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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33
- 1 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/14(土) 19:14:56.16 ID:bhVOOaK8.net
- ■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
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●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
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■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part32
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/
- 2 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 06:32:04.75 ID:FKs+iMZh.net
- 同じ攘夷でも薩摩のは幕府の通達懈怠とイギリス側の言いがかりで仕方ない感が漂うけど、
長州は誰からも因縁つけられてなかったのに、よりによって停泊してる民間船をいきなり攻撃するとか信じられない卑怯さだからな
下関の総奉行が民間船の身元を確かめて止めたのに、攘夷一番乗りの功を焦って強引に攻撃、3週間後に反撃に来たら久坂は京に逃亡
しかも薩摩は曲がりなりにもイギリス海軍を撃退してるが、
長州は負けて上陸を許し、藩を恨んだ住民が連合艦隊陸戦隊の荷物運びを手伝うありさま
連合艦隊が集結したら住民が藩に協力するどころか呼応して三田尻で暴動まで起こしてる
しかも講和条約で莫大な賠償金と下関の砲台を撤去させられる屈辱
- 3 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:06:50.24 ID:FogyshNx.net
- ■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ
■関係サイト
花燃ゆ＠山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ＠群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会ＦＢ
https://www.facebook.com/gmhanamoyu
■関連スレ
(＠)花燃ゆの視聴率について語るスレpart11©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423806552/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421585033/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart15(実質16)
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1417735518/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/
- 4 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:07:25.05 ID:FogyshNx.net
- ■過去スレ
001 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386061063/
002 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1386266480/
003 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388900502/
004 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402828291/
005 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406709486/
006 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1410418911/
007 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1412600044/
008 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1415932562/
009 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1418043974/
010 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419220719/
011 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419812954/
012 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420289718/
013 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420374697/
014 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420390642/
015 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420470264/
016 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420557336/
017 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
018 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1420716582/
019 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421039854/
020 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421159851/
021 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421397211/
022 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577119/
023 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421577121/ 表記22
024 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1421741945/
025 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422006999/
026 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422194207/
027 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422378937/
028 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422788986/
029 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422861893/
030 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423058966/
031 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423059042/ 表記30
032 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423398644/
- 5 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:07:54.58 ID:FogyshNx.net
- ■キャスト（+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし）
杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(12)→井上真央(28) 小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(46)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27) 吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69) 杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(64) 杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(44)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(13)→優香(34) 杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(41) 小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49) 玉木彦助(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40) 小田村篤太郎→秀栄(伊之助長男/1854-1932)-11…外川燎(5)
