パセリ創作とパセラーアンチスレ Part.14

1 ：名無し草 ：2019/02/02(土) 00:31:20.63 ID:UsLFoLAB0.net

刀剣乱舞の二次創作においてオリジナル審神者をageるために原作キャラをsageる創作物(通称パセリ創作)とその毒者のアンチスレです

・すみわけに関する話題は相応のスレで行ってください
・ヲチは禁止
・パセリ創作者や毒者の立ち入り禁止
・おりさにもの=パセリ創作ではないことに気をつけて叩いてください
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立ててね
・>>1を読めないパセラーは(・∀・)ｶｴﾚ!!

※このスレが存在すると困るスレスト荒らしがいるためLR違反でも重複スレでもないこのスレが頻繁にスレストされています
　もしスレストされた場合は速やかにスレをたて直してください

※前スレ
パセリ創作とパセラーアンチスレ Part.13 [無断転載禁止]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1535887029/

>>980
ワッチョイありのスレ立て
一行目にこれを書いてください↓
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---

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313 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:06:32.61 ID:p3MbaKsH0.net

アラサーアラフォー夢なんてリア厨が興味あるわけないよな
読者層もお察し
パセリ創作に湧くあの幼稚なコメントが
アラサーアラフォーかと思うとゾッとする

314 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:11:21.48 ID:p3MbaKsH0.net

アラフィフまでいくと考えるのこわい

315 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:20:39.67 ID:B1gpu7nhd.net

あまり年齢叩きはしたくないけど
パセリも毒者も年齢層隠せてないなとは思う
二十代後半のさにわが使ってる言葉がアラフィフになってますよ
そんなさにわが出てくる刀さにで「二十歳そこそこの小娘」とか刀剣男士に言わせたり
可愛らしい若い女の子が必要以上に浅はかに書かれてるとあまりのイタさに笑ってしまう
BBAの嫉妬隠せてませんよー
年は誰でも取るけどあんな風にはなりたくないという反面教師だよね

ってこんなこと書くとまたパセリ作品でネタにされちゃうな

316 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:34:56.21 ID:p3MbaKsH0.net

アラサーアラフォーでも夢小説書きたい
まではわかるんだけどな
妄想先行だったり書きなれなかったりで表現が稚拙になっちゃうのもまだわかる
でもオリキャラに版権キャラ断罪させたり乗っ取ったりするのは意味わからないし
オリキャラに自己投影した毒者がもっとやっちゃってくださいとか言うのこわすぎ
子供もいるような年齢の人なんでしょ…
いい歳して、他人の作ったキャラなんかどうでもいいから私を見て見ての集まりかと思うと最高にこわい

317 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:39:14.62 ID:zENfbKwa0.net

というかあのキャラ成り変わられるの一際嫌悪しそうなんだけどパセラーはしょせん元キャラなんてどうでもいいよね
どのキャラだって成り代われたくないに決まってるけど

成り代わりはどんなに綺麗な言葉やシチュエーションで飾ったところで
キャラを殺して皮剥いでその皮被って何食わぬ顔でコミュニティーに紛れ込みそのキャラの尊厳を貶め続けるおぞましい化け物の話でしかない

318 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 11:48:08.25 ID:/ard1RL90.net

書き手の場合本人の年齢というよりテンプレをはめるからそうなるっていうのもある
最初に反応が良かったものをこぞって真似するから要素がパターン化してて
単にその影響を受けているだけのようにも見えるな
まあ自分のあれこれを反映させたら妙にババ臭くなったもありそうだけど
とにかくストレス発散はいいけどストレスの中身が透けすぎ
若さへの嫉妬というよりは単なるマウントだと思うけどな
苦労してる自分すごいと言いたいだけにも見える
メイン層はもうちょっと低いはずなのになんでこんなになるんだか

毒者の高年齢さは割と隠せてない気がする
あの内容のコメントですらにじみ出てるんだよな

319 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 12:00:05.82 ID:/ard1RL90.net

>>316
そんな難しいことを考えなくとも単純に昔から夢やらを書いてた人が
ちょうどそういう年代になってるだけなんだよね
あるいは一時期離れてた人が出戻ってることも多いんじゃないかと思う
一部の層は数書いてる割にあんまりうまくならない人っているけど
それなりに読める文章を書けてることが多い

家庭板の感覚でやらかしてる人も多そうだなと思うけど
そちらに縁がないのに無自覚で同等の行動をしてる人もいそうで闇は深いな
そんな人たちを手本にしてしまうと新たにやってみようと思った人の
内容がろくでもなくなるのも当然というか何故それを参考にしようと
思ったのかとか考えたくもないな

あと割と元々は一次創作をやっていた人が多いのが興味深いかも
自分設定を入れる幅が広いから融通が効きやすいように見えたのかな
そちらが強すぎて元の作品やキャラが好きなように見えにくい人たち

320 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 12:25:58.50 ID:B1gpu7nhd.net

パセラーに知り合いなんかいないし誰が一次創作やってたとかはしらないけど　ワナビーってこと？
パセリになってる時点で力量は知れてるんだよなあ

自分が気になるのはとにかく地の文にしろ台詞にしろキャラの行動にしろババ臭いことかな
あと無意識だろうけど自分に甘くて他人（特に若い女性）に厳しい
できる女設定なのにやってることが無責任なパートのおばさんレベル
でもこの辺も書き手がパート経験くらいしかないけど自分を有能だと思い込んでるアラフォーアラフィフなら納得

321 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 12:33:34.26 ID:p3MbaKsH0.net

>>319
難しく考えてるかな？
単なる夢と違って、パセラーの怖さって集団の全能感だと思うんだよね
個々じゃなくて繋がってるのがこわいというか
パセリは作品だけじゃなくて作者セットで地雷になってしまうのがその辺というか
私たちなにも間違ってないもん！をやってるのがリア厨じゃないんだ…っていう茫然

