net
- インスタで長文をコピペするだけの回答がいかにも頭悪いって感じ
スコをドメスティックに偽った事に対しては何にも言わないね
悪意ある人が嗅ぎまわってるとかいうけどスコマンチ作って奇形作りまくって命殺しまくって金稼いでる奴が何言ってんだか
- 162 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 15:59:01.25 0.net
- >>158
GJ!
そう慌てて去りなさんな
好きに過ごしてよ
マロンとメロンとタロと父が一緒なのか…
外から嫁迎えた意味あんの？て感じ
ココがスコだから奇形出るのに、奇形出ない方法学んだて意味不！
何回実験して奇形出すわけ
それであの望が生まれたのかよ
完全に自分に非があるのに御涙頂戴て寒気する
奇形のメロタンがパパになってるのも驚愕！
- 163 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:02:19.07 0.net
- ツイッターとかで獣医もかブリーダーとかプロの人に意見聞けないかな
まんちの樹、こっちが素人ってなめてるから長文でいい負かそうとしてるけど
スコ×マンチカンが問題ないとかどこの誰か言ってんの？獣医がオッケーしたとか信じられないんだけど
- 164 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:12:51.22 0.net
- 「アメブロの削除は悪意めいた方が調べまわっている事が判明したから～」
って返信してるけど、調べ回られることで何か不都合あるって答え合わせ？
- 165 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:15:49.87 0.net
- スコをドメスティックだと偽ったつもりはない、
猫親戚にはちゃんと説明してるって言ってるけど
こないだ湧いた擁護さんが言ってたことと異なるね
- 166 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:27:40.63 0.net
- https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12198663646.html
ココとタロで夢のような奇形が出たって…
で、奇形のでない方法を習った→奇形の望誕生
奇形のでない方法って何？？
誰に習ったか言ってみろよ
ほんと頭おかしい
奇形ってキーワードのつくブログ消しまくってるね
- 167 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:29:08.99 M.net
- 悪意ある人が嗅ぎ回ってるてちょ！
正直、スコと交配してる
近親多発。身体弱くても小さくても繁殖に使うってずっと以前から噂になってたけど。
ようやく明るみになったんだって感じ。
調べられたら困る事沢山あるからブログ消したんですね～
- 168 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:29:44.84 0.net
- >>164
悪意のある生ませ屋がいると聞いたもので・・・
メロタンのことは生きていればいい家庭猫って言ってたのに、それにブログの猫紹介にも奇形って言い切っちゃってるじゃん・・・
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1534994.jpg
ttp://imepic.jp/20180516/560480
- 169 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 16:35:44.51 d.net
- 本人が胸糞なのは勿論、取り巻きの猫親戚()が何考えて擁護するのかホントに分からん
- 170 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 17:21:28.88 0.net
- >>166
ココとタロで夢の様な奇形が出た
まるで初めて奇形出したみたいな言い方だけど
ココとタロも毎度の様に奇形出してたよな
- 171 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 17:48:24.47 0.net
- 奇形が出ない方法って表現がキモイ…ゲームじゃないんだからやめろよ…
- 172 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 18:04:51.89 0.net
- 夢のようなって、悪夢のようなの間違いだろ
- 173 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 19:16:44.93 p.net
- >>166
トイレのチップ少なすぎでしょ…
これは本当に環境悪いやつだ
- 174 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 21:30:34.09 0.net
- >>156
3月末の時点で
成人猫29匹、子猫22匹の計51匹
って息子がツイートしてた
子猫は売れていなくなるにしても、何匹かは売れなくて残すだろうから今は30匹超えてるかもね
- 175 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 22:42:26.76 a.net
- 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
- 176 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 23:16:07.06 0.net
- この人インスタで質問した事に全く答えないし長々とキレ口調脅しみたいに言ってくるね
ここの事実インスタでこっちも長々とぶつけた方がよくない？
スコをドメスティックと偽った証拠写真、タグ付ければこの人に突きつけられる
まぁそれでその画像自体偽装だ！って言うキチガイの可能性もあるけど
タロとココの「奇形を生まない方法」とは何か
誰から聞いたか
メロタンは奇形なのに父親にしたとか
もうコイツ全く懲りない感じがして胸糞悪い
- 177 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 23:22:04.07 0.net
- チェリーがスコってバレてるって気付いてなさそう
- 178 ：名無し草 ：2018/05/16(水) 23:28:26.92 0.net
- ツイッターで相談できそうな獣医いないかなって調べてたらkawanomakotoって人、獣医な上にまんちの樹がある京都の京都動物愛護センターの人っぽい
悪意ブリーダー通報で調べてたらみんなその地域の愛護センターに連絡したりしてるらしい
この人、相談乗ってくれないかなぁ
というかあいつの言ってる事正しいのか教えてほしい
- 179 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 05:52:05.74 0.net
- 獣医師と交配きちんとしているブリーダー両方から聞きたいわ
あの人あの文面から察するにホントに何が悪いか解ってないかも
海外でしてるブリーダーがいるからスコマンチは問題ないの～
猫は近親交配に強いから近親も問題ないの～
奇形を親にして繁殖しても別に良いでしょ！勿体無い！
奇形が出た時の兄弟？そんなものなんの問題もないよ～ん
ドメスティックキャットって事にして何が悪いわけ
とか思ってるんだろ
素人ブリーダーでも此処までしないって
奇形も繁殖に使われるて悪徳ブリーダーにはいるよね
- 180 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 08:39:49.10 0.net
- 悪徳ブリーダーは他にもいるんだろうけど、奇形が出た組み合わせでの繁殖、奇形を使った繁殖やら自らの悪事をばらしてブログに載せれば批判も通報を考える人も出ると思うんだよなぁ
- 181 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 11:36:34.58 0.net
- 質問にお答えします、って言ってるのに答えになってないね…笑
- 182 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 11:40:45.08 a.net
- 全く質問に答えねぇなこのBBA
インスタはツイッターと違ってコメントに写真貼り付けられないから嫌だよね
- 183 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 11:50:26.55 0.net
- これはどこに通報したらいいの？保健所？血統書発行してるところに通報したらなにかあるのかな
- 184 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 12:02:43.75 p.net
- 保健所の立ち入りって本当にあったの？
指導なしと褒められたって…行った人の感想からは全然そんな感じしないんだけど
- 185 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 12:11:42.24 a.net
- >>183
京都動物愛護センターとか
保健所なんか知識ない人ばっかでしょ
- 186 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 12:29:30.99 0.net
- 答えになってないし
ココとタロの奇形が出ない方法って何だろな
これ興味あるわ
スコとマンチ組み合わせてるから奇形ばっか生まれてるのに
- 187 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 13:19:31.64 0.net
- スコ系ドメスティックって言い張ってるココちゃんはただのスコだよね？こいつがココちゃんお迎えしたペットショップで自分もお迎えしたことあるから産む機械にされてるの悲しくなるわ
- 188 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:21:05.40 0.net
- インスタで捨て垢で言うなって擁護が言ってるけど、非公開の奴が何言ってんだか
本名出して堂々とそれ言ってみろよ
奇形の子インスタで観察して喜んでる人達ってまんちの樹と同罪もしくはそれ以上の糞人間だと思う
- 189 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:22:12.20 0.net
- 他でやれってここでもツイッターでも話題になりまくりなのに、なんでインスタだけダメなのか分からない
お花畑まじキチガイ
- 190 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:32:55.12 0.net
- それ見たけどさあんた捨て垢の分際でなにいってんの
子供とかプライバシーがあるから非公開のやつだっているだろ
クズはこのスレに引きこもってろ
- 191 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:37:08.66 0.net
- プライバシーを語るならSNSなんてやらなきゃいいのでは
- 192 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:43:18.76 0.net
- ここみて真実知った上での擁護ならまじでキチガイだな
それで子育てしてるのかと思うとゾッとするわ
- 193 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:47:11.76 d.net
- 保健所の立ち入りとか嘘でしょ
本当なら保健所まじ無能
- 194 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:49:31.69 0.net
- お花畑の擁護は「猫が好き」とか言うなよ
禁忌であり危険だと言われているスコティッシュ×マンチカンを交配
(折れ耳も立ち耳もないから)
ドメスティックキャット()もスコ系ばかり
結果マンチカンと組み合わせてスコ系マンチになる
近親交配をする
奇形も繁殖に回す
奇形の兄弟姉妹も当然の様に繁殖に回す
繁殖に気を遣わないといけないはずのブリーダーという立場の人が、有り得ない数々の罪を重ねて、沢山の命が苦しみました。
この様な繁殖の仕方をしてなければ起こり得ない確率で奇形を出してきました。
擁護は同罪ですよ？
猫を可哀想だと思わないんでしょうか？
- 195 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:53:10.65 0.net
- やたらスコ×マンチカンは奇形が出ませんでした！とか言ってるけど
じゃぁ垂れ耳脚長マンチカンのメロンが奇形産みまくってるのは？？？？
スコじゃないから大丈夫な繁殖です？？
血統書がどうとか何代マンチカンとか立ち耳スコだろうが実際垂れ耳の遺伝子を持ったメロンと短足マンチカンを掛け合わせて奇形作りまくってる
なんでやるの？？？
短足垂れ耳マンチカンを作りたいからだろ
それを待ってるお花畑の予約達が一番罪深いんじゃねえの
- 196 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 14:59:15.26 0.net
- 垂れ耳はそれ自体が病気の症状
100%骨瘤発症する
スコティッシュ 垂れ耳 病気で調べてみろよお花畑
- 197 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 15:04:07.55 a.net
- >>184
本当にあったとしてもインスタでの回答と同様に専門用語っぽい言葉並べて
知識の無い保健所職員を上手く騙したんじゃない？
こういうブリーダー取り締まるには保健所側も勉強しないと
または専門家に同行してもらうとかさ
- 198 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 15:24:13.64 0.net
- メロタンを繁殖に回した理由って垂れ耳だからでしょ？
お花畑予約が欲してるのは垂れ耳マンチカン。
垂れ耳繁殖に回して垂れ耳マンチカン作りたいからでしょ
- 199 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 15:35:15.53 0.net
- まんちの樹から買った人達はどう思ってるんだろうね
可愛い猫が本当は危険な交配させられている事実
結果、奇形が産まれて苦しむ猫がいること
本当に本当にマンチカンが好きな人はスコマンチなんか大嫌いだよ
マンチカンが可哀想でならない
こんな酷い交配しといてマンチの母とか腐ってるふざけんなって感じ
擁護してる人の中には子育てしてる人がいるのかな？だったらこんな人間に仕組まれて奇形産まされる親猫のことどう思うのか教えてほしい
まぁ大半が何が悪いの？っていうお花畑ばかりだからスコマンチなんか買おうとするんだろうけど
胸糞
- 200 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 15:50:49.64 0.net
- スコとマンチで奇形が出ませんでしたてそんな馬鹿な。
ココベビー
骨の奇形
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12133225503.html
夢
鎖肛(肛門がない)
人工肛門になるも確か1歳で死亡
望
奇形が出ない謎の方法で、奇形出す組み合わせで繁殖し、望が生まれる
排尿も自力で出来ず食べることもままならず生きる事に毎日苦しむ
ぶどうベビー
スコブリーダーから仕入れたぶどう
初出産で3匹産む
2匹原因不明の突然死
1匹クラミジア感染で死亡
- 201 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 15:55:37.50 0.net
- スコのパイン、チェリー、スイカは出産まだだっけ、
あっクルミもスコだっけ？
他もスコ混ぜマンチカンだから奇形が高確率で出たんでしょ
動物看護士のテキストに禁止と書いてないってさ
繁殖の専門じゃないだろ>動物看護士のテキスト
- 202 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 17:08:36.26 a.net
- 保健所は事前連絡してから査察に行くはず
その間に見られたら都合の悪い猫を移動したり
汚れた部屋を掃除したり出来ちゃうから
本当は抜き打ちで行かないと意味無いんだよね
- 203 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 18:19:30.32 p.net
- 保健所に通報しても解決にならない気がするなぁ
良くてちょっと注意して終わり
最悪なのは猫没収→殺処分
いちおう名前でググったらどこの保健所管轄かはわかる
資格剥奪して商売できなくさせるのが一番なんだろうけど資格剥奪って可能なのかな
- 204 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 19:07:16.59 0.net
- >>203
今、ホムペ見たけど販売出来なくするなら家庭動物販売士(現:家庭動物管理士)の資格剥奪させることかな
現時点で公表してる資格の中で動物の売買に関する資格ってこれぐらいだと思うし
ttp://zpk.or.jp/law/aigokanrihou
- 205 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 20:09:19.33 0.net
- >>204
この団体にマンチカンにドメスティックキャットと偽りスコティッシュを交配させているブリーダーがいること
奇形のでない方法があると言っていること
科学的根拠のない水素水などを利用していることを凸ればなにかしらありそうだよね
- 206 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 20:56:16.99 0.net
- まんちの樹から猫購入した奴らは頭お花畑しかいないのか？3.8万人の人が見る店頭、してることは侮辱罪であり営業妨害！ってカルト感すら覚えるわ
- 207 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:05:10.88 a.net
- 販売できなくするとか資格剥奪とか不可能だと思うよ。
ドメに関しては、発行した血統書がどこの血統書かわかれば、その血統書の団体に通報できるだろうけど。
現実的に出来る事というと、
近親辞めろと訴える。
スコマンチの近親なんか殺害レベルだよ。
奇形で産まれた猫を繁殖に使うな。
近親スコ入りで水頭症だした位ヤバい兄弟を繁殖に使うな。
繁殖に関わる人間なら、あり得ない。
スコとマンチを繁殖させないように訴える。
スコ系ドメ()も同じく。
エゴでスコマンチがどうしても作りたいって言うなら奇形沢山産まれるのだから、スコマンチ専門名乗って子猫も売る時だけ載せて他のブリーダーみたいにひっそりやれ。
自分のせいで交配が死んで行くのにお涙頂戴するな。
ブリーディングの基本のはずの掛け合わせが悪徳なんだから優良ブリーダーぶるな。
- 208 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:10:29.29 0.net
- メロタンパパの情報はデマだって返答したね。足長と合体できないって言い回し気持ち悪すぎ
- 209 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:14:23.45 0.net
- Instagramでここのブリーダー擁護してる人も気持ち悪い人しかいなくてハラワタ煮えくりかえりそう
- 210 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:23:43.40 0.net
- >>207
適切な飼養、動物の特性(親猫の身元の詐称)の説明不足なんかで剥奪といかないだろうけど、動物愛護法に引っ掛かったりしないものかね・・・
血統書は親猫の親猫がチャンピオンとってるTICAかACCか・・・うーん・・・
- 211 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:24:33.55 0.net
- ラインがデマですってデマな訳ないだろ
一斉ラインしてる相手しか知りようもないわ！
デマとかよく言えるな
擁護も本当に気持ちが悪い
- 212 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:28:36.94 0.net
- 普通奇形ばっか産まれてるところのブリーダーの猫なんか買わないわ
買った人、インスタにアップしてる猫親戚達、悪いけど同類の猫なんか愛してない人間なんだって思う
実際予約までしてここの猫買ってる人は奇形、危険な交配に加担してるんだもんね
引くわ
- 213 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:29:23.04 0.net
- >>210
親猫の親猫の取ったチャンピオンは関係ないよ
前のブリーダーが取ってただけだよね
自家繁殖で残した種ネコは殆どタロパパとの子供
タロパパの親のチャンピオン履歴と一緒だからねw
でも親猫は一つもチャンピオン取ってないし血統書は不明
まあスコマンチだし取れないだろうが
- 214 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:29:38.53 0.net
- メロタン？メロンじゃなくて？
自己紹介には
ママ：メロン(長足長毛折耳マンチカン) レッド＆ホワイト
賞歴：父→ＴＩＣＡダブルグランドチャンピオン
母方祖父→ＩＣＣダブルチャンピオン
父方曾祖父→ＡＣＣダブルチャンピオン
て書いてるけど耳折れがスコの血ってことでいいのかな？
なんかわけわかなくなってきた
- 215 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:30:51.21 0.net
- ↑
取れない＝チャンピオン
- 216 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:42:00.94 0.net
- >>213
勉強不足で申し訳ない、親の親がわかっていてもわからないものなんだね
- 217 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:50:03.30 0.net
- りんごとメロタンさ、あれじゃない？
交配したけどメロタンが奇形で妊娠しなかったのじゃ？
12月に送った内容だし、妊娠してるかは多分まだわからないよね
交配した事実しかその時なかったはず
検索したらマンチカン短足のパパには補助して交尾ってあったよ
この人が補助したんじゃないの
- 218 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:51:45.86 0.net
- たまたま2月7日には生まれなかっただけで黒だと思う。
メロってつくパパ他にいないし打ち間違えなわけねーだろ
- 219 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 21:59:00.96 0.net
- すぐ問題をはぐらかすからいくらコメントしたって無駄だね
- 220 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:01:30.81 0.net
- この人から買った人がさ、途中から不信感募らせてたみたいだけど。
スコマンチって知らなかったみたいだけど、本当に説明してるの？
納得してない人が居るって事はお察しだわ
- 221 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:20:13.12 0.net
- >>218
交配させてからの日にちを計算したら出来ていようが出来ていなかろうが出産予定日はだせるもんね
- 222 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:20:48.02 0.net
- マンチカン専門って言ってるんだからマンチカン欲しい人は純粋マンチカンだと思うよね
でも実際何混ざってるか分からない雑種猫
間違いなく気付かずスコマンチ買わされてそう
信者も馬鹿だからしょうがないか
スコマンチなんか将来病気ばかりして大変だろうに
- 223 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:22:49.30 0.net
- そもそも猫に詳しくない人ってマンチカン＝垂れ耳とか思ってる人多いからね
スコとマンチカンの違いが分からないとか言ってる馬鹿いたわ
- 224 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:27:58.34 d.net
- >>178にあったアカウントに連絡をとってみようと思うんだけどツイッターなんか見る専だからメッセージの送り方がわからん・・・
やっぱりプロの見解を聞いてみたいなって思うんだよね
- 225 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:37:57.87 0.net
- 猫の妊娠期間は約二か月で、レントゲンで妊娠がわかるのが交配から40日以降ってある
2月7日予定日になる12月初旬に繁殖させたから予定日出して12月に一斉ライン。
発情期がまた来たから妊娠失敗判明して、次は誰かと繁殖して3月22日にりんご出産。
たまたま生まれなかっただけで、繁殖に使ったのは事実だろ！
- 226 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:43:28.62 0.net
- >>225
じゃぁ3/22に産まれたりんごベビーの父親は誰なんだよって話
- 227 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:44:26.30 0.net
- 名誉毀損で訴えられるとか脅す人が出て来たね
その脅し行為も訴えられる行為なの知っててやってんのかな
- 228 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:46:31.66 0.net
- しかも貴方のその発言も脅しですよね？って言われて即コメ消ししてるさすがお花畑信者さん
- 229 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:50:38.62 0.net
- >>228
うけるなごみまざー
- 230 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:51:28.32 0.net
- >>226
それは繁殖させた人にしかわからないでしょう
発情が来て妊娠しなかったから違うオス猫にしたかもしれないし、再度メロタンにしたかもしれないし
ま黒に間違いないな
こんなライン誰がデマで作るかよw
- 231 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:52:48.74 d.net
- >>228
え？消しちゃったの？
うっかりスクショ撮っちゃったわ
- 232 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 22:53:17.92 0.net
- https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7K2XWg21bKsJ:https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12246886956.html+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=ms-android-kddi-jp
キャッシュ観れるかな？
- 233 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:08:12.16 0.net
- お花畑信者が
嘘の偽造書き込みいい加減にしませんか？名誉毀損になりますよ！
だって
お花畑信者は嘘とか偽造とか思える頭が本当どうかしてるわ
- 234 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:11:36.26 0.net
- お花畑信者さん、チェリーって名前の後に天使の絵文字つけてるけどまさかまんちの樹で買った猫が亡くなってるとかじゃないよね？
- 235 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:19:28.11 0.net
- >>232
https://Archive.li/Dt8HH
見れなくなるといけないから魚拓取らせてもらったよ
- 236 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:20:30.32 0.net
- 出産が遅れてるだけじゃんｗｗ母ちゃん嘘つきだなー
- 237 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:24:10.83 0.net
- >>235ありがとう
- 238 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:33:11.73 0.net
- 一斉ライン見たって人が出てきたね
185人も予約がいるんだから今回のこと見ておかしいと思って寝返る人もいるだろうね
京都の愛護センターの人動いてくれますように
- 239 ：名無し草 ：2018/05/17(木) 23:47:15.60 0.net
- 猫の妊娠期間は二か月
一ヶ月半も予定日遅れない
単に12月にメロタンと繁殖して、妊娠しなくて発情して1月半ばにまた誰かと繁殖したんでしょ
- 240 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:09:45.77 0.net
- メロタンベビーの写真探してみろって言って妊娠してなかっただけでは？ってコメント速攻消してる
- 241 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:14:33.40 0.net
- >>235
なんで病気の子朝入院して夜に連れ帰るを繰り返してるの？
そもそも夜家に帰るのに「入院」って言うの？
- 242 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:17:59.95 0.net
- ツイッターで京都の愛護団体に問い合わせる人も出てきたねどうする母ちゃん
- 243 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:51:21.56 M.net
- ねえねえ
ラインに書いてあったとしても交配できないのにベビーは着床しませんよ
ってさ
この人の頭の中誰か訳して欲しい
自分がラインに出産予定日書いておいて、何より言ってんの？
- 244 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:53:04.33 M.net
- 何言ってんのの間違い
交配させたから出産予定日ラインで送ってるんだろうが
- 245 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 00:53:07.74 0.net
- >>241
なんていうか入院というよりもデイサービスに預けてるような感じだよね
獣医も夜は病院にいないからとかで迎えに行っていたのかな、そんなにも獣医の世話になったことないからわからんが
- 246 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:00:06.07 d.net
- >>244
もう喋るだけボロが出てくるね・・・
- 247 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:10:14.91 0.net
- 奇形が出ない方法は体質改善だとさw
メロンとタロ
スコ混じりの近親交配なんだからタロと掛けたら奇形になるだろ
今回はタロの血入ってないオスが相手なんでしょ
体質改善で奇形が出ない()を実施して、ココとタロであの望が生まれた、と。
- 248 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:16:31.00 0.net
- 先天性の疾患って遺伝子の問題なんじゃ・・・食べ物や治療で遺伝子配列が変わったらもうホラーじゃないの
- 249 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:39:29.45 0.net
- 日本小動物繁殖研究所に問い合わせメールしてみた
返事が来るかは分からないけど
- 250 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:42:22.82 M.net
- メロンの相手はタロですよ
- 251 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 01:45:44.67 0.net
- >>250
血が濃いから交配相手に出来ないって書いておいて、またタロと掛けたの？
それなら、「たまたま今回だけ奇形が出なかった」って事になるけど、また生体実験じゃん
- 252 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 02:33:00.84 0.net
- 事実はどうであれまたまんちの樹でお世話になりますってコメントしてる信者怖すぎ。せめて嘘だと言ってほしいわ
- 253 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 05:20:57.39 0.net
- >>252
自作自演であってほしいね
やっぱりここで買った人間は頭おかしいわ
- 254 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 06:33:25.57 0.net
- 福岡ですが必ずまんちの◯で買いますって基地外もいるね
普通猫を迎えるのに慎重になると思うし、色々指摘コメントがあれば調べると思うけど
知った上でああして擁護したり持ち上げるならマジ同罪
交配に問題あるせいでわざと奇形産ませて
動物虐待でしょ
- 255 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 07:08:55.64 0.net
- https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12347130551.html
お前が言うなって記事出てきた
>>250
ソースが欲しい
- 256 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 12:16:00.65 0.net
- 奇形、死産、産まれてすぐ死ぬ子猫たちをアップしまくってるインスタ見てもあそこで買うって言ってる人たちは何なんだろう？中には元々猫飼ってる人いるし怖すぎまんちの樹の母ちゃんより罪重いわ
- 257 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 12:36:55.30 0.net
- >>255
https://Archive.li/qk2rd
魚拓にしたよ
もういつ記事が書き換えられるか、悪い言い方すると、証拠隠滅にはかるかわからないし、何より広告料とか稼がせたくないから魚拓の方がいいと思う
- 258 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 13:00:47.48 a.net
- 今月ぶどうベビーがクラミジア肺炎などで死んだと書いてる記事
1歳のぶどうにこれまでワクチン接種させてないとかおかしい
子猫でも生後2ヶ月くらいから接種できるんじゃなかった？
- 259 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 13:18:54.98 0.net
- >>258
ワクチンは3種も5種も2ヶ月頃から出来るよ。
母猫からミルク貰えなかった子は40日頃でもできると思う。
一歳まで打たないって意味不明だね
- 260 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 13:31:14.68 0.net
- なんのための誹謗中傷でしょうか？って。
危険な交配をやめさせて奇形や病気になって産まれる猫を増やさないためだろ
お花畑ってまじで頭の中どうなってるんだろ
まんちの樹で幸せもらった人がいる？
その幸せはどれだけの犠牲の上で？
そんなの関係ないどうでもいいっていう人でなしばっかなのかな
しかもその犠牲はやってはいけない交配のせいで産まれてるんだよ気付けよお花畑
- 261 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 13:41:32.11 0.net
- 誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）とは、他人をそしる（誹る・謗る）こと、あるいは徹底的な悪口などを言うこと。単に中傷（ちゅうしょう）とも言う。
忠告とは、真心（＝忠）をもって、相手の悪い所を指摘して直すように勧めること。その言葉。忠言。 「友達に―する」
どちらかというと今書き込んでる人の様子からして忠告なんだよなぁ・・・
これ、インスタグラムのアカ作って書き込まないとダメなんだろうか
- 262 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:07:19.90 0.net
- 日本小動物繁殖研究所から返信来たけどスコマンチについて訊いたのにスコについての返信が来た
ただのこメール読む限りだとまんちの樹がインスタで言ってる通りの事をセミナーで言ったんだろうなって感じ
スコの品種の維持って…
＞スコとマンチカンでもブリーダーの意識で奇形を防げるのでしょうか。
> まんちの樹では奇形の子猫が次々と生まれ、死んでいます。
ここでいう"奇形"を耳折れと関係して四肢の関節の痛みが出る「骨軟骨形成不全症」に限定して解釈し、回答させていただきました。
遺伝子病の中でも単一遺伝子病かつ原因遺伝子が明らかになっているものは遺伝子病削減が目指せます。
この「骨軟骨形成不全症」という病気は耳折れの個体＝関節の異常を持っている（軽度～重度様々）わけですが、
なぜ耳折れになるのか？という原因遺伝子がまだ解明されておりません。
よって、遺伝子病検査をすることもできません。
おっしゃる通り、病気のことを考えた対策は立ち耳同士の交配を行うということになりますが、
（個人的な意見も含めますと）スコティッシュフォールドという品種の維持を考えた上での最善の交配は立ち耳と折れ耳を掛け合わせるのが良いかと思います。
- 263 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:31:53.21 d.net
- >>262
スコティッシュフォールドの品種維持に関する質問ではないんだけど・・・
ただこれだけの質問文では何を答えたらいいのかわからなさそうなのは理解できる
今は出先だから、夜ぐらいに自分も質問文をかんがえてみようかな、土日挟むから向こうからの返信は遅れるだろうが
- 264 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:37:08.16 a.net
- まんちの樹のインスタに母ちゃん本人の「ワン切りが来る」「デマ通報された」ってコメントあったはずだけど消えてる？
何回も探すんだけど見つけられない
- 265 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:46:27.24 d.net
- >>264
これかな
かなり埋もれちゃってるみたいでスクショ切り貼りしてみたから画質落ちてて見にくかったらごめんなさい
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1536418.jpg
- 266 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:51:06.46 0.net
- >遺伝子病の中でも単一遺伝子病かつ原因遺伝子が明らかになっているものは遺伝子病削減が目指せます
なぜ耳折れになるのか原因遺伝子が明らかになっておりません。
よって遺伝子病検査はできません。
つまりだな
「一部の猫にpkd遺伝子検査した程度の猫では遺伝子病は減らせない」し、
骨軟骨異形成になる原因遺伝子が解明されてないから、
「まんちの樹が言ったみたいに遺伝子疾患のないスコなんていない」という回答
当たり前のこと言ってるけどね
- 267 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:54:00.24 0.net
- 最後はスコの交配について書いてあるけど、上部はスコマンチも共通
つか遺伝子病の排除とか優良ブリは皆全頭にしてると思う
一部の猫にしても意味ないし
両親ともにしてないとpkdすら排除できないし
- 268 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 14:55:28.19 d.net
- ん？
2018 5/18 14:51の時点じゃ見られるよ
SSも取ったよ
- 269 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 15:00:28.27 a.net
- >>265
そう、それ
ありがとう
>>268
消されてはいないんだね
改めて見てみる
- 270 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 16:22:28.58 p.net
- >>263
質問はそこだけ抜粋されて返信されてて、実際はまんちの樹が言ってることとかをもっと長く送ったんだ
- 271 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 16:23:19.36 p.net
- >>270
あ、外出中でワッチョイ変わってるけど262です
- 272 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 17:47:58.76 0.net
- >>266
よくスコ繁殖する人がいう
遺伝子検査したから問題ありません！
とか言うのは全て嘘って事だな