トメ(小田村家の下女)…山﨑千惠子(50) 寿の友人…山田杏奈(14)
松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43) 小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42) 新山(仲人)…鶴田忍(68)
桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48) 高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26) 入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(33)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26) 伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22) 品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(38)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(34) 前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(34)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21) 松浦亀之助→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21) 入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮﨑香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51) 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(45)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19) 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(71) 毛利都美子(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48) 高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59) 椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(53) 来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(40)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65) 佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63) 富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38) 高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(20)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79) 福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59) 河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43) 志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)
- 6 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:08:25.54 ID:FogyshNx.net
- ■キャスト(つづき)
井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71) 長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40) 西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66) 水戸藩士…神谷功(44)
黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(50) 平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55) 沼崎吉五郎(伝馬町牢名主)…市オオミヤ
- 7 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:09:01.83 ID:FogyshNx.net
- ■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率
第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/
第08回 02/22 「罪人の塾」
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」
（未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり）
- 8 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 07:09:39.56 ID:FogyshNx.net
- 文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎（松洞）、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去
- 9 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 08:31:38.03 ID:AIfx8Ide.net
- 阿部のこり推しガーっていうけど百歩譲って政権の口出しがあったとしても
杉三姉妹の仲で一番しょぼい文を選択したのも長女を抹殺したのもNHKが自分の意志でしたことじゃん
スタッフのきもい妹もえと
「三姉妹の長女では年増イメージがつくからやめて」という事務所のゴリ押しがあったんだろうが
今回も老けメイクはいっさいしないだろう
そしてﾆﾔﾆﾔ母とか歴史知識以前に人情の機微すらわきまえないゴミ脚本
今回の話は
「松蔭を出獄させるために奔走する文。
久子から託されたあるモノを小田村に渡し、小田村は文の思いと松蔭の偉大さをそれによって改めて知り、
松蔭釈放を上に働きかける」
というものらしい
- 10 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 12:06:34.37 ID:Hz1YpA5v.net
- >>1
乙
回 秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛__八重_軍師_花燃
01 26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3__21.4__18.9__16.7
02 29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8__18.8__16.9__13.4
03 33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2__18.1__18.0__15.8
04 33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5__18.2__16.5__14.4
05 34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0__18.1__16.0__12.8
06 35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3__15.3__15.0__13.3
07 33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4__17.5__15.2
08 33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0__15.6__16.1
09 32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4__15.1__15.4
10 37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7__12.6__15.7
11 34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2__14.3__15.8
12 31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6__13.9__15.8
13 30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3__14.3__12.9
14 28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7__11.7__14.9
15 32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7__14.2__14.9
16 33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3__13.8__16.2