それとまともな一次創作をやってる人はある程度ちゃんと素材を料理してる人が多いと思う
なろう転生テンプレなんて乗っ取りみたいなもんだから、一次でも充分評価もらえる人気ジャンルだしな
一次もやってるって言うパセラーなんてほとんどがキャラや設定だけ乱立させてストーリー書かないやつばかりだから
一次と言ってもむしろ創作してない方
刀さにに参入してる一次創作者（書籍化作者）何人か見たけどどれもまともだったよ

322 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 12:37:51.87 ID:p3MbaKsH0.net

ごめん、なろうテンプレの行要らなかったな

323 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 13:30:27.94 ID:/ard1RL90.net

>>321
確かにあの集団のみんなで歩けば怖くない全能感は謎
仲が良さそうというより集まってると染まる感じが怖いというか

一次創作をやってるかどうかっていうのは本人が言ってるとかだけど
とはいえ一次やってる人で一応プロ勢はまともなのも分かる
ただその辺が好きなものを書いて何が悪いと自覚のない
援護射撃をしていた気がしなくもない
そこらもいいところ取りした結果がこの現状なんだよなと思う

まあ二次創作なんて公式も知ってるんだからやりたい放題
やってもいいって言ってるようなもんなんだけど
一次経験者（プロ）がそれでいいというならそれでいいんじゃないと
投げたくなった記憶はあるわ

324 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 16:17:14.42 ID:7MWXrEtf0.net

一次創作者っつーかうちの子厨じゃん
うちの子はどの世界でも一番強くて可愛くて愛されるのって思ってる痛い奴ら

325 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 18:44:47.04 ID:GWMsBKEJp.net

いるよねうちの子厨
カクヨムにもいたわ
知識チート自称してる癖に知識もキャラにやらせてる事もやけにペラいなって思ってたら
同ジャンルのハーレムなし知識チート一本で人気取ってる作者に向かって
わざわざ後書き使って間違い（恐らく読者の読みやすさへの配慮）指摘してて
あーこの人が二次に来たらまさに王道パセリになるんだろうなって萎えまくった
ほんとパセリって判で押したようにテンプレ行動取るんだろうな

326 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 19:04:22.52 ID:4JeJK59kM.net

本当に知識持ってる人はそういう分かりやすさのアレンジも
分かった上でやってることが多いもんね
巷の娯楽とか割とよくある
もちろん正確さ重視はそれで悪いことじゃないけど

うちの子厨というと一次者はそれが抜けなくて
やらかす人が目立つなと思う

327 ：名無し草 ：2019/05/02(木) 21:36:33.22 ID:9R/fWOmi0.net

流石にスレチ

328 ：名無し草 ：2019/05/03(金) 01:43:47.69 ID:o5fO6I160.net

うちの子厨流れのパセリ結構多いわ
もう基本創作スタイルが自age他sageがしみついてるっつーか…
そんなのが二次で好き勝手したらそりゃパセリだよなって思った
他ジャンルで知り合った描き手が二次ノマカプ（こちらがきっかけでフォローされた）と
一次（オリジナルノマ系）やってる人だったけど刀にはまったら速攻でさにわちゃんマンセーの
予備軍化して驚いたと同時に見かねて距離取ったの思い出した

329 ：名無し草 ：2019/05/03(金) 08:24:48.11 ID:Hsu3PHC3d.net

そう言えば知識チートさにわっているな
薄っぺらいああいうのも何かのパクリだろうとは思ってたけどそういうジャンルがあるわけね

それにしてもパセリって揃いも揃って更年期みたいなヒステリックなさにわばかり書くの何で？
そこだけは自分を上手く書けてるとか？

330 ：名無し草 ：2019/05/04(土) 20:38:35.07 ID:cFsdsVMNd.net

刀剣乱舞の二次創作で知識チートって刀剣に詳しくてこんな考察してます系をよく見る気がする
刀剣に詳しいのは別に審神者だしって思うけどさとーりーにはなんらいかされてない萌えがたりなんだよね
うちのさにわたんはこんなに刀剣に詳しくて深く考えてる凄い子なんですよってだから男士に愛されるんですって
ほんとパセラーってさにわたん語るの好きだよね

331 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 00:19:04.06 ID:zV2x2xYzd.net

刀剣や歴史の知識もだけど呪術というか民俗学をちょっと齧ったようなやつとか
ちゃんねる系やホラーでよく見る

332 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 01:21:25.94 ID:Xa6m57PZ0.net

刀さにの方が元々地雷な人も多いし目立ってて叩きやすかっただけで
ちゃんねる系ホラーは元々パセリの巣窟だからね
最近は作風パクッてまで量産されてた後者の方が酷かったんじゃないの？

333 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 02:11:08.84 ID:QdZcfeja0.net

うげー
とうらぶの女審神者創作はもともと原作タグ＋適宜タグでちゃんと住み分けできてたのに変な造語タグを押し付ける人達のせいで禍根だけが残った
あんなタグなくても他SNSでは上手くいってる女審神者書きは脅されて委縮した可哀相な被害者
って趣旨の古い記事見ちゃったよ
パセラーについては一切触れてない辺り迫害者はもっともらしい言いようで恣意的な云々はブーメランじゃん

休みに入ってから後で読むリストどんどん崩してきたけど
パセリやオリキャラいなくてもキャラsage激しいのとか踏みまくって楽しく読み終えられた作品がほとんどない
自分の見る目のなさに改めてへこむわ

334 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 03:01:11.98 ID:cgZsW2Kt0.net

>>333
比較的まともな作品をあげてる人でも言ってるからそれ
それでもう書き手なんて基本信用しなくなったな

二次書きも一次崩れもいくら公式が寛容だからって認識甘すぎだと思う

335 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 06:18:27.25 ID:Xa6m57PZ0.net