うた◯の飼い主もまんちの樹と同じ事言ってるけど、これ突き付けたらどう回答する気だろう
だって実際立ち耳だって折れ耳と同じように遺伝子病出てる
なにが立ち耳×折れ耳だと安心！だよ
確立されてないじゃん
立ち耳×立ち耳がより安全だけど
それじゃぁ垂れ耳産まれない！って事で垂れ耳スコを繁殖に使ってるだけ
- 273 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 18:08:22.87 0.net
- >>272
うた◯は遺伝子検査してないし、まんちの樹もスコ6匹にだけ遺伝子検査の中の一種類のPKD検査しただけだよ
一切の遺伝子病は排除されてない
例えば遺伝子病の一種類のPKDを排除したいなら、オスメスともに両親がPKDクリアしてないといけないからね。
30匹少々親がいる中のメス6匹やそこらに検査しても、一切の意味を持たない
- 274 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 18:13:43.22 0.net
- >>273
うた◯してないの？ドン引きだわ。
コイツもほんと糞だよね大嫌い
まんちの樹も結局はスコティッシュが好きなんでしょマンチカンではなく
スコ飼いって猫のこと何も考えないよね
- 275 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 18:28:22.42 0.net
- 日本小動物繁殖研究所より回答
ご質問いただいた件について、回答させていただきます。
1.遺伝性疾患が付き物であるスコティッシュにマンチカンを掛け合わせることは、繁殖研究されている立場から見てどうお考えでしょうか？
また日本ではスコティッシュ×マンチカンで血統書は出ないはずですが、ドメスティックキャットと偽る事で血統書を取れるクラブがあるのでしょうか？
→スコとマンチを掛け合わせることは、禁止している血統書団体もありますし、避けるべきであると考えております。
ですが、ドメスティックキャットとする事で血統書を発行している団体が存在していることも事実です。
2.遺伝子病の中でも単一遺伝子病かつ原因遺伝子が明らかになっているものは遺伝子病削減ができるということですが、30匹親がいるとして内6匹のメスにPKDの遺伝子病検査をした場合、遺伝子病が削減できるのでしょうか？
場合オスはPKDの検査もされていない為、遺伝子病が削減できていると言える状態でしょうか？
PKDの排除もできていないと思うのですが…
→単一遺伝子病のなかでもPKDは優性遺伝となり、キャリア(病気の遺伝子を1つ持っている個体)でも発症してしまいます。
よって、検査をする場合はメスだけではなく、オスも検査する必要があります。
そして、結果がノーマル(病気の遺伝子を持っていない)の個体のみで繁殖を行うことで、繁殖場からPKDの子猫を出さないようにすることが可能です。
このような流れによって、遺伝子病を削減していくことが可能であると考えております。
- 276 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 18:28:59.37 0.net
- 3.骨軟骨異形症を引き起こす原因遺伝子は解明されていないので、骨軟骨異形症についての遺伝子検査は出来ないという事ですが、つまり「遺伝性疾患のないスコティッシュ」は証明されていないという事で宜しいでしょうか？
遺伝性疾患のないスコティッシュをマンチカンと掛け合わせてるとおっしゃる方がいます。
pkdを持っていないスコティッシュと、検査していないマンチカンとの掛け合わせです。
それで何らかの遺伝子病は防げるのでしょうか
→骨軟骨異形成症以外にも、遺伝子検査ができない遺伝性疾患は存在しています。
すべての病気が解明されているわけではないので、スコに限らず、遺伝性疾患のない品種というのは証明できないと思われます。
4.奇形の猫を繁殖に使ったり、奇形が出た兄弟姉妹を繁殖に使うことに、危険はないのでしょうか？
→必ずしも危険とは言い切れませんが、奇形の猫やその血縁の個体は繁殖から除外するのが最善であると考えております。
以上で回答とさせていただきます。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
- 277 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 18:37:04.49 0.net
- よって
・スコマンチは避けるべき交配だと日本小動物繁殖研究所も考えている
・ドメにすればマンチカンの血統書は出る
・遺伝子検査は沢山あるが掛け合わせるオスメス共にしていなければ意味がない
・スコのメスのみにPKD検査をしても何の排除も出来ない
・遺伝性疾患のないスコティッシュは存在しない
ましてやPKDスコにしただけだろ
・奇形や奇形の子の血縁は排除すべき
まとめるとこんな感じ
- 278 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 19:33:43.08 0.net
- >>275-277
まとめお疲れ様！
プロの見解を聞けてよかった
- 279 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 19:47:20.58 a.net
- そういえばメロタンはケージ生活してるらしいけど
まさかずっとケージに入れっぱなしじゃないよね？
怪我とか病気で療養や隔離が必要な時なら仕方ないけど
そうじゃない猫をケージ生活させるって虐待な気がする
- 280 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 20:49:33.71 d.net
- ココベビーのあずきちゃんも奇形だよね……
左右の目の大きさが違いすぎる
左右対称完璧が素晴らしいって意味じゃなくてさ、ぱっと見で分かる事を無いように書いてるのが怖い
- 281 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 20:55:44.18 0.net
- これ聞こえてくるのは発情期の鳴き声？
https://youtu.be/2Ctx-Km3Ito
ご近所さんうるさそう
- 282 ：名無し草 ：2018/05/18(金) 21:01:35.46 d.net
- 長く順番待ちの人がいるのに出戻りちゃんがすぐに売れないのは何でだろう？
そりゃ色や性別なんかある程度の希望があるのは分かるけどさ
１２０番目の人（奴のサブ垢かな？）とか考えるともっと早く売れて良さそうなのに
- 283 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 00:07:59.95 0.net
- >>281 の動画で次に流れてくるやつ
https://www.youtube.com/watch?v=56a1F6rTRz4
右目小さいし左後ろ足おかしくない？
うずらってかいてるからココベビーのあずきちゃんとは違う？
- 284 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 00:24:14.32 M.net
- >>283
うずらは運動したらすぐに息があがる肋骨が小さい奇形だよ
ココの娘だからスコマンチだね
- 285 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 00:51:27.90 0.net
- >>284
ありがとう！
頑張ってついていこうと思ってるけど、情報量が多いのと専門用語とか多くて理解しきれていない。
- 286 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 10:21:23.86 0.net
- 猫のベビーの目の大きさの差は奇形じゃないよ。生後10～20日くらいでだんだん開いてくるものだから左右差個体差はあるのが普通だよ。
- 287 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 10:29:38.16 0.net
- 見た目だけでは奇形かどうかは判断できないのか。
- 288 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 13:10:16.62 0.net
- この回答をした人は骨軟骨形成不全の遺伝子検査に詳しくないのでは？
このサイトでは2016年にアメリカで「TRPV4」と呼ばれる遺伝子の「V342F」という部位が、骨や軟骨の異常に関わっているらしいことが明らかになった、と書いてある
http://www.konekono-heya.com/news/2016/april/15.html
そして遺伝性骨軟骨形成不全症の遺伝子検査をしてくれる機関もある
https://www.veqta.jp/cat_test#d02
じゃあなぜまんちの樹はそれをやらないのかって話なんだが
- 289 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 13:11:48.57 0.net
- ごめんこれ
>>266
に宛てたつもりだった
- 290 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 13:26:41.97 0.net
- 多分、日本小動物繁殖研究所の遺伝子検査では検査していない項目だからなんじゃない？
どっちにしろ、まんちの◯は一部の猫にPKDの検査しただけだから、遺伝病の排除は何も出来てないw
- 291 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 13:45:13.77 0.net
- なるほど、日本小動物繁殖研究所の検査項目は調べてなかったわ
そうであっても
「原因遺伝子は解明されていて検査できる機関もありますが、うちではまだ検査項目に入れていません」と答えるのが真っ当な対応だよな
こんなところの見解をドヤ顔で語るあのブリーダーもどうかと思うよ
- 292 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 16:08:23.63 0.net
- >>291
確かにそうだね！
でもあのブリーダーさ、端折って解釈して話してるだけで、遺伝病は削減できると言いつつ検査も出来てないし、低レベル過ぎるw
https://archive.fo/NlqmR
一部の猫に一部の検査しただけね。
全頭にしないと何の意味も持たない。
- 293 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 16:17:48.21 0.net
- ちょっと待って >>288 は2014年8月にできたばかりの会社なんだが。
- 294 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 16:33:16.07 0.net
- 全頭検査しないと何の意味もない！って騒いでいるのは大阪のあの人じゃないの？
全頭=4頭のところ。
- 295 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 16:59:12.47 0.net
- >>294
関東だよ
しかも4匹てw
ペアで検査しないと遺伝性疾患の排除が出来ないのは常識の中の常識
片親だけ遺伝子検査して、一体何が出来ると？w
素人でも両親PKD陰性か聞いてくるから
勉強しようね
もしか、その程度の知識も無いご本人ですかw
- 296 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 17:06:52.91 0.net
- 遺伝子って父親母親からそれぞれ遺伝子を受け継ぐから、母親が白でも父親が黒なら子供が黒を引く可能性はあるんだよね
なんだか高校生の時の生物の授業を思い出すわｗｗｗ
- 297 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 17:34:57.87 0.net
- あと話題から外れてしまうんだけど、ここの人って望って名前すきだよね
この記事の子と
https://Archive.li/rM4jj
https://dotup.org/uploda/dotup.org1537436.jpg
インスタのこの子
https://dotup.org/uploda/dotup.org1537435.jpg
普通は亡くなった子と同じ名前ってつけないと思うんだけど・・・
- 298 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 17:56:09.27 M.net
- >>295>>296
ほんこれ
片方の親から子供が出来るのかよて話
生物の基本も知らないとはチクザンと同レベ
>>294の人、>>286でうずら養護した人と同一だね
目の成長がそうだったとしても、うずらが少し走るだけで息があがる肋骨小さい奇形に変わりないじゃん
誰か知らないけど狙われてるみたいだから逃げて
本人さん。
スコマンチの繁殖辞めて下さい。
奇形の猫、兄弟を種猫にしないで
愛の形が違うとか言い訳してないで危険窮まりない交配をやめろよ
- 299 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 17:58:06.57 M.net
- >>297
名前付けた事すら覚えてないんだよきっと
- 300 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 18:17:30.84 d.net
- >>297
亡くなった子の事なんていちいち覚えてないんじゃない？
死にすぎだもん
あとさ、写真に載せられないような奇形もいっぱい産まれてるんじゃないかな？
ブログで看病する母ちゃん素敵アピール出来ないレベルの奇形ね
それにしても１枚目のセリフ怖すぎ……
これみて不快にならない人って凄いわ……
それどころか母ちゃんを尊敬しちゃうんだよね？
恐ろしい
- 301 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 18:49:14.29 0.net
- 肛門の奇形に内蔵奇形
奇形児の星になるて…
これもドン引き
http://imepic.jp/20180519/672500
http://imepic.jp/20180519/672490
http://imepic.jp/20180519/672501
垂れ耳メロンと、血が濃いタロと超近親交配の子
自分勝手にスコマンチ
しかも毎回奇形出しながら近親しておきながら
メロンママにこんな台詞つけてる
- 302 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 19:13:25.47 d.net
- 奇形の面倒を見て尽くすより、スコマンチとか近親交配とか危険なブリードさせない方がよっぽど人として立派（というか普通レベル）なのに……
- 303 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 19:56:01.09 M.net
- >>302 うん。当たり前の話だよね。
繁殖に携わる人間にしたらブリードが何よりの基本じゃ無いのかな。
ペットショップでバイトしてた事あるけど、そこは繁殖もしていて、奇形が出たラインは繁殖に使わないとか当たり前のルールがあったわ
ブリーダーもそういう感じだと思ってたから衝撃だった>まんちの樹
- 304 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 20:03:17.45 0.net
- >>298
子猫の目が開いてないだけで奇形とか言い出すバカにバカにされた挙句、本人認定されてて草だわ
最初はまともな板かと思ってROMってたが、この程度か
- 305 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 20:05:33.32 0.net
- >>298
養護してないから。
擁護もしてないわバカ
- 306 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 20:56:25.34 0.net
- 全頭に遺伝子検査するってことは、一匹も引退させてない、死ぬまでずっと現役、引退した子も販売して飼わない、あるいは殺してるってこと
自分はもう二度とここに来ないから本人と思い込んで好きに叩けばいいよ。
- 307 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 21:12:28.65 d.net
- >>306
ばいばーい
- 308 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 21:25:26.54 M.net
- あのー何故故そんな発想に？
ここのおおよそ30頭の親に対して対にも成らない6頭の雌にのみ遺伝子検査したって出てる訳でしょ
雄雌が遺伝子持ってなくて初めて遺伝しない訳で
頭に遺伝子検査するってことは、一匹も引退させてない、死ぬまでずっと現役、引退した子も販売して飼わない、あるいは殺してるって
どんな発想したらそんな話になるのか真面目に聞きたいわ
- 309 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 21:34:26.80 a.net
- ここで言う全頭って交配させるオスメス全頭ってことでしょ？
最初から繁殖に向かない個体や引退した親猫は不妊手術するのが普通だろうし
ウイルス検査は全頭必要だと思うけどさ
- 310 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 21:58:57.90 0.net
- ROMってたって言う割に話の内容読んでないw
掛け合わせるオスメス全頭に遺伝子検査しないのは何の意味もないって話をしてるよね
一匹も引退させてない→そんな話このスレで誰も話してない
死ぬまでずっと現役→遺伝子検査と何の関係もない
引退した子も販売して買わない→遺伝子検査と何の関係もない
殺してる→遺伝子検査と何の関係もない
まるで…
その4箇条を愛の形にしてる遺伝子に無知なスコマンチ作ってる人みたい…
うずらも結局奇形なんだから>>283の見る目はある意味正しかったのね
- 311 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 22:06:57.26 0.net
- その4箇条の反対をね
失敬
産まれてからの愛の形云々より、危険交配をしない方がよっぽど愛では？
- 312 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 22:52:35.64 0.net
- 危険交配もそうだけど母猫が毎回帝王切開やら難産に悩まされているのも気になるわ
猫ってわりかし安産なイメージあったけど、たぶん「マンチカンだから」で済まされそう
- 313 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 23:19:03.56 0.net
- マンチカン 難産で検索したら、まんちの樹のブログばっか引っかかるな。
http://www.pet-hospital.org/cat-006.html#17
マンチカン=難産ってわけじゃなさげだね。
上にスクロールするとペルシャとかデボンレックスには難産って書いてるよ。
マンチカンは【特に報告を認めない】だって。
超未熟児以外は2kg程度から種にして出産させてるから、骨格が小さすぎて難産なんじゃないだろーか。
- 314 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 23:21:52.14 0.net
- ついでに>>313のスコティッシュフォールドの所にも難産は書いてない。
スコマンチになるとどうなるかは知らないけども。
- 315 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 23:40:32.11 0.net
- 4年前にまんちの樹で猫買ったけど母ちゃんはいまだに連絡くれる！素晴らしい！ってコメみて母ちゃんはとことん構ってちゃんなんだなって思ったわ。今まで褒められたことなさそう
- 316 ：名無し草 ：2018/05/19(土) 23:40:47.94 d.net
- 胎児に問題アリだから難産なんじゃないかな？
- 317 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 00:03:56.11 0.net
- >>313
スコもマンチも軟骨形成に不具合が出やすいもの同士の危険な交配だとよくわかるまとめだね、こういったものを公開してくださることに感謝
>>316にあるように胎児に問題があるのも難産の原因なんだろうな、同じような足の短いダックスだと安産らしい
短足猫種のミヌエットとかは奇形情報が出ても難産ってのは出てこない・・・探し方が悪いのか、そもそも繁殖例がまだ少ないからなのか・・・
>>315
まんちの樹の闇、深すぎるよね・・・
共依存なのかな、猫を建前に母ちゃん()と繋がりたいって人ばかりな気がする
- 318 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 00:06:33.62 0.net
- 奇形児作りまくってる母ちゃんに健康のアドバイスされて意味あるのかって思わないのが不気味すぎる・・・
それに4年も母ちゃんに相談しなきゃ猫飼えないなら猫飼わなくていいと思うわ
- 319 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 00:18:44.13 0.net
- マンチカンの軟骨形成不全は手足の短縮症状の事で、病気って言うのとは少し違うのだけどね
スコの骨軟骨異形成、骨形成異常は重篤な疾患で、
繁殖に気を遣わないといけないわけさ
マンチカンと合わせるとかあり得ない
スコの立ち見と合わせるのすら優良鰤は嫌がる
- 320 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 00:23:56.85 0.net
- ↑立ち耳ね
自分の猫の出身を良く思いたい気持ちは分かるけど虐待と変わらない繁殖してるのを気にしないお花畑ばっかで胸糞
- 321 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 17:02:06.75 d.net
- 立ち見のスコ
https://static.pepy.jp/wp-content/uploads/2016/07/06132731/cf0c8bc4d242d43f91f26cec5ef8b40e-1024x768.jpg
- 322 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 17:26:32.13 0.net
- スコ座りするスコマンチ見てみたいです
- 323 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 22:28:27.77 M.net
- http://archive.is/6s4YX
出産の度に難産に悩まされてるってこれとか酷い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 324 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 22:49:18.63 d.net
- >>323
よくこんな内容に絵文字てんこ盛り色とりどりで飾れるよな
- 325 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:14:35.90 0.net
- >>323
それで次はこの有り様だよ！
https://Archive.li/A1rSz
そういや人間は帝王切開すると次の出産の時に子宮が破裂してしまう可能性があるから
次の出産も帝王切開することがほとんどだけど、猫ってそういう心配ないのかしら
- 326 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:17:40.81 0.net
- 毎度毎度たかがお産って本当に腹が立つ
死にかかってるのに「たかが」なんて言葉普通なら出てこない
そもそも死にかかってなくても「たかが」であるはずがない
クズにしか思い付かない言葉だよ
- 327 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:24:41.00 0.net
- このモモママは2kgのママだよ。
2kgって子猫並みの大きさしかないよ？
インスタに超未熟児で生まれたユズちゃんの事コメにあったけど、45gの超未熟児
http://archive.is/IN0IB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 328 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:26:40.10 0.net
- 魚拓NGワードかよ
- 329 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:26:40.32 a.net
- >>323
「たかがお産されどお産」って母ちゃんが言うと本当に腹が立つわ
母猫と子猫の命を危険に晒してる張本人はどこのどいつだよ
難産死産奇形病弱これだけ出しといて繁殖続ける神経が分からん
分かりたくもないけどな
- 330 ：名無し草 ：2018/05/20(日) 23:39:40.86 0.net
- >>328
aを大文字にすると目玉回避出来るからやってみて
前に計算してみたんだけど、マンチカン♀の平均体重から健康体重を3kgと仮定して、(日本人女性の平均身長158cm)人間女性の健康体重が51kgなのね
モモの体長とかわからんけど、単純に体重だけみると人間換算にして2kgのモモは34kgの女性って計算になる
モデルでも40kg台の体重だからもうね
- 331 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 00:18:02.25 0.net
- >>330
ありがとう
34kgだと出産に耐えられないね
うずらママも2kg
胸椎S字状変形の奇形
https://Archeve.li/GoEEU
http://Archeve.is/CUiEZ
- 332 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 00:21:02.65 0.net
- すまんコッチ
https://Archive.li/GoEEU
http://Archiveis/CUiEZ
- 333 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 00:23:22.92 0.net
- またすまん
これなら見れる？
http://Archive.is/CUiEZ
- 334 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 00:41:12.39 0.net
- >>332-333
針乙
レモンも上のラインで出産したってあったよね・・・出産で呼吸に問題がでたら母子共に危ないだろうに・・・
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1538900.jpg
ttp://imepic.jp/20180516/560480
いよいよ6行目にあるように利益のために見境がない気がしてきた
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1532906.jpg
異常のない子を出してるっていってるけどそもそも親猫に異常がでてるのを使ってるじゃねーか！
- 335 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 00:53:18.05 0.net
- レモンも先天性の骨奇形だって！
なんでこんな奇形ばっかり？
http://Archive.is/6rjvR
http://Archive.is/bORP3
奇形だっつーのにママになってるね
- 336 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 01:50:15.71 0.net
- >>335
奇形だった骨が治ったのでママにってあるけど、奇形遺伝子持ちなのは変わらないよね、嫁出し()NGと獣医にすら言われたのによくもそんなこと出来たもんだと
それで骨が普通になったからと言って避妊手術をやめる(マンチカンブリーダーということは避妊手術をやめる＝繁殖に回す可能性がある)って判断を変えさせられなかった掛かり付け獣医も、本当に獣医なのかと問いたくなるレベル
悪いけど高校生の生物の授業レベルでも奇形遺伝子保有猫を繁殖に回すのは危険だとわかるんだけど
この獣医が母ちゃん()の妄想の人物であってほしいと切に願うわ、本来なら医者として危険な繁殖を止める立場にあるだろうし
- 337 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 06:15:08.70 0.net
- >>336
ほんこれ！
母ちゃん()は「奇形が治った」の言い訳付けて親にしてるけど中高生の授業で習うレベルの遺伝子の知識もないんだわ
結構な背骨の歪み
https://Archive.fo/n09dK
- 338 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 06:20:48.41 0.net
- ココ×タロで夢、うずら、レモン(赤三毛)と奇形が出て辞めると言いつつ「奇形が出ない方法習いましたのでペア復活しました」と体質改善で遺伝子が変わる謎のおまじないで望誕生な
- 339 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 08:22:06.85 0.net
- >>323
モモママ「今回はえらい目にあったわ～」
みたいに猫が話してる程なのが本当に無理
- 340 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 08:55:30.44 M.net
- 購入者もろくなのいないね
猫にケープ着せてるの見て引いたわ
- 341 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 10:07:31.11 d.net
- >>184
無いと思うよ
ここで騒いでから立ち入りに入るまで短くない？
- 342 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 11:37:17.43 M.net
- 体質改善で奇形が防げるとか先輩ブリーダーのアドバイスとかこの人の周りの人みんな頭おかしい
- 343 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 11:48:07.37 p.net
- >>341
立ち入り検査も褒められたも嘘だと思うけど検査に入るのは結構早いよ
パルボ蔓延した九州の猫カフェは保健所に問い合わせたって書き込みあってから1週間以内に検査入ってたような記憶がある
ただ事前通告していくから悪質ブリでも繕えるのは事実だよね
猫カフェも○日に保健所が来るので～って顔本に書いてたし
- 344 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 13:21:36.25 0.net
- インスタの新規投稿、すごいね…
凸する人に対して無知乙！って煽ってく感じ
さほど勉強してなくても知ってる事柄も突っ込まれてるというのに
- 345 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 13:30:10.48 0.net
- で、偉そうな母ちゃん（）は猫に愛されてるの？猫の目死んでたし退屈そうにしてたけど産ませる以外に愛してあげてるの？
- 346 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 13:37:45.05 0.net
- 疑問があるなら、この機会に文献や書物でマンチカンの勉強してくださいね。
だってw
お前の猫は殆どスコマンチだろが。
スコティッシュの血混ぜるから奇形と病弱率やたら高くなる癖に、これだけの数可哀想な目に遭わせて学習しない危険繁殖辞める気ないなら繁殖するな
- 347 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 14:33:49.87 p.net
- 文献や書物で勉強してくださいねって最高に頭悪い文章だな
頭痛が痛いとか言いそう
- 348 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 15:05:50.95 d.net
- >>336
獣医もピンキリだよ
金儲け目当ての所も当然あるしね
以前見掛けたのは「ティーカッププードル」のブリーダーと獣医を兼ねてるところ
後々ティーカッププードルって看板をミニミニプードルに変えてたけどw
悪徳ブリーダーと組んでる所もあるんじゃない？
ギリギリな動物を繁殖させれば患畜に困ることはないし、獣医と仲良しって言えば客は騙されるしwinwinな悪徳コンビなんじゃない？
- 349 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 15:08:46.28 0.net
- 母ちゃんは日本人なのかな？言葉が全然通じてないよね・・・メロたんのこともベビーはいない！の一点張りだし。交配には使ってんだろって言われてるのわからないのかな
- 350 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 17:22:56.70 p.net
- すごい挑発的な返信でびっくりした
ちょっと静かになったからかな
勝った、て感じが新規投稿からも窺われる
水頭症の子の写真見たら可哀想で本当に許せなくて腹立つ
- 351 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 17:53:05.93 a.net
- 母ちゃんも、この機会に文献()や書物()で
スコティッシュフォールドや遺伝病や繁殖の基本の勉強をしてくださいね
- 352 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 17:58:16.56 M.net
- メロタンは交配したけど妊娠しなかっただけ
産まれてないだろ！で通す予定だね
母ちゃん()は決して認めないよ
信者を丸め込めたらそれで良いもんなw
わざと交尾させたか女の子を襲うと嘆いた通り襲って交尾したかは知らないけど
- 353 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 18:20:06.51 a.net
- >>352
メス猫って交尾の時に体を低くするんじゃなかった？
それなら短足のオスでも交尾できなくはないと思う
メロタンはケージ生活ってのが事実だとすると
交尾させるために母ちゃんがわざわざ出してるんだろうね
この調子だとメロタンの子どもが生まれたとしても
別のオスの子どもだって主張しそうだな
- 354 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 19:46:33.18 0.net
- このタイミングで強気な返信と投稿
やっぱり頭がおかしい人
てか日本語おかしくないこの人
日本人なのかも疑問だわ
もうちょっとしつこく攻めた方がいいんじゃないのこの物件
- 355 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 22:55:53.85 0.net
- 鬼畜悪徳ブリーダーには変わりないし
別に外国人でも日本人でも何人でもいいよ
危険な交配やめろって言葉に少しでも耳を傾けるなら
- 356 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 22:59:53.60 0.net
- 自分のフォロワーにこの人から譲渡してもらったマンチ飼ってる人居てそれでここの事知った。
他所の鰤が死産や奇形の安楽死を隠しているにせよ、あまりにも病気の子生まれすぎだし、若くて体も小さな子に産ませたり、奇形の子を交配させたり、とにかく死なせ過ぎ。
死なせないにしても死にかけたりしてる子もいて目を覆いたくなる。
- 357 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 23:17:24.77 0.net
- インスタでは際どい質問するなって
怪しい事があるから騙してる信者の前では質問に答えられないんだろうね
よほどインスタが大事で荒らされたくないんだね
3万の客がいる店頭だっけ？
疑問に思うことは質問していいし答える義務があるよね
- 358 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 23:23:53.07 0.net
- ツイッターで拡散もいいけど、まんちの樹の信者や何も気付いてない客はインスタに多い
むしろお花畑の客はツイッターなんか検索しなそう
こうやって何もなかったかのようにインスタ投稿して問題が流されるのが最悪
まんちの樹はそれを狙ってるんだろうけど
危険なスコマンチの繁殖、奇形を繁殖に使ったこと、近親交配してること、血統書のあるスコティッシュをドメスティックと偽ってスコマンチを作ってる事を隠してる事
- 359 ：名無し草 ：2018/05/21(月) 23:26:28.99 0.net
- まとめサイトでも作ればいいと思うよ。
- 360 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 14:17:00.59 0.net
- まとめだとwiki？
色々と種類あるよね
- 361 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 18:36:40.57 0.net
- まとめwiki作ってくれる人がいればの話ね。
あれ結構面倒だからさ…
- 362 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 20:24:04.81 p.net
- あの中で交配しすぎて何がなんだかわからん
削除されたブログのキャッシュ残ってたから見てたらキュウイが鎖肛で死んだ夢の兄妹とわかってドン引きしてる
まとめ作るなら家系図がほしい
- 363 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 21:00:59.03 0.net
- まとめ作る前にここで少し整理してテンプレ作る必要あるよね。
家系図もぐちゃぐちゃだし、私はわりと新参なので分かる人纏めてくれたら助かる。
- 364 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:20:52.09 d.net
- 母ちゃんは鋼のメンタルだよ。信者(予約してる人)が減ったり、不信感抱かれる方がこたえそう
- 365 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:38:41.00 0.net
- だからまとめサイトのようなものを作って信者にURLだけ送るとかそういう方法がいいかなと思ったんだけどどうかな。
PC持ってないので素材探し等は協力します。
- 366 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:39:43.29 0.net
- 連投ごめん。それかインスタで専用のアカウント作って矛盾点貼ってくとかでもいいかも。
- 367 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:41:31.40 0.net
- ここのブログ、父猫についてはあんまり触れてないのよね
だからラインが公開された時に盛り上がったわけで
- 368 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:46:23.72 0.net
- 「どうかな」とか「協力します」じゃなくて言い出しっぺがやれば？
何で基本的に人任せなスタンスなの
- 369 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 22:53:31.01 0.net
- いや、だからここである程度家系図等纏めてくれたらサイト作りますよ。
- 370 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 23:22:07.84 0.net
- だから自分でやりなよ
新参も何もこのスレ出来たばかりだからここはみんな新参だよ
- 371 ：名無し草 ：2018/05/22(火) 23:32:49.03 0.net
- はーい。サイトはつくるので、載せてほしいことあったらお願いします
- 372 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 00:15:55.63 0.net
- 協力し合わないと厳しいと思うよ
少しずつキャッシュ残ってる物とかインスタとか照らし合わせてみる
2014.5.1生まれ
モモ×タロ
アンズとサブロ残して親に
兄弟ソース
https://Archive.li/oTyhJ
モモは体重2kgで難産になりやすい
これ以外のソースはブログ削除で消えてるようだ
http://Archive.is/6s4YX
- 373 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 01:04:38.41 0.net
- モモは2017.09.19妊娠中毒症からの急性腎不全に。
キャッシュ消えてるけど、検索画面ではまだ表示されてる
2017/10/19 00:06モモママ、急性腎不全から復活しました; モモママ、9月19日に妊娠中毒症からの急性腎不全になり ...
モモは3/3生まれで仕入た嫁
マロン
仕入た嫁
2015.6産まれ
マロンとタロは父親が同じという情報あり＞ソースなし
https://Archive.fo/NlqmR
血統書は確かに両方の両親のチャンピオン経歴が同じ
ココア（父親不明） 膀胱炎で残してママに
ゴロン（マロン×タロ）残してパパに
http://Archive.is/9PUBl
子宮に癒着があるのに出産させられている
https://Archive.li/frIHr
http://Archive.is/RvdgQ
他のソースはブログ削除でキャッシュ消えたが
2016/07/10 - 子宮癒着が大丈夫なら子宮残し、様子見ながらママ復活ですが）. 母ちゃんは、大好きなマロンの長毛遺伝を残したい。
次のお産で、長毛が産まれるかがわからないので、. 今回、マロン似のゴロンをマロン長毛を引き継いでくれるよう残す事に ...