17 28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7__13.9__13.7__15.6
18 29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1__13.5__15.7__12.3
19 31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3__14.7__15.0__13.7
20 32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0__11.8__13.7__15.0
21 31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6__10.2__14.1__14.8
22 30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3__11.0__13.3__16.6
23 36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0__11.6__15.0__16.0
24 32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1__12.1__14.8__17.5
25 33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3__10.1__12.9__16.4
- 11 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 12:07:13.07 ID:Hz1YpA5v.net
- >>8
いまここ
↓↓
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
- 12 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 12:27:44.18 ID:MePfmmcC.net
- で、どっち使うんだ？
- 13 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 12:35:13.33 ID:Npfi9r5O.net
- >>9
安倍が久坂と松陰が好きだから、松陰の妹で久坂の妻が都合良かったんだろ
しかし今回また、姉で小田村の妻の寿を無視してコソコソと小田村に会いに行く文という、既女層が嫌がりそうな話をよく思いつくもんだ
そして牢に居たがる松陰を出獄させるのは小田村、その陰に文の尽力ありという捏造
「こんな所にいる場合じゃない」と日本の危機に焦ってた松陰、どこ行った？キャラ設定忘れすぎだろう
小田村の子孫しか喜ばない話だな
- 14 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 13:00:58.61 ID:bA2jytib.net
- >>13
今の小田村の子孫は、寿の子供の子孫なんで、ああいう描き方は小田村家でもいやがるだろう。
今のドラマのノリだと、文と伊之助が不倫→妊娠。
生まれたこどもを寿が自分の子供として育てるという展開になりかねない。
フィクションでも、その方が面白いかもしれない。
- 15 ：奇兵隊：2015/02/15(日) 13:10:37.92 ID:s/mLygH6.net
- 前スレの>>968
結局、そういう下らないこと（数字等の重隅ツツキ）で反撃することになるんだよなｗ
被差別部落民で構成されている「精鋭部隊」は、奇兵隊内でもある程度の差別を受けた
（それは江戸時代だから仕方ない。今でも軍隊には階級や隊の格付けがある）
それで彼らは見返してやろうと腕を磨きまくり、そこまで上達したということだよ
（揚げ足取りをしたいようだが、自分で検索すればそういう事実が見えてくる。射程距離も調べたら？）
また、その時の戦利品で「使える物はなかった」と記録されているから武器の差は歴然
後ろに控えている幕軍を加えると5万と言われている（違うならそこに文句を言ってくれ）
実際に戦っている兵数というなら、長軍はゴルゴ13のようなスナイパーが50人程度だよｗ
彼らが踏ん張ってくれたので、幕軍は長州の地すら踏めなかった・・・
- 16 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 13:35:02.85 ID:bA2jytib.net
- >>12
こちらが本スレと決まりました
- 17 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 13:44:56.73 ID:w4LBaK2e.net
- マッサンを大河にすれば良かったのに
- 18 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 13:46:02.06 ID:lX9y/7Mk.net
- >>15
前スレ968じゃないけど、ある程度の差別じゃなくて、奇兵隊内では宮番が殺されてんだよ。
在所から離れて隊を結成した被差別民の隊は突然潰されてる。
その後に結成された維新団(お前が言ってるのは維新団だろ？)は「動員」部隊。
志願部隊じゃなく、身分は固定されたまま徴兵されてんだよ。あと維新団は奇兵隊付の部隊じゃない。
ちなみに、幕府軍もこの時、江戸の弾左衛門が軍夫500名を志願する見返りに60余名の醜名除去を行ってる。
また彦根・榊原の両藩の装備が旧式だったのは確かだが、迎撃する長州が山地の高所に展開して一斉射撃を浴びせ、
その後は退路を断つように高所を先回りしたから大パニックになったんだよ。
で、その後彦根藩はどうしたかと言えば、鎧兜が無駄だと悟って捨て、7月下旬から始まる2度目の戦闘では長州側に褒められている。
装備の差もさることながら、この時期は各藩とも近代戦の実戦経験が乏しいため、
経験回数によるフィードバックが1回でも効くと有利になってんの。長州だって慶応年間以前は似たようなもんだったんだが
- 19 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 13:59:49.21 ID:oyMTY714.net
- >>18
要するに、世の中が近代化する過程で、それを変えさせまいとする精力との戦い、軋轢だね
あっちを立てればこっちが立たず
その中でもがき苦しみながら世の中を変えていった人達を見たいのに
くっついてそばでごちゃごちゃ言ってるだけのほとんど仮想の女では幕末の面白さが作れる訳が無い
- 20 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:11:18.50 ID:SHrK4KDk.net
- >>14
小田村伊之助＝楫取素彦の子孫の家としては小田村家と楫取家の２家がある
藩医・松島家の次男に生まれた伊之助は跡取りのいない小田村家の養子に入るが
後に藩主毛利敬親の許可を得て楫取家を新興
寿との間の長男・篤太郎（希家）に小田村家を継がせて自分は楫取を名乗った
この小田村家は存続しているが希家は子がなく没したため以降は養子で
伊之助や寿の血は引いていない
一方、楫取家のほうは寿との次男・久米太郎(道明）が継承した
こちらは今でも伊之助と寿の子孫が残っている
楫取素彦顕彰会の会長やってる楫取能久氏も久米太郎の子孫
- 21 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:11:22.82 ID:c7c6LbI2.net
- マッサンも色々と差しさわりがある部分をアレンジせねばならなかったようで
それでも俳優陣の頑張りで何とか見苦しい雰囲気にはならずに来れたんだが
娘が成長して出て来たらそれまで溜まりに溜まった不満が一気に
- 22 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:12:19.94 ID:p9zvJ1IT.net
- イケメン俳優揃いの大河『花燃ゆ』に20代歴女「目の保養だ」
NEWS ポストセブン 2月15日(日)7時6分配信
安倍晋三・首相が「吉田松陰先生の妹さんが主人公です！」とPRしまくった『花燃ゆ』だが、視聴率は低空飛行を続けている。初回視聴率16.7％（関東地区）は、大河ドラマ史上ワースト3位の低さ。第5話（2月1日放送）は、12.8％と最低視聴率を更新してしまった。
しかし、一部の「歴女」と呼ばれる女性歴史ファンからは「たまらないキャスティング」（都内在住の20代OL）との声も聞こえる。長州藩の誇る「維新の英雄」を当代きってのイケメン俳優たちが演じているからだ。
井上真央演じるヒロイン・杉文の兄で、維新志士の理論的指導者であった吉田松陰は伊勢谷友介が演じる。松下村塾に学び、後に「維新の三傑」と称された桂小五郎（木戸孝允）として東山紀之の登場も予定されている。
若手のホープも勢揃いだ。松下村塾の塾生で、奇兵隊を率いた高杉晋作は高良健吾、ヒロイン・文の最初の夫となる久坂玄瑞は女優の杏と結婚したばかりの東出昌大。「これほど目の保養になる豪華な大河はなかなかない」（同前）と絶賛するのも頷ける
- 23 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:18:41.40 ID:UbNYFSuZ.net
- ベートーヴェン交響曲第五番「運命」
まままま～ん（笑）
ま、ま、ま、ま～ん（笑）
まままま まままま ままままん(ままままん)
まままま まままま ままままん(ままままん)
ままままんッッッ！！！(ままままー)
ままままんッッッッッ！！！(ままままんまん)
ままままんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(まーーーー)
ま、ま、ま、ま～ん（笑）
ベートーヴェン交響曲第五番「運命」
まままま～ん（笑）
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ままままんッッッッッ！！！(ままままんまん)
ままままんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(まーーーー)
ま、ま、ま、ま～ん（笑）👀
- 24 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:24:49.75 ID:Hz1YpA5v.net