過剰に審神者の話ばかりするうちの子厨のせいで腐も夢も刀さにがパセリまみれになったと思う
それで審神者に個性があるだけで拒否反応出る人まで出てきてるんだろうね
本丸って審神者がいるのが当たり前なのに出てる事だけで注意書きが必要になってパセリと同じ枠になる

336 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 07:15:41.75 ID:MmSZckyJ0.net

パセリのおかげで審神者はとんだ特殊趣向扱いだな
今まで「プレイヤーアバターキャラがでます」なんて注意書き必須になるほど地雷化とか
プレイヤーアバターや主人公たちの職業がユーザーに嫌われまくるとか聞いた事ない

337 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 08:11:05.10 ID:s9KoSCcC0.net

プレイヤーだから存在するのは当たり前なのに、
審神者が出るなら注意書きしろ！はさすがに言いがかりレベルだと思ったけど
当時のヘイトまみれランキング見たらアレルギー発症しても仕方ない…という気持ちもある
審神者が出る＝キャラがないがしろにされる、ぐらいの認識だったよね
アレに触れてない人やジャンル外からすれば過剰防衛みたいに見えるのはわかる

338 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 09:37:01.38 ID:cgZsW2Kt0.net

審神者に個性があるだけなら別に言われるわけじゃなく
審神者絶対物語とか男士虐待物語やられるとは思わんわ
しかも執拗に残虐描写しておいて健全とかないわ
男性向けならGついとるわって話なんだよな

そんなのがランキング出まくってる時点で読者層どうなってるんだと思うけど
そのコメントがもっとやれこいつら虐めて当たり前とかもうね
審神者ってそういう立ち位置だったのかと思ったら呆れ果てるわ
いっそまだ単にラブラブイチャイチャしてる方がマシなんだよな
戦時中とか半端に理由つけられても知らんわと
明らかに厨二拗らせた連中とストレス溜まった折檻昼ドラ好きのBBAだらけだろ
とか言われてもおかしくないレベル

339 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 10:39:11.71 ID:FXtBiz8Zd.net

>>338
わかる
審神者に個性があるのは嫌じゃないんだよね
設定を盛りに盛って男士が蔑ろにされる審神者が輝くための話が嫌なんだよね
パセラーのいう個性って男士が必要ない特殊能力に近い何かなんだよなあ

340 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 13:44:43.55 ID:QV8wmOQE0.net

審神者の姿が出るのは別に構わんけど
あらかじめ注意書きは欲しい
漫画なら出来れば前書きにビジュアルも載せてほしい

その…あんまり言いたくないんだけど絵が下手な人だと男士と区別が…

341 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 14:39:37.44 ID:qKccWYbNd.net

他にも本丸や審神者が存在していることが当たり前の世界で
よその本丸の審神者を人間的に未熟に描いたりそのせいでそこの刀剣男士が可哀想な目にあうのを救うアテクシも嫌いだわ
だいたいそのよその本丸の審神者のモデルがそのちょっと前に他の書き手が書いた審神者なのが隠せてないんだよなあ
性格悪いマウントの取り方だけどまあ書いてる話も感じ悪いし

342 ：名無し草 ：2019/05/05(日) 14:58:09.12 ID:kI8KKiv5M.net

プレイヤーアバターキャラって一応キャラとしては可変だけど
多少は行動や言動もしくは外見のどれかは公式が示してるキャラで
以前にそういう界隈にいた人がうっかり同一視するパターンもある

ただそれらはまだキャラが好きだからっていうのが見えるけど
パセリは根本で似ているようで全然違う解釈考え方なのに
読み手も作者も混同しまくって擁護したり誤攻撃したり
隠れ蓑にされて遊ばれた結果がこれだよ
傷ついて創作やめたのはほとんどパセリ関係ない人だし

343 ：名無し草 ：2019/05/06(月) 00:29:46.50 ID:aw+z9DK10.net

ちゃんねる形式のホラーでスレ主がいるタイプだったけど
前半はモブ達がスレ主と一緒に知恵を絞ったり経験者の談により解決の糸口が掴めたりと当たりの気配にホクホクしてた
なのに中盤からの雑談で界隈の有名審神者の話題が頻出しだしてから暗雲が立ち込め
終盤は怒涛のパセリでそれまでの全部パセリ無双の為の仕込みかと思うともうね

一番許せなかったのはおまけの過去話で神前の誓いがどうとかでパセリを正直者ageしておいて刀剣男士には本編で嘘を吐かせたことだよ
言うべきことを言わなかったとかじゃなくて明らかに事実と違う事を言わせるやつ
というかパセリ入れなくても話自体は完結できる作りだったのに話のクオリティ大幅に下げてでもパセリねじ込まずにいられないってメシマズの構図にそっくり

344 ：名無し草 ：2019/05/11(土) 10:04:52.39 ID:pijE3tEv0.net

パセリで何より萎える設定が本丸の男士にもだけど本霊にも愛されるさにわたん
しかも途中からそんな設定が生えてきてまたかってなる展開でさにわたんにはそんな気はないか鈍感か
なんでそんなにハーレム好きなのよ

345 ：名無し草 ：2019/05/11(土) 21:50:20.82 ID:LwJru89s0.net

成り代わりあるある（みたいなもん）を挙げてみた（２０１９年度版）

・周囲の刀剣男士にやたら好かれる
・中身がベテラン（）主婦
上記二つの理由は成り代わりの中身が女性（）だからなのか？　

・刀として拾われたのに上記理由（ベテラン主婦なアタクシ）を引けらかしたいのか
　断りもなく厨に立って勝手に調理する
・なお、献立については詳細な記述があるものの男士の好みについては
　まったく考えられていないどころか　成り代わり女の好みが優先されている
・燭台切光忠とか歌仙兼定に「僕が作ったより美味しい」と言わせるのを忘れない
・ただ、洗濯や掃除については何の記述もなされていない
　例えば極め前の山姥切国広にすら布について何も思っていない
……中の人、アラフィフさんじゃん。洗濯必須なのにまさかの汚屋敷住み？