と検索で出るので、少なくとも２年前から子宮癒着している
- 374 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 01:20:45.58 0.net
- ミカン（仕入嫁）
短足マンチカン×アメショで出来た子
りんご（ミカン×父親不明）残してママに
2015.02.27産まれ
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12253131759.html
- 375 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 01:31:43.66 0.net
- クルミ（仕入嫁）
スコ系と記載あり
http://Archive.is/lAuR5
スコ系ではなくスコ？ ソースはなし
「小さな体で強くはない」と自覚しながら2.2kgで母にさせられる
２度目のお産で流産し急変。
1.4kgまで激痩せして亡くなる。
http://Archive.is/8x3su
ナッツ残す（クルミ×ジロ）
http://Archive.is/9hZoP
- 376 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 02:10:29.20 0.net
- ココ（仕入嫁）
クルミと出身が同じで一緒に嫁入り
スコ系でなくスコ？ソースはなし
https://Archive.is/sV5IP
夢（ココ×タロ）
尿管がない、鎖肛（肛門がない）、玉もおちんちんもない
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12048796151.html
他のキャッシュは消えてた
突然死（ココ×タロ）
http://Archive.is/mmchw
呼吸が早い心配なベビー産まれる（ココ×タロ）
http://Archive.is/F1V9d
奇形の夢と兄弟のキュウイを残して母に
https://Archive.li/zUx9Z
http://Archive.is/nU01D
レモン（ココ×タロ）
胸椎Ｓ字変形の奇形
https://Archive.li/GoEEU
かなりの背骨の歪み
https://Archive.fo/n09dK
奇形は治ったと主張して母猫に。
http://Archive.is/6rjvR
http://Archive.is/bORP3
ココ×タロで奇形が出やすいのでもうタロとは交配しないと言いつつ
奇形が出ない方法を習いましたとペア復活
体質改善で、奇形が出ないと言う。
体質改善で遺伝子が変わるかよ
ttp://imepic.jp/20180516/560480
- 377 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 02:47:18.84 0.net
- 乙乙
ひどいね
>>375なんて完全に虐待死じゃん
しかも「自分は悪くない、獣医の判断が悪かったせい」みたいな書き方してて胸糞
- 378 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 04:03:30.77 0.net
- >>373
モモの子宮摘出はこの記事だね
https://Archive.li/L1NsM
https://Archive.li/A1rSz
まとめ乙！
ラインの画像改めて見たらアンズとゴロン掛け合わせてるんだけど、これ腹違いの姉弟間での近親交配だよね
- 379 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 06:57:35.39 p.net
- まとめありがとう。なんとかサイトにしてみるわ！
- 380 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 07:22:38.94 0.net
- >>373
モモの出産記録、貼っとくね
2014/6/12 初産 2匹
2014/12/1 出産 4匹
2015/5/26 出産 4匹
2016/4/27 出産 4匹
2016/12/27 出産 1匹
2017/ 2/ 1 出産 難産で出産2匹
帝王切開の手術ミスで再手術
2017/9/19 出産 4匹 急性腎不全により、子宮全摘 4歳でママ引退
- 381 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 07:35:54.60 0.net
- 起きたら怒涛のまとめお疲れ様です
子宮癒着起きてるのに様子を見てまた出産させるって同じ女ならどれだけ大変か同情しないのかね…
そりゃ猫と人間だけど、猫の方が安産だけどさ…感覚麻痺しちゃってる
- 382 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 11:06:26.81 0.net
- 削除されてるかわからないけど、帝王切開したら癒着が改善していただか軽度だったかで子宮摘出せずに済んだ、これからもママでいられるっていう内容のブログに
マロンママでかした！
って一言があったのすごい記憶にある
この人本当に猫を物としか思ってない
- 383 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 11:28:31.47 p.net
- >>373
乙乙
協力しないと全体像が見えないよね
ココアはタロxマロンの子猫でゴロンと二代違いの兄妹
> ココア（ママ予定）→タロパパとマロンママのベビー（ゴロンの2代違い兄弟）
「まん◯の樹家族の小さい組」で探すとキャッシュが残ってる
別のブログのキャッシュで「◯日でココアは1歳」みたいなことが書いてあって逆算したら2015年6月18日生まれだった
どのブログか忘れたごめん
- 384 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 12:22:44.44 0.net
- まとめサイト名は適当にまんちの樹の裏側とかでいいかな
使ってほしい画像もあったら貼りお願いします
- 385 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 12:37:36.97 0.net
- >>373
の血統書の両親のチャンピオン履歴が同じじゃなくて
父親の履歴が同じの間違い
メロンも同じ父親という情報も出てるし、
猫親戚の中にも不信感持ってるショック受けてる人いると思うから
血統書の確認してみて欲しい。
他を隠して、タロ、メロン、マロンの父親の部分をうっｐして貰えると身バレしないしソースになるお
>>377
小柄な個体、弱い個体を繁殖に使わないって繁殖に関わる人なら常識みたいだよ
2kgで母親にって虐待以外の何物でもないと思う
弱いって分かってるのに産ませるってねぇ
>>382
子宮と腸が癒着した状態で流産含めて３回か４回出産させられてる
キャッシュ残ってないのが悔やまれるわ
猫をダシにのスレにリンクならあったけどキャッシュ消えてるわ
最後の今年のお産で軽度だったからこれなら産めるって獣医（）が言ったって書いてた
- 386 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 12:56:41.11 d.net
- >>380
正直なところ、まんちの樹だと子猫っていくらで販売してるんだろう
単純にネット検索するとマンチカンは平均20万くらいだよね
それを考えたら金は入るわ自己顕示欲は満たされるわﾀﾏﾗﾝだろうね
- 387 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 13:04:30.19 0.net
- ジロ（仕入婿）
2014.3.4産まれ
サブロ（オス）とアンズ（メス）（モモ×タロ）
兄弟で2015.5.1産まれ
ココまとめ続き
奇形が出るのは遺伝子の問題であるにも関わらず
体質改善で奇形は産まれないｷﾘ
結果、望誕生。
奇形児で呼吸困難、排尿できずに尿は絞られる
苦しんで生かされて亡くなる
ココの子はスコマンチになる。遺伝病の遺伝子も持ってるのかも
交配が原因で奇形が多いのに、お涙頂戴で美談に仕立てあげられる
うずら（ココ×タロ）
2014.9産まれ
またココの子で奇形
運動したら息もすぐ荒くなる肋骨の小さい子
http://Archive.is/CUiEZ
さくら（ココ×タロ）
2014.9産まれ うずらと姉妹
姉妹ソース
ココ１とココ４
http://Archive.is/piazM
- 388 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 14:31:53.31 d.net
- 以前、メロンの出産記録をまとめてたんだけど、シロウだけしかメモってなかったわ
誰か補完してくれると助かる
- 389 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 14:32:48.27 d.net
- 2015年12月6日出産時
この時初産
https://Archive.li/ync6T
口蓋裂の子猫が獣医の元で誤嚥
↓
https://Archive.li/ync6T
残ったのは一匹、後のシロウ(https://archive.li/6Vwhpに掲載)に
2016年4月27日出産時
https://Archive.li/7Ohze
↓
https://Archive.li/rM4jj
鎖肛の子猫が居たことを明かす、4月28日掲載の中の未熟児のうちの一匹か
↓
https://Archive.li/UE7O6
一歳の誕生日記念。なぜかキュウイベビーになる、ただしタイトルはメロンベビーのまま
2016年9月出産時
https://Archive.li/GSKta
口蓋裂の子猫が生後10日目に亡くなる
2017年9月19日出産時
https://Archive.li/cFkB9
内蔵奇形のある子猫が出る、22日には虹の橋へ
↓
https://Archive.li/ur6J8
生き残りはまんちの樹引き取り、うち1匹を繁殖用として手元に残すと宣言
- 390 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 14:53:57.41 0.net
- いちご（みかん×タロ）
2014.8.15産まれ
いちごが超難産で２匹亡くなる
カチカチ呼吸して苦しんだ子猫を
いちごカチカチちゃんと呼ぶ
http://archive.is/n14T1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
- 391 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 15:24:27.66 0.net
- メロン（仕入嫁）垂れ耳スコマンチ
タロパパ、サブロパパと血が濃い
https://Archive.li/ur6J8
タロと父親が同じ情報あり ソースなし
確かに血統書の父親のチャンピオン履歴が同じ
https://Archive.fo/NlqmR
サブロ（モモ×タロ）
タロとメロンの血がかなり濃いのでタロの子サブロとも血が濃い
上に書いてくれた分と情報まとめてもらって、
2015.12.6出産
口蓋裂のゴロが産まれる
https://Archive.li/Htc9P
奇形が出た兄弟を繁殖に回す
シロウ（メロン×タロ）
2016.4.27出産（メロン×タロ）
https://Archive.li/7Ohze
奇形。口蓋裂の子が１匹、鎖肛の子が１匹産まれる
2016.9出産（メロン×タロ）
https://Archive.li/GSKta
口蓋裂８０ちゃん誕生
先天性の気管虚脱メロタンも誕生
http://Archive.is/Vy8Y5
2017.9出産
水頭症のあーちゃん誕生（メロン×サブロ）
https://Archive.li/ur6J8
「スコマンチの近親」やばすぎる交配を繰り返しておきながら
今更
「迎えてから血統書確認して知った血が濃かった事実」と公表
メロンを迎えたのは2015.2頃
迎えてから血統書を確認していたのに
２年半に渡り、毎回奇形が出ているのに近親を続ける
- 392 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 15:33:59.33 0.net
- 水頭症のあーちゃんと兄弟のメロ三毛（後に名前が何になったか不明）
を後継者として残してる
名前はかりん（メロン×サブロ）
インスタ 2017.11.7に写真あり
メロタンの兄弟も繁殖用に残してなかったけ？
気のせいかな？
- 393 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 15:53:11.38 0.net
- 名前何になったか不明は削除ね
調べたらかりんって分かったから
パイン（仕入嫁）
http://Archive.is/HF3iC
ドメスティックキャットとＨＰに表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
チェリー（仕入嫁）
長足長毛のダイリュートキャリコよ～ん
http://Archive.is/2F6RY
長足長毛ドメスティックキャットと表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
ペットショップの販売ページ
https://Archive.fo/U1l5P
マンゴ（チェリー×父親不明）
2018.12.2産まれ
お残しスコマンチ
- 394 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 15:58:30.28 0.net
- インスタの煽り投稿すごいな
- 395 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:09:53.31 0.net
- ぶどう（仕入嫁）
2017.5.16
スコブリーダーから仕入
ttps://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12275044889.html
長足長毛ドメスティックキャット表記
現在はドメスティックキャット/小さくブリティッシュフォールド×スコティッシュフォールドと追加表記
- 396 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:10:12.90 0.net
- スイカ（仕入嫁）
2017.7.19
スコブリーダーから仕入
ttps://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12293952430.html
http://Archive.is/9HqNI
長足長毛ドメスティックキャットと表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
パイン、チェリー、ぶどう、スイカはタロパパの嫁候補とインスタ記載発見
ブログの古い順に書いてあったママ（パパ）順にだいたい書いたけど、
まとめこんなもんかな？
- 397 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:13:57.95 0.net
- 今回のメロンベビーの父親誰だろうね？
タロだって書いてる人いたけどそうならまた垂れ耳の近親。
４代スコがいないって、それなら血統書載せてみろよｗ
毎度毎度奇形産まれて、近親だけが原因じゃないよ
- 398 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:21:07.14 0.net
- 2017.12月の一斉ラインで
2.7出産予定日
りんごママ（短毛）×メロタンパパ（短毛）
とあり、奇形児にも関わらず交配させている
妊娠しなかっただけで交配させた癖に
産まれてないことが事実だと言い張る
もいるね
- 399 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:26:52.53 0.net
- ぶどう追加
2018.4.15出産（ぶどう×多分タロ）
4匹産まれ、1匹亡くなる
その後2匹が原因不明の突然死
残った１匹もクラミジア蔓延で亡くなる
- 400 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:30:55.57 0.net
- ttp://www.wannyanoukoku.com/cat/0159/#3
これメロン？
迎えてからも何も同じブリーダー出身なら血が濃いとは容易に想像できると思うけど
- 401 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:31:52.27 0.net
- 夢リンとクリリン
2017.12.20
夢とクルミの生まれ変わりとして
大谷キャットファー○から仕入
インスタに夢リンとクリリンはタロパパの実家から産まれてくれたと有
タロも大谷キャットファー○出身
- 402 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:33:39.78 d.net
- まとめてくれてありがとう
連投規制にならないように支援
- 403 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:41:28.97 0.net
- ttp://imepic.jp/20180523/600230
- 404 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:50:15.68 0.net
- クリリン
6枚目の写真インスタブログに使用
ttp://www.wannyanoukoku.com/cat/1017/#6
夢リン
1枚目の写真インスタブログに使用
ttp://www.wannyanoukoku.com/cat/1013/
- 405 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 16:59:48.94 0.net
- ライチとクルクル
2018.3.1 スコブリーダーから仕入
ttps://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12356912855.html
クルミの生まれ変わりとしてクリリン迎えたのに
垂れ耳じゃないとクルミらしくないと新たにお迎え
- 406 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 17:12:41.85 0.net
- >>400
調べたらメロンと柄が一致だね
ビンゴぽい
- 407 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 17:15:44.70 0.net
- タロと、タロと父親が同じ情報有のマロンも大谷に残ってるかもね
- 408 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 18:03:42.69 0.net
- >>394
折れ耳の時点で安心じゃないんだけど
スコの血が入ってるから折れ耳なわけで。
https://sippo.asahi.com/article/10563145
↑の事を言ったら母ちゃん（）は何て返すんだろうね
折れ耳でも遺伝性の病気絶対にありえません！って言い切れるのかな？
- 409 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 18:08:13.51 0.net
- なんかマンチカンでも折れ耳出るとか思ってる人信者に多そうだけどマンチカンは折れ耳なんか絶対にでないよ
スコの血が入らなければ
- 410 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 18:15:09.97 0.net
- スコの血が4代以上薄まってるから安全だと言いたいんだと思うよ
メロンベビーの血統書ある人は血統書載せれば良いと思うよ
嘘だったら詐欺罪になるし血統書あれば調べたら分かるはず
遺伝子に問題、交配に問題なければあんなに奇形出ないからね
- 411 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 18:35:32.35 0.net
- 逆に４代マンチカンで～すとか言ってない組合わせは危険ですって事か
全部の交配が４代マンチカンなわけないよね
- 412 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 18:40:16.70 0.net
- まぁ垂れ耳マンチカンなんて買おうとする人なんか無知で～すって馬鹿アピールしてるようなものだよね
まんちの樹出身とか自ら書いてるのもほんとうける
大◯キャットファームもここと繋がってるしスコマンチ作ってるし
奇形作らない方法教えてもらった先輩ブリーダーって大◯じゃね？
- 413 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 20:37:01.20 0.net
- メロンの4代スコ居ないは嘘だと思うよ
殆どスコ入ってるから4代マンチカンで～すの猫が1匹居るかどうかもｗ
垂れ耳じゃないからスコ入っても安心で～すで通すよこの人ｗ
追加
ポンカン（仕入嫁）
2018.4.23
徳島の先輩ブリーダーさんより仕入
ミカンとリンゴの時代違いの妹
先輩ブリーダーって言ってるしこのブリーダーさんかもね
「体質改善で奇形は出ない」て教えた人
まー近親交配でスコも混ざってますって情報を与えてたかは知らんが
- 414 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 21:18:14.27 d.net
- >>403
うずらとゴロンの子ってまた近親交配じゃん・・・
http://imepic.jp/20180523/600230
うずら(ココ×タロ)
http://Archive.is/CUiEZ
ゴロン(マロン×タロ)
http://Archive.is/9PUBl
どちらも父親はタロ、さらにソースは不明だけどタロとマロンは父親同じ説もあるから・・・改めて交配実験だと思わされるわ
- 415 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 22:06:03.08 a.net
- この母ちゃん()てさぁ
絶対に近親の事言わないよな
メロンの事も、メロンベビーは奇形が多いと言うけど今回は皆健康ですドヤ
4回連続でメロンと血が濃い近親交配して奇形出した事口が裂けても言わない
ブログ消したから抹消されたとか思ってんじゃねーの
今出てる近親だけでなく日常的にやっとるな
- 416 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 22:15:32.03 a.net
- SNS繋がりで猫親戚がいるのだけど、スコ系だとは説明されなかっただと
このスレも知ってて落ち込んでた
血統書について教えてくれないか交渉してる
此れ書くことはおk貰ってる
- 417 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 22:19:03.57 0.net
- >>415
近親のことってインスタで突っ込まれてたっけ？まだ？
- 418 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 22:37:13.19 0.net
- >>416
それは気の毒に
スコ由来の遺伝子が入っていると知っていれば、健康診断でもマンチカンとは違うスコに有りがちな病気とかに注意できたのにって普通の人なら思うよね
そういえば以前の書き込みに臭いや頭数に対して狭い部屋とか感想があったけど、その人はどう思ったのかな
- 419 ：名無し草 ：2018/05/23(水) 22:43:04.16 0.net
- 近親の突っ込みはまだないのかも
スコマンチだとかは販売元の情報が出てるか血統書がないと分からないから、こうして4代マンチカンで～す！で一般と無知な親戚相手からは逃げれるもんね
それが嘘だったら詐欺にあたるけどね
- 420 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 08:21:41.24 0.net
- 超未熟児で生まれたユズもキュウイ×サブロの子だから近親交配か
キュウイ(ココ×タロ)
サブロ(モモ×タロ)
しかもそのユズにも産ませてるという
- 421 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 09:09:32.01 a.net
- スコティッシュフォールドってタグ付けときながら
先祖4代マンチカンの折れ耳とか言ってるの意味が分からん
「耳折れも三代さかのぼってマンチカンなら大丈夫なんですよね！」
って言うフォロワーも何をどう勉強したんだ？って感じ
- 422 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 15:23:40.20 0.net
- 近親多いだろうね
父親が誰か殆ど公表してないし
この鰤、スコが多い事バレてるのに4代マンチカンってソースが出てない子に言ってみたけどさ
親がスコで1代前スコ、スコミックスで2代前スコがまんちの樹にわんさかいるわけで
そもそも
メロンの出産履歴みてみ
地雷だぞ地雷！
奇形のオンパレード
ココもな
メロンとココの子が特にヤバイわ
近親してる所為も大きいけどな
- 423 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 15:26:36.77 d.net
- さらにミヌエットもつけてるよね
ミヌエットってペルシャとマンチカンの掛け合わせたマンチカン独立した品種だとおもったんだけど・・・
- 424 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 17:29:27.78 0.net
- マンチカンって他の純血種より強いって言ってるけど、それって今まで純血種と掛け合わせるの禁止でドメスティックと掛け合わせてきたほぼ雑種の猫だからでしょ？
よく分かってるじゃん
マンチカンをどうやって健康に種を残そうか考えた結果がドメスティック（雑種）との交配
それなのにどっかの馬鹿がスコティッシュの遺伝性を混ぜた
マンチカンが本当に好きならスコマンチなんか絶対に作らないわ
頭いかれてる
- 425 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 17:44:27.19 a.net
- 詳しい説明みつけたよ
純血種は同じ種類同士を繁殖するけど
スコティッシュみたく疾患の多い猫と、マンチカンみたく新種の猫は異種交配が認められてるて
ttps://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/pswave/entry-11777574255.html
でも新種の異種交配は何年かで駄目になるて書いてある
マンチカンとスコティッシュ掛けたらお互いにとって不幸だよね
どっちの事も考えてない自分本意の糞
- 426 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 18:17:01.38 0.net
- >>425
マンチカンが2016年だっけ？ドメスティックとの交配がダメになったのも色々考えた上でのことなんだろうね
最初はドメスティックと交配させてある程度安定させてからってことなのかな
じゃないとほぼ雑種になるもんね
- 427 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 18:30:47.59 0.net
- アメリカンカールもそうだったって書いてるけど、新種は暫くの間だけ異種交配が可能みたいだね
マンチカンの場合はドメスティックキャットがまだ一部の団体で認められてるようだけど
スコはドメスティックキャットじゃないしな。
この鰤はわざとドメスティックキャットって思わせようとしてきたけど。
母猫はスコティッシュですって公表しないといけないよな。
今もまだドメスティックキャット/スコティッシュストレートとかさ
いやいや。スコティッシュストレートて書けよ
親がスコだと書いてから
「ミックスで血統書が出ませんがドメスティックキャットって事で申請しますのでマンチカンの血統書を出します」
でしょ
- 428 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 19:33:10.22 M.net
- >>427
迎えるかどうかスコの疾患を覚悟して考えたいのが当然だよね
スコマンチなんてまともな人なら避けたいし
ドメスティックって書いてスコマンチに見せないようにしてるし、あの一斉ラインも長毛か短毛しか書いてない
まるで説明する気がないじゃん
お迎え時に説明してるとか言ってたけど迎える日に説明されても遅すぎるし、現に聞いてない人やドメスティックしかいないって言われた人もいるしね
- 429 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 20:01:05.71 0.net
- ここからスコマンチ買った人で、あとから猫が骨溜とかなんか病気になった人っているのかな？
今までクレーム出たことありません！フンガーしてたけど･･･
- 430 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 20:46:20.62 d.net
- >>428
ほぼ押し売りに近いよね
ネコの可愛さに目が眩んでそのまま飼っちゃうんだろうな
>>429
こんな怪しい所で買うような人は血統とか無理な繁殖とか気付かなそう
当然ブリーダーが悪いとか思いもしないから表に出てこないだけじゃないかな？
獣医もブリーダーが悪いとか言わないだろうし
実際は短命だったり病弱だったりもそれなりに多いっぽいけど
- 431 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 21:13:08.96 d.net
- なにこの販売価格
一応住所と電話番号はまんちの樹のHPで公開されてるけど、イタズラで凸するやつが出ると嫌だからここではマーカー引いている
超可愛いお顔で追加料金1万って・・・どんな判断基準なの？愛の形が違っていて辛いわ()
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1541474.jpg
- 432 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 21:25:53.77 a.net
- ACCに問い合わせたって人が出てきたね
- 433 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 21:42:35.38 M.net
- メロンの血統書あるけど確認してもらえる人いる？
- 434 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 21:59:19.91 0.net
- >>433
捨てアド作ってみたよ
添付送ってみて
心配ならまずはメールで話からでも良いよ
- 435 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 22:01:13.64 0.net
- メールクリックにならないようだから
kettosyo@usako.net
- 436 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 22:30:20.26 0.net
- >>429
奇形だか病気だかで返された子いなかったっけ
それはクレームの内には入らないのか…？
でもスコマンチが欲しくて買ったんなら病気になろうがすぐ死のうが文句は言えないよな
買う方も悪い
- 437 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 22:52:32.72 0.net
- 名前なんて読むんだろう。
- 438 ：名無し草 ：2018/05/24(木) 23:38:12.99 0.net
- >>431
折れ耳で可愛いければ25万以上ってこと？
ここに書いてある登録日四年前くらい前だけど、ブログ始めて2ヶ月後くらい？
スコのクルミはブログの初期からいるし、最初っからスコマンチ作る気満々だったんだろうね
何がマンチカン専門だよ
- 439 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 00:02:14.42 0.net
- 詳しくは書かないが
血統書の見方も解らないブリーダーて何
無知かわざとかどっちね
4代マンチカンて…虚偽に値しますよ
- 440 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 00:09:13.01 a.net
- >>437
まんちの樹の代表者の名前？
母ちゃんのインスタ見れば名字の読みが分かるよ
- 441 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 07:19:31.50 a.net
- >>439
メロンが4代マンチカンと言い張るのは嘘だという認識で良いですか？
- 442 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 07:44:49.90 0.net
- >>441
そうです。
3代の間にスコ含めて3回混血しています。
少し知識のある方なら一目見て分かりますよ。
団体によって猫種の記号が入りますから。
ソースは載せれなくて申し訳ないが僕の確認済でご了承クダサイ。
信じられない人は母ちゃんに血統書見せて貰えばいいよ。
3代の登録番号の記号見て。
4代マンチカンと自負した位自信あるのだから。
- 443 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 10:43:05.49 0.net
- 血統書って載せられないものなの？？
もらった人がいるなら別に載せてもいいんじゃないの？
- 444 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 10:59:56.97 0.net
- >>443
問い合わせて母ちゃんに見せて貰うといいよ
4代マンチカンって言い張る位だもの
見せれる筈だよ
- 445 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 11:05:42.90 0.net
- >>444
それはここに載せてもいいものなのかな？
- 446 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 11:46:37.91 0.net
- >>445
イラストの無断転載とは違うからいいんじゃない？
- 447 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 11:50:22.22 0.net
- >>446
そうなのか
ちょっと私は問い合わせできないので誰かやってくれたら助かる
- 448 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 16:58:51.26 a.net
- スイカもワクチン未接種で妊娠出産させたんだね
他の親猫にも受けさせて無いんじゃないかって思えてきた
- 449 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 20:15:27.27 0.net
- 染色体異常かなぜ体質改善によって完治するのかマジでわからん
- 450 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 20:46:27.90 0.net
- >>445
母ちゃんから転載禁止と言われなければ構わないんじゃ？
一応不必要な部分は隠したり、必要な部分だけが良いと思う
>>449
染色体異常が体質改善で治るとか真面目に怖いw
- 451 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 20:54:24.20 d.net
- >>450
あれだ、霊感商法で末期ガンでも完治するっていうのと同じだ
- 452 ：名無し草 ：2018/05/25(金) 23:50:39.66 M.net
- >>442
堂々と偽って聞いて呆れますね！
4代マンチカンでなくてスコマンチで間違い無かった様ですね。
- 453 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:14:09.44 d.net
- ｲﾝｽﾀ､3代に改ざんしてるww
- 454 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:16:53.46 0.net
- 改竄前のスクショ取り忘れたわ、不覚・・・
- 455 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:21:37.87 a.net
- 3代“マンチカン”も結局は嘘なんだよね？
- 456 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:32:08.30 0.net
- うわぁ改ざん…
そのうちこの投稿すら消しそう
てか色々とまとめとか出てくるしない頭使っての挑発行為だったんだろうね
- 457 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:32:33.25 0.net
- 3代も4代も該当しませんよ。
2代前から混血していますから。
- 458 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:47:18.93 0.net
- >>454 改ざん前のスクショあるよ！４代マンチカンてかいてるやつ。
必要ならのせようか？
- 459 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 00:58:49.77 0.net
- >>458
流石
度々書き込みを改竄してスコマンチを作ろうとしていた事実を消そうとしていたことや、
血統書を査証していた事実についてまとめるときのソースとして使うときに載せてもらったらいいかも
あとはまとめを作るっていってくれていた人次第か
- 460 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 01:02:22.17 0.net
- >>459
消しそうな気がしたからスクショしといたら、まさかの改竄だったｗ
じゃあのせるね！
慣れてないから時間かかるかも…
- 461 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 01:23:46.04 0.net
- 改竄前
https://imgur.com/a/58wr9uI
改竄後
https://imgur.com/a/SSPowrd
- 462 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 01:27:02.90 0.net
- どっちものせてみた
- 463 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 01:30:01.08 0.net
- >>461
4代の文字が探せなかった
- 464 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 01:32:22.10 0.net
- >>463
あれ？見れない？
- 465 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 02:51:35.82 0.net
- 少しずつまとめ作ってます。
私用で手間取ってて時間かかってすみません…
- 466 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 06:01:41.14 a.net
- >>463
少し下にスクロールすれば出てくるよ
- 467 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 07:11:31.41 M.net
- >>465
乙です。
気にしないで。ありがとう。
メロンの血統書見せて貰えた人他にいるかな？
見せて貰いたいわ
母ちゃん何て言い訳すんのかな？
また挑発か何も無かった様にするのかw
- 468 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 07:55:26.64 0.net
- https://cocoa-pet.com/archives259/
おすすめブリーダーとして掲載されてるね
- 469 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 09:31:14.38 a.net
- >>468
並んで載ってるキャッ◯ファーム大谷って
まんちの樹に猫売ってる先輩ブリーダー()なんでしょ？
そんな所紹介してる時点でお察しな記事だわ
- 470 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 09:32:42.95 d.net
- ttp://imepic.jp/20180516/560480とttp://imepic.jp/20180523/600230から近親交配してる組み合わせまとめてみた
メロンの血統書が4代だか3代詐称疑惑出てるけど、まんちの樹内部の組み合わせも相当だった
アンズ(モモ×タロ)
サブロとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
×
ゴロン(マロン×タロ)
http://Archive.is/9PUBl
うずら(ココ×タロ)
さくらと同胎の姉妹
http://Archive.is/CUiEZ
×
ゴロン(マロン×タロ)
レモン（ココ×タロ）
胸椎Ｓ字変形の奇形
https://Archive.li/GoEEU
×
サブロ(モモ×タロ)
アンズとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
さくら（ココ×タロ）
うずらと同胎の姉妹
http://Archive.is/piazM
×
サブロ(モモ×タロ)
番外
キュウイ(ココ×タロ)
同胎には夢(奇形)
https://Archive.li/zUx9Z
×
サブロ(モモ×タロ)
生まれたのがユズ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1542698.jpg
繁殖用にしようと画策していた模様
- 471 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 10:55:09.11 0.net
- 全然関係ないけど、
こんな糞ブリーダーすら一歳以上になってからママにしてるのに
うた◯の飼い主は生後9ヶ月でスコ×スコの自家繁殖したんだなと思うとまじ屑だなって思った
- 472 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 13:23:47.32 d.net
- >>470
すごいな
血が近いにも程がある
- 473 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 15:32:16.70 d.net
- >>472
あと
いちご（みかん×タロ）
2014.8.15産まれ
×
サブロ(モモ×タロ)
アンズとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
これもあったわ
もう奇形が出るべくして出た組み合わせだよね
- 474 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 16:23:23.90 0.net
- インブリードって言い訳し出しそうw
こんな出鱈目な適当に掛けたインブリード()通用しないが
血統書も黙秘かい？
祖母の代から混血してる物を
このまま偽装で騙すわけかい？
- 475 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 22:28:34.53 M.net
- ひっそり言い訳ブログ更新してるのみんな見てあげて
- 476 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 22:55:00.88 0.net