- ＜熱血先生、誕生＞
出獄した寅次郎（伊勢谷友介）のために、文（井上真央）は家で塾を
開き、若者に学問を教えることを思いつく。生徒集めに奔走する中、
文は久坂玄瑞（東出昌大）と再会する
ttp://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-02-22&ch=21&eid=8816&f=2963
はいはい
松下村塾を始めたのは１２歳の文の発案なのね
- 25 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:27:01.81 ID:c7c6LbI2.net
- >>22
東山が登場予定とか何を今頃寝ぼけた事を配信してるのかと思ったら、過去に発表された記事か
それにしても、このライターは最後に「うなずける」とキーボードを叩きながらどんな思いでいたのやら
こうやってイケメンイケメンと押し付けられる度に視ている側は引いてしまうんだが
- 26 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:35:41.96 ID:oyMTY714.net
- その東山がちっとも出番もないという
- 27 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:44:55.03 ID:28OKwhV3.net
- >>24
けっきょく幕末版の江じゃないか・・・
- 28 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:47:26.96 ID:AIfx8Ide.net
- 今の大河スタッフが気にしてるのは視聴率を別にすれば大手事務所のご機嫌だけ
主演女優がちやほやされて大活躍する話を作れば事務所の機嫌がいいから、
なら花男だってそれだけの理由
でもそれだけじゃさすがに視聴者をひっぱれないというのは一応分かるので
幕末をかくことで視聴者を釣る
文の長い明治時代なんて書く力もないし書く気もない
- 29 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:49:09.44 ID:p9zvJ1IT.net
- >>24
タイトル変更して良かった
罪人の塾ってやめろって思ってたから熱血先生のが明るさがあっていいわ
やっと今日松陰出獄、塾誕生秘話→来週塾開講、久坂玄瑞やっと登場
- 30 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:50:39.19 ID:p9zvJ1IT.net
- 【花燃ゆ】伊勢谷友介が熱演! 吉田寅次郎を攻略-オリコン
- 31 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:52:12.08 ID:YnJN2aW3.net
- >>24
タイトルセンス無さ過ぎ・・・何考えてんだ
- 32 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 14:59:08.49 ID:Hz1YpA5v.net
- ＜熱血先生、誕生＞
当分こんな展開が毎回続くんだろうな
高杉「久坂、お前どうして最近塾に来ないんだ」
久坂「お前には関係ないだろ。ほっといてくれ」
入江「お前、俺たちの夢はどうするんだ。逃げ出すのか！？」
久坂「ああそうだよ。日本の明日なんてもうどうでもいいんだ」
高杉「バカヤロー！」
ガツン！（高杉、久坂を殴る）
文「やめて！久坂くんはお父さんが病気で倒れたんで家族を支えるためにバイトしているのよ！だから．．．」
高杉「そうだったのか、久坂」
入江「バカヤロー！なんで言ってくれないんだ」
久坂「お前らに心配かけたくなかったんだよ」
高杉「久坂、俺が悪かった。俺を殴ってくれ！」
松陰「はっはっはっ！お前たち、気は済んだか」
塾生一同「松陰先生！」
松陰「それでこそ松下村塾の仲間だ。よーし、みんなであの夕日に向かって走ろう」
塾生一同「おーっ！！」
夕日に向かって走り出す松陰と塾生を微笑みながら見守る文
- 33 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:05:29.13 ID:gNTqAUxY.net
- >>32
古くせぇｗｗ婆さんいつの学園ドラマだよ
イケメン久坂でやっとこ伊勢谷大沢東出が
高良がその次か
稔麿と入江兄弟､寺島と品川はいつ入ってくるんだろ
- 34 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:09:37.10 ID:Bh6OMSt/.net
- >>26
今日のＴＶ番組表の登場人物欄は
井上真央、大沢たかお、東山紀之、北大路欣也の4名の名が載ってる。
この前、桂の東山登場につられて見たら東山は5分も出ていなかった。
今度もそうか？
- 35 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:11:36.02 ID:p9zvJ1IT.net
- >>34
今日は桂の出番はないと思うんですけど
載ってますか？
- 36 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:11:51.30 ID:pNnPDy8y.net
- 【韓国】 チョコレートより安重根（アン・ジュングン）～日本はバレンタイン・デーで英雄の追悼日を隠そうとした[02/13] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423840826/
【韓国】韓国ネット｢結局ドイツも日本と同じ｣｢日本は謝罪するべき｣ ―ナチス占領の損害賠償を請求するギリシャをドイツが拒否！★3[2/12] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423748054/
- 37 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:18:10.03 ID:PTyFkw3L.net
- >>24
なんだろう、見る気がしない・・・
幕末の長州は好きなんだけどなぁ
全てが裏目ってるよね、このドラマ
とにかく文が出過ぎなんだよ
脚本家アホだろ
ドラえもんだってドラえもんがここまで出てこないよ
- 38 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:19:52.96 ID:+vTzH5W+.net
- 今夜解明ってなんなんだこのバカっぽいラテ欄は
一桁待ったなし
- 39 ：奇兵隊：2015/02/15(日) 15:21:52.68 ID:s/mLygH6.net
- >>18
今日は既に3レスしたが、誤解しているようなので簡潔に書いておく
弾圧とか宮番が殺されているとか言ってるが、おそらく「茶洗隊」の金作のことだろうな
被差別部落民が解放を目的に勝手に軍隊を組織したら、弾圧されて当たり前だ
（奇兵隊に入ることすら藩は許可していない、というかすれば解放を認めることになる）
首謀者の金作は殺されたのではなく、とり調べ中に自殺した（新選組との繋がりもあった）
だが、その後に稔麿が被差別部落民を徴兵して「維新団」や「一新組」を結成した
これは当然藩も認めている（正式な奇兵隊ではないが、奇兵隊と行動を共にしている）
維新団が芸州口の戦いで活躍し、そういったことがやがて部落解放へと繋がっていった
こういうこともあって稔麿を評価している（日本史で紹介されることは決してないが・・・）
- 40 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:26:26.63 ID:p9zvJ1IT.net
- 本日夜８時からは第７回「放たれる寅」です。志を取り戻した伊勢谷友介さん演じる吉田寅次郎の熱い情熱と幼い子どものようなわがままに、皆が振り回されます。【Ｙ】 http://nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
第７回では、椋梨美鶴役の若村麻由美さんが初登場されます。椋梨美鶴は、長州藩の重臣・椋梨藤太の妻です。【Ｙ】 http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/cast/mitsuru/index.html … #大河 #花燃ゆ #もゆるん
夫婦と言えば、杉家の梅太郎・亀夫妻にもご注目ください。田中要次さん演じる福川犀之助が二人の場面に鉢合わせていたら、「(現代でも)あるよ」と言った…かもしれません。【Ｙ】 http://nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
第７回では、野山獄の囚人たちによる寅次郎へのサプライズも必見です。メインとなる仕掛け人は、井川遥さん演じる女囚の高須久子。寅次郎の反応や、いかに！【Ｙ】 http://nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
- 41 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:40:29.62 ID:Npfi9r5O.net
- >>40
もゆるんがペラペラしゃべればしゃべるほど、「松陰はワガママ」「話が歴史に関係なく捏造だらけで今晩は高須久子のサプライズ♪」とバレるぞ
- 42 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 15:56:50.82 ID:VxoQaeUI.net
- 松陰はわがままで天才な破天荒キャラでいいんだよ
もっとやるべきなのに花燃ゆではこじんまりした松陰になってるから地味に見えてんだろ
デフォルメされたキャラのが今は受けるんだからさ
せっかく面白い素材の吉田松陰を生かしきれてないんだよ
- 43 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:05:17.39 ID:Npfi9r5O.net
- 視聴者どん引きに山口県民すら「こんなの松陰先生と違う」と言ってるのに、アーアーキコエナーイマンセーマンセーするから
山口県ですら盛り下がってんじゃね？