・中身は女でありながら「男同士のスキンシップ」を励行してしまう
・お風呂でナニをガン見している
・物語が進むにつれて、冒頭の「好かれる」が「押し倒される」になる
きょうもランキングに過激なタイトルのおかげで入っていたと思われる
＊＊＊＊さん、もし実際にアラフィフなのであればネーミングタイトルとか
使う単語とか、下品すぎ。教養の片鱗も感じられません。

つまるところ、成り代わりも転生も、政府の職員がどーのこーのも
もちろんこの方のお話（）も令和なのにまだやってるの？　
って言いたいだけの長文だった。

>>344
三次元でモテないから

346 ：名無し草 ：2019/05/13(月) 06:16:14.93 ID:ynOk6N3/0.net

ある意味パセラーってあんなにエロ厨っぷりやモテ願望とか人格疑うようなグロ趣味とか
丸出しにしてくるけど羞恥心とか恥ずかしいとかそういう感覚は一切ないんだろうか

347 ：名無し草 ：2019/05/13(月) 09:35:39.03 ID:LOXee9yw0.net

みーんなアテクシのパセリちゃんに魅了されてそんなの気にしないもん！
とでも思ってそう
筆力で誤魔化せてますし〜むしろ芸術に昇華してましてよ
とかな

348 ：名無し草 ：2019/05/13(月) 16:48:28.68 ID:ak84DwjQ0.net

作中でのキャラの扱いがパセリっていうよりストーリー的にパセリというか
こんな設定こんな展開が思いつく自分スゴイ！みたいな系統のパセリを
漫画と小説連続して見かけちゃってホント虫唾が走る
片方はほぼエアプで二次のテンプレキャラの胸糞展開作品で製作は脳トレ扱い
ホント毒者にとってはキャラなんてどうでもいいんだなって
ホラー系小説ちょっと手を出したら上の方で話題になってた
伝承系大御所()に当たったっぽくて糞オブ糞
でもそういうのばっかり読み手に受けるって事実が割ときついな

349 ：名無し草 ：2019/05/13(月) 18:38:26.90 ID:Z5mwXq7hd.net

エログロもきちんとそれが人を選ぶものだと自覚して注意書きやタグ付けしてる人ならいいんだけどな
そういう人の話は好みは別としてまだ読めるものになってる
前も言われてたけどパセリはとにかく自他の境界がだらしない
まあだからこそパセリになっちゃうわけだが
エログロだからじゃなくて例えば雑学的な云々だろうが高級ホテルだろうがフランス料理だろうが何書いてもとにかく下品

350 ：名無し草 ：2019/05/13(月) 23:33:25.50 ID:lVrzhr0Q0.net

考察厨なんかも実はキャラどうでもいいだろと思う人多いな
こんなに色々調べて考えて語る私凄いでしょっていうね
そこまで調べて思いついたものはエアプでも書けそうな陶酔した消失系やら陰気臭い悲劇
そもそもゲームの設定にない以上はどれだけ考察主張してもどれも等しく妄想なんだよね

351 ：名無し草 ：2019/05/14(火) 12:08:15.88 ID:tfkwtAFga.net

>>348
キャラとジャンルをただの素材として見ている人だけどパセリかは微妙
ナルシストとは思う

352 ：名無し草 ：2019/05/14(火) 13:00:28.72 ID:nN6jNnNDp.net

お口の緩い第三者に人気取りの為にジャンルを利用してる事が露見してる時点で
冷静に自分を観察できてるアタクシパセリちゃんと大差ない

353 ：名無し草 ：2019/05/14(火) 15:42:06.25 ID:qijXGG8Z0.net

カプ物読んだらヘイトだらけだったからオールで癒されたかったけどパセリ大豊作
癒されるどころか心が荒む一方
自称平凡からの怒ると最恐リミッター外れて無双しちゃうの〜
元OLだけど特殊な霊力持ちで無意識に男士を餌付けで魅了しちゃう〜アッさにわじゃないよ？
直近だけでこれだし
パセラーヘイター百人くらい非表示にしたのに減った実感がなくてしんどい
犬も歩けばじゃないけどとうらぶ系タグ検索して適当にクリックしたらパセリに当たる
こんな的中能力いらない

354 ：名無し草 ：2019/05/14(火) 17:10:26.74 ID:CzkHrufE0.net

>>351
キャラとジャンルがパセリで私私私なの全開がもう無理
やっぱそこそこ知られてんのか

某クロスオーバーといい巨乳便所女にキャラが発情するのばっか描いてる奴といい
こなれた感じの絵だと人気()になってるっぽいけど
読んでる奴はキャラの扱いに思うところないのかね

355 ：名無し草 ：2019/05/15(水) 16:13:32.22 ID:8Tfj9J2z0.net

ジャンル私な書き手は大体エアプだけどアレはそれの見本
自分や自作品については語るのにジャンルやキャラの事は何も語らない
知らないから語れないんだろうな

356 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 01:41:19.91 ID:eN0YoLZ00.net

乗っ取り見習いとかブラック本丸引継ぎや嫌われといったパセリ御用達キーワード満載なのになんだかんだ上手く料理してる長編を読んで感動した
足し算引き算に謎の数式が介入しないだけでこんなにも違うんだな
謎の数式というのはパセリがやって「あげた」1が100くらい評価されるパセリボーナスや
パセリのやらかしだけが矮小化されるパセリ割引の事ね

357 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 09:27:08.85 ID:OVm7rw5Bd.net

パセリは自分に甘いからね
同じ事を自分がすればアホ可愛い
他人がすればその愚かさで不幸を呼んでかわいそう　賢いアテクシなら回避できます

358 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 09:39:41.30 ID:Y1QXfZfKM.net

そういうの聞いちゃったら、読んでみたくなってしまう。そしてパセリにぶち当たって結局は壁殴るんだろうな。

359 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 13:59:48.66 ID:t/kPU0n4p.net