- >>471
メロンは正確には1歳になってない状態で出産してる どっちも屑に変わりはない
- 477 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 22:55:43.88 a.net
- 死産が多く認められ、奇形が多く出やすいw
外猫の話だろそれ！
マンチカン繁殖反対派って誰も言ってないじゃん
スコティッシュとスコドメスティックとマンチカンを繁殖するから批判されてんの
わざととぼけてんの？
- 478 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:01:18.38 a.net
- >>473のモモ×タロって、短足同士じゃない？
- 479 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:07:32.34 0.net
- あのブログ見て初見の人がここのブリーダーは信頼できる、と思うと思ってんのかな
あっヤバイ奴って思うだけだと思うんだけど
母ちゃん正しい！素晴らしい！っていうのは信者の数人だけじゃ
- 480 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:12:35.63 d.net
- >>478
今見たらマジだった・・・指摘ありがとう
これに気づいたからブログにあったタロの紹介ページ消してたのかな
https://archive.li/2IQwS
https://dotup.org/uploda/dotup.org1543253.jpg
- 481 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:21:05.98 0.net
- 短足×短足は避けるべき交配だと書いてるけど、短足×短足は嫁婿には出していないと書いている
アンズとサブロはまんち残留繁殖組…
これも次のブログで近親交配？についてで書くのかな
もうほんと怖いこの人
よく信者も盲目的に信じられるな
- 482 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:27:21.71 0.net
- いいねしてる信者のブログざっと見てると心臓の奇形？心筋症の子がいるね
若いのに
誰と誰の子だろ
- 483 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:27:49.12 0.net
- 魚拓取れる人、blogの魚拓、取った方が良いよ
また隠蔽するよ
短足同士NGと長々と書いておいて、してるのかよw
アンズとサブロ以外に生まれてない？
他にも短足同士ありそうだね
- 484 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:28:22.38 0.net
- 同系統、異種交配は分かるけどこんな木っ端ブリーダーがわざわざ近親交配を使い分ける意味って何？
競馬くらいの近親交配なら意味も分かるけどここんちってガチの近親交配じゃん
ネコ 近親交配でググったらこんなの出てきたけど、まんちの樹は２番目の回答の①～③全部当てはまるんじゃないの？
他所からオスを借りるとかすればいいのにそれすらしないでこんな濃い近親交配とかないわ
- 485 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:30:42.62 0.net
- >>481
これココで取上げられなかったらアンズ×サブロでブリードさせてたんじゃない？
- 486 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:34:11.78 0.net
- 長時間の面談で譲渡可能か判断するって、ある意味お客さんを洗脳する行為だよね
・可愛いネコまみれにして判断応力をせる
・長時間相手をして断りにくくする
こんな目的もあるよね
- 487 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:41:50.91 d.net
- >>483
記事が消されてもキャッシュからアクセス(スマホからなどの場合は>>122の書き込みを参照)URLをコピーしてhttp://Archive.isにペーストすると魚拓が取れるよ
個人では記事のアクセス状況に限界がある(○○の記事は閲覧してキャッシュはあっても□□の記事はキャッシュがない)と思うから、魚拓はみんなで協力できたらいいな
- 488 ：名無し草 ：2018/05/26(土) 23:59:20.40 0.net
- >>481
でも短足×短足の子を繁殖に使って飼い主募集かけてるから、結果的に嫁婿出し()してるよね
- 489 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 00:00:20.09 0.net
- https://Archive.is/pwzqE
とりあえず魚拓取っといた
- 490 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 00:17:38.51 0.net
- >>482
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12211292261.html
りんごとタロの子だった
一歳未満で心筋症
https://ameblo.jp/sayu-4632/entry-12285470338.html
りんごとタロって短毛なのにこんなふわふわ長毛って産まれるもんなの？
心筋症ってスコに多い病気だしスコ入ってんじゃないかって疑う
- 491 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 00:46:06.24 0.net
- >>490のblogの米に、「ブリーダーさんの家では心臓の病気の子はいなかったって言われた」と書いてるが、りんごもタロも、検査されてない
大半が遺伝性って言うよね
https://Archive.fo/NlqmR
- 492 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 01:02:27.37 0.net
- >>491
検査してないんだ
若いのに心筋症とか遺伝の可能性高いよね
てか予約に全員にパスされたから売れなかったって書いてるけど（コメにもパスしてちょっと責任感じたとかある）
予約っていうかここの信者って絶対に長毛で短足で折れ耳でこの色でとか決めてるってこと？
それ以外はパスってことだよね
何が運命なんだろ
物じゃないんだからさ
- 493 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 01:07:07.22 0.net
- 道でたまたま出会った、ショップで一目惚れしたとかで運命、てことならわかるけど
本当にこのブリーダーと客は分かり合えないわ
猫に対する愛の形が違うってことか
- 494 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 01:12:13.24 0.net
- >>491のURLに、検査済みの子は検査済みと、書いてあるよ
心臓の病気のある子はいませんでしたって、そりゃ責任負いたくないから言うよな
- 495 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 01:28:30.40 M.net
- 確信犯だね。
批判されてる理由を、マンチカンの繁殖、望の様子をアップしたことにわざと思わせて話はぐらかしてる。
真実を知らない人や信者は、へ～そうなんだ～そんなことで批判する人がいて大変だね～とか思うんだろーね。
- 496 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 01:51:50.16 d.net
- >>484
腹が立ちすぎてリンク貼るの忘れたw
ttps://www.neko-jirushi.com/ask/2449/
- 497 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 02:16:59.90 a.net
- スコとマンチの交配や遺伝疾患の話だと
専門用語並べ立てて煙に巻こうとするから
近親交配で突っ込んだ方がシンプルで
お花畑信者にも分かりやすいかも
- 498 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 02:32:52.23 0.net
- 異母兄弟間でのブリードだと、流石の信者でも中高生までの知識が入っていればヤバイと気付くだろう
こんなことするはずがない！というかもしれないけど、短足×短足についてはタロとモモのツーショット上げてるから二匹の足の長さを見て、長足と短足の交配だとは誰も言わないだろう
- 499 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 11:06:29.90 a.net
- インスタで近親交配の事書いた人のコメ消されたみたいだね
スクショ撮ってる人がいた
「質問はメールで」って、都合の悪い話をフォロワーに見られたく無いだけだろ
- 500 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 12:56:42.86 0.net
- インスタのピンクの花アイコンの人
母ちゃんも信者も心の綺麗な人だと言いたいわけ？？？？
本当に気味が悪い
- 501 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 16:44:20.76 M.net
- https://ameblo.jp/manchinoki/entry-11994704879.html
自分で先祖にスコあるって言ってるくせにね
実際耳折れだし奇形・健康に問題ないとかよく言えるな
実際奇形の子を産みまくりだし
普通の猫にでもこんな発言できないわ
- 502 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 16:55:23.61 M.net
- >>501
先代にスコありって書いてるのに三代マンチカンって言ってるんだ！
騙す気満々じゃん！
- 503 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 17:04:06.61 0.net
- コメント欄見て モモ1.9kg！
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11878367210.html
このコメントには
マンチカンは短足と長足と掛け合わせるから～って、モモを短足交尾してないふりしてる！
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11879192390.html
- 504 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 18:14:27.87 0.net
- >>503
2kg超えないとだめって自分で言ってなかったっけ？また嘘ついてるのか
1.9kgって大分小さいじゃん
マジで猫がかわいそう
- 505 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 19:00:09.87 d.net
- >>502
4代前はスコだったけど3代前まではマンチカン！ってことで、インスタの書き込みも変えたんじゃね
- 506 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 20:29:22.82 0.net
- >>505
本人？
「メロンベビー三代マンチカン」は虚偽
メロンだけでも何回混血してんだよ
- 507 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 20:37:54.76 d.net
- >>506
本人がまんちの樹の近親交配事情をまとめるかよ
メロンの血統書開示がされない限り断定が出来てないから書き込んだだけだよ
- 508 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 20:57:56.86 0.net
- >>507
それはすまん。
メロンだけでも、何度も他種が、混血してんのさ。
マンチカン三代も四代も、どのみち嘘なんだわ
- 509 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 22:00:56.29 0.net
- インスタのコメ消し過ぎだわ
よほど信者に見られたくないんだな
- 510 ：名無し草 ：2018/05/27(日) 22:27:20.04 0.net
- 「折れ耳はスコの血入ってないとできないから誤解招く言い方はやめた方がいい」っていうコメもすぐ消されてたね
- 511 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 00:39:06.96 0.net
- >>503
とりあえず問題の箇所をスクショ取っておいたよ、また削除されるかもしれないからね
モモの体重について(米欄参照)
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11878367210.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1544405.jpg
コメント欄では「マンチカンは短足と長足と掛け合わせる」といいながらも、この時の交配はモモとタロの短足同士(記事の子猫はのちのサブロとアンズ、二匹とも成長後は交配に回されている)
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11879192390.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1544416.jpg
- 512 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 07:50:31.93 0.net
- 遺伝子ガーとか言ってるけどあれも間違いみたいよ
- 513 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 08:26:59.39 0.net
- ブログへのコメの返信も随分上から目線で嫌味っぽいよね
てか静観してる立場だったけど挑発行為と全く反省してない態度でぶちギレて我慢できなくなってる人多そう
なんでこっちが黙ってなきゃなんないの？って感じ
- 514 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 08:30:59.39 0.net
- あーちゃんカワイイ
- 515 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 09:01:33.72 0.net
- パインはスコだっけ
一見折れ耳じゃないからスコ入ってって分からないってのが一番タチが悪いね
マンチカンって言って売るんだから
買う方は騙される
- 516 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 09:23:53.16 d.net
- 自然繁殖(野良猫の繁殖)の奇形発生率と人間の管理下で行われる繁殖による奇形発生率が同じなんてあるわけないのにね
- 517 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 11:12:15.00 0.net
- パインの子供の目、何？
理由がなんであれよくあの画像載せられるね
- 518 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 11:30:22.52 0.net
- 近親交配についてのコピペ文章をネットで探してる最中かな
- 519 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 12:46:16.40 d.net
- 競走馬（サラブレッド）の例を持ってきそう
- 520 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 12:53:54.37 d.net
- >>518
おそらく水頭症を患ってるよ
外斜視だもん
- 521 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 14:09:17.61 0.net
- まっぷーち◯のプロフィール見ると「垂れ耳だけど マンチカン」って書いてあってスコマンチじゃんって突っ込みたくなる
まんちの樹みたいなブリーダーに耳垂れてるけどマンチカンなんですよ！安全ですって言われたのかな
- 522 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 14:15:20.29 0.net
- ブログ見てきた。
>パッと見た折耳マンチカンでも、
>危険な折耳マンチカンと危険が少ない折耳マンチカンがいます。
>折耳マンチカンを希望なら
>両親を必ず確認してくださいね。
どういう意味？？
- 523 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 14:19:27.09 p.net
- >>517
あれを見て可愛いって言ったりいいね押したりしてる奴ら頭おかしい
例え奇形でも、どんなこでも、「猫という生き物である以上可愛い存在と受け入れてあげるべき」って思い込んでる人結構いそう
でも問題はそこじゃないのに
奇形でも頑張って生きてるとかそんな事じゃなくて、そんな子を何匹も作り出してるって事が問題なのに
まんちの樹で生まれてる子供達本当に可哀想だよ
- 524 ：!slip:verbose：2018/05/29(火) 00:38:16.11
- ココかクルミで多分ココだったと思うけど
２代前にスコが入ってるけど～ってサラっとブログの一文に入れてた記事があったと思うけど、
誰か魚拓持ってないかな？
ドメスティックって言ってるけど
２代前にスコが入ってるってことは血統書持ってて、
更には２代前もスコだろうが
スコと掛けてた血統書ということは
その子自身がスコティッシュフォールドの血統書持ちだと思う。
魚拓があればスコのソースになるのに
- 525 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 18:32:39.40 d.net
- >>522
これ本当にわからない
どこをどう読んだら購入希望者に見えるのか・・・
- 526 ：名無し草 ：2018/05/28(月) 22:20:11.91 a.net
- 「近親繁殖にもやっていい近親とやってはいけない近親があります」だって
やっていい近親繁殖なんてあるわけないでしょ
あれだけ奇形出しといてまだこんな事言ってるの？
もし仮にやっていい近親とやらがあったとしても
交配させて何回も奇形生ませた後に血統書見て「血が濃かった」
とかいう人間に良い悪いの判断できてるはずないよね
- 527 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 00:06:46.53 0.net
- 安全な折れ耳マンチカンってなんなんだろう
- 528 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 00:46:25.76 0.net
- ココかクルミで多分ココだったと思うけど
２代前にスコが入ってるけど～ってサラっとブログの一文に入れてた記事があったと思うけど、
誰か魚拓持ってないかな？
ドメスティックって言ってるけど
２代前にスコが入ってるってことは血統書持ってて、
更には２代前もスコだろうが
スコと掛けてた血統書ということは
その子自身がスコティッシュフォールドの血統書持ちだと思う。
魚拓があればスコのソースになるのに
- 529 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 01:11:53.87 0.net
- 言い負かせない相手にはお手上げか
もう質問やめてくださいって。
ほんとクズ
- 530 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 02:16:10.28 0.net
- ツイから流れ着いたがブリーダーなのに近親とか奇形とかヤバイことしてるのに自分が正しいと信じてるような所がすごい
普通、排泄すら困難な奇形が生まれてしまったら父母親猫を見直すとかするんじゃないのかな
繁殖させるのが仕事だからある程度は避けて通れない道とは言え、あえて危険を犯す方法を取るのは鬼畜としか言いようが無い
- 531 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 02:38:49.64 0.net
- 何言ったって無駄なんだと思う
スコマンチ作るのだって辞めないと思うし
ただあそこで買おうとしてる人に少しでも問題が目につきますように
- 532 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 04:45:24.89 d.net
- >>526
たぶん系統繁殖(ラインブリード)についていいたいんじゃないかな
3～5代内の同じ祖先を持つぐらいなら「比較的安全に」一族のいい遺伝子を受け継ぎやすいって交配のこと、あくまで「比較的安全に」だが
でもまんちの樹がやってるのは近親交配(インブリード)、さらに言えば異母兄弟間の極近親交配って一番やべーやつだけどな！と、どの実績をもってそんなことをのたまえるのかと小一時間問い詰めたい
これまで魚拓とったりまんちの樹内近親交配についてまとめるぐらいだったけど、ヲチしてきた中で初めてブログに突撃したくなってきたわ
- 533 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 07:01:50.98 a.net
- >>532
人間で言うところの「いとこやそれ以上ならOK」ってやつか
猫もそれくらいなら比較的安全だろうけど
まんちの樹は兄弟姉妹(異父や異母だとしても)で交配しててアウトだよね
インスタで近親交配について質問した人のコメ削除してるし
自分でも「やってはいけない近親」をやってる自覚はあるはず
- 534 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 10:52:11.26 0.net
- >>532
近親交配について詳しい方に突っ込んでもらいたい
どんな記事がアップされるか楽しみ
- 535 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 10:56:55.78 0.net
- スコとは言ってないけどスコ系って言葉ならあった
まぁ系って言ってる時点でスコの血が入ってるんだろうけど
https://Archive.is/sV5IP
改めて以前まとめてくれたのが埋まってきたし、新しい情報も付け加えてまとめてみようかな
- 536 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 14:27:30.62 0.net
- 父系遺伝率と、母系遺伝率は%が違って、
「母系交配は危険。だが父子交配は安全で特徴を濃く出せる」とか言い訳してくるなきっと
性格は父系遺伝、形成は父系母系両方とか、色々あるけどね
計画的なインブリード は、優秀な血統、遺伝子疾患がない、マンチカンにスコの様に危険交配されてない、血統を吟味。
この人の場合は「雄買いたくない」だけでしょ
- 537 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:32:12.41 0.net
- 新しくまとめてみたのでまんちの樹の猫たちについて投下してみます
モモ
仕入た嫁、短足
2013/3/3生まれ
まんちの樹の木の母猫の中で一番小柄なので難産になりやすい
http://Archive.is/6s4YX
モモの体重について(米欄参照)
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11878367210.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1544405.jpg
2014/5/1/出産
https://Archive.li/oTyhJ
ただしこの時の交配相手はタロのため短足同士の交配(禁忌)
二匹の足の長さについてはツーショットあり、足の短さがよくわかる
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1543253.jpg
関連してこの記事でのコメント欄では「マンチカンは短足と長足と掛け合わせる」といいながらも、モモとタロの短足同士(記事の子猫はのちのサブロとアンズ、二匹とも短足、成長後は交配に回されている)掛け合わせている
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-11879192390.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1544416.jpg
2017/10/19
妊娠中毒から急性腎不全に
https://Archive.li/L1NsM
この時？に子宮全摘出、ママを引退することに
https://Archive.li/L1NsM
- 538 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:32:35.75 0.net
- マロン
仕入た嫁、長足
2015/6月産まれ
マロンとタロは父親が同じという情報あり＞ソースなし
https://Archive.fo/NlqmR
血統書は確かに両方の両親のチャンピオン経歴が同じ
ココア（マロン×タロ）
2015/6/18生まれ、短足
ゴロンの2世代違いの姉、膀胱炎で残留、ママ予定
ゴロン（マロン×タロ）
2016/6生まれ現役パパ、長足
http://Archive.is/9PUBl
なおマロンは子宮に癒着があるのに出産させられている
https://Archive.li/frIHr
http://Archive.is/RvdgQ
他のソースはブログ削除でキャッシュ消えたが
2016/07/10 - 子宮癒着が大丈夫なら子宮残し、様子見ながらママ復活ですが）. 母ちゃんは、大好きなマロンの長毛遺伝を残したい。
次のお産で、長毛が産まれるかがわからないので、. 今回、マロン似のゴロンをマロン長毛を引き継いでくれるよう残す事に ...
と検索で出るので、少なくとも２年前から子宮癒着している
- 539 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:33:12.75 0.net
- ミカン
仕入れた嫁
短足マンチカン×アメショで出来た子、長足
徳島のブリーダー出身？
りんご（ミカン×父親不明）残してママに
2015/02/27産まれ、長足
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-12253131759.html
いちご（みかん×タロ）
2014/8/15産まれ現役ママ、長足
いちごが超難産で２匹亡くなる
カチカチ呼吸して苦しんだ子猫を
いちごカチカチちゃんと呼ぶ
http://Archive.is/n14T1
ポンカン
仕入れた嫁（2018.4.23お迎え？）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1545635.jpg
徳島の先輩ブリーダーさんより仕入(ブログではなくインスタグラムに掲載)
ミカンとリンゴの時代違いの妹なのでマンチカン×アメショか（リンゴってミカンの娘じゃなかったか？それなのにミカンとリンゴの時代違いとは・・・？）
- 540 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:34:01.95 0.net
- クルミ
仕入れた嫁
ドメスティック、スコ系と記載あり
http://Archive.is/lAuR5
スコ系ではなくスコでは？折れ耳だがソースはなし
「小さな体で強くはない」と自覚しながら2.2kgで母にさせられる
２度目のお産で流産し急変。
1.4kgまで激痩せして亡くなる。
http://Archive.is/8x3su
ナッツ残す（クルミ×ジロ）
まんちの樹の親猫紹介では折れ耳長足マンチカンと分類
http://Archive.is/9hZoP
- 541 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:34:53.65 0.net
- ココ
仕入れた嫁、長足
クルミと出身が同じで一緒に嫁入り、ドメスティックキャットとの記載があるが、まんちの樹の親猫紹介では片親がスコティッシュフォールドと記載あり
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1545645.jpg
https://Archive.is/sV5IP
夢（ココ×タロ）
尿管がない、鎖肛（肛門がない）、性器も確認出来なかったため最初はメスと間違えられる
ttps://ameblo.jp/manchinoki/entry-12048796151.html
他のキャッシュは消えてた
突然死（ココ×タロ）
http://Archive.is/mmchw
呼吸が早い心配なベビー産まれる（ココ×タロ）
http://Archive.is/F1V9d
奇形の夢と兄弟のキュウイは残留
キュウイ（中足）はママに
https://Archive.li/zUx9Z
http://Archive.is/nU01D
レモン（ココ×タロ）
胸椎Ｓ字変形の奇形
https://Archive.li/GoEEU
かなりの背骨の歪み
https://Archive.fo/n09dK
奇形は治ったと主張して母猫に、なお長足
http://Archive.is/6rjvR
http://Archive.is/bORP3
ココ×タロで奇形が出やすいのでもうタロとは交配しないと言ったものの、先輩ブリーダーから奇形が出ない方法を習ったとして（前述のミカンの実家のブリーダーか）ペア復活
曰く体質改善で奇形が出ないらしいが、遺伝子が変化するって怖くね？（まとめ前任者もこれには思わず悪態）
http://imepic.jp/20180516/560480
結果、望誕生。
奇形児で呼吸困難、排尿できずに尿は絞られる
苦しんで生かされて亡くなる
ココの子はスコマンチになるため遺伝病の遺伝子も持ってるのかも
？
交配が原因で奇形が多いのに、お涙頂戴で美談に仕立てあげられてしまう
うずら（ココ×タロ）
2014.9産まれ
またココの子で奇形、短足
運動したら息もすぐ荒くなる肋骨の小さい子
http://Archive.is/CUiEZ
まんちの樹に残留、ママになる
さくら（ココ×タロ）
2014.9産まれ うずらと姉妹、長足
姉妹ソース
ココ１とココ４のこと
http://Archive.is/piazM
- 542 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:35:58.60 0.net
- メロン
仕入れた嫁
垂れ耳スコマンチ、長足
タロパパ、サブロパパと血が濃い
https://Archive.li/ur6J8
タロと父親が同じ情報あり ソースなし
確かに血統書の父親のチャンピオン履歴が同じ
https://Archive.fo/NlqmR
サブロ（モモ×タロ）
モモの欄にて説明
タロとメロンの血がかなり濃いので結果タロの子サブロとも血が濃い
メロン出産記録
2015.12.6出産
口蓋裂のゴロが産まれる
https://Archive.li/Htc9P
奇形が出た兄弟を繁殖に回す
シロウ（メロン×タロ）
2016.4.27出産（メロン×タロ）
https://Archive.li/7Ohze
奇形。口蓋裂の子が１匹、鎖肛の子が１匹産まれる
2016.9出産（メロン×タロ）
https://Archive.li/GSKta
口蓋裂８０ちゃん誕生
先天性の気管虚脱メロタンも誕生
http://Archive.is/Vy8Y5
2017.9出産
水頭症のあーちゃん誕生（メロン×サブロ）
同胎の三毛（命名:かりん、インスタグラムからの出典）と共にまんちの樹残留
https://Archive.li/ur6J8
かりんはママ候補に
「スコマンチの近親」というやばすぎる交配を繰り返しておきながら
今更「迎えてから血統書確認して知った血が濃かった事実」と公表
メロンを迎えたのは2015/2月頃
迎えてから血統書を確認していたのに２年半に渡り、毎回奇形が出ているのに近親を続ける
- 543 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:43:01.98 0.net
- パイン（仕入嫁）
http://Archive.is/HF3iC
ドメスティックキャットと表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
チェリー（仕入嫁）
長足長毛のダイリュートキャリコよ～ん
http://Archive.is/2F6RY
長足長毛ドメスティックキャットと表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
関連してペットショップの販売ページ
https://Archive.fo/U1l5P
マンゴ（チェリー×父親不明）
2018.12.2産まれ
お残しスコマンチ
ぶどう（仕入嫁）
2017.5.16
スコブリーダーから仕入
ttps://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12275044889.html
長足長毛ドメスティックキャット表記
現在はドメスティックキャット/小さくブリティッシュフォールド×スコティッシュフォールドと追加表記
スイカ（仕入嫁）
2017.7.19
スコブリーダーから仕入
ttps://ameblo.jp/torahana-cat/entry-12293952430.html
http://Archive.is/9HqNI
長足長毛ドメスティックキャットと表記
現在はドメスティックキャット/小さくスコティッシュストレートと追加表記
パイン、チェリー、ぶどう、スイカはタロパパの嫁候補とインスタ記載発見
- 544 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:48:09.38 0.net
- ttp://imepic.jp/20180516/560480とttp://imepic.jp/20180523/600230から近親交配してる組み合わせ一覧
アンズ(モモ×タロ)
サブロとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
×
ゴロン(マロン×タロ)
http://Archive.is/9PUBl
うずら(ココ×タロ)
さくらと同胎の姉妹
http://Archive.is/CUiEZ
×
ゴロン(マロン×タロ)
レモン（ココ×タロ）
胸椎Ｓ字変形の奇形
https://Archive.li/GoEEU
×
サブロ(モモ×タロ)
アンズとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
さくら（ココ×タロ）
うずらと同胎の姉妹
http://Archive.is/piazM
×
サブロ(モモ×タロ)
いちご（みかん×タロ）
2014.8.15産まれ
×
サブロ(モモ×タロ)
アンズとは同胎
https://Archive.li/oTyhJ
番外
キュウイ(ココ×タロ)
同胎には夢(奇形)
https://Archive.li/zUx9Z
×
サブロ(モモ×タロ)
生まれたのがユズ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1542698.jpg
異母兄弟間での交配で生まれた上に、繁殖猫にしようと画策していた模様
- 545 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 17:51:19.65 0.net
- 長足、短足についてはまんちの樹のHPの記述を参考にしますた
参考時の魚拓
https://archive.li/NlqmR
最新版
ttps://manchinoki.jimdo.com/%E8%A6%AA%E7%8C%AB%E6%83%85%E5%A0%B1/
以上で自分によるまとめはおわりです、連投規制ﾂﾗｶﾀ
以前にまとめてくださった方や他にも情報や魚拓を載せてくださった方、本当にありがとう
改めて新しく出た情報をまとめていて悲しくもなったし、憤りも感じた、もう無理な繁殖はやめてほしいと改めて思ったよ
- 546 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 18:17:42.69 0.net
- >>545
乙です！改めて最低なのがよくわかる
ブログのコメも気に入らないのは消してるし
批判質問コメントとかいう頭の悪い煽りとかいつも上から目線で嫌味ったらしく返信して本当に頭も性格も悪いんだろうなぁ
こんな奴がよく命を扱う仕事をしてるよね
- 547 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 18:49:52.73 0.net
- 性格悪い、頭悪いで思い出したけど、ハチワレちゃん(現百福ちゃん)を前に渡した人から返してもらったことをどんな事情かわからないけどお客さんの悪口めいたことをわざわざインスタに載せなくてもいいのにな、と思った
- 548 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 19:31:12.76 0.net
- >>545
盛大に乙でした！！！！
>>547
それ思った
事実はどうかわからないけど、痛いとこつかれて今みたいに逆切れして連れて帰ってきたんじゃない？
悪口は言いたくないので～とか言ってあんな風にのせるのは、本当に性格悪い
- 549 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 20:28:56.24 0.net
- >>546
乙乙！！！！ほんとに乙！！！！
>>548
インスタのコメに「業者の◯◯さんかな？」みたいなコメあったからてっきりそうかと思ってたよ
逆ギレで連れ帰るパターンも大いにあり得るけどね
- 550 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 20:29:12.73 0.net
- 今日は更新します
無料tv視聴
1.クロサギ
https://goo.gl/Qj1T6E
- 551 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 20:42:48.24 0.net
- 左後肢にスイマー症候群ですか
マンチカンうずら３ベビー４０日目１
https://youtu.be/nXQffvNPRsA?t=40s
こちらも右後肢がおかしいね
マンチカンうずら３ベビー４０日目２
https://youtu.be/juGlishwdpE?t=9s
- 552 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 21:19:45.64 0.net
- ダメだ、読んでたら吐き気してきた。
まんちの樹は滅びてほしい
- 553 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 21:35:03.29 0.net
- スコマンチと折れ耳マンチカンと区別してる意味が分からない…
安心折れ耳マンチカンって何
- 554 ：名無し草 ：2018/05/29(火) 21:37:28.87 0.net
- ツイッターで実際スコマンチ飼ってる人で危険性とか理解した上で飼ってる人もいるけど
ブリーダーが率先してスコマンチ推しなのがもう終わってる
信者はバカだなぁ
- 555 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 00:53:52.02 0.net
- ブログの新作よー
https://Archive.li/0LTJG
メロンベビーはスコが4代以上混ざっていないからスコの血が薄まって安全な折れ耳ちゃんなのよ、とのこと
耳が折れている＝耳の軟骨の形成不全が起こしているから耳が立たずに折れてしまっている
ということだからどのような交配であっても耳折れである以上骨軟骨異形成症は、程度に差はあれど避けられないものじゃないのかね
- 556 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 01:32:32.72 0.net
- メロンの事しか話出さないけど折れ耳のクルミは？その子供のナッツは？
クルミの子供も折れ耳出てるよね
https://ameblo.jp/manchinoki/entry-12338844825.html
ツイッターとインスタにもいる一万って子はクルミの子供
折れ耳が病気の症状っていうのはなんでスルーするの？
この人偉そうに覆すだけの材料だせっていうけど自分が出来ないだけじゃん
コメントの疑問に全く答えてなくて笑える
- 557 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 01:34:00.93 0.net
- ナッツの子供にも垂れ耳いるね
赤丸って子
メロンの血統書出してまず証明しろよ
- 558 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 01:57:23.91 0.net
- ナッツで検索すると結構出産してたんだね
出産記事削除してるのあるっぽいから奇形とかあったのかな
ナッツは「足長垂れ耳マンチカン」ってあるけど子供に垂れ耳短足何匹か産まれてるってことは相手は短足マンチカンってこと？
長足マンチカン同士じゃ長足しかうまれないんだよね？
垂れ耳長足スコと短足マンチカンは掛け合わせないけど、垂れ耳長足マンチカンと短足マンチカンでスコマンチ量産か…
- 559 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 11:21:21.50 0.net
- ACCはまんちの樹がマンチカンとドメスティック以外のスコティッシュストレート、スコティッシュフォールドと交配
近親交配をしている事は知ってるのかな
- 560 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 14:43:36.50 a.net
- 母ちゃんツイッターに捨て垢作った？ww
- 561 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 15:11:04.93 0.net
- 小文字使って年齢不詳にしたいのかな
身元明かせ明かせって呪文のように言うけどじゃぁまんちの樹とか気持ち悪い名前じゃなくて他のブリーダーみたいに本名でやれよ
- 562 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 15:12:51.36 0.net
- ブログ一生懸命書いたのに全然反応してくれないから寂しくなって捨て垢作っちゃったのかな
- 563 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 15:22:34.77 0.net
- 完全に母ちゃんｗｗｗ
SNS弱いのにあんなこと辞めた方がいいｗｗｗ
- 564 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 16:15:52.45 0.net
- 捨て垢？前からある垢じゃなくて？
- 565 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 16:25:53.15 a.net
- スコマンチで検索したら見れるよ
母ちゃんは口を開けば開くだけドツボに嵌まるなw
- 566 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 16:28:43.23 0.net
- 自分スコマンチで検索したら出なかった…
[ブリーダー 返信]で検索したら２番目くらいにでたよ
サムネないやつね
- 567 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 16:34:00.82 0.net
- >>565 >>566
見れた、ありがとう
これは間違いないですねえ