- 44 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:07:16.48 ID:hDvY5NWM.net
- >>32
＜熱湯先生、誕生＞
松蔭 「コマネチ！コマネチ！今週もやってきました松下村ガンマルマンの時間です
ではさっそくトップバッターはグレート入江！」
入江 「あっあっあっ！アチュチュチューーーー！」
松蔭 「何だお前のリアクションは(ﾊﾟﾁﾝ！)芸を少しは磨け！このデブ！デブ！デブ！(ﾊﾟﾁﾝ！)
次は風俗通いで梅毒になってしまった伊藤伴内！」
伊藤 「ふ～～。。。。ふっ。。（無言）」
松蔭 「お前は修行僧か！(ﾊﾟﾁﾝ！)この湯全然熱くないみたいじゃないか！（手を入れる）
アチチチチチｯーーーーーー！！！バカヤロー！(ﾊﾟﾁﾝ！)
次はラッシャー高杉！」
高杉 「アチャ？アチュ？アチェ？アタタタタタターーーー！シャレならんわこれ！」
松蔭 「バカヤロー！萩の姉ちゃんたぶらかしやがって(ﾊﾟﾁﾝ！)
最後はそのまま久坂！」
久坂 「嫌だな、嫌だな、嫌だな、うわーこれ熱いわ！やだやだ～～」
松蔭 「何やってるんだ！この野郎！(ﾊﾟﾁﾝ！)早く入らねえか！(ﾊﾟﾁﾝ！)」
塾生一同「松陰先生！我々に手本見せて下さい！」
松蔭 「何言ってるんだこの野郎！うわー何するんだ！この野郎！この野郎！！
うわーeーウーOhーーー！！バカヤロー！(ﾊﾟﾁﾝ！)(ﾊﾟﾁﾝ！)(ﾊﾟﾁﾝ！)」
- 45 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:09:08.51 ID:p9zvJ1IT.net
- >>34
ごめん桂小五郎も今日出てくるね
＞第７回では、伊之助(大沢たかお)の願いを受け、江戸にいる桂小五郎(東山紀之)と来原良蔵(松本実)が動きます。ちなみに、来原良蔵を演じる松本実さんは萩市のご出身です。【Ｙ】 nhk.jp/hanamoyu #大河 #花燃ゆ #もゆるん
- 46 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:09:26.25 ID:LU0zCHh6.net
- NHKは花燃ゆの視聴率を上げるために必死ですな。
あまり重要ではないと思われる番組を組み替えて番宣を放映してる。
しかも、何度もなんども。
なんだか見苦しい。
- 47 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:51:06.22 ID:kjCRJeV/.net
- 第８回サブタイトル
「しくじり先生～俺みたいになるな～」にすればw
- 48 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:51:38.90 ID:c7c6LbI2.net
- 今の楽しみは夫婦の分際で双方向片思い中の梅太郎くんと亀ちゃんの今後の動向かな
- 49 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 16:55:00.52 ID:f09TjM9m.net
- あのタイトル改悪で視聴率増えると思ってるならマジで馬鹿だな
文のゴリ押しをやめる方が先だろ
- 50 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 17:08:58.11 ID:LJ7BiML0.net
- >>49
まだわからないんだよ
落ちるところまで落ちて目を覚まさせる
しかない
まあ目を覚ます保証はないが
- 51 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 17:25:51.95 ID:YPp2eUgdl
- >>46
平清盛で大量の視聴者を失ってしまったのだ仕方あるまい。
- 52 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 17:39:58.61 ID:YnJN2aW3.net
- >>37
「幕末長州」って上等の素材をメチャクチャに潰してるよな・・・
こんなドラマ見たくなかった
- 53 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 17:44:08.23 ID:3f+V/URe.net
- 熱血先生路線で修造の龍馬現実味帯びたー！
- 54 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 17:56:36.36 ID:R9NWRXN8.net
- むしろTEDぽく授業する松蔭ｷﾎﾞﾝﾇ！
時空を飛び越える松下村塾
- 55 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:33:52.02 ID:fjF5wGyv.net
- 長州目線のドラマって流行らないんだね
吉良上野目線でドラマ作るようなものだ
所詮偽錦旗使った国賊だもの
- 56 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:46:59.75 ID:FiB6Dp/v.net
- やベーつまんなかったw
やっぱり松陰パートの薄さが致命的なんだろうなw
- 57 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:48:21.80 ID:p9zvJ1IT.net
- 来週高杉も出るんじゃんｗ
面白そうだったな
二十一回猛士があんな形で出るとはｗ
- 58 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:49:02.80 ID:AIfx8Ide.net
- 今回は、前回みたいに何でそうなるのかさっぱり分からんと言う部分がないだけ良かったんじゃないの
ハードル下がりすぎだが
ドラマとしてはやっぱり糞だった
- 59 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:49:57.66 ID:UORMGNJL.net
- 本田博太郎不足
- 60 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:51:05.41 ID:f09TjM9m.net
- 松陰パートと野山獄だけ良かった
小田村パートはゴチャゴチャしすぎ
地味だったけどまあ松陰が獄から出るってだけの回だから仕方ないか
- 61 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:51:22.81 ID:hVahGtib.net
- 今週はギャグも入れてきた
- 62 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:51:48.47 ID:p9zvJ1IT.net
- 松陰＆久子のラブがちょっとあったねｗ
塾のヒントを与えるのが久子の役割だったのか
今日あんまり文出番なかったな前半ぐらいで
- 63 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:52:13.39 ID:QUPT5Gch.net
- ハードル下がりすぎたのもあるけど、途中の茶番と最後の謎演出以外悪くないかも
でも見てて小っ恥ずかしいw
二十一回孟士の覚醒シーンなんだありゃ説明も中途半端だし
予告は論外
- 64 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:52:31.22 ID:Gq3ATd+K.net
- 次回もタイトルからして真面目にやる気なし
ずーっとこんな軽いドラマのノリでいくんだろうな
なんかもうコメディ大河と思えばそれなりに観れるかもしれん
- 65 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:52:34.81 ID:tMYL4nEB.net
- ブス嫁のコントとか誰得だったんだろうｗ
今後の不細工だから久坂に結婚を嫌がられるって事への伏線なのか
- 66 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:54:52.36 ID:GPBlNozL.net
- 今週もあかん
歴史が全然動かん
- 67 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:56:13.37 ID:hVahGtib.net
- 亀さん役の人はブス役で重宝されてんのかな
複雑な気分だ
- 68 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:56:47.30 ID:QkAEsHTK.net
- 【悲報】松下村塾の提案者は文
- 69 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:58:17.23 ID:gNTqAUxY.net
- 来週予告のBGMｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして言わせてくれ
やっと松下村塾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
- 70 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:59:24.89 ID:PSxx089/.net
- >>68
番宣ですでに言っていたが
- 71 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 18:59:54.12 ID:p9zvJ1IT.net
- >>68
提案ていうか塾どうって兄貴に言うだけだってｗ
結局断られるんだよ
でも松陰が凄いから集まってきてくれるやっぱり松陰すげぇ展開だから大丈夫だって
- 72 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:01:02.30 ID:QkAEsHTK.net
- >>71
言うだけでも許せんわ。
文ぶっ殺したい。
- 73 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:01:04.28 ID:gNTqAUxY.net
- 来週四天王揃い踏みか?