>>356
某炎上して女衒バレしたアニメの2をとげ抜きしたシリーズのファンと同じ事言っててちょっと笑った
でも向こうと違ってパセリや毒者にはどっちも「とても良かった」な作品なんだろうなって…

360 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 15:10:44.77 ID:3AfSXXnm0.net

他ジャンルの夢いくらか読んでみて、
確かにモテモテ愛されが標準装備されてる作品多いけどそんなに嫌悪感ないな？って感じで
自ジャンルじゃないからかなーと思ったけどそうじゃねえわ

夢主は、いかに原作キャラが魅力的で素晴らしいかたくさん語ってくれるし
謎の上から目線も男口調もスペックだけageageされることもなくて
惚れられる場合はちゃんとそれなりのエピソード書いてくれるからだな
刀剣パセリを夢と同じにされたくない気持ちはとてもよくわかる

361 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 15:14:38.52 ID:3AfSXXnm0.net

パセリはなんで原作キャラと張り合おうとしたりやり込めようとしたりするんだよ…

362 ：名無し草 ：2019/05/17(金) 17:33:12.96 ID:HgYqgy86r.net

>>359
たつ信はおうちにおかえり

363 ：名無し草 ：2019/05/18(土) 23:15:15.53 ID:vOz9ZQrtd.net

キレたら豊富な知識と語彙と長台詞で無双しちゃうぞ系
相手もこんなんで黙るんだってレベルの頭すっからかんの内容で
ただただ下品な言葉を羅列してるだけじゃん

何でパセリって揃いも揃って教養の欠片もない下品丸出しの露出狂なの

364 ：名無し草 ：2019/05/19(日) 10:23:23.01 ID:I3rtxPlp0.net

>>363
パセリたゃにしてみるとあれがイイ女（）知的（）なんだよ…
はたから見たら只の無駄にウエメセエラソーな痴女なんだけど

365 ：名無し草 ：2019/05/20(月) 08:18:50.03 ID:NQu68ZMyd.net

>>364
ウエメセのパセリテンプレだよね
設定も話の内容もひたすら同じのを繰り返してて読む方もよく飽きないなって感じ
それはどのパセリもそうなんだけど パセラーも毒者も脳みそ足りないのはよくわかる
もう表に出てこずに自分達だけで永久機関みたいに楽しんでろよ
こっちはうんざりしてんだよ

366 ：名無し草 ：2019/05/22(水) 17:13:00.95 ID:TqX71WCk0.net

>>363
そういう「はい論破」系ってほんと見てられんけどパセラーはそういうシチュにガチで憧れてるんだろうなぁ…

367 ：名無し草 ：2019/05/22(水) 18:49:36.09 ID:TnXQjNaKp.net

あとは語尾伸ばしのぽやんぽやん（）系の話し方で、でも仕事は出来て有能
キメる（）時は豹変してヤンキーみたいな言葉遣いになるのもよく見かけるね
銀○みたいなフィクションの公務員とか見て育った層なんだろうけど本気で痛すぎる

368 ：名無し草 ：2019/05/22(水) 20:06:15.13 ID:xNJeY07yd.net

有能で賢いのに普段は天然あるある
設定が悪いとは言わないけどよくある設定だから匙加減が難しいんだけどね
あれも自己投影というかパセリは本気で自分はそうだと思ってそう
リアルでは痛い人認定されてるよね
だってパセリの書く天然とかあほ可愛いは知障レベルだもん

369 ：名無し草 ：2019/05/23(木) 12:24:50.16 ID:sxhVEO7dM.net

パセリはクズ担当、クズ高官、乗っ取り見習い、刀剣を虐待するブラック審神者とやらとばかり戦ってるよね
本来の敵が誰だか忘れてないか

370 ：名無し草 ：2019/05/23(木) 13:38:23.08 ID:BoDGLtmH0.net

身内同士で争ってる場合じゃないでしょと言いながら
遡行軍の討伐は片手間ルーティンワークで仮想敵と戦う（）描写ばかりだよね
一番力入れてるのはこんなに有能なパセリちゃんこんなにかわいいパセリちゃんこんなに愛されるパセリちゃんだけど

371 ：名無し草 ：2019/05/23(木) 13:46:56.55 ID:3fQlrtjYM.net

昔と違って最近はタグや注意書き付けてる人増えたよね
自分はそれで回避してる
さすがにわざわざ読みに行きたくないし…

372 ：名無し草 ：2019/05/23(木) 20:00:32.22 ID:pdQX5QWjd.net

>>371
そう？注意書きもタグもなく男士が変態化してるのにはよく当たるけど
最近当たったのだと女体化 暴力グロ 生理ネタ SMだな
どれもタグ無しでキャプションは「ラブストーリーです」くらいのもんだよ

373 ：名無し草 ：2019/05/23(木) 20:26:15.17 ID:YYruFG5k0.net

>>372
女体化やグロSM生理は注意書き必要だね
一言書けば回避出来るから文句も出ないのにそれは酷い
何で書かないのか分からない

374 ：名無し草 ：2019/05/24(金) 01:10:06.15 ID:N1tjmfK50.net

>>373
キャプションに話の説明文もなく注意書もなく、自分の萌え語りもしくはキャプションも話の一部にしてるポエマーも避ける目安にしてるわ
話の説明文すら書けないなら中身もお察しだろうしね

375 ：名無し草 ：2019/05/24(金) 05:03:53.43 ID:VCD9u5F10.net

パセリって酔っぱらったポエム好きだよね…

376 ：名無し草 ：2019/05/25(土) 21:57:48.69 ID:dlbXAz9xr.net

どうでもいいけど女体化ってどういうことなんだろう
男士が女体化して女審神者に言い寄るレズ化？それとも男審神者が女体化？男審神者×女体化男士？

377 ：名無し草 ：2019/05/26(日) 07:51:08.76 ID:MCJYlkA+d.net

>>376
刀剣女士ってやつでパターンはいろいろあるけど女体化タグを付けるのが一般的
あとはキャプションにもその旨を書いておく

理由はわからんけど最初から女性型で鍛刀されちゃいましたとか
不審者の霊力云々で〜とかいろいろあるよ
男審神者と絡んでる場合もあるし百合もあるけどちゃんとタグ付けしてあれば読みたい人だけ読めると思う