小文字のょとか最近の子でも使わないのに…
- 568 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 16:40:25.88 0.net
- アカウント作成日調べたら今日作ったばかりなんだね
関係者に凸した人監視してるんだろうなあ…
- 569 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 17:13:59.99 0.net
- まぁこれからまんちの樹で買おうと考えてる人なんかネットですぐ検索してここにたどり着くだろうし、ブログも基地だし、まとめサイトもできたら更に分かりやすくなる
それ見て買うのやめる人は多いだろうね
- 570 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 18:06:23.56 0.net
- 身元明かしてメールしろっていうけど、身元明かしてブログにコメントしたらちゃんとした返信くれんのかな
例え身元明かしてもメールしか返信しないの？
てかかーちゃんはメールしたところでその身元が本当かどうかはどうやって見極めるのかね
身分証送れとでもいうつもりかな
- 571 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 20:23:38.43 a.net
- 母ちゃんと思ったけど怪しい米ついてたよな
見た人いる？
にくきゅう・くら◯って垢
あれ何だったんだ
- 572 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 20:52:35.44 0.net
- >>571
見てない
ツイッターで？
- 573 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 20:55:45.81 d.net
- >>570
なんだっけゴルスタ？
中高生向けのSNSでちょっとしたことですぐにBANになって学生証と反省文送れ！ってあれの運営に似てるわｗｗｗ
- 574 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 21:11:25.27 d.net
- あと猫をダシに稼いでるとは誰も言ってないね、猫をダシに自己顕示欲を満たしてるスレでは話題になったけど
- 575 ：名無し草 ：2018/05/30(水) 21:52:38.78 M.net
- >>551
いやまじで足おかしいね！
生後40日って昔はペットショップに並んでたよな。
歩けない位幼いこともないよね？
- 576 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 05:23:05.76 0.net
- 50日と言えば生後7週間は経過しているので、もう少し活発にひとり遊びをしても
良さそうなのに、ここの猫って全体的にだるそうで、猫部屋に多くの猫を押し込み
過ぎて換気が悪くなり、床付近に二酸化炭素が溜まってるんじゃないかと思います。
空気清浄機では換気は出来ないしね
あるいは強引な交配で呼吸器系の疾患でもあるのかな？
マンチカンメロン３ベビー５０日目１
https://www.youtube.com/watch?v=_AGRHKoarlY
マンチカンメロン３ベビー５０日目２
https://www.youtube.com/watch?v=G0SCDNmtBQY
- 577 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 06:43:01.91 M.net
- >>576
メロタンは奇形児の生きてるだけで良い家庭猫で何も出来ないんだよ
その癖繁殖には使いましたとw
自分が犯した危険な血の濃い繁殖で産ませといて「こんなところではまだまだ生活していけませんよ？猫ですよ、あなた。頑張って下さい？」って全く自分が悪いと思ってないよね。
- 578 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 07:01:27.24 a.net
- >>571 >>572
見た！
ここで検索の話になった頃に誤爆みたいなリプついてた
- 579 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 07:16:11.54 0.net
- ブログでクルミとナッツについて返信ないね
クルミとナッツってスコ入りなんだよね
- 580 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 08:46:26.23 0.net
- >>571
垢削除した？見つからない
- 581 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 09:11:33.52 M.net
- >>580
本当だ
垢消えてるね。
新規の垢があのツイにメルアドをリプしてて、誤爆かとおもたw
文でなくてメルアド書いてただけだたよ。
母ちゃんの成りすましして誤爆かな？
- 582 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 10:32:00.28 0.net
- >同じような質問・同一人物と思われるコメントは消しました。
>このコメント欄はツイッターや掲示板とは違って呟くページではありませんので、
>猫好きさんが読んで気持ちの良いコメントだけお願いします。
なんじゃそりゃ
ありのままを見てほしくて～とか書いときながら良いコメだけよこせとか
笑わせてくれるわ！
- 583 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 10:32:31.97 0.net
- さっきのはブログのコメント欄からでした
- 584 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 10:42:11.99 0.net
- ここの「マンチカンのおすすめブリーダーは？」の三つ目にまんちの樹が
あったはずなのに、今見たら二つだけになっていましたよ。
運営者が実態に気付いたのだろうか。
https://cocoa-pet.com/archives259/
- 585 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 10:44:50.50 d.net
- >>584
ツイッターに載っていたけど、まんちの樹関連を拡散している人が運営にメールをして教えたそうな
- 586 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 11:53:33.15 0.net
- 反省する頭もないんだろうなぁ
まんちの樹応援してる人って同業者かスコマンチの自家繁殖者でしょ
スコマンチ欲しがる馬鹿がいる限り悪徳ブリーダーはなくならないよね
本物のマンチカンブリーダーはマンチカンしか飼ってないからね
スコティッシュ一緒に飼ってる時点でお察しだわ
- 587 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 12:09:29.89 0.net
- >>576
流石に二酸化炭素が床に溜まるのはないよ…
- 588 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 13:26:10.87 0.net
- >>576
二酸化炭素濃度が高くなるっていいたいのかな？
床にたまるのはガスだね
二酸化炭素は床にたまるとかはしない
- 589 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 15:04:44.42 0.net
- まんちの樹まとめ作ってるものですが、もしこのサイト作ることでまんちの樹主や信者から訴えられたりとかってないですかね？
今更ながら怖くなってきました。
- 590 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 15:13:03.66 0.net
- >>589
信者からはないと思うけど
母ちゃんはあの調子だからどんな行動にでるかわからないなあ…
誹謗中傷でデマの内容なら可能性はあるかもね
ただ家系図的にまとめただけならどうなんだろう？
- 591 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 15:19:54.99 M.net
- 母ちゃん本人がブログに書いておいてデマとか言い出したらウケる
デマと言って訴えるならデマでない証拠出して証明が必要だよ
血統書とかね
- 592 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 15:47:57.80 0.net
- まとめサイトってどんなものだろう？
家系図やスコマンチの危険性は書いても大丈夫だし、写真も引用元が明記されていればクリアするよ。
- 593 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 15:50:27.88 0.net
- wikiみたいなやつかな？
あることないこと書いたらまずいけど、
本人が書いたものを備忘録みたいにまとめる感じなんだし、大丈夫かと
- 594 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 16:14:23.65 0.net
- 基本的にここでまとめて頂いたものを
掲載する予定ですが、詐称だとか言われて何か言われても困るなと思って。
あくまでまとめなので悪口めいたこと誹謗中傷にはならないように気をつけています。
- 595 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 16:45:20.72 0.net
- ある程度まとまってるなら、一回ここのみんなで推敲しといた方がいいかもね？
のせられる？
- 596 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 17:17:54.34 0.net
- 今出先でPC開けずまだアップロードしてないものもあるのでもう少し待っていただけると幸いです。すみませんm(_ _)m
- 597 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 17:22:35.53 0.net
- >>596
ゆっくりでいいよ！
まとめてくれてすごい感謝してる。ありがとう！
手間かけるけどよろしくね
- 598 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 17:55:59.29 0.net
- ブログアクセスしまくってランキングあげよう
- 599 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 19:08:40.85 0.net
- >>596
ありがとう！！
元々母ちゃんが自分で公表した事なんだから
事実をまとめるだけなら大丈夫だと思うよ
嘘書いたり罵声浴びせたりとかじゃなければ
- 600 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 20:12:45.92 0.net
- スコマンチってだけでツイッターで絡まれて晒されてちょっと可哀想…
まぁこのタイミングで出てきたのは目立つけど
- 601 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 20:33:15.89 d.net
- 名誉毀損！とか言いたいかもしれないけど、告発に近い感じだよね
事実をまとめた結果近親交配が発覚したり、母体に適さないような体格の猫が繁殖に使われていたのがわかった感じ
- 602 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 21:38:55.34 0.net
- 一応名誉毀損にはならない可能性が高いかなとは思う理由として、とある弁護士関連のウェブページからのコピペになってしまうんだが
・公共の利害に関する事実に関わるもの
・公益を図る目的があるもの
・真実であると証明されること
が当てはまると名誉毀損にはならないとされている
- 603 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 21:39:14.37 0.net
- 公共の利害に関するという意味では購入者に親猫の血統（例えばメロンとタロの血統近似間での繁殖）を公開せずに販売するってのはいかんよね、
近親交配による先天的遺伝病がいつ発症するかどうかのリスクは購入者にとって害（予めケアが出来ず症状の重症化等）が生じる可能性がある
公益を図る目的というのは会社の内部告発が分かりやすい例かな、不正を正すための言動
最後は言わずもがな、母ちゃん（）自身が書き込んじゃってるので、その真実に基づいて話している
と考えると名誉毀損は難しいのでは？と思ったけど、法律詳しい人とかいたら教えて
- 604 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 21:49:57.78 0.net
- ブログのコメントに
「今後も可哀想な苦しみ方・生き方・死に方をする猫は絶えないでしょう」→にならないように猫の勉強して努力しています。
最近は獣医学も勉強しています。
ってあるけど、母ちゃんは獣医学より繁殖学学ばないと何も変わらないってw
繁殖について指摘されてるんだろ。
- 605 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 21:58:02.95 0.net
- まとめはただの真実を並べてるだけなら大丈夫そうだけど、ツイッターで拡散希望とかいって名指しでやってるのは大丈夫なのかな？？
営業妨害とか言われる可能性はないのかな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 606 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 21:59:46.55 0.net
- 卵が先か鶏が先かみたいな話だけどまんちの樹のかーちゃんが近親交配やスコマンチ作らなきゃ奇形も生まれないし、体重が2キロそこそこの猫を妊娠させなきゃ負担少ないんだよ。
何言ってんだかね
- 607 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 22:05:55.77 a.net
- どれも名誉毀損にも値しないし拡散も問題ないよね
営業妨害てムリムリ
不利益な事実を隠蔽して公共の利害に関するしね～
- 608 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 22:10:59.52 a.net
- >>606
1.9kgのモモを産後太りでダイエットて見て軽蔑した。
普段から小さくする様に餌少なくしてそう
- 609 ：名無し草 ：2018/05/31(木) 23:09:55.93 0.net
- >>608
ツイッターにもあったけどシンガプーラの雌（世界最小のイエネコ）で平均体重が2.2kg～3kgだからかなり軽いってあったな
あと知り合いの獣医が1.9kgなんて食事制限でもさせているのか、虚弱体質でもなければ1.9kgの体重のマンチカンなんてありえない、それぐらい病的な体重だと言ってたわ
とにかくモモは母体にさせるような体じゃなかった
- 610 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 00:59:59.65 0.net
- ブログのコメントに信者がいっぱい出てきた
母ちゃんと同罪
- 611 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:13:28.68 0.net
- 最新ブログ
脅しに入ったな、母ちゃんw
- 612 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:30:58.65 0.net
- 最新のブログよー
https://archive.li/g2eQK
警察や保健所にっていうけど、保健所は違うんじゃなかろうか
営業妨害とはいってるけど、偽計業務妨害はブログに自ら書き込んでいた情報だから事実だよね？（低体重のモモの出産等）
それとも隠さずに書き綴るっていうのは嘘で、本当は嘘書いてたっていうの？それならそれで不幸な猫はいなかったというある意味ハッピーエンドでこの話もおしまいだが
たぶんブログで載せた内容での刑事告訴は難しいと思う
- 613 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:32:43.21 0.net
- 不可能だよ
弁護士に事実を話してないだけw
信用毀損・偽計業務妨害とは虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する事
虚偽の風説、偽計どこにもないわな
母ちゃんが書いたブログ、身から出た錆
事実が元にあると偽計業務妨害に成り得ないから営業妨害も無理だね
- 614 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:39:46.29 0.net
- 狙いは脅して黙らせたいだけだよ。
焦ってツイッター消した人もいるし。
ここに出たブログの資料印刷して弁護士に見せたら驚くよね。
都合の良いように聞いてるだろうからまさか自分が発信した事実とはってね。
不可能だしお金掛けて訴えても勝ち目がどこにもないから大金失って恥ずかしい目に遭うだけね。
- 615 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:49:39.79 0.net
- 分かる範囲でまとめてみた。
種オス：タロ短足、ジロ、サブロ（タロxモモ）、シロウ（折、）ゴロン長足（タロxマロン）
台メス：モモ（短足、仕入れた）
（長足、長毛）
マロン（仕入れた）、さくら（タロxココ）、メロン（折 仕入れた）、ナッツ（折 ジロxクルミ）、レモン（奇）
ココ（ド、スコ仕入れた）、パイン（ド、スコ）、チェリー（ド）、ぶどう（ド）、スイカ（ド）
（長足、短毛）
みかん（仕入れた）、いちご（タロxみかん）、りんご（タロxみかん）、クルミ（折、仕入れた）
（短足、短毛）
アンズ、うずら（奇 タロxココ）、ココア（病 タロxマロン）、ポンカン（仕入れた）
（中足、長毛）
キュウイ（タロxココ）
- 616 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:51:44.20 0.net
- 本気でどうにかしたいと思ってるどうにかなると思ってる人なんかほとんどいない気がする
うだまアンチと一緒で面白半分暇つぶし
- 617 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:52:11.60 0.net
- 出産日 種オスと台メス 出産頭数
2014/05/01 種：タロ 台：モモ １〜２ アンズを台へ、サブロを種へ（08/20のブログによる）
2014/08/15 種：タロ 台：ミカン １〜５ いちごを台へ
2014/09/16 種：タロ 台：ココ １〜４ うずらを台へ、さくらを台へ
========
2015/02/06 種：タロ 台：マロン １〜２
2015/02/27 種：タロ 台：ミカン １〜５ りんごを台へ
????/??/?? 種：ジロ 台：クルミ １〜３ ナッツを台へ
2015/03/12 種：タロ 台：ココ １〜６ 夢が奇形、キュウイを台へ
2015/08/19 種：タロ 台：ナッツ １〜４
2015/12/06 種：タロ 台：メロン １〜 ゴロ（口蓋裂、誤嚥性肺炎で死亡）、シロウを種へ
========
2016/01/?? 種：タロ 台：ココ １〜 レモンを台へ、メロタンが気管虚脱
2016/04/27 種：タロ 台：メロン １〜３ 一匹口蓋裂
種：タロ? 台：モモ １〜４
2016/06/09 種：タロ 台：メロン １〜３ 一匹口蓋裂死亡
2016/08/23 種：タロ 台：いちご １〜３ 難産で２と３は死亡
2016/09/?? 種：タロ 台：メロン
========
2017/02/01 種：タロ 台：モモ １〜２ 難産で３は死産
2017/03/22 種：?? 台：キュウイ １〜２
2017/03/25
2017/09/?? 種：サブロ 台：メロン １〜２ 奇形のため残留 あーちゃんが水頭症、かりんは台へ
2017/10/19 種：タロ 台：モモ １〜４ 1匹死亡 子宮摘出
2017/10/20 種：タロ 台：メロン １〜３ 1匹死亡
- 618 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:57:27.19 0.net
- >>616
もちろん単なる暇つぶしだよ。獣医とか、猫飼育にまつわる様々な産業とか
それなりに経済が回っている事だし、趣味の「器物」の取り扱いについて「著
名人」を動かしたとしても、騒ぎたい人達のお道楽としか世間は見てないよ。
TABは反映されないから、全角スペースにしないといけないようだね
- 619 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 01:58:25.83 0.net
- >>615>>617
まとめ乙
- 620 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 02:05:38.25 0.net
- 母ちゃん「様」て何だろう
神様か何か？
- 621 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 02:27:02.40 d.net
- 二重敬語かな？
でも「ちゃん」だから敬語ではないか・・・また母ちゃん語録が増えたな
- 622 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 02:46:01.58 0.net
- まとめ作ってる人が訴えられたらどうしようって書いたからこの脅しかな
訴えるぞ！って書いて実際訴えた人見た事ない
黙らせたいだけかなぁ
てか質問しただけ事実を広めただけで刑事事件とは
- 623 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 03:01:34.52 0.net
- >>622
只の脅しだよ
自分が発信した事実だから無理
虚偽の内容が書かれてるとか嘘を拡散されてるとか言ったところで、事実だっつー証拠があり過ぎて無理ね
危ない繁殖して命を犠牲にして来たのだから反感買って当たり前
- 624 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 07:18:24.76 0.net
- しかも水素水とかプラズマクラスターでFIP予防できて
体質改善すれば奇形が生まれない
じゃ科学的根拠を示してみなよwww弁護士もお手上げでしょうw
- 625 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 07:50:03.94 0.net
- 遺伝子系図の事も書き込んだし、そろそろここも終わりかな。
この辺で元の巣に帰って黒ムツさんに戻りましょう。
よく見ると出産日がおかしい「2017/09/?? 」が間違いなのかも
2017/09/?? 種：サブロ 台：メロン １〜２ 奇形のため残留 あーちゃんが水頭症、かりんは台へ
2017/10/20 種：タロ 台：メロン １〜３ 1匹死亡
- 626 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 10:18:49.74 0.net
- まとめ、遅くてごめんなさい。
途中までですが載せたほうがいいですか？
名誉毀損なんて言われたら怖くなってきましたw
素人作成なのであまり出来は良く無いですが
こうしたら良いなどアドバイス欲しいです。
- 627 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 10:27:25.33 p.net
- 営業妨害や名誉毀損は、刑事事件じゃないでしょ、明らかに民事でしょ。
誰に相談したら「刑事事件」になるんでしょう。刑事さんに相談するというのも意味がわかりません。まさか、警察=刑事だと思ってるんでしょうか。。母ちゃんいくらなんでも頭が悪すぎてお話になりません。
- 628 ：名無し草：2018/06/01(金) 12:23:56.14
- 名誉毀損罪は刑事事件だから間違っちゃいない
- 629 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 10:38:28.00 0.net
- 逆に脅迫罪で訴えるって人出てきたらどうするんだろう
- 630 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 10:47:51.10 0.net
- 悪意のある忠告って…ただただ呆れる
悪意のある繁殖に対する事実の指摘だろ
- 631 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 11:48:54.36 0.net
- >>627
もしかして:刑事告訴のこと
本人がブログで書いちゃったことから指摘しているわけだから、むしろそんなことして「おたく動物愛護法違反じゃないですか、ご自身のブログに書かれている内容からそのように見受けられますが」と反論されてヤバイのは母ちゃん（）じゃなかろうか
- 632 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 12:11:26.55 0.net
- >>631
それちょっと思った
「警察が動くとなれば刑事事件として逮捕するときですよ」
嫌がらせ程度でこんなこと言うのおかしいよね？
都合よく解釈しちゃった？
前に非通知で嫌がらせの電話くるっていってたことに対しての相談かと思ったけど
それで刑事がでるのはおかしいと思う
警察は非通知の嫌がらせだけでは動いてくれないし
ネット上の書き込みやコメント見ても、ちょっと過激な人はいたけど刑事が動くのには至らない気がする
もしかしてもっとひどい嫌がらせされてるなら可能性はあると思うけど
- 633 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 12:44:05.37 0.net
- ブログのコメントって今も消されてるの？？
アメブロ登録してたら書き込んだ人が勝手に消せるのかと思ったけど書き込んだ人は消せないんだね
- 634 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 12:47:40.24 0.net
- >>633
見た記憶があるコメがないのもあるから消してると思う
母ちゃんも消すって宣言してるし、これからも消していくと思うよ
- 635 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 12:49:59.32 0.net
- >>634
やっぱり消してるんだ
どんなコメント？
- 636 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 13:19:38.39 0.net
- >>635
いっぱい消してるみたいだけど、自分が記憶あるのは
なんでコメント消すんですか？ って内容だったと思う
何回か似たようなこと書いてたから消されたのかな？
- 637 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 13:22:37.02 p.net
- >>632
生活安全課に配属されてる刑事とかもいるしその人たちが相談に乗ることもあるから一概に「刑事が出てこない」とは言えないよ
ただスコマンチを都合よく解釈して繁殖してる事を考えたら警察に相談してたとしても警察の言ってる事を理解せずに都合よく解釈してるっていうのは正解だと思う
- 638 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 13:26:22.32 0.net
- >>626
母ちゃんのブログをもとにしてまとめたものなら問題ないと思う
他に事実でないことを書いていないかっていう確認が必要だし、載せてもらった方がみんなで確認できるよね
ただ、母ちゃんもここ見てると思うし、今の状況で載せてもらっても大丈夫かな？
次の記事出てからにした方がいいのかな？
- 639 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 14:01:01.43 0.net
- アンチっぽいコメントは全部消したね
普通の人の質問コメントも消してるから、
こことかアカヲチスレに関わる話をした人のコメントを消すようにしたのかな？
- 640 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 14:14:46.63 0.net
- 証拠としてブログの記事残しておけばよかったのにねw
- 641 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 15:09:43.74 0.net
- >>638
はい、なので途中段階でもここにURLはるか躊躇っている状態です。
信者やカーチャン()に通報されてサイト運営から忠告されてもやだなぁって。
誹謗中傷にあたる暴言は一切ないですし、ここでまとめてくださったものを元にしていて
この書き方はヤバイな…と個人的に判断したものは書き換えてます。
時間帯決めて一瞬だけ公開設定にして皆さんに見てもらうっていうのはどうでしょうか？
- 642 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 15:20:32.14 0.net
- さすがにちょっと面倒くさいよ
自分から広めたいって言い出して作ったんだから出す出さないは自分の意思で決めたら？
こっちとしては是非とも出して欲しいけど嫌なら別にいいよ
- 643 ：名無し草：2018/06/01(金) 18:28:12.13
- びびるんならやめとけかす
- 644 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 15:49:20.48 0.net
- 無理強いはしないよ
- 645 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 15:57:12.54 0.net
- >>641
次の記事が出てから決めたらどうかな
焦ってもまんちの過去は変わらないし
- 646 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 16:13:13.92 0.net
- 嫌とかでは無くて、このサイト出すことでカーチャン()がブログ等公の場所では一切の情報出さなくなる＝都合の悪いことは隠してしまい猫たちの現状がわからなくなり余計に苦しむ猫たちが増えるのではと思ってしまいまして。
別に載せる事については構いませんよ。私は純粋に猫たちの事を思っているだけです。
出すにしろ出さないにしろ批判が出るのは分かってましたから大丈夫です。
ですが上の方が仰る通り、次の記事が出てから待つ事にします。
- 647 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 16:47:30.79 a.net
- 母ちゃん何言っちゃってるんだろ(笑)
恐喝してしまいましたね。
1.9kg2.2kgの病的に小柄な猫に繰り返し出産させた
1.9kgのモモママに産後太りを喜ぶどころか、ダイエットさせる宣言
子宮と腸が癒着した猫を何年も繰り返し繁殖に使った
メロンとタロで何度も繰り返し奇形を量産しながら、血統書を確認したら血が濃かったと言い出した
ココとタロで奇形を量産
奇形が出やすいと言いながら、体質改善で奇形が出ないと言い出し生体実験かの様にペア復活
望が産まれた原因は自分にあるのにキラキラ同情アピで酷い交配が原因と知らない大衆の気持ちを弄んだ母ちゃん
全て自分が公表した内容である
どう考えても不味い立場にいるのは母ちゃんだ～
- 648 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 17:01:12.47 0.net
- 警察弁護士に相談しますって訴えるぞ！とは言ってないから脅迫罪にはならないのかなぁ？
そもそも相談すら本当にしてるのか本人にしか分からないよね
コメントで質問して記事待ってますって言ってるのに営業妨害だ！って言ってるの？
- 649 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 17:06:07.15 a.net
- 種母にワクチンを打たないで風邪クラミジア蔓延させて子猫死亡
お産に向かない小さいくるみを繁殖させて結果的に死亡
1.9kgのモモは小さすぎてお産に向かないのに7
回出産させられ急性腎不全になって子宮摘出
てのもあったな…
- 650 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 17:34:26.31 d.net
- >>632
ネットストーカーにあってるって相談内容なら、生活安全課が対応すると思う
ただ警察も誤認逮捕はしたくないから、ストーカーにあっている証拠を提示するように言ってくる（経験談）
今回の場合は販売者が都合の悪い質問をかわし続けているから何度も同じ質問をしているってのは、動物をよく知らない警察官が見ても文章から判断できると思うから逮捕は無理じゃないかな
- 651 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 17:46:39.56 0.net
- 警察になんで質問に答えられないんですか？って言われたら何て言うんだろう
- 652 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 18:03:35.28 d.net
- >>651
答えてます！いいですか、折れ耳の遺伝子は・・・
とお得意の専門用語（）で説明したんじゃない？
- 653 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 19:19:25.74 0.net
- それは遺伝の話であって交配させた理由ではないだろとw
- 654 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 21:32:30.44 0.net
- 0時前に一度サイト閉鎖します。
添削などあればご教示お願いします。
http://seesaawiki.jp/manchinokiura/d/
- 655 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 21:35:44.89 0.net
- すみません、こちらです。
http://seesaawiki.jp/manchinokiura/
- 656 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 22:05:35.41 M.net
- >>655
乙乙です！
見やすくて良いですね
- 657 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 22:29:02.74 0.net
- >>655
乙です！！！
うまくまとまってると思う
本当にありがとう
自分が気になったとこあげてくね！
モモの記載の「まんちの～一番小柄」部分なんだけど
マンチカンの中では小柄で、1.9kgと標準より小さめ
と付け加えるのはどうかな？
画像でものってるんだけど、あの文章だから見逃す人もいるだろうし
最初の部分で一番みんなが見る部分だから、客観的な見解だっていうころを全面に出した方がいいと思う
以降はソース載せてるし十分伝わると思う！
あくまで自分の見解ですが･･･
- 658 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 22:47:05.84 0.net
- 補足ありがとうございます。早速付け足してきますね。
確かに、マンチ標準だと1.9kgは赤ちゃんサイズですよね…
- 659 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 22:49:55.44 0.net
- >>658
ごめん、文章おかしいのは直してくれると助かりますm(_ _)m
小柄で標準より小さめって、どんだけ強調したいんだって話だよねｗ
- 660 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:03:03.83 0.net
- マンチカンの平均体重はまだ新しい猫種でそこまで定まっていないのか、サイトによってまちまちだけど、おおよそ
雄 3.0kg～4.5kg
雌 2.5kg～4.0kg（雌については諸説あり）
のようだね
とあるサイトではマンチカンの月齢別平均体重が載っていたけど、生後6ヶ月ぐらいの平均が1.7～2kgみたいだ・・・
ちなみにグーグルで「マンチカン 平均体重」で調べると最初の方に出てくるサイトに載っていたのを参考にしました
- 661 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:05:35.25 0.net
- もう一個
ココの記載のところで
>先輩ブリーダーから奇形が～方法(？)を習ったとして～
のところに、方法は体質改善って書いてたソース貼れないかな？
文章でも「詳しい記載はないが、体質改善とのこと」
って感じで付け加える感じで。
FIP対策で水素水書いてたのもどっかにいれたいけど、今回は家系図系のまとめだから入れない方がいいかな？
上記2点だけど、もしもう書いてて読み逃してたらごめん
- 662 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:14:35.43 0.net
- >>660
6ヶ月ならそれくらいの体重でも不思議はないけど、
まんちの樹で繁殖に使うのは1歳超えてからってどこかに書いてたね
多分同じページ見たけど、12ヶ月なら3.2～3.4kgて書いてた
それを根拠にすると1歳過ぎて1.9kgは小さい方になると思う
実は半年でママにしてたら話は変わるけどね
というより、母ちゃん自身が繁殖使わうとしたら2kgを超えてからってどこかに言ってたよね？
それも入れた方が良いかもしれないね
- 663 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:14:43.13 M.net
- ゆっくり見てみた！
※ソースなし の文は消してソースが上がってから載せた方が良いと思う
あくまでブログだとか出てる証拠に基づいてが安全かな
モモは出産履歴がまとめられてたと思うから、それもあると良いかもぬ
- 664 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:22:42.22 0.net
- 色々と補足ありがとうございます！
明日朝早いので、明日には更新しますね！すみませんorz
- 665 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:25:55.71 0.net
- >>664
ありがとう！
焦らなくても大丈夫だよ！
- 666 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:26:14.59 0.net
- >>664
お疲れ様です。
体質改善で奇形が治ると習ったってインスタで答えてたんだけ？
本人が答えてるからソースあるね。
- 667 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:45:06.39 0.net
- >>666
抜粋して見やすいようにしてみたけどどうだろう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1548495.jpg
いかんせんコメントに埋もれて回答と質問が離れていてこうなってしまった
- 668 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:48:35.46 0.net
- >>662
まんちの樹では1歳になって体重2kgになったらママになります発言はここかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1542698.jpg
インスタは魚拓とれないから好きじゃない
- 669 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:53:45.91 0.net
- >>668
あなたが要求したファイルは削除されました。
ってでるよ～
もう一度貼ってもらえる？
- 670 ：名無し草 ：2018/06/01(金) 23:59:08.53 0.net
- >>669
再うpしますた
これでどうかな？
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1548503.jpg
- 671 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 00:10:14.86 0.net
- >>670
見れたよ！
- 672 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 07:20:16.29 a.net
- ももの出産は
>>380
にあったよ。
母ちゃんはいつまで誤った専門知識()撒いてとぼけるつもりかな。
危険交配して命を弄んでるから非難されてるのに。
ここにいる人はこれ読むと良いよ～
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kojinhoueki3/34/230-2.html
- 673 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 08:28:46.72 0.net
- >>380
これのURLとかキャッシュとかアーカイブないのかな
母ちゃん捏造とか言い出しかねないと思う
- 674 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 08:38:20.02 0.net
- ソースないやつは載せない方がいいね
てかスクショ、キャッシュやアーカイブ貼っても、書き間違えたんです！とか言いそうで笑える
- 675 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 09:32:16.78 0.net
- >>674
何が真実なのかわからんな、こりゃｗｗｗ
- 676 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 10:52:04.34 0.net
- めっちゃブログランキングあがってるー
脅迫記事ランキングなんて16位
- 677 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 10:53:39.54 0.net
- 他のブリーダーは奇形とか死産とか隠してるんです！とか言うけどそれは命を弄んでる自覚があるからじゃ
母ちゃん（）はないもんね
- 678 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 11:05:22.08 0.net
- ランキングおめ！
話題に上がってるってことだよね
>また別の対策として、ある方より、再度、今まで私が残している資料をもとに、
>懇意にしていただいている弁護士や以前相談した警察の刑事様・保健所に再相談した方が良いとアドバイスも頂きました。
>ですので、アドバイス頂いた通り、営業（業務）妨害・信用毀損・偽計業務妨害等についての相談に変えます。
今見返してたんだけど、保健所に相談って母ちゃんが相談するってことだよね？
何を？
>また、前回、警察（刑事さん）にお話ししたときは、警察が動くとなれば刑事事件として逮捕するときですよと言われて、
あと、やっぱりここの部分が気になる
なんかおかしい
- 679 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 11:28:37.22 M.net
- 保健所に通報した人を教えてくれって相談じゃん？
警察の件は前回は刑事事件じゃないと警察は動かないからって門前払いされたって意味かと思った