塾編はワクテカやな
今週まで申し訳ないがイマイチやったわ
- 74 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:01:20.87 ID:3hRpOl9I.net
- 暗がりに梅太郎が連れていかれたから牢獄されるんじゃないかとハラハラしたら
毛利敬親の隠れ茶室で盛大に吹いた
- 75 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:01:37.96 ID:bA2jytib.net
- 今回は比較的まともだった。
寿姉ちゃんも路線変更するのかな？
- 76 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:02:11.75 ID:QUPT5Gch.net
- そのやっとの松下村塾なのに文が提案者とかダミ声久坂の出てこーい吉田寅次郎ー(棒)やめてーと不安しかないんだが
つーか玉木はどこ行ったんだ獄まで寅次郎ぶん殴りに行って引きずり出さんのか
- 77 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:04:59.95 ID:LJ7BiML0.net
- 松下村塾って松陰が確か3代目塾頭だろう
文が「提案」しちゃダメだろ
- 78 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:05:49.59 ID:gNTqAUxY.net
- 今日は獄パートはチョイ感動したが桂の出番少ないな
松陰パートと並行して桂パートやれよと言いたい
今のとこメインキャラが松陰以外マイナーすぎるんだよ
来週からは久坂高杉登場でウレシい
- 79 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:06:42.16 ID:p9zvJ1IT.net
- >>77
そもそも松陰自体も塾を創立したとかじゃないからね
叔父から引き継いだんだっけか
- 80 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:07:08.76 ID:3hRpOl9I.net
- 文が提案者っていうのは流石にミスリードだと思うけど
やっと幕末っぽくなるのは確か
- 81 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:09:49.14 ID:p9zvJ1IT.net
- >>80
ミスリードだと思うじゃなくミスリード
生徒集めも文は失敗→松陰がいいとこ持っていくから
- 82 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:09:56.77 ID:Hz1YpA5v.net
- よく知らんが塾生で視聴率取れそうな面子いるの？
- 83 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:09:57.51 ID:kWkS6AYz.net
- >>79
うん、作ったのは玉木文之進
- 84 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:10:22.24 ID:rPafs54J.net
- 今日も小田村邪魔言われてるし
小田村がいなければ(黙ってオダジョー方式で出て来てくれれば)松陰の話だけ展開出来て見やすいんだよ
小田村が松陰が好きで松陰のために奮闘するシーン毎度いれる必要ない。文も同じ事やって小田村も同じ事やって杉家らもそうでなんで3パターン同じ事しかしない人を
毎回見せられなきゃならないんだか
- 85 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:10:25.69 ID:xItZ4CQ5.net
- キャスト予想スレの新スレ立てました
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
- 86 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:10:51.12 ID:Hz1YpA5v.net
- >>80
いやいや
黒船到来とか松陰入獄とか
今まででも充分幕末っぽいだろｗ
- 87 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:11:27.42 ID:f09TjM9m.net
- 河原ドンといいこれといいミスリード大杉なんだよな
これで勘違いして見る気なくすやつ多くなるだろうに何考えてんだ
- 88 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:12:20.88 ID:3hRpOl9I.net
- 小田村と寿のシーンに尺を使い過ぎだよね
あのシーンで脱落する人がいると思うともったいない
- 89 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:12:43.78 ID:p9zvJ1IT.net
- >>84
伊之助さんは長州藩の政治部分にかかわるキャラクターなんだよ
吉田松陰はそこに関わらないみたいだから
- 90 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:13:17.04 ID:LJ7BiML0.net
- とにかくおそれていた幕末ｼエの登場だ
こいつは龍馬と伊之助も結んじゃうぞ
- 91 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:14:30.52 ID:QUPT5Gch.net
- 文と伊之助が邪魔だと思わなかったのは初めて
やっぱ松陰が主で文はあくまで傍観者、伊之助は松陰と志が同じでもアプローチが違うというのを徹底して欲しい
- 92 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:15:05.00 ID:7tfzBNi5.net
- もう、何もかも諦めて大嫌いな筈のMITANIを今か今かと待ちわびる俺ガイル････
- 93 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:17:17.47 ID:jnmb1b4H.net
- >>47
井上真央が来年以降でそのネタで登場したらウケてしまうかもしれん
何故！私の大河はこんなに不人気だったのか！その答えは次のページ！
- 94 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:17:17.70 ID:3hRpOl9I.net
- >>92
組!の人がそんなに恋しいなんて大河ファンじゃないだろw
- 95 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:17:30.24 ID:Hz1YpA5v.net
- >>91
江は絡んだり覗いたりはするけど、提案はしないｗ
文は江よりたちが悪い
- 96 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:19:37.07 ID:pxI9+MMI.net
- 脱落しかかってるが、音楽だけは良いんだよな
もったいない
- 97 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:20:36.38 ID:bA2jytib.net
- >>95
功名が辻の千代は提案していたけど、大名の奥方だったからなあ・・・
- 98 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:20:45.63 ID:SoHVQWlh.net
- 木戸孝允に対して「五箇条の御誓文を作ってみませんか」
伊藤博文に対して「帝国憲法を作ってみませんか」
山縣有朋に対して「ロシアと戦争を始めてみませんか」
- 99 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:21:34.58 ID:3hRpOl9I.net
- 江も１人で馬に跨って殿に会いに行ったり
出入り自由で全然悲壮感無かったね、懐かしいわ～
- 100 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:21:44.91 ID:p9zvJ1IT.net