ちなみにパセリの場合は自分の本丸の男士達にも好かれてる（自覚なし）のアテクシが何故かよその本丸の女士にも狙われちゃってハワワでも相手は可愛いしなんでうちの男士は不機嫌なの〜？

378 ：名無し草 ：2019/05/26(日) 17:44:45.57 ID:ivAWZ59h0.net

>>377
不審者草
なんか使えそうなフレーズ

379 ：名無し草 ：2019/05/26(日) 23:39:16.18 ID:IGMFcJX/0.net

>>377
まともに鍛刀出来ないなら不審者で十分だわw

380 ：名無し草 ：2019/05/27(月) 10:19:00.70 ID:sHtWgfs70.net

NOT審神者（ほぼ女性・カフェ店員とかお食事処の看板娘）
っていうのが増えて目障り
大抵のばあい、いかに有能で本職が優秀という描写はもちろん
審神者より強い霊力とか戦闘能力とかを持つって設定もあった
>>377
パセリ不審者つくづく気色わるい
こういうのとパセリがお互いつぶしあう小説（）ないかなー

381 ：名無し草 ：2019/05/27(月) 17:37:03.70 ID:cTctbb9M0.net

NOT審神者で思い出したけど
夢勢が審神者じゃねえのに刀さに表記すんじゃねえとガチ切れしてるのときどき見かけるわ
特に現パロ
確かに、ジョブが審神者という設定しかないのにそれを無くしたら完全なるオリキャラでしかない
パセリのタグ詐欺ひどすぎて感覚マヒしてたけど、現パロ刀さにって時点でタグ詐欺だよな
（転生はかろうじて可か？）
素直に夢でーすって書きゃいいのに

382 ：名無し草 ：2019/05/28(火) 01:25:02.61 ID:VbF5mqtN0.net

>>380
うわぁ…とうとう自分マンセーするためにサニワちゃん（評判悪くなったから？）すら捨ててって感じなんかな

383 ：名無し草 ：2019/05/29(水) 17:17:50.19 ID:rflsuh4x0.net

あくまでキャラと恋愛したいというだけなら男士達の主である審神者という立場にこだわらずそれ以外の夢主が出てくるの自体は頷けるがパセリの場合はどうせ夢主ちゃんはその本丸の審神者より有能で男士に愛されちゃって〜になるんだろうな…と読まなくてもわかる

384 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 08:20:21.40 ID:R51qqxmf0.net

審神者じゃないなら刀さにじゃないのにタグつけとか詐欺もいい加減にしろって感じだね
刀モブだよね
主っていう男士には絶対的な存在意外を好きになるって背徳感がいいんだろうけど
なんで恋愛的な一場面ですら実は能力が審神者より上とか戦闘できますとか出てくるんだろうね
結局は他者を踏みつけて自分が一番じゃなきゃ許せないだろうけどさ

385 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 11:59:27.88 ID:Cg+39sQM0.net

成り代わり女物には本当にもやもやする
それとはまた別に著者の時代に流行った曲の「一部」を
地の文章とかセリフに入れているのを見た
なにも著作権違反ってほど長い引用じゃなかったし
問題として取り上げる気はないけど
めちゃくちゃ女性っぽい歌詞だったから違和感がすさまじく
私もその曲ちょっと好きだったんでイラっときた

386 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 13:39:35.88 ID:/yDGGmVh0.net

いつの間にか消えてたグロヘイトパセラーが別垢取って戻ってきてる気がする
まだ中見てないけど名前同じで妙に刺々しいプロフといい嫌な予感がしてならない

387 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 19:02:28.16 ID:/yDGGmVh0.net

同一人物かどうか以前に新しいのから数作読んだの全部断罪系で気分悪くなってさよならしたわ
大量の再掲作は因果応報とか自業自得系のタグがずらっと並んでる時点でもう無理
このジャンル来てパセリ創作に被弾しまくるうちにただの四字熟語なのにパセラーのどや顔イメージが染みついてしまって全然関係ない所で見ただけで嫌な気分になる

あといくら復讐の刀だからって断罪に小夜を都合よく使うのほんとやめて
確かに仇を殺した逸話持ちだけど死んだ後まで延々といたぶるキャラじゃないし
裏切られた可哀相なパセリの数少ない味方ポジでイキリまくってるのも見てられない
しかも結局パセリの目当ては大きい刀だから神格低いとか下賤の刀って馬鹿にしてるの伝わってくるし

壮大なストーリーとか悲劇的な展開とかいらないから刀剣男士達が平和な日常物が読みたい
審神者こそ添えるだけでいい
サザエさん家のちゃぶ台みたいに真ん中にあるけどあくまでも背景なのがいい
読みたいのは刀剣男士の話であってオリキャラの話じゃない

388 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 20:40:36.56 ID:SeL+vA7D0.net

「自分のやってること少しは考えればいいのに！」
「どれだけ人に迷惑かけてるか全然理解できないとかありえない！」って作中で散々言うくせに
キャラ改悪ものでタグ占拠みたいなこと平気でやるパセラークオリティ
キャラのやってることは捏造だけどパセラーのは実害出てるのに

389 ：名無し草 ：2019/06/01(土) 20:51:33.49 ID:AqZ46whd0.net

断罪（）した後も悪役並かそれ以上に延々いたぶる話もあるよな
キモコワ

390 ：名無し草 ：2019/06/02(日) 11:00:48.94 ID:x6ntoMtF0.net

パセリのちゃんねるに降臨するやたらテンション高くておしゃべりな政府関係者って
作中ではノリがいいとか有能ってもてはやされてるけど
フレンドリーはき違えて炎上の発端になるSNS担当と印象ダブるわ