- 680 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 11:41:15.32 0.net
- >>679
そういうことか！納得
- 681 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 11:49:02.44 0.net
- >>380
モモママの最後の出産日は合ってたよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1548746.jpg
- 682 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 13:09:00.06 0.net
- 奇形児の星作りがんばって欲しいです
- 683 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 14:20:24.25 0.net
- ブログ消されてるからソース無いならモモの出産履歴の>>380 はこのまま載せない方が良いだろうね
警察は無言電話の相談しに行っただけ
無言電話の嫌がらせが続くなら刑事になりますよって話だね
- 684 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 14:22:18.60 0.net
- >>681のキャッシュは、載せてなかったら載せた方が良さそう
妊娠中毒からの急性腎不全で危篤
- 685 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 15:28:03.00 0.net
- >>476
>>471 メロンは正確には1歳になってない状態で出産してる どっちも屑に変わりはない
これってどこに書いてる？
探したけど見つけられなかった
ソースあるなら載せてほしい
メロンの出産見返してたけど、改めてひどすぎるわ
奇形が出るって分かってて生ませて〇んじゃって仕方ないとか
- 686 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 16:10:56.09 0.net
- https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/manchinoki/entry-12316019599.html
https://Archive.is/a0R6l
あれれ～？パインがスコティッシュ｢フォールド｣って書いてあるよ～？
でも今はスコティッシュストレートだけどなんでかなぁ？？？？
購入者は(嫌な言い方だけど)商品の種類が購入時にとって大切な情報なのだから
ストレートなのフォールドなのかハッキリさせるべきだし
うっかり間違える訳が無いけどどう弁明するの？
>>685
こらこら屑って言って揚げ足取られないように気をつけようね
- 687 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 16:24:52.84 0.net
- そもそもストレートて何なの
立ち耳スコを繁殖者が都合よく安全ですよって言うためのものなんじゃないの
スコはスコでしょ
- 688 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 17:18:58.61 0.net
- >>686
すまん、引用とはいえ伏せるべきだった
- 689 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 18:10:14.74 0.net
- >>687
耳がまっすぐだからストレートなんだって
>>688
言いたくなる気持ちわかるよ
- 690 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 18:22:25.42 M.net
- ttps://m.imgur.com/SUHaoU5
スコのパインの子供
胸骨形成不全なんだね
立ち耳スコと掛けるのは安全()と持論()を唱えるも現実は奇形が多すぎる
- 691 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 19:16:40.74 0.net
- >>689
684の言う「何なの」はそれってなぁに？じゃなくて何言ってんだ名前変えてもスコはスコだろって意味の「何なの」だと
- 692 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 19:54:29.20 0.net
- >>690
結果的に奇形が多いし、これから奇形を隠して販売しそうで怖い
- 693 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 20:51:16.66 d.net
- FIPについてだけど、引き起こすネココロナウイルスは約8割の猫が感染しているもので、これが変異を起こすとFIPになるんだね
感染経路は詳しくわかっていないみたいでネコ同士の接触（喧嘩・トイレの排泄物等）が主な原因で、空気感染によるものではないらしい
もしもプラズマクラスターで防げるなら、これは獣医学会の中で大発見になるんじゃね？
流石母ちゃん（）だわ
- 694 ：名無し草 ：2018/06/02(土) 22:06:49.05 0.net
- プラズマクラスターってそもそもカタログで謳ってる効果はは確認出来なかったとか何とかで指導入ってなかったっけ
- 695 ：名無し草：2018/06/03(日) 08:39:29.72
- ttps://www.google.co.jp/amp/s/kmt-life.com/ion-1/%3famp=1
このサイトがまとめてるけど消費者庁はSHARPに対して
誇大広告だとして改善命令だしてるよ
SHARPは前から効果のわからないものを売ってるから
みんなも気をつけようね…
- 696 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 18:18:23.23 0.net
- まんちの樹、ツイッター更新してる
- 697 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 18:33:26.59 0.net
- まんちの樹で検索した人に読ませたいんだろうね
逆効果じゃ…
- 698 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 18:37:21.35 0.net
- だよね…
ツイッターは自分のコメントしか消せないんだっけ？
ブログやインスタは自分の好きなようにできるけどさあ…
- 699 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 20:46:04.80 d.net
- 炎上商法かな？
- 700 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 21:46:14.19 0.net
- まんちの樹の母ちゃんは一体どの書き込みに対して法的措置(笑)を取ろうとしてるの？Twitter？Instagram？アメブロ？ここ？
一体どの書き込みに対して誹謗中傷、営業妨害だとか言ってるの？
Instagramとアメブロは相当数書き込み消してるし、いちいちスクショ撮ったの？
刑事裁判するとしてブログの記事を消してしまうと裁判(笑)で相当不理になるって分かってる？弁護士さんもお手上げだよ？
この世の中に公開してるんだからブログのコメント欄が自分の思い通りにならなくて当たり前でしょ？
一体いくつなのこの人
- 701 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 22:40:38.11 0.net
- 法的措置をするなら何で訴えるんだろ？
名誉毀損は該当しないだろうし、偽計業務妨害って全部母ちゃん（）がブログに書いてたことだし、侮辱罪にしても「奇形の出るような組み合わせの繁殖は止めてくれ」って言ってるだけだし・・・
- 702 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 22:40:49.33 0.net
- 芸能人でも、アンチの掲示板はあるし、ブログやインスタの荒らしや批判コメントは普通にあるけど、事務所が削除したり規制したりするだけで終わってるよね。
普通に考えて法的措置なんて無理だし、仮に法的措置をとるとしても、警察に被害届出す→一蹴されるが関の山でしょ。
民事訴訟とかになっても、弁護士費用や裁判費用は母ちゃん持ちだし、たぶんこういう動物愛護に関する問題は勝ち負けがつくような明確なものがない。不毛な結果に終わるだけだと思う。
そもそも、弁護士に相談したり裁判するような時間あれば猫の世話したほうがいい。
- 703 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 22:43:00.44 0.net
- けどさ、実際にまんちの樹の経営が立ち行かなくなったら、何十匹といる猫たちはどうなっちゃうんだろうね。
- 704 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 22:48:55.25 0.net
- 言い方悪いけど繁殖に使うには難しいけど、その猫自身には疾患が表だって見えていなければ里子に出されるんじゃないかね
猫の譲渡サイトみると繁殖を引退した猫なんかよく見かけるよ
- 705 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 23:21:37.20 M.net
- 猫の種類聞かれて、スコの親ねこの事を
スコ系のドメスティックキャットになりますって答えてる
騙す気満々だろ
もはや猫親戚にスコって説明してるかも怪しいわ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1550071.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1550073.jpg
- 706 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 23:30:00.54 0.net
- >>705
黒消しの入れ方…
質問者その他の垢出ちゃってるよ
- 707 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 23:32:49.54 M.net
- ttps://megalodon.jp/ref/2018-0501-1427-10/www.puppydream.jp/?p=15333
この猫ね
- 708 ：名無し草 ：2018/06/03(日) 23:35:17.48 M.net
- >>706すまん気付かなかったわい
- 709 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:07:32.52 d.net
- 名誉毀損は書き込みが事実でも成立するよ。
書き込んだ人が真実性の抗弁をすれば有罪にならない（かもしれない）だけ。
抗弁っていうのは書き込んだ側が裁判所に出向いて公益性や事実性を証明することね。
証明のために資料そろえて何度も裁判所に行くのは面倒だし、弁護士雇ったら高くつくし、その段階になったら大抵の人が示談で終わらせる。
無責任な書き込みが多くて、猫愛の強いまとめサイト管理人さんが心配になったから書いておくね。
- 710 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:19:14.66 d.net
- それだったら不正を告発した人の大半がそんなふうに揺すられてるの？
- 711 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:20:17.10 0.net
- >>709
事実を書き込んでる人に名誉毀損で勝ったところで、やっぱりかあちゃんはスコマンチを作ってたんだねって事になっちゃうけどね
- 712 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:27:34.37 d.net
- >>710
公益通報者保護法で守られることもある。
- 713 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:37:37.86 d.net
- >>702
芸能人の判例はDeNA井納選手妻のケースが面白いから検索してみてね
キャバクラ通いが事実でも起訴できるのだよ
- 714 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:52:01.11 0.net
- 野球選手の例ってこう言う時よく出されるよね
- 715 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 17:52:44.15 0.net
- >>709
まとめサイトの管理人さん？
- 716 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 18:06:36.97 0.net
- >>715
今まとめてくれてる>654のことじゃない？
- 717 ：651 ：2018/06/04(月) 18:19:07.25 0.net
- まとめ管理人です。
実は電話による弁護士無料相談をしていました
SNSやネット上で公になる形でカーチャン()本人が載せていた記事を魚拓引用などであくまで「まとめ」を作る事は名誉毀損には当たらないが、それこそ業務妨害と言われ相手側から言われた場合は起訴出来るかどうかは微妙なラインではあるが
サイト運営により削除の依頼が来る場合もあるし、その時はどうしようもないと言われました。
本当に猫たちを救いたいのであれば、まとめサイトを作り世に広めるのではなく署名を集めたり、匿名で保健所への通報が無難ではとアドバイスを受けました。
弁護士がこの手の事に詳しくないのか余りこれと言ったアドバイスが貰えませんでした。すみません。
- 718 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 19:47:40.13 0.net
- 名誉毀損は事実でも成立するけど、708の通り真実性、公共性、公益性を兼ね揃えてたら成立しないんだよね～。
母ちゃんは回収出来ないだけw
- 719 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 20:29:06.08 p.net
- >>717
乙です
その弁護士ほんとに何もわかってないね
仮に署名集めたところでそれをどうしろと？署名で資格剥奪なんかできないよね？
営業妨害で訴えられるのが怖いならまんちの樹を名指ししなければいいんじゃない？
とにかくスコとマンチを交配させることがどれだけ非道な事か
見た目の可愛さを優先した結果生まれた猫がどんな苦しみを味わうかをメインに訴えかける内容のサイトにして
まんちの樹（名前は伏せる）の実態を例として紹介するの
それを拡散してスコマンチブリーダーがどれほど屑で鬼畜かを多くの人に知ってもらえれば間接的にダメージ与えられないかな
- 720 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 20:33:54.65 0.net
- まとめサイトが母ちゃん（）的に痛いってことは分かった
- 721 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 21:02:10.81 d.net
- そういえばまんちの樹が登録してるACC（アジアキャットクラブ）は2017年からマンチカンとドメスティックの交配は認めていないように見れるんだけど
そもそもの「マンチカン」のスタンダードを守っていないんじゃね・・・？
異種交配をしたらいいとかいってるけど、それあなたが所属する組織の「マンチカン」とは違う猫を繁殖することになりますよね？
そういう意味でも「マンチカン」ブリーダーと名のっていいのかな
参考
ACC異種交配可能猫種一覧
ttp://www.asiacatclub.com/pedigree.html
図のみ抜粋
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1550783.jpg
異種交配について（コメント欄から抜粋）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1550801.jpg
スタンダードを外しすぎないとあるが・・・一応スタンダードから外れている自覚はあるらしい
- 722 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 21:29:04.57 d.net
- 明日ACCに問い合わせする文章を作るわ、返事が来て載せて良さそうなら載せるよ
- 723 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 21:47:24.34 0.net
- >>721の母ちゃんのコメント呆れるわ
奇形のゴロと同腹のシロウ
奇形の夢と同腹のキュウイ
水頭症のあーちゃんと同腹のかりん
を繁殖に使ったり繁殖用に残してるよ。
A遺伝子ガーとかブログで嘘の言い訳つけて。
何の関係もない話して安全ですって詐欺かよ。
更には、
胸椎S字変形のレモン
運動したらすぐ息があがる助骨の小さいうずら
先天性気管虚脱のメロタン(予定日アナウンスするも妊娠せず)
本人に奇形があっても親猫にしている。
- 724 ：651 ：2018/06/04(月) 22:02:00.52 0.net
- >>719
レスありがとうございます。
私も同じことを考えましたが、魚拓等参考にするならまんちの樹の名を伏せることも出来ないしまた1からスクショしなおしてモザかける必要が出て来るのでかなりの時間を要するんですよね。
一刻も早くこれ以上苦しむ猫達が産まれないようにしたいので、
上にあるようにACCに問い合わせ、こう言った案件は何処へ通報or対処するのが的確か指示を仰ぐのが良いのではと個人的に思いました。
法律の事は明るくないので皆様お役に立てずすみません。
サイトは使える時が来るかもしれないので一応残しておく事にします。
- 725 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 22:39:33.07 0.net
- 母ちゃん（）的にコメントなんかはとぼけたり削除したり脅したりしてどうでもいいけど
まとめサイトは自らやばいと思って削除したブログの真実が明るみになるから相当嫌だったんだろうな
サイト作ってる人が訴えられたらどうしようってここに書き込んですぐにあの脅迫ブログだし
- 726 ：名無し草 ：2018/06/04(月) 23:04:06.36 0.net
- ACCに問い合わせる内容としては
・マンチカンはそもそも口蓋裂や鎖肛といった一見短足との因果がなさそうな奇形が多発する猫種なのか
（参考資料としてメロンの出産記録添付予定）
・それらの奇形を克服するために同腹に奇形が出た仔猫の中から一見健常な猫を選び、繁殖に使用することについての倫理的見解、およびACCの意見
・奇形のリスクを下げる名目で2016年12月31日に停止した、マンチカンとドメスティックキャットによる交配で生まれた仔猫を販売しながら「マンチカンブリーダー」と名乗って販売を続けても良いのか
・これらの疑問からACCの会員に相応しいのか、また他にも出産サイクルや母体猫への度重なる負担（子宮が腸と癒着した猫を繁殖に使うなど）をさせながらブリーダーとして名乗っていても良いのか、動物愛護法に違反しないのか
ぐらいがいいのかな、ACCとブリーダーに関する質問ってこれぐらいだと思うし
あとはこれらの回答をインターネットに公開してもいいかどうかだろうか
- 727 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 00:23:04.97 0.net
- 奇形の多さだけど、異母きょうだい同士の近親交配が大いに関係してるのではないかとにらんでる。
父の奇形遺伝子が子世代同士の交配でぶつかっちゃって形質に出ちゃうからね。
- 728 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 01:04:20.64 0.net
- >>726
>>275-277
ここの回答も参考にしてみてはどうですか？
- 729 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 01:53:08.15 0.net
- >>727
ああ、あと近親交配で生まれた猫を販売するのはいいのかとか聞いておくべきかな
犬の血統書を出しているJKCは極近親交配は許可制みたいで、厳密には極近親交配は禁止ではないけど実質行えないような状況らしい
ACCは何か対策しているんだろうか、これも聞かないといけないな
>>728
ACCの対応してくださる方が獣医さんや研究者とは限らないので、あくまで「ACCのルール的にこのブリーダーはちょっとアレなのでは？」という質問を兼ねたタレコミのつもりで書こうと思ったんだ
問題はこっちが期待するような回答が来たらいいんだけど
- 730 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 06:11:09.31 0.net
- スコティッシュ・ストレートに関する記述
「TICA(アメリカ本部）の規定で、折れ耳は今までと変わらず スコティッシュフォールド
立ち耳がスコティッシュフォールドからスコティッシュストレートとなります」
と書いてますね
https://www.nagcatclub.com/blank-9
- 731 ：名無し草：2018/06/05(火) 06:54:32.48 .net
- 猫に関して言えば、最低最悪のブリーダーは屋外でキトンミルをしている餌やり・地域猫・外飼い。
奴らは「例外無く」と言っていいほど交配のコントロールはやっておらず、親子・兄弟間の交配はやり放題。
禁忌とされる交配（例えば垂れ耳同士の交配）でさえ防止策はとっていない。。
それで生まれた奇形には、屋外という過酷な環境による「淘汰」という名の殺処分が待っている。
病気になった猫も同様だ。更に虐待者への猫供給源にもなっている。
奴らはどんな悪質な屋内ブリーダーも適わない、最低最悪のブリーダーだよ。
- 732 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 07:35:02.89 0.net
- まとめサイトなくてもインスタで指摘してポストしてる人いるじゃん
- 733 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 08:20:04.29 d.net
- >>726
猫種関係なく異母兄弟の近親交配臭いついても
- 734 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 14:03:48.46 0.net
- ここのおばちゃんブリは、猫の出産のたびに未熟児や奇形児を延命させるために徹夜の
連続で、動画に映ってる手の甲の劣化具合が年相応ならば、もうもうヘロヘロになりながら、
猫さんのお世話に明け暮れてるような印象ですが、
ご本人は「何故こんなにも上手く行かないのであろうか」と
疑問を持たないんでしょうかねえ。
- 735 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 14:22:03.95 0.net
- インスタで息子っぽいのフォローしてるけど結構大きい子供いるってことはかなり歳いってるよね
- 736 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 15:08:13.86 d.net
- 声聞くとアラカンじゃないかな？
- 737 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 15:09:36.88 0.net
- 旦那っぽいの見えてるけどおじいちゃんみたいだもん
それくらいなんじゃない？
- 738 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 16:12:01.54 0.net
- ACCに問い合わせるといったやつだけど、今日は久しぶりの休みで自仕溜まってた事で手一杯なってしまったから、明日問い合わせるわ
TICAと違って問い合わせフォームがなくて、明日電話してからメールを送ることにする
- 739 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 16:18:26.40 p.net
- 母ちゃんは繁殖についての考え③は、結局書いてくれないのかねぇ…
- 740 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 17:26:19.45 0.net
- てすと
- 741 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 17:52:52.37 0.net
- 悪意
- 742 ：名無し草 ：2018/06/05(火) 21:17:59.05 0.net
- あのくらいの世代の人って絵文字の使い方下手すぎるっていうか間違ってるよね
それか本気か
本気だったら怖すぎる
- 743 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 09:17:49.64 0.net
- ブログ更新してるね、日付いじって書いてるみたいだから最初気づかなかった
- 744 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 10:21:32.95 0.net
- また適当な事言ってるわ
少し調べたら出てくるような事を平気で嘘書くね
http://blog.livedoor.jp/tableaui_in_mind/archives/23382299.html
http://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~hospital/disease/pkd.html
https://www.orivet.com/store/feline-disease/polycystic-kidney-disease
マンチカンはPKD-1発症するし遺伝子検査出来るって
- 745 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 10:24:10.18 d.net
- https://archive.li/H1wvs
ネット難民さんって・・・ここのことかな？
なんか微妙に意味が違うんだよなぁ
異種交配を禁止している団体って母ちゃん（）が所属してるACCのことだろ、何言ってんだ・・・？
- 746 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 10:25:12.38 0.net
- >>745
必死に煽る言葉探した結果がネット難民
笑える
- 747 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 10:42:03.94 0.net
- ここのマンチカンのブリーダーはPKD全頭に検査してるってよー
https://ameblo.jp/cocolog-cat/entry-12356336272.html
ほんと母ちゃん（）って嘘つきすぎ
- 748 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 11:02:50.37 M.net
- ここも全頭にしてるねー
http://torofamily.jp/pan.html
- 749 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 11:20:39.33 0.net
- https://www.min-petlife.com/94232
https://www.koneko-breeder.com/breeder_felice-ange.html
ブリーダー仲介サイトにも両親PKD検査済のマンチカン普通にいるね
- 750 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 11:26:33.73 0.net
- なんであんなにメールにこだわるんだろう？
他の人、購入者、信者には見られたらまずいって公言してるようなもんじゃない？
あと計算間違ってない？
20%+20%=40% てどういうこと？
- 751 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 11:34:01.13 0.net
- やってること全部裏目にでてるもん
ツイッター呟き民さんとか言ってるけどそれみて信者もツイッターでまんちの樹とか調べたら色々出てくるのに
ほんと頭がアレだと
- 752 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 12:33:15.88 0.net
- >>750
なんかよくわからないよね、とりあえずACCに問い合わせしてみた、pkd遺伝子検査についてとか一般人に嘘教えてない？という感じで
回答は自分のメールに、あと自分の他にも疑問に思っている人がいるのでインターネット上に公開してもいいですか？って書いておいた
- 753 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 12:49:18.93 0.net
- >>752
遺伝子検査の事は、遺伝子検査機関と繁殖研究機関が良さそう
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Munchkin_cat
wikiに短足×短足で繁殖した場合で
MM 生まれない25%
Mm 短足 50%
mm 長足25%
って書いてあるね
- 754 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 13:00:16.02 0.net
- >>753
ACCの活動の中に「猫に関する正しい知識を普及させる」ってのがあったから、おたくの理念に反しませんかー？ってニュアンスで書いた
わかりにくくてごめんね
- 755 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 13:20:32.57 0.net
- 母ちゃんパーセンテージの計算出来ない…？
- 756 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 13:55:43.89 0.net
- ここみてるねぇ
日本ではまだマンチカンに限り遺伝子検査のPKD（多発性嚢胞腎）ができません。（ペルシャ・ペルシャ系交雑種はできますが）
ペルシャ系はできるとか追加
普通のマンチカンもしてるところあるけどなんで母ちゃん（）はしないの？
- 757 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 13:57:50.84 0.net
- >母系遺伝子が繋がっている者同士の交配は、遺伝子率80％+80％＝160％を超えてしまい
まじかよwww
- 758 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 13:58:01.53 0.net
- 信者や買おうとしてる人はブログとこことかツイッターとかでなにが本当か、見比べてると思うしあんまり人を騙そうとするのはよくないと思うよ母ちゃん（）
人を馬鹿にしてるから騙すんでしょ？
- 759 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 14:07:47.61 0.net
- Twitterの母ちゃんの自演垢ってどれのこと？
- 760 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 14:26:29.14 0.net
- >>757
どういうことwwwwww
- 761 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 14:26:58.27 0.net
- 20%+20%=40%
80%+80%=160%
とか、遺伝率の計算ってそうやって出すんだっけ？
高校の生物ではそんな計算方法じゃなかったと思うんだけど…
もしこれ間違ってるなら、セミナーとか書籍による勉強とかは何なのか。ブリーダーも、試験が必要なんじゃないの
- 762 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 14:40:08.33 0.net
- >>759
自演はインスタのピンクの花の人のことじゃない？
- 763 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 15:00:32.56 0.net
- >>762
見つけた！ありがとう
- 764 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 15:05:27.09 0.net
- 遺伝率の計算は覚えがないんだよな、メンデルの法則は昔習ったことがあるけど・・・
こういうのは猫の専門家よりも競馬好きな人の方が得意な気がする、奇跡の血量とか聞くし
例としてうずら（ココ×タロ）とゴロン（マロン×タロ）の交配だとタロの遺伝子割合はどうなるんだろう
うずらがココ80％、タロ20％を受け継いでいて、ゴロンはマロン80％、タロ20％を受け継いでいると仮定して、
生まれた仔猫はうずら80％（内訳ココ80％、タロ20％）、ゴロン20％（内訳マロン80％、タロ20％）になるとする
ここから計算するんだけど・・・うまく計算式が組み立てられない、計算得意な人に任せる・・・
- 765 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 15:12:47.26 0.net
- >>756
ペルシャ 、ペルシャ系、交雑系はできるって、まんちの樹の猫って交雑系しかいないんじゃw
マンチカンは異種交配して来たとか自分が書いてんじゃん
スコ系ドメスティックキャット()と自分で交配もしてるよね？
口を開けば開く程ドツボに嵌る母ちゃん…
- 766 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 16:22:21.57 0.net
- もっと簡潔に言い訳できないのかな
あと何回ブログ更新するの？
https://pet-happy.jp/article/breeder/000695.html
↑のマンチカンのブリーダーがあるべき姿っていうか普通の感覚だし、簡潔な文章読んだだけで納得する
マンチカン、猫のこと考えてるぶ
- 767 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 16:26:07.10 p.net
- >>745
心の広さワロタw
また違う形のブリーダーを目指す心の広さを持っていますってどの立場のどの目線から出た言葉なのw
ガチで日本語使えない人だなぁ
まず反省する心を持てよ
- 768 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 16:57:48.81 0.net
- 悪いことしてるかどうかに関係なく、最近の投稿内容とかコメント読んで純粋に母ちゃんを嫌いになった人もいそうだよね。
俺、母ちゃんにメールしてみよっかな
- 769 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:07:19.16 a.net
- 本当だ。
マンチカンも日本猫もPKD1変異があり、発症するって書いてるね。
http://news7a1.atm.iwate-u.ac.jp/~hospital/disease/pkd.html
どちらか一方の親から原因遺伝子を受け継いだだけで発病するって書いてるよ。
母ちゃんは、ブリーダーは遺伝病を排除出来ると習った！
とにかく危険なのは各々が持つ遺伝病の因子です！
って言ってるけど、
マンチカンにPKD検査してない時点で子猫がPKD発症する可能性があるよね。
スコにはしたみたいだけど。
で、具体的に母ちゃんは遺伝子検査してない状態でどのように遺伝子病の排除をしてるんでしょう？
遺伝子検査してなくて遺伝病の因子がどのように分かるので？
- 770 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:12:42.02 a.net
- ネコの多発性嚢胞腎は常染色体優性遺伝で、遺伝した猫は必ず発病するって書いてあるよ。
5歳頃から発症しやすいって書いてるから、猫親戚は気をつけた方が良さそうだね。
これって、遺伝子病は排除出来る！安全！って売っておいて「検査もしてません」じゃあ、それこそ詐欺で訴えられるよ
- 771 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:19:56.62 0.net
- ブログにコメントついてるけど、ほんと信者の人とかアンチじゃない人でもえ？って思い始めてる感じ
でも母ちゃん（）は批判質問コメントキーッ！って感じでこのコメントも消すんだろうね
で、嫌われる
- 772 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:21:48.55 a.net
- 検索ですぐみつけたけど、母系遺伝率の話も人様のブログからの引用だよね。
自分の考えはないのか？
でー、なんでスコをわざわざ使うの？
ここに出てたけど、他にもスコいるって書き込みもあるし、今回からスコの異種交配始めましたーって言うのも怪しいわ。
スコ系ドメスティックキャットって何ですか？
- 773 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:24:05.35 0.net
- ネット難民とか消したw
- 774 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 18:24:27.18 0.net
- 母ちゃん曰く、体質改善で遺伝疾患は治るから滅茶苦茶な交配してもおkって事なんじゃない？
おぞましい…
- 775 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:06:01.34 0.net
- ブログ消したの後悔してるし残しておけばよかったった母ちゃん（）言ってるよ
だったらまとめサイトはいいんじゃないの？w
- 776 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:23:13.54 M.net
- 懇願しって母ちゃん誰に懇願してるの？大丈夫？
- 777 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:25:01.29 0.net
- ここまでくると、母ちゃんはそんなに詳しくないんだろうなって思う
セミナーとか書籍とかで勉強したとも書いてるけど、ほとんどは「先輩からの伝授」だろう
本当のガンはこの先輩かと思う
この伝授先を載せないと、どこの誰が言っているかわからない状態だから
信憑性はゼロに等しいと思うんだけね
- 778 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:37:43.83 0.net
- >>775
本当だw
後悔してるかーちゃんの為にもまとめサイトは作ってあげるべきかもねー
にしても販売ではなくお嫁お婿に出すつもりならなんで顔立ちで値段変わるのかね
みーんな可愛いお孫ちゃんなんじゃないの？
- 779 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:38:03.24 d.net
- >>777
頭が悪そうだから情報を正確に捉えられないんじゃない？
先輩がガンとか臆測で物を進めるより母ちゃん自身の間違いを拾っていく方がいいよ
- 780 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 19:45:54.82 0.net
- あとここでのレス、内容に突っ込みたくなるのは分かるけど正解は書かない方がいいんじゃない？
必死で調べて改竄される切っ掛けになるだけだし
突っ込むだけにしておかない？
- 781 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 20:30:31.45 0.net
- 猫親戚だけど不信感感じてる人、口に出さないだけでいると思う
立ち耳スコと短足マンチカンの交配は最近はじめた、てこと書いてるけど、折れ耳スコティッシュと長足マンチカンは前からやってるよね？
スコ系ドメスティックじゃなくて、スコティッシュフォールドでしょ。本当にチェリーベビーも猫予約の客にスコティッシュだって説明して応募かけてたのかな？
今までは素人だから分からないと思って騙す気だったの？それとも悪気なし？
マンチカンの勉強()はじめて気づいたけど、母ちゃんの最近ブログの文章とかインスタでのコメントの返事の文章もよそのサイトのコピペばっかりじゃんw
- 782 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 20:34:53.44 0.net
- ACCからの返信がきたけど、担当の方の都合でまだ一部だけの返信になったみたい
インターネットに公開してもいいですか？とは聞いたけど、送ったメールの最後の部分に書いちゃったせいか、それについての回答もされていないので、
回答をいただいた部分だけでの公開してもいいものかという状況であります
なんでも問い合わせの担当者さんに相談できるタイミングが月・水・金の一部だけみたい
だから次の返信は金曜日になりそう、そこで質問すべてに答えてもらえるかも微妙なほどたっぷり質問を書いてしまったことを反省してます
（返ってきたメールの送信時間みると本来なら業務終了してる時間だった、担当の方には残業させて申し訳ない）
とりあえず戻ってきた回答をみた感想だけど、これみたら流石の母ちゃん（）でも青ざめるんでねぇか・・・という感じの、
まぁ住人的にも「デスヨネー」と言える回答と、「ナ、ナンダッテー！」みたいな部分があった回答でした（マンチカンは口蓋裂や鎖肛が多発する猫種なのか？という質問の回答については勉強になりました）
ちなみにウェブ魚拓のURL引っ付けて送っているから、ACCの方に伝えた母ちゃん（）の発言は原文のママだよ！母ちゃんだけに！
- 783 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 20:58:44.54 0.net
- 激しく乙です！
- 784 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 21:38:12.25 d.net
- それにしてももうそろそろレスも800番代か、次スレとかテンプレも決めにゃならん頃合いか
また母ちゃん（）がネタを投下すると一気にレス数進むし、何よりも母ちゃんが記事を消したことを後悔しているみたいなので、
まとめたらスレ住人（このスレ見てるっぽい母ちゃん含む）も、Twitterから検索かけた人もわかりやすいんじゃないかな
- 785 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 22:33:10.37 0.net
- 次スレ立つタイミングでまとめサイト開いた方がいいですかね。
一応ソースが無いものは削除済みです。
問い合わせしてくださった >>782 さんありがとうございました。
もし回答の公開をACC側から快諾して頂けた場合、まとめにも載せて大丈夫ですか？
- 786 ：名無し草 ：2018/06/06(水) 23:06:46.37 0.net
- >>785
778番です
ACCに問い合わせという形ですが今回は
「ACCの問い合わせ担当者の意見や知識からの回答」
であって「ACCの総意ではない」というのを頭に入れてくださいねと言われたので、
まとめるときにはそのような文言を入れた方がいいかな、そうじゃないとACCの意見ではないのにさもこちらの公式声明のように言われた！と問題になりそう
まとめについては一応こちらの聞き方も「インターネット上に公開させていただいてもいいですか」という、汚いと思われるだろうがざっくりした聞き方をしたので、了承となればインターネットに公開という意味では大丈夫だとは思う
- 787 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 10:59:12.02 0.net