- >>95
利家とまつのまつさんは凄かったですが
文どころじゃなく
- 101 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:21:57.99 ID:bA2jytib.net
- >>96
評判がいい所為か、音楽はバンバンに使ってきた。ただし、あまり使い方は良くないかな。
ちょっとうざくなってきた。
- 102 ：洟垂れの寅：：2015/02/15(日) 19:22:37.11 ID:+AVtDA1w.net
- >>40
幼い子ども云々などと言うものですから。
> 第７回「放たれる寅」です。
ニュアンス的にはタイガーを野に放つに、近いのかもしれませんね。
ならば、言いたいことはわかります。今話以降の展開をもにらみ、
狂気を孕みつつ再び躍動するという。でも、放置される大河、みたいで
正直語呂的に縁起は良くないのかなという気もしますね。
- 103 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:23:56.34 ID:rPafs54J.net
- >>88
寿がヒロインなら毎週あっていいんだがこのドラマのヒロインは文にしちゃったわけ
だから脇の雑談夫婦シーンを(特にドラマを動かす働きをするわけでもないのに)毎度ワンクッション入れるのは誰が主役で誰を描きたいのか視聴者からすれば焦点ブレブレで観てて疲れる
初回から文村寅が同時進行してる事が失敗してる
文寅兄を中心に今はしてれば良かったと花燃ゆには思う
軸を散らかしては行けない
構図がホント下手くそ
- 104 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:24:14.21 ID:7tfzBNi5.net
- >>94
いやいや、それほどコレがアレって事。まさかコレより酷いものは出来ないだろ？
>>97
千代は、例え旦那相手でも一線は絶対に越えない。
- 105 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:24:49.62 ID:3hRpOl9I.net
- 松蔭が感謝祭に乱入するビートたけしに見えてきた
目が腐ってきたようだ
- 106 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:24:50.22 ID:Hz1YpA5v.net
- >>97
まあ”山内一豊の妻”なんだから
少々捏造や誇張があっても
見てる人は「ああそうだったのかも知れんな」
と違和感なしに見てるよ
- 107 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:27:05.88 ID:7tfzBNi5.net
- >>100
徳川家康(高嶋兄)の｢まつ殿じゃまだ｣の一言の爽快感が思い出されるw
- 108 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:29:17.64 ID:AIfx8Ide.net
- でもやっぱり文が出しゃばりすぎ
この時代女が個々まで動き回るだけでありえないのにまだ12歳のガキじゃん
- 109 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:31:42.19 ID:Hz1YpA5v.net
- >>107
「ふみ殿じゃまだ」
誰かに言ってほしいな
瞬間視聴率跳ね上がるかもｗ
- 110 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:31:49.12 ID:p9zvJ1IT.net
- >>107
文が「わたくしにおまかせ下さいませ」って言わないだけいいよね
主役の出しゃばりは花燃ゆに限ったことじゃなくどの大河もだし
- 111 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:32:42.08 ID:3hRpOl9I.net
- 文は主人公だからゴリ押しは折り込み済みだけど
寿の人生模様をフォーカスするのを止めてもらえないかな
ホリプロの接待としか思えない
- 112 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:33:38.41 ID:jnmb1b4H.net
- >>106
功名は原作のベースが司馬だからな
創作を史実と勘違いさせるペテンに関して
この男の右に出る者はそういない
そのぐらい上手く騙してくれるなら
むしろ望むところだわな
- 113 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:33:50.01 ID:LJ7BiML0.net
- 全部、文におまかせ下さいませ！！
- 114 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:34:01.65 ID:lNqavbvV.net
- 井上が嫌いな訳じゃないが、文の辛気くさいツラが映ると
本当にうんざりする、容姿からして華にもならない、ただただ
邪魔なだけ。文が本当にいらない、梅太郎の兄貴が主役ならまだ良かったわ。
- 115 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:34:16.66 ID:VxoQaeUI.net
- >>95
へ？
天下の光秀や秀吉に子供の年齢で説教してたのがシエだろｗｗｗｗｗｗ
- 116 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:35:14.63 ID:QUPT5Gch.net
- 今回はあ、この場面いいじゃん、いけるやんってシーンが来たと思えば冷水ぶっかけられるような萎えシーン挟んできて
見終わってみるとぬるま湯浸かってたみたいな感じ
マジレスするとｼｴのウザさは文の比じゃなかったぞ。歴史年表に載ってる事柄に介入してくるのは耐えられんかった
- 117 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:36:38.19 ID:Npfi9r5O.net
- >>110
来週文が塾生集めを「わたくしにおまかせ下さいませ」って言うんだろ
おにぎりと漬け物で町中で勧誘、小学生の娘が
- 118 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:36:46.86 ID:Hz1YpA5v.net
- >>114
正面から見ると半魚人バージョンのポニョそっくりなことに
最近気が付いた
- 119 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:39:11.20 ID:IKaQKFsp.net
- 文句たらたらの人たちには申し訳ないけどそこそこ面白かったw
梅之助兄ちゃん、孕ましといて目移りとか…亀さん、気にしなくていいw
- 120 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:39:34.38 ID:VxoQaeUI.net
- >>116シエの田渕が花燃ゆ書いてたら間違なく文が久坂と一緒に禁門の変で戦ってるだろうなｗｗｗｗ
シエの凄いのは有名な史実に平気で介入してくるところｗｗ
- 121 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:40:30.61 ID:QkAEsHTK.net
- 今日の文が邪魔じゃないだって？
門外不出になる筈の文章をコピーしてばら撒いたの誰だ！
- 122 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:41:07.43 ID:f09TjM9m.net
- 文が勧誘しても誰も集まらなくて結局松陰の魅力に惹かれるってオチだからそこはいいよ
- 123 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:41:18.63 ID:Ashtpo1s.net
- 土屋ｐが岡っ引き役で特別出演して三条河原にさらし首にされる役したら
みんな溜飲下げるんじゃねーの
- 124 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:42:03.83 ID:GmknE9Wo.net