391 ：名無し草 ：2019/06/02(日) 19:32:46.40 ID:e3k+haF4d.net

審神者のパシリになったり
下衆でエロいお題出したり
「〇〇しなきゃ出られない部屋」作ったり
政府高官の子女を連れてきたり
そうかと思ったら審神者に言い負かされてペコペコ頭下げたり

お役人さん　お疲れ様です

392 ：名無し草 ：2019/06/02(日) 22:12:48.91 ID:x6ntoMtF0.net

週末初っ端からどぎつい断罪パセリ踏んだから癒しが欲しいのに
なんでパセリばかり踏んでしまうん？
チート能力で無双とか無自覚愛されきょとんとか神様ホイホイとか亜種だらけだけど審神者が一番キャラ濃い！とか
ざまあはないけど結局パセリで刀剣男士は添え物だし名前付きで喋ったと思ったら口調違うし消化不良もいいところ

しょうがない来週に期待しよう

393 ：名無し草 ：2019/06/03(月) 00:23:23.64 ID:fHffFoHR0.net

>>387
確かに小夜よく被弾してるな
他にも逸話を都合よくつまみ食いされてさにわちゃんの断罪()実行人にされるのよくあるよね

394 ：名無し草 ：2019/06/03(月) 19:15:21.51 ID:fd3fucixa.net

今ジャンルにもパセラー来やがったわ
◯◯人とかタイトルで被弾させるの止めて

395 ：名無し草 ：2019/06/03(月) 23:50:34.99 ID:hKADoKOd0.net

パセリ風味かどうかは別にしても毒者を惹きつける書き手っているよなと思う
作品そのものより※をミュートしたいわ

396 ：名無し草 ：2019/06/04(火) 16:40:40.44 ID:BulLy0hx0.net

この策者の作品（）は読まないから詳細は知らないけど
>読後の苦情は受け付けておりません。
とかキャプションで書いときながら
＞ご意見、ご感想は、ご自由に。
ってどういうこと？　
感想を送ったら苦情と捉えられることもあるし
苦情に耐えられないんなら自分のサイトとかツイッターで
カギとかパスつけてひっそりやればいいのに
（支部の認知度が頼りだからなんだかんだ言って居座るだろうけど）
そこに毒者サマを誘導して吉牛していただけば宜しいのでは
何でもいいけど子持ちと思われる方が、こんな厚かましくも
気弱なこと書くんだな
>>388
パセラーはダブルバインドの概念すら知らんと思う
実際の策者がどんなにすばらしい人格だったとしても
もうこの分野だけは許せない

397 ：名無し草 ：2019/06/06(木) 11:08:57.46 ID:ztEymDgkd.net

パセリってブラックだの乗っ取りだの断罪だとか好きだよね
あと、ホワイトに見せかけたブラック男士で後からきた男士によちよちされる系をよくみかけるからパセリって闇が深いなと思うよ
審神者もなんかパターン決まってる感じ。有能無能にかかわらずはわわ型か有能才色兼備だけど幸薄い今まで辛い目に遭ってました型
あとは男士の存在いらない有能すぎる戦闘型
たまに中身アラサーかアラフォーあたりの7歳までは神の子幼女
見た目幼女って三条や一期が変態化するのが多い気がする

398 ：名無し草 ：2019/06/07(金) 08:47:55.98 ID:kHK1FUcR0.net

いち兄って自分の弟達が真っ当な意味で気にかけてる感じなのにな勿論パセリクオリティーな変態的な意味じゃないし
幼女にみさかいないペドでもないし逆にだからと言って他人に塩対応な訳でもない
パセリって少し強く主張が出てる部分をやたら極論で変態化してウレションまきちらすの好き過ぎで引く
あのノリだと今年やった映画の引継ぎ幼女とか大惨事だったんだろうか予備軍が幼女審神者公式とかってウレｒｙ撒き散らしてたのは聞いたけど

399 ：名無し草 ：2019/06/07(金) 17:59:56.61 ID:8LyLpXIod.net

いちごなんて別に尖ったところもないし常識人の筆頭なのにな
パセリに人気なのって三日月 つる いちご 燭台あたりだけどパセラーにかかると揃いも揃って刺々しい陰険な性格のセクハラ魔人になるのが嫌でしょうがない

そんな個性（）のとがったメンツに振り回されたりハワワしたりする女審神者も反吐が出るほど嫌い

400 ：名無し草 ：2019/06/08(土) 13:18:14.06 ID:RsSuwp+t0.net

パセリに辟易してちょっと支部離れてた
ネットの怖い話まとめとか読み漁って元気になったから戻ってきたんだけど
読めるとうらぶホラーのハードルがガン上がりしてた
そりゃクオリティ高い元ネタ読んだ後じゃ劣化パクリを男士sageの胸糞で塗り固めたようなのなんか読めたもんじゃないよな
せめて男士が変な二次設定でヨゴレにされてなきゃ萌えで高い下駄履かせられるんだけど

401 ：名無し草 ：2019/06/10(月) 23:26:01.77 ID:7wLgStC/0.net

このジャンル厳しめ展開多いのに厳しめタグは機能してないよね
クロスオーバーマイナスしたらただでさえ少ないのがごそっと減るし
残った中で目立ってる審神者厳しめもマイナスしたらもっと大幅に減った
気を遣うとこ違くないか？
男士に対する厳しめ展開こそ注意すべきじゃないの
キャラ改悪あるよを婉曲にしたブラック男士タグも使う人少ないしな
お前のしょっぼいネタバレ保護なんかよりマイナス検索させろクソがと思いながら毎回地道にミュートしてる