- 質問コメントも批判と捉えるのかな？
それかまた的を得ない返信してブログに書きますっていって書かないパターンのやつか
- 788 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 11:36:53.30 0.net
- コメントはどういう基準で削除してるんだろう…
昨日凸垢に対して「母ちゃんはマンチカンしかいないって言ってたんだから」みたいなコメントしてたの見たけどすぐ消されたみたいだし
- 789 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 11:38:51.01 0.net
- マンチカンしかいないって言ってたのは嘘だったんですね、って猫親戚？がコメントしてたのも消されてたね
- 790 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 11:45:24.22 0.net
- そのコメ見た
すぐ消されてたね
あれは消さずにきちんと対応した方がよかったやつなのにね
- 791 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 12:51:24.07 0.net
- >>790
そう言った「正解」は書かない方が良いですよ。
猫親戚？の方々に不審の空気が蔓延する契機になって良かったじゃないですか。
- 792 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 13:43:05.95 0.net
- >>791
ごめん、そういう意味で書いたんじゃないんだ
ちょっとした嫌味なんだ
- 793 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 13:49:50.53 a.net
- 別にここに正解書いててもいいんじゃないの？
母ちゃんは時すでに遅しだよ。
- 794 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 17:18:59.89 a.net
- メロンが「先輩ブリーダーに三代ブリーダーと聞いてたのに混血してた」って話も違うみたいだね。
販売元のブリーダーさん、血統書見れば分かるし混血した子を三代祖マンチカンなんて言って売らないって言ってたらしいよ。
- 795 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 18:00:27.47 0.net
- 計算まちがい指摘されたコメント消してるｗ
ネット検索したらまったく同じ文出てるから大元教えてとか
ドメスティックのつっこんだコメントとか
答えられないから消すんだろうねｗ
- 796 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 18:00:59.37 0.net
- >>794
確かな情報？
- 797 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 18:07:46.87 a.net
- >>796
人からそう聞いたよ
メロンの販売ページここに載ってたから問い合わせてみては？
- 798 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 19:16:47.93 p.net
- 肯定的な意見しかコメントにしてはいけないみたい
大した批判でもない、質問コメもダメで消してるってことは都合が悪い、答えられないってことなんだろう
でも消されたコメ、スクショしてる
- 799 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 20:04:32.48 0.net
- >>798
消してる＝自分が頭悪いアピールになってるのにね
消さなきゃいいのにほんとドツボにはまってる
- 800 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 20:15:42.94 d.net
- 二進も三進も行かなくなってきたね
- 801 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 20:32:24.34 0.net
- 仮にもブリーダーって言ってるんだから血統書の見方わからないはずないと思う
メロンにブリが入ってるのもタロと近親なのも最初からわかってたのでは？
- 802 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 20:41:10.03 a.net
- >>801
「最近他団体の血統書の正式見方を教えてもらい」
なんて今頃言ってるのブリーダーとしておかしいよね
繁殖に使う前に確認するのが当然だろうに
- 803 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 20:53:02.72 F.net
- 母ちゃん()がどんな意図で所属団体で禁止されていたドメスティックとマンチカンを交配させていたのかわからないけど、
とりあえず聞かれると都合が悪いってことはわかったよ！
- 804 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 21:18:04.27 d.net
- 血が濃くなれば両親の良いとこ取りの個体が生まれやすい！
だって80%+80%は160%だもん！
こんな感じ？
- 805 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 21:19:00.80 d.net
- ブリーダーじゃないからわからないんだけど、他団体の猫だったら所属団体への移籍届けを出すんじゃないの？
百歩譲ってそうしていたら、見知った血統書に書き換えてくれないのかな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1553074.jpg
- 806 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 21:51:21.60 0.net
- >>804
60％なにって聞きたいwww
- 807 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 22:02:43.53 d.net
- >>806
可愛い顔で割増し料金ですよw
- 808 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 22:07:09.79 0.net
- >>807わろたwww
それに加えて短足だと料金追加だっけ？w
- 809 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 22:21:10.61 0.net
- 信者や予約組もパーセンテージ計算できないのかよあほかよ…ってドン引きされてると思う
自分が正しいと思ってないなら素直に訂正すればいいのに
それか今必死にパーセンテージの計算検索中？
- 810 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 22:44:26.69 0.net
- >>808
12％は長毛
12％は超短足
12％は超可愛いお顔
24％は折れ耳で構成されているのではと推理
https://dotup.org/uploda/dotup.org1553173.jpg
- 811 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 23:28:15.90 0.net
- ブログのコメントしてる赤いチャリの人って関係者かな？
例の先輩かな？
前も意味深なコメントしてたけど、気にしすぎかな？
- 812 ：名無し草 ：2018/06/07(木) 23:29:07.24 p.net
- ところで、ここの人たちって、母ちゃんと法廷で争う気構えはある？
匿名性がない場所でも堂々と戦えるって姿勢を見せてやりたいけど、実際そこまでの覚悟はないなって。
母ちゃんもそう思ってるから強気でいられるんだろうな。
- 813 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 00:07:30.39 0.net
- >>811
この人はブログの記事がないけどコメント削除されていないね
ブログに記事のない人に対して以前はは「コメントするためにブログ作ったんですか？」と煽っていたこともあったけど
単純に前のコメントは母ちゃんが無視したのかわからん、コメント返信もしてないし
>>812
法廷ってのは難しい質問だな
母ちゃんのやってることは民事よりも刑事寄りの案件(動物愛護法違反疑惑とか)だから証拠集めに協力はしても、
母ちゃん対スレ住人みたいな構図にはならないんじゃない？
購入者なら「健康な猫だと思ったのに近親交配で生まれた猫な上、遺伝子由来の病気が出てしまった！」なら治療費なんかを請求する裁判を起こせるだろうけど
- 814 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 01:20:36.35 a.net
- ttps://plaza.rakuten.co.jp/lovegrace/diary/200406090000/
これで行くと、タロ50%タロの子25%で、近親の子猫はタロの血75%ってことになると思うけど。
父系の遺伝率が20%て説は、母ちゃんが文章パクって来たHPにしか見当たらないんだけど。
出典元がない不確かな情報じゃな～
- 815 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 02:49:31.45 0.net
- みんなが法廷は無理っすわ～って言ったら母ちゃんが調子こいて大暴れしちゃうよ
- 816 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 04:08:31.66 0.net
- 「いつ、どこで、誰が、どんな法律を犯しているか」
警察が上記四項目を知ることが出来れば、すぐに引っ張ることが出来るようなので
動物愛護法違反というのは刑事事件ですから、余り細かいところまで言及しなくても
良さそうな気がしますね。
- 817 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 08:40:41.79 0.net
- 計算間違えてませんか？ってコメントも消して荒らし判定ってねえ…
誤字してますよーレベルの指摘だと思うんだけど
- 818 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 08:53:38.00 0.net
- 指摘のコメント草生やしてたり煽ってる訳でもないのに消すのはまずいんじゃないかなぁ…
パーセントの計算できない人が遺伝どうのって計算間違ってるからね。
そこは広い心でちゃんと認めるべきじゃないの？
- 819 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 10:14:11.89 0.net
- でもまあ、計算のことコメントしてるの、繰り返し批判コメントしてる人だからなあ・・・
もうちょっと良識派っぽい人が同じこと言ってみてほしい。
私が米すると嫌悪感がにじみ出ちゃうから無理だけど
- 820 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 10:16:43.42 F.net
- ドメスティックの交配について聞いてた人はわりと丁寧だったけど消されていたね
- 821 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 10:22:26.56 0.net
- コメントの擁護も頭悪そうで笑う
- 822 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 10:25:00.31 0.net
- すぐ「誹謗中傷」って言ってみたり、母ちゃんみたいに煽ったり、擁護も日本語不自由だから私達馬鹿ですよーってアピールしてるみたいなもん
逆効果なのに気付かないのかなー
- 823 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 10:35:00.32 d.net
- 擁護（？）の人の書き込みがただの悪口に見えるの気のせい？
質問に答えてもらえないから何度も質問する＝ネットストーカーって発想になるのか？
そんなことしていたら「国に大昔の資料や証拠開示を訴えている人は、政府が話したがらないのに国に対してストーカーしている人！」って判断しているのと同じ気がする
今回は「一般人母ちゃん」に質問しているわけじゃなくて、「マンチカン販売者の母ちゃん」に問い合わせているんだから業務改善を訴えたり、
（嫌な言い方だけど）商品に関する問い合わせで「答えられない」はそりゃ少しは荒れますよ
- 824 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 11:07:17.39 0.net
- 母ちゃん()曰く、販売ではなく「幸せのおすそ分け」らしいからね～
でも金銭のやり取りが発生している以上販売者であることに変わりはない
気持ちの面もごちゃ混ぜに考えるからわけがわからなくなる
それはそれ、これはこれで考えられないのかね？
- 825 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 12:57:00.61 d.net
- >>824
でも可愛い顔だと割増し料金取るんだぜ？w
何がアホかって、黙ってちょっと高く金額設定すりゃいいのに文字にしちゃうところww
- 826 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 13:40:35.39 M.net
- 調べてたらさ
親子で交配するのは、新種を作る時、ショーに出す子を作る時、遺伝子型を調べたい時とあって、やみくもにするもんじゃないみたいだね。
母ちゃん()は当て嵌まらないよね。
ただの乱繁殖では？
- 827 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 14:37:48.55 0.net
- してもいい特例があるんだね
でもそう滅多にない事だしやっぱり母ちゃん()のやってる事は生体実験だよね…
- 828 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 15:09:12.29 p.net
- ネットニュースを読んでたら最後にこんな記載があった。
弁護士ドットコムニュース編集部は、動物愛護（ネグレクト、多頭飼育崩壊、パピーミルなど）に関する情報を募集しています。下記の取材リクエストフォームで情報をお寄せください。 https://www.bengo4.com/life/experience/contact/
人任せで申し訳ないんですが、新参なのでどなたかまんちの樹の件まとめていらっしゃったらこちらに情報提供されてみるのはどうでしょうか？ちなみに読んでたのは以下の記事です。結構追求してくれそうですが、、、。
猫の保護団体で多頭飼育崩壊、元ボランティア「治療も受けられず、死んでいく」涙の告発|弁護士ドットコムニュース | https://www.bengo4.com/internet/n_7991/
- 829 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 18:59:37.69 0.net
- 多頭飼崩壊とまではいってないと思う…奇形が多く生まれているけど、パフォーマンス的な治療してるから…
- 830 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 20:55:37.72 d.net
- 多頭飼い崩壊はしていないだろうけど、パピーミル（猫だけど）っぽく感じる
元々出産に向かない体格の猫を母体に使って出産させているし、実際に見学した人も臭いが気になったというから
、wikiで悪いんだけどとても悪質なのに該当しそう
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB
- 831 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 21:03:00.33 0.net
- 充分ネグレクトじゃ
- 832 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 21:42:51.32 0.net
- コメント擁護の人、身内か母ちゃん本人かと思うほど怒っててうける
信者だったらこれほど騙しやすい馬鹿はいないよなぁ
- 833 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 22:24:33.34 d.net
- 匿名だからって何でも言っていいと思ってるの暴れてる人の方じゃね
この人もブログ持ってるどころか毎回匿名でブーメランがでかすぎ、近年稀にタイプだぞ
- 834 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 23:01:52.55 0.net
- すっごい怒ってるねw
自分のコメントが一番荒れさせてるよねw
あれ見たら他の擁護の人も引くんじゃない？
- 835 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 23:02:04.53 0.net
- >>830
これっぽいね
- 836 ：名無し草 ：2018/06/08(金) 23:46:34.45 d.net
- 誰にでも噛みついてるのな、擁護の人
- 837 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 00:10:36.49 0.net
- 営業妨害だって荒れてるねw
- 838 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 00:24:35.16 0.net
- コメント欄閉鎖させたいための大暴れなのかな
それかただの馬鹿なのか
コメント欄閉鎖したら完全に黒だって自分で認めた証拠だよ～母ちゃん（）
- 839 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 01:03:07.65 d.net
- 面白いからもっと擁護して欲しいww
- 840 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 01:11:53.07 0.net
- 卑怯者、◯◯（馬鹿）とか誹謗中傷して訴えられるよ擁護さん
- 841 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 01:44:19.30 d.net
- 才能の塊（）みたいな人だな、ここまでだとむしろ久しぶりにここまでのやつをヲチ出来てる感動すらあるわ
- 842 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 09:21:15.52 0.net
- 弁護士からの返答ですってコメントが来たね
全てありのままを言ってあの返答だったら弁護士のモラルを疑ってしまうな
どういった内容で相談したのか気になるくらいだ
- 843 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 10:06:53.64 0.net
- 真実ではない虚偽の指摘てどれ
弁護士は依頼人ともなれば頑張らなきゃいけないのは分かるけどさ、依頼人(になるかもしれない相談者)が証拠消してるのは事実だし、ここに残ってるのは相談者本人が書いた上で指摘された途端に消してしまったものばかり
つまりかーちゃん側がやってしまったことの証拠だよ
- 844 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 10:15:41.82 0.net
- 弁護士にモラルを求めたって駄目だよ
どんな内容であれ、仕事として割り切って引き受ける人は多いんじゃないかな？
書き込み読んだようなこと書いてるね？
- 845 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 10:35:29.52 d.net
- ブログやインスタグラムに書かれたことから疑問に思ったわけで・・・
どこの弁護士なのかわからんけど、必要なら今までのスクショや魚拓を送るよ
ブログを偽装して魚拓を作ったんだ！と言われたらアメブロ側に今までの更新履歴の開示とか消してきたコメント、ブログ記事の復元ないしURLの請求出来るのかな、
魚拓には元のブログのURLも載っているし、そこから照らし合わせていけばこちらが事実に基づく質問をしていることがわかると思うんだけど
どこの弁護士事務所に相談したのかなと思ってまんちの樹がある市内で検索かけたら、
弁護士ドットコムで１人しか見つからなかったんだけど、まさかねぇ
- 846 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 10:35:55.68 0.net
- 弁護士からの文章、母ちゃんの書き方に似てる
を、を使わないところとか
- 847 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:04:27.26 a.net
- 本当に弁護士(笑)に以来してるなら質問は弁護士事務所まで、ってやればいいのにww
- 848 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:10:51.35 0.net
- この弁護士、まだちゃんと内容把握してないんじゃない？
なんかマニュアルの通りに対応してるだけのように感じる
正式な依頼があればちゃんと把握しにくるって感じかな？
- 849 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:19:36.23 0.net
- よくあるご質問レベルのことしか書いてないね
- 850 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:48:38.00 0.net
- まとめ作ってた人みたいに無料電話相談とかじゃない
てかまともな弁護士が今の相談状況とかネットに晒していいとか言わなそう
- 851 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:51:21.15 0.net
- それこそ今回のコメントも脅しだよね
脅迫罪になりうる可能性のあること不利になることを弁護士がやっていいって言うかな
しつこいコメントしてくる人への脅しで黙らせようとしてるんでしょ
- 852 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 11:58:09.52 p.net
- 長期の裁判で廃業してくれれば、猫たちのためには一番いいのにと思ってしまった
- 853 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 12:09:44.64 p.net
- いずれ本格的に母ちゃんのことを糾弾する場合だけど、繁殖関連だけでなく、
・嘘をついたり
・ほかのサイトの文章を無断転載したり
している部分も証拠を残しておいたほうがよいと思います。
- 854 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 12:20:19.43 0.net
- 詳しい話を猫親戚に聞くのもありかもね
スコが入ってるって説明聞いたかどうかとか
- 855 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 12:23:00.14 M.net
- 子宮と腸が癒着してる猫を繁殖に回すブリーダーが良質な訳がない
- 856 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:01:27.70 p.net
- 自分から進んで話してくれる猫親戚さんに協力を求めないと、「ついにお客さんにまで接触しだした」ということでこちらがマズイ立場に追い込まれかねない。
猫親戚さんの中には不信感を抱きつつある人もいるかもしれないが、曲がりなりにも自分の猫が生まれたところだから、あまり悪く言ったり訴えたりはしたくないだろうと思うよ。だから協力は求めにくいね。
まんちの樹出身の猫をFIPで亡くした人ですら、怒りを感じていないようだからね。
まんちの樹は、今のところすぐにそれとわかる奇形児や病気持ちは譲ってないんだろう。それはおそらく動かぬ事実としてあるんだと思う。
販売業として間違ったことをしている可能性があるのは今のところ虚偽と転載かな。
近親交配やスコマンチ、繁殖方法などは、動物愛護の観点で考えたときに問題になることだね。
それを知らずに猫を買ってる客にそれを教えてあげることが営業妨害だと訴えられたとき、どうなるかが争点かと。
たとえばレストランで、従業員が落としたものを客に出してるのを目撃した別の客がそれをネットに書き込んだら、名誉毀損・営業妨害になるのかなとか。
- 857 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:12:23.37 p.net
- あと、母ちゃんに悪気があるかどうかも重要かもな。仮に本気で同父異母兄弟同士の交配は20%+20%で40%で奇形が出ないと思って交配してるなら、アホではあるが罪の意識はないだろう。
- 858 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:18:43.90 M.net
- まんちの樹、ACCなどの血統書を発行してる機関は問い合わせしてもいいと思う
お客さんに接触は慎重にした方が良さそうだね
無知は罪。
ブリーダーとして販売しているんだから責任はあるよ
基本的な算数できないのに何を信じたらいいんだろうね
- 859 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:19:11.37 0.net
- FIPの予防について書いてる記事見て、この人は西洋医学が進歩してる現代でも真っ先に民間療法に頼ったり、迷信と精神論と神頼みで生きてる無知蒙昧なおばあちゃんなんじゃないかと思ったよ。
そんな奴がブリーダーやってていいのかとも思ったが
- 860 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:22:27.61 0.net
- 実際は、ただの気のいい猫大好きおばあちゃんでもなくて、弁護士や警察（刑事さん）に相談してるって脅したり、自分の正しさを言うために無断転載しまくる、半端に頭が回るイタイ人だけどね。
- 861 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:25:35.45 0.net
- お客さんは購入した猫を守るためにもあまり協力は望めないんじゃないかな？
母ちゃんが質問にたいして説明もせずに「返金するんで返してください！」とか言ってたし
質問者は過去の購入者じゃなかったから勘違いですんでたけどね
- 862 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 13:47:24.81 0.net
- FIPのもなか君の治療方針を見てると
・ファースト獣医さん→FIPは諦めて治療しない → 猫の負担軽減、お財布に優しい
・セカンド獣医さん→結果が出てからしか治療しない → 猫の負担軽減、お財布に優しい
・サード獣医さん→やっと最後まで諦めない → 猫が死ぬまで治療して稼ごう！
みたいな印象ですね
- 863 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 15:16:09.63 M.net
- 擁護するつもりはないけどそれは飼い主の意向もあったんじゃないかな
寛解させたいなら待つ時間はなかったと思うし…
- 864 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 15:18:23.18 p.net
- お望み通りまんちの樹にメールしようとしたら、
都道府県および市町村、
電話番号
が入力必須になってる。
多分、メールで質問してくれっていうのは、自己の情報を開示して連絡くれっていう意味もあるんじゃないかと。
匿名の問い合わせには一切対応できませんってことだね。
実名や連絡先くらい、こんな状況じゃなかったら普通に開示するけど、弁護士がー警察がーって言ってる今のヤバイ母ちゃんに個人情報渡すのは何に利用されるかたまったもんじゃないよ。
ヤバイことされたらそれはそれで訴えられるけど。
- 865 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 15:44:06.91 0.net
- 別に馬鹿正直に書かなくても良いのではないですか？
「お問い合わせ」頁の一番下に相手方のお名前とgmailのアドレスが
あるじゃないですか
- 866 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 15:59:08.84 0.net
- この人もしかして自分がやってきたことの記憶がないのでは？
自分がブログに書いたり世間に公してきた内容にも関わらず、何言ってるのｗ
>>860
自分の正しさを言いたいために無断転載しまくってるけど、
それがまた間違いの拡散になる罪な話よね
正しい知識もないのにドヤーでブログ書いてあれって…ｗ
>>857
仮に罪の意識がないとしても、結果的に未熟児・死産・奇形が多すぎるよね。
まともなブリーダーなら繁殖見直すと思うけど。
スコ使ったり繁殖に向かない低体重の猫を繁殖したり近親してるからでしょ。
自分でブログに書いてたもんね。
これだけ書いたブログの証拠やら色々が残ってる中、
公共性、公益目的、真実性問えないとでも思ってるのかｗ
- 867 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 16:44:00.09 0.net
- 個人情報を抜くのなら取り扱いについて書かないと母ちゃんの方こそ違法になるよ
- 868 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 17:01:57.97 0.net
- 同業者かな？って…
どこをどう読んだら同業者が嫉妬しているように見えるんだ
- 869 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 17:06:43.32 0.net
- >>794
マジ？
「3代マンチカンってブリーダーさんから聞いてたけど」って公表しておいて
事実でないなら大○キャットファームの信用を陥れる行為になるよね。
ブリーダーが血統書見て分からないわけがないと思うけど、
「大○キャットファームは血統書の見方もわからない。偽って販売した」
って言ってるのと同じだし。
それこそ名誉棄損じゃないの？
モモ×タロが短足同士なのもわざわざコメントでは短足×長足のふりしてるしｗ
これもお客様を騙す行為に成るんじゃない？
スコをドメスティックキャットって言って公表してたのも詐欺になるかと思うし、
色々とマズイのは母ちゃんじゃな。
- 870 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 17:13:54.14 M.net
- >>868 あのコメント、母ちゃんは理由があってスコティッシュをかけてるんで問題ないです。なんて、擁護が言うのかね？
自演臭いわ～！
どこをどう読んだら同業者に成るんだろうね（笑）
同業者は迷惑してるだろうよ。
- 871 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 17:19:51.02 0.net
- ちゃんとしてる同業者に聞いてみたらびっくりだろうねw
- 872 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 17:21:36.32 0.net
- >>870
母ちゃんがちゃんと考えて交配させてるっていってたから信じてるんだろうね
あいにく母ちゃんは説明するする言って、いまだにスコかけてる理由の説明してないから皆騒ぐだけ
早く説明してほしいわ
- 873 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 18:31:13.60 d.net
- >>869
そのブリーダーさんを疑ってるのかな？
＞同業ですか？
- 874 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 18:37:25.71 d.net
- 同業者を疑うなんて何かあったのかね
- 875 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 18:43:12.54 a.net
- 擁護コメントの人たちって
母ちゃん本人か家族なんじゃないかってくらい
意見が一致してるね
宗教がかってるのはどちらの方か
客観的に見ればすぐ分かるでしょうに
- 876 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 18:44:12.22 0.net
- 擁護コメントが変な方向に面白くなってきたｗ
- 877 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 18:53:31.71 M.net
- 宗教がかってる人ってどっちがだよ…
擁護する人って、本人か何故これだけ多くの人が疑問視してるのか調べない人？
- 878 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 19:12:25.62 p.net
- 擁護コメの「可愛い猫が作れない嫉妬民」って言葉怖すぎ
可愛い猫を作るって生き物を扱ってるって事を分かってない人の言葉だよ
ガチでぬいぐるみだと思ってるんじゃないの
- 879 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 19:24:30.56 M.net
- >>878
本当に猫を愛してるならこんなの即コメント削除だよね
- 880 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 19:37:27.90 0.net
- 猫だけに限らず容姿のいい生き物は作るものじゃない無理やり作ろうとして無理(遺伝子疾患)が出てる。
結果苦しむのはその生き物達だし。
「可愛い猫を作る」この表現は猫好き
どころか生き物を飼う人が言う言葉じゃないもう病気だよ
- 881 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 20:39:03.69 d.net
- 擁護ヤバいな…………
笑えないレベルになってきた
- 882 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 21:08:08.19 d.net
- >>880
知らずに迎え入れた人間も辛いと思うよ、自分の家の猫が自由に走れなくなったり、少し遊んだだけで苦しそうにしていたら、とても辛い
ブリーダーは責任がある
猫自身にも人間にも辛い思いをさせる
可愛いだけにこだわればいいのか？違うだろ、どんな猫でもその人には大切な可愛い家族になる猫なんだ
間違ってもこの問題で「可愛い猫を作れない嫉妬民」と発言するやつは、悪いけど人間性を疑いかねないよね
- 883 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 21:26:33.79 F.net
- なんかやつらヤバイ薬かなんか母ちゃん()に打たれてるんじゃないか
- 884 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 21:48:04.78 0.net
- >>883
そういうトンデモ発言は控えてほしいな。
気持ちはわかるが
- 885 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 21:55:05.51 0.net
- さすがの母ちゃんも「猫を作る」発言はしないと思うな
あれは擁護の煽り発言でしょ
- 886 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 22:14:20.99 0.net
- 生きているのに気軽に作る発言とは恐れ入るな
作る過程で奇形が産まれてきたら気軽に○しそうで恐ろしい
- 887 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:02:58.53 d.net
- >>886
信者にチヤホヤされるから大事に大事にするよ！
いい人になれるから大事にするよ！
- 888 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:06:13.08 0.net
- てすと
- 889 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:08:02.65 0.net
- ワッチョイ変わっているけどACCに問い合わせしていた>>782です
インターネット上での回答公開の許可をいただけました、
回答していただいたのはACCの登録部門の責任者さんなので、母ちゃん（）よりもその道を長く見てきたような方なのだと思います
こちらの回答については
「問い合わせ担当者の方の知識、意見であり、ACC全体の意見・見解ではない」
というのをご了承ください、拡散OKだけどそれだけは守ってね、778と責任者さんとのお約束だよ！
色々と長くなるのでまず
・マンチカンはそもそも口蓋裂や鎖肛といった一見短足との因果がなさそうな奇形が多発する猫種なのか
についてから
- 890 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:09:11.52 0.net
- ・マンチカンはそもそも口蓋裂や鎖肛といった一見短足との因果がなさそうな奇形が多発する猫種なのか
現在、マンチカンは口蓋裂や鎖肛の仔猫が多く生まれるといった報告はありません。
マンチカンは短足ですが、骨格構成上、角度に異状は無く出来ているので問題は無いと考えます。
マンチカンという品種は、アメリカの最大に愛猫協会（CFA）では、誕生してから３０年経っても未だに品種として公認にしていません。
因みに安全な１品種として固定するには３０年～５０年を要するのです。
したがって、１２０年以上の歴史を持つアメリカ愛猫協会CFAでは現在も公認品種にはしていません。
マンチカンブリーダー達は３０年経った現在でも依然として研究に研究を重ねています。
アメリカの今ひとつの愛猫協会（TICA）がマンチカンを品種公認しているのを、日本の猫ブリーダー及び猫協会と称するキャットクラブでは、
それを利用して様々な品種との交配を認め、それらに勝手な品種名を付けて商品にしているのが現状です。
- 891 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:10:28.22 0.net
- ・それらの奇形を克服するために同腹に奇形が出た仔猫の中から一見健常な猫を選び、繁殖に使用することについて
同腹に１匹でも奇形が出たとなると、同腹の全部が奇形の遺伝子を５０パーセントを持つわけですから、その両親の組み合わせは絶対に避けるべきです。
ACCとしてはブリーダーさん達の知識向上を最大の目的として、各地で勉強会を開催し、また開催を呼びかけております。
まずは、ブリーダーたちの知識向上が先決と思って頑張っているのですが、動物愛護心に欠ける日本の流通機構も問題となり、なかなか前に進まないと言ったところです。
この上は、動物愛語法の改正を呼び欠け、もっと厳しい法律の下で、この状態を乗り切っていかないと世界の動物愛好者に笑われると思っています。
とりあえず書いてあったのはここまで
近親交配に関する意見はとても話が長いのでどこかで要約するか、専門家の意見として原文のまま掲載すべきかで悩んでるけど、どうしたらいいかな
あとまとめサイト作っていた方には自分の返信含めたメールの全文（ただし自分や責任者の方の携帯電話番号とかを削除したもので勘弁してね）を転送してもいいと思っているので、
必要であれば連絡用の捨てアドでも作ってくれたらそっちに送るよ
- 892 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:38:40.02 d.net
- >>891
乙です
原文希望
- 893 ：名無し草 ：2018/06/09(土) 23:59:12.07 a.net
- >>885
母ちゃんの本音が出ちゃったような気がする
「可愛い猫を“作る”」感覚の持ち主じゃないと
こんなひどい交配しないでしょ
>>889
乙です
- 894 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:10:14.10 0.net
- 理由があってスコティッシュをかけてるから問題ないんですって
マンチカンとスコティッシュは交配禁止されてるんだが
- 895 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:16:41.99 0.net
- では
- 896 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:19:07.03 0.net
- こっちのほうで載せさせていただきます
・近親交配について
家畜の場合は近親繁殖（一般的にはインブリードと言う）と言葉は品種内交配を言うのであって、
一概に良いとか悪いとかが決められていません。
アメリカに於いてもネコの場合は近親交配について、あまり厳しい指導はせず、
猫の場合は異母兄弟がけが一番良い猫交配とまで言われています。
競争馬（サラブレッド）の場合の奇跡の血量は１８．７５％と言われ、名馬と称する馬を３代と４代に配した交配が良しとされています、
サラブレッドは走る能力だけの目的ですから、１８．７５％ですが、イヌの場合は名犬と渉するイヌはドッグショーに於いては
能力と美的要素の両方を問われるために、サラブレッドより高い２５％の血量までと言われています。
問題はネコの場合ですが、ネコの場合、キャットショーが良い猫の判断基準とするならば能力は全く関係なく、
繁殖者は美的要素だけ、つまり「極端な猫」だけを求めてしまうのです。
つまり、判断の基準がキャットショーであるのか？健康な家族の一員を求めるかの違いだと思います。
近親繁殖をどの血量までとするかは、協会、ブリーダーなど、それぞれの考え方があると思います。
僕は生まれる子猫の健全性が保てれば、人間がこれは良い！これは悪い！と言う権利はないと考えています。
競走馬やワンちゃんのドッグショーは運動能力も問われるので血量が濃過ぎると運動能力に影響されるとの考えから、近親繁殖を嫌う部分があるんです。
つまり、その良し悪しは、それを扱う人間が決めた基準だということです。
例えばメインクーンキャットにしても、サイベリアンにしてもノルウエージャンフォレストキャットにしても、
自然界の寒さに耐え抜ける体力を持つ猫が品種内交配（インブリード）を繰り返し、進化を遂げて来たんです。
それを愛猫協会が品種公認をしたんです。つまり、その公認品種猫を作ったのは彼らの本能であり、力なんです。
当協会では公認品種を「自然発生種」「混血種」「突然変異種」とに分け、自らの力だけで自らの血流を伝承して来た品種を「自然固定種」と呼んでいます。
- 897 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:20:30.44 0.net
- では、近親繁殖の弊害と言うと、ひとつには近親繁殖を長い間繰り返したりすると身体が小型化します。
例えば「チンチラシルバー」などは、ペルシャ種の１カラーになっていますが、この部門（シェーデッド部門）の猫の毛色は他の部門の猫との交配により、毛色に乱れが出てしまうために、愛好者はシェーデッド部門以外とは交配できないんです。
その結果（５０年～１００年単位）の長い間の品種内交配により身体が小さくなってしまったんです。
それを直そうと愛好者達は他の毛色（ブルーペルシャ）等との交配を試みましたが、結果毛色に乱れが出るためになかなかうまく出来なかったという悲劇があるんです。