402 ：名無し草 ：2019/06/17(月) 12:43:02.17 ID:PO2ODZFFM.net

厳し目と通常の範囲でのキャラの振る舞いの区別が付いてない人も
いるなと思うんだよね
読み手も書き手も
パセリもそうだけど定義があやふやなのと許容範囲の差でもめてる感じ
結局ズルい層がうまく周りを焚きつけてヘイトまき散らしてる印象だよね
自覚ないのも含めて

403 ：名無し草 ：2019/06/18(火) 15:32:31.19 ID:Z4uTqOBp0.net

そもそも厳しめって
原作の展開やキャラ設定が気に食わないから俺が修正してやる！っていう創作のことじゃなかった？
原作でやらかしたキャラに二次で制裁加えるとかそういうやつ
A→Bの態度が気に食わないから修正してやる！はかろうじて厳しめかもしれんが
審神者関連って全部マッチポンプだから厳しめじゃなくてヘイトだろ

404 ：名無し草 ：2019/06/18(火) 18:05:31.10 ID:/PFq1BUed.net

審神者厳しめにしても貶し愛とか気持ち悪い言葉にしても刀剣男士達が誰かを罵ってるだけで気分悪いわ
あのゲームのどこみてそんな性格悪い刀剣男士を書けるんだか

405 ：名無し草 ：2019/06/18(火) 20:06:35.91 ID:vcKWr9Sr0.net

極端なキャラ解釈とか変な勧善懲悪もどきに群がった結果が
これなんだろうなと思う
オリジナルキャラがほとんど混ざってこない準公式ですら
キャラの描き方を苦手に思う人がいるのに
限りなくオリキャラでしかない審神者やその他を無造作に混ぜて
大丈夫だと思ったのが明らかに謎

それがオリキャラ持ち上げ要員の下げまくり改変ならなおさら

406 ：名無し草 ：2019/06/19(水) 05:04:05.80 ID:Sb8G+6Fg0.net

自分も厳しめって相当な何かをやらかしたキャラに全くおとがめ無しで納得いかないから二次で
おとしまえつけてもらって自分や同志が一息つきたいとかそういうのかと思ってた
変に慰められてヨシヨシ展開に納得いかないなら厳しく怒られて説教される展開とか
でも嫌な人は嫌だろうから「厳し目です」と注意書き書くみたいな
でもさにわちゃんのアレってまるっきり自作自演っつーか勝手に何もしてないキャラを
やらかした！変態！乱暴された！エロいことされた！だのでっちあげで騒ぎ立てて制裁制裁踊り狂ってるから気持ち悪い

407 ：名無し草 ：2019/06/21(金) 21:27:15.67 ID:rvg9GYH80.net

厳しめもある意味パセラーだよなと思う
ありがちな他人のブラックやら乗っ取りの話に乗っかって自分の価値観の押し付けを審神者や男士や役人に代弁させて無双したいだけだなと
クロスオーバーに至ってなにが楽しいのかよくわからなかった
歴史上の人物のネタになると男士がおかしくキャラ改変されたの読んでうへぇってなったわ
結局クロスオーバーというなの審神者ちやほやされる無双な話だよね
パセラーは自分が萌えるためなら他の作品も蔑ろに出来るところがすごい

408 ：名無し草 ：2019/06/23(日) 00:31:35.97 ID:m6EGQy140.net

パセリはキャラに接待させてるってどっかで見て納得

409 ：名無し草 ：2019/06/24(月) 05:47:25.36 ID:EXyKcF8X0.net

刀二次探してて良くぶち当たるんだけど
この話って刀剣男士の皮被ったオリキャラちゃんパセラーだよなあと思う二次が結構ある
特定キャラを悪役にするところとかパセラーテンプレ彷彿とさせるネタ多い
接待対象をオリ審神者ちゃんからキャラにスライドさせてるだけ
しかもやっぱりと言うか口調やキャラ崩しても匿名提示版だからでスルー出来るチャンネル形式多用
ただそれ言うと思い込み激しすぎると叩かれるから表だって言えないけど
成り代わりとか言う男士のガワと立場乗っ取りが横行してるし自分の考えもあながち間違ってないと思うんだよな

410 ：名無し草 ：2019/06/24(月) 12:13:05.21 ID:6Wd1Zs5/0.net

それは自分もよく思う
推しを盲愛するあまり理想の推しに魔改造していった末のオリキャラ化パセリと
最初からキャラに思い入れがほとんどなくて私が考えた最強のパセリちゃんの皮として選んでるタイプがある
>>409が言ってるのは後者だね
どっちも行き着く先はキャラの皮被ったオリキャラだし他キャラが踏み台や盲目モンペにされるからブロック対象だわ

411 ：名無し草 ：2019/06/24(月) 17:51:25.12 ID:LS1BPProd.net

sage対象がよその本丸の審神者や刀剣男士になるのが嫌いだわ
よその男士は優しいだけだけどうちの刀剣男士は愛ゆえに厳しくて〜
いいえ 書き手を反映して性格が悪いだけです

412 ：名無し草 ：2019/06/24(月) 20:28:11.04 ID:WJ7siwWTd.net

昔オリキャラちゃんage刀踏み台にうんざりして一時期刀二次から離れてて
最近また二次探すようになったけど、昔はマシな部類扱いされてたホラー系がいつからかはわからないけどほぼパセラーに侵食されてて草生えないんだけど
昔も神隠し()やら呪具()ブラック本丸()やら刀の呪い()やら安っぽいネタ多かったけど今は見渡す限りそれ系で覆い尽くされてるというか
多分今までやってたネタで焼畑農業やり過ぎて飽きたから次はホラーに来たのかな

413 ：名無し草 ：2019/06/24(月) 21:29:57.22 ID:IvgcCov00.net

個体差という言い分がもはや言い訳に近いのも多いよね
誤差とか経験の違いがあってもそう変わらないと思うんだが
そんなのでいちいち派手に変わるような存在だと逆に困る