もうひとつの近親による弊害は、奇形の因子を持つ猫が産んだ同腹の仔猫は全部が５０％の奇形因子を持って居ると言う事です。それらの仔猫達の近親交配を続けると、必ずいつかは奇形を持つ猫の誕生となります。
したがって、１回でも奇形が出た猫の近親交配は絶対避けなければなりません。
マンチカンなどは突然変異の奇形によって誕生したわけですから、本来その親猫の交配は絶対に避けなければならないのですが、
それを人間の欲で何とか固定して１品種にしようとしたんです。
因みに安全な１品種として固定するには３０年～５０年を要するのです。
したがって、１２０年以上の歴史を持つアメリカ愛猫協会CFAでは現在も公認品種にはしていません。
結果として、近親繁殖を絶対に慎しまなければならないのは、
①身体が小型化した品種
②１匹でも奇形が誕生した交配
と考えています。
- 898 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:21:26.72 0.net
- ただひとつ、近親交配が許されることがあります。
奇形の仔猫を１品種として固定する場合は近親交配以外には方法がありません。
例えば１匹の短足猫が産まれて、それを品種として固定する場合は、親子交配、
兄姉交配など近親交配の繰り返しの結果、１品種として固定した事になるんです。
しかし、これは一般ブリーダーのやる事ではありません。プロの繁殖者や遺伝学者の管理下でやることです。
ましてや短脚の奇形、マンチカンと遺伝性骨形成異状症という危険な奇形を持つ
耳折れスコテイッシュフォールドを掛け合わせて、｢スコマンチ」なんて言語道断！
世界中の動物愛好者達から笑われてますよ。
しかし、困った事には日本の動物販売の方法として店頭に並べて販売したり、
オークションによって仕入れたり、このような方法は日本以外の国では見当たりません。
また、マンチカンの異種交配可能であったドメスティックキャットなどは現在の日本には殆ど存在していません。
それを何でも構わず交配する仔猫生産工場の方々の逃げ道に使っていた状態を無理やり？脱したのが実は僕なんです。
これは世界で始めての事と自負しています。
- 899 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:30:42.81 0.net
- 以上が本文となります
答えていただくたびに疑問が浮かぶため、交換日記のようにメールさせていただいてます
今は母ちゃんの言っていた「父系が20％～」という発現の根拠を問い合わせしています
あと何故アメリカでは猫の異母兄弟間での交配が安全と言われているのかについて質問しています
本文にあった
>また、マンチカンの異種交配可能であったドメスティックキャットなどは現在の日本には殆ど存在していません。
という一言から母ちゃんがどんな反応をするのだろうか、
今度こそスコティッシュフォールド系の猫をマンチカンの交配相手に選んだのか答えてもらえるよね
- 900 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:38:09.86 M.net
- >>899
激しく乙です。
流石知識が豊富な方は違うわと感心してしまう回答ですね。
ところで母ちゃん()がTICAのスコティッシュキルトをやたら持ち出してるけど、
TICAのアメリカの一部のブリーダーが実験的に許可されてると翻訳機に掛けたら和訳されたのだが。
母ちゃん関係ないよねw
ここ日本だし！
TICAのHPのリスト見てもTICAのブリーダーでも無さそう。
- 901 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:45:22.45 d.net
- >>899
乙です
本当にありがとう
＞僕は生まれる子猫の健全性が保てれば、人間がこれは良い！これは悪い！と言う権利はないと考えています。
批判的な意味じゃなくてこれはもう仰る通りに倫理の問題で当たり前の事よね
本当に最低限のルールでさ
＞奇形の因子を持つ猫が産んだ同腹の仔猫は全部が５０％の奇形因子を持って居ると言う事です。
上のコメントと合わせて母ちゃん完全にアウトじゃん
倫理的にも遺伝的にも完全にダメ
- 902 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:48:33.03 d.net
- 担当さんは仕事だけじゃなくて本当にネコが好きなんだな
- 903 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 00:58:49.28 0.net
- >>900
>>901
ただの猫好きなだけの自分の疑問に対してここまで真摯に付き合っていただけるなんてありがたい限りです
最初はお名前どころかどういった役職の方なのかも公開しないとお約束をしていたのですが、
「インターネットでも何でも結構ですから載せて下さい。名前入りで結構です。」
とまでいただいたためそのように紹介しました。
ACCの方には「連日メールしてくるアイツか」とまるわかりになっていると思うと恥ずかしいですわ
ちなみにこちらには本筋とは違ったお話なので割愛させていただいたけど
最近家族になった海辺で出会った猫ちゃんのお話をされたり、
50年ほど前（！）に飼っていた猫ちゃんの話し（しかも当時の猫雑誌で有名になった話なのだとか）など色々とされている
とてもチャーミングな人となりが想像出来るなぁと感じてます
- 904 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 01:02:25.74 0.net
- 乙です！
ACCの人は色々な事をきちんと知っていて猫大好きだから母ちゃん（）みたいなブリーダーの事許せないだろうな
はぁーほんとに胸糞だよな
- 905 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 01:21:57.38 0.net
- >また、マンチカンの異種交配可能であったドメスティックキャットなどは現在の日本には殆ど存在していません。
>それを何でも構わず交配する仔猫生産工場の方々の逃げ道に使っていた状態を無理やり？脱したのが実は僕なんです。
>これは世界で始めての事と自負しています。
といってることからスコをドメスティックと称してスコマンチを作っていたブリーダーなんかを止めるために、
マンチカンとドメスティックキャットとの交配停止の方向へ持っていく動きをした中心人物なんだろうなと思った
あと「スコティッシュキルト」って検索かけるとスコットランドの民族衣装ばかり出て来て
ちょっとフフッとなってしまった、スカートで男性の衣装なのね
- 906 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 01:53:52.64 0.net
- 激しく乙です！
猫親戚だけど予約してまんちのブログを見ていくうちに、酷い話かもしれないけど、奇形が多い母猫の子猫は選ばないようにしようと思った
猫は可愛いしあこは信者も多いけど、出戻りもあったみたいだし、体が弱いのはまんちの樹のせいだと言われる、みたいなこともブログに書いてたし(今は削除されてるものが多いけど)
やっぱり今までは正直にブログを書いてきてたはずだから、本当にこの交配で大丈夫なの？みたいな疑いの眼差しというか、素人ながらにそういうのはあった
その逆で、その正直さを信頼できる、と思う人も一定数いるんだろな
だからブログ消したのは本当謎だ
今まで母ちゃんが書いてきたことが事実なら消す必要はなかったはず
- 907 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 09:50:27.26 0.net
- 今まで見てきた猫関係の文章のどれよりも有意義で分かりやすい
誰にでも分かりやすく伝わるように文章作るのって誰にでもできる事じゃないんだよね。
母ちゃん()は本人でも理解できてない文章を貼りまくるけどさ
>>782さん心の底から乙です！
母ちゃんの計算式だと奇形50%×奇形50%で奇形100%じゃんやばいよやばいよ
- 908 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 11:26:12.18 M.net
- >>906
正直に書けば命を弄ぶような交配をして良い筈がないよ。
母ちゃんが書いて来たブログを照らし合わせて見えて来た事実だろうからブログ消して証拠隠滅したかったのだろう。
でもアーカイブ取られてたw
奇形が多い母猫の子を避けて正解だよね。
- 909 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 12:21:11.24 M.net
- 可愛いお顔に値段付けて幸せのおすそ分けはねーよ…
- 910 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 13:43:40.28 d.net
- 突然「近親交配させてません、あのLINEは偽造です」と言われたら嫌なので、
ココア（マロン×タロ）とシロウ（メロン×タロ）の掛け合わせを試みたって母ちゃん（）自身が書いてたのを魚拓しておいたよ
https://Archive.li/HbRMm
ちなみにシロウの兄弟には口蓋裂の子（ゴロ）がいる
2015年12月6日出産
この時メロン初産
https://Archive.li/ync6T
口蓋裂の子猫が獣医の元で誤嚥
↓
https://archive.li/Htc9P
残ったのは一匹、後のシロウ(https://archive.li/6Vwhpに掲載)
- 911 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 14:34:48.56 p.net
- ブログのコメント、承認制になってるね。これで都合の悪いコメントは公開されないってわけか。
コメント欄閉じるよりタチ悪いね。
- 912 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 14:46:37.62 d.net
- 逆に言うと非表示だらけの異様なコメント欄になるかも
でも非表示コメントも削除できるんだっけ
- 913 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 14:55:05.09 p.net
- >>912
いや、コメントそのものがない状態になってんだよね。
つい、(笑)にイラッとして、「面白い話してるわけじゃないのに(笑)やめろ」的なこと書いちゃってさ…
いつから承認制にしてるか知らないけど、擁護のやばいコメントは承認したのかなって考えたら、今さらだけどすげぇ怖くなったよ。
母ちゃんてやっぱり人でなしだな
- 914 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 16:25:28.05 a.net
- 母ちゃんは自分が事業主であり当事者であるという自覚がないのかな？
普通、承認性にするならブログで一言書くと思うんだけどね
今までのコメント消したりするのだってそうだよね
後手後手にまわるからいらなく炎上するのに
勾配うんぬんの話以前の問題だよ
- 915 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 16:38:49.79 0.net
- >>782さん、問い合わせと転載の許可、有難うございました。
早速まとめサイト編集に取り掛かりたいと思います。
自分で作ったサイト見返しながら吐き気がしてきた…
まんちの現実を一人でも多くの人に知ってほしい。
- 916 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 19:02:38.47 0.net
- 承認制にして反論できなくさせてからのあの最新コメント
まじクズ
- 917 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 19:25:59.57 0.net
- 自分とDNAの近い人しか受け入れられないんだろうな。
- 918 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 19:28:12.79 M.net
- 奇形を出す様な交配してるんだから責任として介護しても当然では？
- 919 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 19:30:06.55 0.net
- 最新コメントも結局他サイトの引用か…
母ちゃんの自演かと思うレベルで似てるね。
出典を明記してるだけ母ちゃんよりマシかと思ったけど、ソースを示すことで自分の意見を補強したいだけなんだろうな。
なんでマンセーは匿名OKで批判は匿名NGなんだ？
- 920 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 20:06:52.32 0.net
- 擁護してる人もここ見てるはずだけど、母ちゃんは建設的な説明をひとっつもしてない。
他所からコピペしてそれらしい回答してるつもりなだけ。
- 921 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 22:56:01.94 M.net
- ブログコメの擁護って..自演臭プンプン臭うね。
論点がずれてる点が特にw
危険な交配に非難されてるのがまだ分からないらしい。
- 922 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 22:56:29.10 d.net
- これ自称擁護の人はいつまで続けるんだろう？w
承認制にしたからこそ気になるわ
- 923 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 23:02:05.19 d.net
- >>921
全員脳みそが一緒ってくらいズレてる方向が全く一緒w
- 924 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 23:08:24.29 M.net
- >>922>>923
普通の脳ミソしてたら考えられないズレ方と思考回路よねw
インスタの自演臭い人と同じ様に、いつまでも続けてそうw
- 925 ：名無し草 ：2018/06/10(日) 23:47:33.42 0.net
- 論点ずらしてるのはもしかしてわざとなんじゃない？
触れられるとやましいことがある部分には答えず、わざと聞かれてもいないような違う話をしだす
自分に有利な方向に持っていけるような話にする
人間が嘘をつく時のパターンw
書かれてることのここが嘘だ、とは言わないもんね
- 926 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 00:06:34.81 0.net
- 保身のためのメロタン去勢かな
- 927 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 00:45:03.97 0.net
- 「ふてこい」ってどういう意味なんだろうってクグったら
関西弁の方言なんだね。
へー関西弁…
- 928 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 00:51:46.75 d.net
- 気管虚脱治ったんだ、なんか手術したのかな
あの書き方だと自然治癒したように見えるけど
- 929 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 02:39:40.68 0.net
- ネット慣れしていな人が、ツイターやブログを使った結果、馬鹿発見器として炸裂した
典型例だね。この方の場合は猫の繁殖と販売の業務を継続する必要があるため、芸能人の
ように、「謝罪の上でアカウントを削除」する事が出来なかっただけだろうな。
ブログの過去ログを丹念に読み進めて行くと、安産の事例は記述されていない事が多く
「nn年前xx月xx日生まれの○○ベビーズがnn歳バースデーを迎えました」とか
「○○ベビーズ、今日で生後nn日目」とか、猫親戚から送ってもらった画像を掲載とか
営業情報が中心だから、そんな内容のブログに徹していればいいものを、日記代わりに
使ったりするものだから、超絶難産で大半が死産とか、生まれた未熟児や奇形児の看病の
苦労話を画像込みで掲載して交配実験の実態が暴露されたって事だな。
率直な感想は「毛足の長い猫の写真は見たくない」だな。
- 930 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 04:48:17.74 0.net
- >>927
京都のブリーダーだから至極当然のような気がしますね。
多分京都弁なのでしょう。大阪には無い言葉、もしくは柄の悪い地域の言葉かも
- 931 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 07:42:08.16 M.net
- >>928気管虚脱って体重が増えたから治るものでも無いみたいだね。
不治の病、悪化する一方って出る。
運良く薬飲まないで過ごせる状態になったとか
手術してたんじゃない？
- 932 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 08:26:35.11 0.net
- >>929
難産や奇形はブリーダーにとってパフォーマンスなんだよ
生きる力の強さ！奇形でも同じように育てる！母ちゃん頑張る！みたいなw
フタをあけてみたら
近親交配させてます
禁忌交配させて奇形の猫ばっかり
ワクチン未摂取で3匹死にました
猫風邪ひいてるけどほかの猫と一緒にさせてます
子宮と腸が癒着して1度流産してるけど出産させます
体重が1.9キロしかないけど出産させます
遺伝子疾患は体質改善で治ります～
FIPは水素水やプラズマクラスターで予防してます
これで命がどうのとか面白くないんだよ
根拠もないただのコピペするしかない、自分の頭で考えないブリーダーなんか自分で知識ありませんて言ってるようなものじゃん
可愛い可愛いってコメント書いてる奴も片棒担いでるよ
- 933 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 14:29:07.26 0.net
- まんちの樹って、羊の樹みたいな感じでマンチが自然に生まれてくるみたいな感じ？
木の実がなるみたいにどんどん生まれてくるよーみたいな
母ちゃん()はそれを収穫するだけ
- 934 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 17:35:14.09 p.net
- 産まれてくるのはマンチカンではなく奇形の雑種です
- 935 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 19:10:30.43 p.net
- 雑種って本来なら悪い部分が薄まって病気になりにくいはずなのにね
なんでよりにもよって奇形×奇形をやっちゃうかな
奇形の遺伝子しかないんじゃどんだけ混ざっても薄まりようが無いわ
- 936 ：名無し草 ：2018/06/11(月) 23:40:13.27 0.net
- 奇形同士だけならまだ可愛い
近親交配も相まって救いようがないっていうね
- 937 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 05:45:39.07 0.net
- 海外に発信したら声の大きい人に伝わらないかなぁ
この期に及んで予約待ちしてるアホも「ヨーロッパでは常識」「アメリカではあり得ない」とかに弱そうだし
- 938 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 08:19:06.12 M.net
- 英語堪能な人がインスタにコメント入れるとか？
日本の恥晒しにもなるけど…
海外のフォロワーには伝わるかもね
- 939 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 13:03:00.11 0.net
- 新作よー
https://archive.li/SO0c3
>スタンダートなマンチカンより、とにかく健康で性格の良い飼いやすい猫の希望が多い
まるでスタンダードなマンチカンが不健康とでも言いたげだな
でも奇形が出た同腹の兄弟猫を繁殖に使ってる母ちゃん（）の方がよっぽどだよ
- 940 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 13:43:13.64 a.net
- これまで散々指摘された事すら受け入れず
公の場でのやり取りは拒絶しメールしろと言い続ける
母ちゃん()の心の広さ()
- 941 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 14:02:34.06 M.net
- 20%＋20%＝40%だもん！
の次は勝手にまた12.5%にしとるよwww
同じ父の親子掛けが12.5%wwwwwwww
- 942 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 14:30:15.65 0.net
- パーセントの答えが違うなら全て違ってくるけどかーちゃん大丈夫かwww
- 943 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 14:40:48.80 0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1557088.jpg
もしかして「超可愛いお顔だと追加料金」かかるのってこれが原因なのか？
それにスタンダードより小さいって839にもある「近親繁殖を長い間繰り返したりすると身体が小型化」する弊害が出てる証拠では・・・
- 944 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 16:32:26.88 p.net
- ネット上に公開されてるものの引用ならともかく、自分で高いお金を出して購読した書籍やセミナーで得た知識は公開できないってなことを言ってる…
この人、ネットリテラシー低すぎるだろ。引用元を示さず自分の言葉のように「無断転載」するのはOKで、
自分が執拗な批判に晒されてるときに、きちんと相手を納得させるためお金を払って得た知識を自分の言葉でまとめてわかりやすく説明してみせるのはNGなんだ。
結局、高いお金を出して購読した本も勉強した知識も自分のモノになってないからそれができないだけなんだろう。
今やってる繁殖についての連載記事も、批判者を納得させたり抑えつけたりするためじゃなくて、
信者たちに向けて「ご安心ください、私は正しいブリーディングをしています」とアピールするためのものでしかないんだろうなと。
- 945 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 16:47:16.49 0.net
- 賢い人はここから買わない
本当の猫好きはスコマンチは買わない
あとは知らん
売る方も買う方も罪深い
- 946 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 17:09:33.72 0.net
- そうかコピペって無断転載になるんだったね。
引用元を記載してない母ちゃんがまるで知識豊富なブリーダーのように思わせてるようだけど結局計算すらできないからなー
- 947 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 17:42:28.21 0.net
- この人の書いてる事柄に間違いが多すぎる点は、
一つ一つ調べれば誰でもそれなりに分かると思うよｗ
- 948 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 19:26:05.40 0.net
- >>939
承認制にした理由が終わってるwww
ｽｹﾞｰなこれwww
- 949 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 19:42:47.28 M.net
- 正統でスタンダードなマンチカンに拘ってるブリーダー様に問い合わせてみたよ。
奇形の猫を繁殖に使ったり、親子交配を行ったりと言う事は、非常に危険が高い事なので通常のブリーダーはしないと思います。
またスコティッシュとマンチカンの交配は、スコティッシュの持っている惚形成不全が発症する可能性が有るので行っていませんし、TICAでは、マンチカンと他の純血種との交配は認められていないので私共ではマンチカン同士しか行っていません。
マンチカン同士の交配で、難産や奇形が増える等の事象は無いので何か間違った情報が届いてるのでしょうか。
- 950 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 20:46:29.38 0.net
- ぜひまんちの樹のURLを添えて欲しいw
- 951 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 20:52:26.39 d.net
- >>938
前に英語でコメント入ってたけど母ちゃんが読めないから無視されてたよw
- 952 ：名無し草 ：2018/06/12(火) 21:37:26.38 0.net
- 現在出てる情報まとめ
ACC→異種交配は2016年で停止、現在はマンチカン同士の交配のみ
TICA→マンチカン同士の交配のみ
母ちゃん（）→マンチカン同士はもちろん（主にスコ系ドメスティック（）との）
異種交配も積極的に行う、ACC会員
- 953 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 00:58:51.82 H.net
- >>950
ブログのリンクつけて問い合わせした返答がそれだよ。
母ちゃんよりマンチカンブリーダー歴も長くて信頼性の高そうなブリーダー様故信用できるわ～
- 954 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 01:15:38.00 0.net
- >>943正にだね。
- 955 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 01:19:33.73 H.net
- あとACCに問い合わせた回答も貼っとくね！
遺伝率は父方20%母方80%なんて遺伝学者が聞いたら吹き出しますよ！
あくまで50%50%です！
父子かけは血量75%です。
遺伝率の父20母80%は昔犬の人達が言ってたけど、全く根も葉もないデタラメです。
マンチカンとスコティッシュを交配するような不埒なブリーダーは猫好きの敵です。
母ちゃん()は血量75%の父子交配をしてるから奇形難産死産が多いのか…
- 956 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 01:27:08.42 0.net
- >>955乙！
自分もその質問してたけど根も葉もないことだったのねｗｗｗ
しかも猫じゃなくて昔の犬の人達が言ってたようなことなのか、
知り合いに獣医がいるけど、猫と犬を同じに思っているブリーダーは少なからずいるみたいで、
犬に認可されたものを猫には未認可なのに使って病院にくる人もいるくらいだから
母ちゃん（）がごっちゃにしても仕方ない気がしてきた・・・自分の感覚もおかしくなりそう
- 957 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 01:42:28.04 M.net
- しかも意味不明な1/2し出して、12.5%とかさもうwww
命弄んで勘違い仕方ないよねは通用しないでしょう仮にもブリーダーという立場だし
- 958 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 05:00:20.73 0.net
- オモシロイ
- 959 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 07:05:09.02 0.net
- そろそろ次スレの時期かな？テンプレとかどうする？
- 960 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 07:51:24.40 d.net
- 【奇形】【工場】
- 961 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 09:38:50.93 0.net
- テンプレ案として1にまとめのURLを載せる
家系図を載せる、プラスして今北さんのためのここが変だよ母ちゃん（）みたいなのを作ると分かりやすいのかな
- 962 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 15:00:17.59 0.net
- 犬だけどこちらの遺伝学の本にも書いてあるね。
父と娘の交配は75%染色体が同じ。
https://books.google.co.jp/books?id=ikXLDQAAQBAJ&pg=PT31&lpg=PT31&dq=%E8%A1%80%E9%87%8F+%25#v=onepage&q=%E8%A1%80%E9%87%8F%20%25&f=false
血量の計算は
親子交配は 1×2（代）で、50%×25%（計算式は足す）=75%
真摯に受け止めて反省する心持ちと今後の大幅な見直しが必要では？
あーだこーだ上から目線で持論（）唱えてるけど。
繁殖に携わるなら正しい知識を学んで謙虚に反省すればと思うわ。
- 963 ：名無し草 ：2018/06/13(水) 23:00:17.04 0.net
- 承認制にしたら擁護も批判も全部なくなって草
動物関係に詳しい人に聞いたら動物愛護法でタイーホは母ちゃん（）の例に限らず難しいらしく
もしも警察にというのなら詐欺・詐称の線がいいみたいよ
健康なマンチカンをといいながら、先天的な奇形を持った猫を繁殖に回してる
＝次に生まれた仔猫はすぐには疾病が出なくとも、数年後に遺伝子由来の病気が出る可能性がある
ということだから健康なマンチカンを販売していますとは到底言えないわけで
- 964 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 05:12:04.61 0.net
- 魚拓って簡単に取れるんですな
2018/06/06分の魚拓
http://Archive.li/Lh64a
論点の矛盾を突くようなコメントを書いてあげようかと下書きをしていたら、魚拓がなければ書き換えて
「そんな事は書いてない」と言い張る懸念が在ったので、2018/06/06分の魚拓を取り親猫情報のScreenShotも
取っておいた。
コメントの要旨
ブログの2018/06/06では、「今、日本では３つのブリードがあります。」という項目の中で
「まんちの樹は優性遺伝子が不安なので、譲る場合は短足×短足は反対派です。」という記述があるが
HomePageの「親猫情報」の中の記述
「モモママ（マンチカン）ブラウンタビータビー&ホワイトバン 短足チビママ担当（避妊済）」
この引退した台メスのモモが”短足マンチカン”であるのは、一体何故なんだい？
- 965 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 06:08:39.98 0.net
- 中足
- 966 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 08:26:25.74 0.net
- テンプレは次スレでもいいと思う。
もう残り少ないし、焦る事ないんじゃないかな
- 967 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 09:53:23.43 0.net
- テンプレ無くてもみんなが書き込んでる内容と魚拓と母ちゃんの発言で大体察しが付くもんね
- 968 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 11:33:26.31 p.net
- >>964
短足同士は反対とか賛成とかいう問題じゃなくて絶対ダメな掛け合わせでしょ？
本当にこの人マンチカン専門ブリーダー？？
- 969 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 12:49:22.41 0.net
- >>964
160％なのはまだ書き換えてないのね・・・
モモについてだけどジロが長足でジロとの掛け合わせをしてるよ、ブログじゃなくてHPの方に書かれてる
あとACCの担当の方から異種交配に関する見解をいただけたのでまた投下しますお
- 970 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 12:50:41.99 0.net
- さて、ご質問の遺伝子の伝達確立が父方２０％、母方８０％なんてチャンチャラ可笑しいですね。
以前はイヌのブリーダーから、そのような事を聞いた事がありますが、これは根も葉も無いデタラメです。
あくまで伝達確立は５０％・５０％です。
そんな事を信じてるから、日本の犬猫界は世界最低レベルだと言われるんです。
当協会で異種交配を認可するには、次の３つの理由があります。
① 品種向上の目的
一つの品種をより良くするため。
例えば以前は一品種だったヒマラヤンを何とかペルシャ猫にシャムの毛色（ポイントカラー）を作ろうと考えた
イギリスのブリーダー（ゴーホーズ夫人）が、それこそ酷い近親交配の結果作出しようと考えたんです。
ペルシャとの異種交配の結果、頭部・ボデイも殆どペルシャに近付いたので、現在ではペルシャ猫の１毛色として
認可されていますが、ヒマラヤンを作出するために２００匹の犠牲が出たとも言われています。
ロシアンブルーも、あのスレンダーな体型を作るため、シャム猫との異種交配を試み、
現在では品種中、最も美しい猫といわれています。
しかし、今になっても時々ロシアンブルー同士の交配からシャム猫が誕生してしまいます。
- 971 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 12:53:30.10 0.net
- ② ジーンプールの拡張
遺伝的突然変異の奇形が出た猫を品種固定するに当たって、どうしても近親繁殖が必要になるので、
その結果ジーンプールが非常に狭くなります。
その場合にジーンプールを拡張するために異種交配を認可するのです。
マンチカンなども個体数を増やすため、他の猫種（ドメスティックキャット）に頼るのですがすが、
それを良からぬブリーダーが悪用して、偽った血統書の作成となるんです。
現在の日本はドメスティックキャットなど不妊手術をされて殆ど居ない筈なのに、
仔猫生産工場ブリーダーはオスとメスなら何でも交配して、値を吊り上げるための手段にしているのです。
これじゃあ血統書は紙ッペラどころか詐欺行為に等しいですよね。
僕はそのような状況がとても嫌で、ＡＣＣはマンチカンはマンチカン同士の交配しか受け付けない事に踏み切ったんです。
③ 健康維持の必要
例えばスコティッシュフォールドですが、スコットランドの農場で発見された
耳折れのスージーちゃんを一品種にしようと、ブリーダー達は近親繁殖をした結果、耳以外にも、手足の肥大、脊髄損傷などの
奇形が発見され、現在お家元のイギリスではスコテイッシュフォールドの品種を取り消し、繁殖も禁止してしまいました。
こんなに可愛い子を何とかしようと考えたアメリカのブリーダー達は、いろいろな苦労を重ねた結果、
耳折れにはノーマルイヤーの交配により、その確立が著しく減少する事がわかり、
異種交配の相手にアメリカンショートヘアーとブリティッシュショートヘアーを選んだんです。
当初はアメリカンＳＨ・ブリティッシュＳＨのブリーダーは絶対反対だったんですが、
命に関わる問題だからとの事で認可する事になったんです。
ブリーダー達は一つの品種を確立するために、みんな長年苦労をしてここまで来ているのに、日本のブリーダーと称する人達は
細々と愛らしさを保っているスコテイッシュフォールドに、もう一つ奇形を追加するなんて、言語道断じゃあないですか？
実は僕も２０年ほど前に可愛いかったスコティシュの「スコちゃん」と悲しい別れを経験したんです。
- 972 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 12:55:29.89 0.net
- 以上が今回いただいた異種交配についての内容です
2番の内容とか耳が痛いのではないのかと思うんですがねぇ・・・
- 973 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 13:39:14.11 0.net
- >>970
乙です！
この方も大分お怒りだね
この内容が世間に広まらないのは、もうけまくりのペット業界にとって都合が悪いから
なにが幸せのおすそわけだよ
本当に猫や飼い主の幸せを考えたらあんな交配してみようとは思わないはずだ
つくづく嫌になるな
- 974 ：名無し草 ：2018/06/16(土) 19:55:54.34 0.net
- ちなみにわっちょい変わっているけど778です
引き続きACCの登録部門の部長さんにお答えいただいています
>>973
ちなみに母ちゃん（）のACC登録番号は伝えた上での相談と質問だったりします
ACC側もなんらかの指導をしてくれるといいんだけど・・・どうなんだろうな
- 975 ：名無し草 ：2018/06/17(日) 01:41:53.62 a.net
- >>969
激しく乙です。
会員になってるACCにこれだけ言われて恥ずかしくないのだろうか…
因みに短足モモはジロとも交配してるけど、2匹残した最初の交配は短足タロとだよ。
- 976 ：名無し草 ：2018/06/17(日) 10:33:03.15 0.net
- 異種交配に禁忌のスコティッシュフォールドを選んだ理由については、いつ書いてくれるのかな。
- 977 ：名無し草 ：2018/06/19(火) 00:29:30.51 0.net
- 城陽市の方って地震大丈夫だったのかね
- 978 ：名無し草 ：2018/06/19(火) 06:31:03.48 0.net
- まとめwikiの人まだかな？
新トピにリンク欲しいのに
- 979 ：名無し草 ：2018/06/19(火) 07:28:16.03 0.net
- 猫は心配
- 980 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 09:49:02.07 M.net
- 一般募集珍しいね
- 981 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 09:59:27.57 0.net
- あの猫なんか怖い
- 982 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 10:22:30.79 M.net
- 生まれた時ベビー3匹って書いてあったけどね
- 983 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 10:49:22.60 d.net
- 100人以上待ってる人がいるんじゃなかった？とにかくめずらしいね
それともいちご自身が奇形だったとか、元未熟児で待っている人全員がパスしたのか・・・もしくはいちごの同腹猫に奇形の子いた？
- 984 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 11:40:02.51 0.net
- 今日の夜に次スレ立てようと思いますが保守お願いしてもいいですか？
- 985 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 11:47:03.59 0.net
- >>984
手伝うよ
何時くらい？
- 986 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 12:37:43.05 M.net
- メロンは4月上旬に出産だったのに家族募集中って一昨日インスタにあげてるけど遅くない？
- 987 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 13:03:08.67 0.net
- 特に根拠もないけど奇形があるんじゃないかって不安になってくるわ募集の子猫
>>984
覚えてたら手伝います
- 988 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 13:44:48.35 0.net
- 夜8時にしようと思ってるんですがどうでしょう？もっと遅い方がいいのな
- 989 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 16:00:09.94 0.net
- >>988
それくらいでいいんじゃない？
了解ー
- 990 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 16:29:27.30 0.net
- ではお願いします
- 991 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 20:11:52.83 0.net
- いちごベビーにはFIPですぐ死んじゃった子がいたのが気になる
- 992 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 21:25:01.92 d.net
- >>991
それだと他の仔猫もコロナキャリアの可能性があるよね
変異さえしなければFIPにはならないそうだけど・・・
- 993 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 21:38:35.90 0.net
- サブロ（タロxモモ）、いちご（タロxみかん）なのに、これは不味いのでは
出産日 種オス と 台メス 出産頭数
2015/08/20 種：サブロ台：いちご １〜３
FIPは、これかな
2017/03/2? 種：？？ 台：いちご １〜２ 生後5ヶ月「もなか」がFIPで死亡
- 994 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 21:58:38.91 0.net
- ごめん忘れてた…スレ立ってた？
誘導したほうが保守されやすいのでは
- 995 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 22:09:24.02 0.net
- 次スレ立って無いと思う
- 996 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 22:17:49.32 0.net
- メロンの子折れ耳でオッドアイとか不安要素多すぎ
- 997 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 22:37:14.34 0.net
- メロンの子、父親誰だろうね。
メロンと血の濃いタロ、タロの子じゃなければ良いけど。
血の濃いスコ混じりは怖すぎ。
- 998 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 22:46:06.97 0.net
- >>997
タロが関わっていない種だとジロぐらいかな
ただ長足のメロンから短足が生まれてるから、タロかサブロ（父タロ）が交配相手だろうね
- 999 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 23:00:55.53 0.net
- スレ立てるって言ってた人消えたし謎の無駄な埋めコメ多いしさっさと誰か立てた方がいい気が
ダブったらどれかにすればいいし
最悪ダシに～で新スレに誘導するとか
- 1000 ：名無し草 ：2018/06/21(木) 23:24:00.24 0.net
- 立ててみたけどうまくわっちょい入らなかったわ
【生体】まんちの樹 part2【実験】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1529590985/
建て直し出来る人がいるならしてほしい
- 1001 ：名無し草 ：2018/06/22(金) 15:40:02.73 0.net
- あーちゃんカワイイ
- 1002 ：名無し草 ：2018/06/22(金) 15:50:34.18 0.net
- もしかして、何かの片手間に埋め立てればいいのかな
- 1003 ：名無し草 ：2018/06/23(土) 20:22:41.27 0.net
- うめ
- 1004 ：名無し草 ：2018/06/23(土) 23:30:45.08 0.net
- うめ
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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