- 女性主人公で幕末～明治なら、津田梅子とか和宮とかいるんだがなあ！
八重や篤姫と被るからなあ･･･
戦国なら井伊直虎、立花ぎん千代、岩村殿と豊富だし、もっとさかのぼれば源平なんか人材豊富だし、何で有名人の無名の親族にするかね？
- 125 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:43:01.75 ID:QkAEsHTK.net
- >>122
勧誘する時点で不愉快な展開だが。
- 126 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:43:11.39 ID:Hz1YpA5v.net
- >>118
>>半魚人バージョンのポニョ
これね
http://viploader.net/anime/src/vlanime098029.jpg
- 127 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:43:37.33 ID:p9zvJ1IT.net
- >>117
だから最初は文が張り切るんだけどー文ちゃんは失敗するの
文に生徒集めさせるくだりは文と久坂がまた再会するって演出にするためだと思う
でも結局は久坂は松陰との手紙のやり取りで生徒になるし他の生徒も兄貴の評判聞きつけてやってくる
- 128 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:44:33.44 ID:Hz1YpA5v.net
- >>124
山口県出身じゃないから全て却下
- 129 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:44:52.58 ID:ZmNiKoOn.net
- >>78
桂さん、次の出番は13話だったかな
- 130 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:45:10.40 ID:IKaQKFsp.net
- >>119
梅太郎だったw
>>121
伊之助兄さんと梅太郎兄さんは、文のせいで寿命が5年くらい縮んだと思う
- 131 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:46:04.59 ID:Hz1YpA5v.net
- >>117
１２歳の子が塾生あつめに駆け回るか、とｗ
１２歳の子に誘われて私塾に入るって、どんな下心がある奴なんだ
- 132 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:47:33.92 ID:AIfx8Ide.net
- 松下村塾に文がいっちょかみするだけでも不快
この当時の文なんてお手玉してただけの小娘だろ
今日ちょっとだけ寿のアゲ描写があったのはＰが２ちゃんやネットを見てるからか
- 133 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:49:25.26 ID:QkAEsHTK.net
- .
文は塾を提案したり塾生を集めようとするけど
失敗するの！
ミスリードなの！ 話には関係無いの！
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ そういうの自体が要らないんだよ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | バカｗ
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
- 134 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:51:15.33 ID:rPafs54J.net
- >>124
井伊直虎ヒストリアで取り上げられた時女主演で作るなら行けそうな感じだった
生涯未亡人だけど男勝りで受けそう
- 135 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:52:19.71 ID:p9zvJ1IT.net
- >>124
津田梅子は朝ドラでそのうちやるんじゃないの
- 136 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:54:37.10 ID:NXJlAygt.net
- >>135
梅ちゃん先生？
- 137 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:55:41.99 ID:p9zvJ1IT.net
- 明治は大河で人気ないからね
八重の時もつまらない明治やりすぎって言われてたし
津田梅子やるなら大河は厳しいと思う
- 138 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:55:56.52 ID:f+SxNSuQ.net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 139 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:58:50.09 ID:6TrOuz0w.net
- このドラマは吉田松陰の家族たちが主役と思えば面白いのかもしれない
- 140 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:59:45.36 ID:PSxx089/.net
- そもそも予告などでミスリードする理由を
知りたい。
- 141 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 19:59:53.02 ID:gNTqAUxY.net
- >>124
ぎん千代て旦那とスッゲー不仲で子供いなかった女だろｗｗ
篤姫家定、文久坂すらも無理矢理に相思相愛に変えるぐらいなのにぎん千代夫婦の不仲は有名だからそこは変えられないから無理
年寄り受けしない
- 142 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:03:35.18 ID:Npfi9r5O.net
- >>127
だーかーらー、その
「最初は文が張り切るんだけどー文ちゃんは失敗するの」
が既にウザいんだよ
史実でも無い文の失敗に時間取るなら一秒でも早く長く塾生映せ文イラネ、てこった
- 143 ：洟垂れの寅：：2015/02/15(日) 20:07:39.85 ID:+AVtDA1w.net
- 例えば「江」の場合、個人的にはウザイとまでは思わなかったのですが、
主人公が何かと表舞台にしゃしゃり出ようとする割に何一つ変わらないという
一種の無力感のようなものを否応なく感じたものでした。
一方「花燃ゆ」は、あくまでもこの序盤の段階においてですが、
前門の寅、肛門の文、もとい
前衛の寅、後衛の文、という程度のバランス配分に概ねなるのかなと思わせるものはありますね。
ただ文の性格というか個性がどのように確立されることになるのか、これはなかなか難しそうではあります。因みに寅次郎を叱咤激励した回は、正直ちょっと唐突かなとは思いました。
- 144 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:13:13.67 ID:qt6enw6w.net
- おいNHK!
無理矢理に女を主人公にしたツマラン大河作るなら、もう大河止めちまえ
歴史で女も平等に主人公なんてそもそもが無理あんだよ
ならいっそのこと止めちまえ
- 145 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:22:47.28 ID:lNqavbvV.net
- 来週から松下塾で喜んでるの人いるけど、役者時の点で
期待できないんだが・・。悪声木偶の棒久坂と、蚊の鳴くような
ボソボソ喋り大根高杉なんだからなー。
- 146 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:24:08.40 ID:dFi6d59W.net
- 梅太郎は高須久子に一目惚れしたな。
…と思ってたら、それを完全に見抜かれてたわけか。
- 147 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:25:59.61 ID:7uwLys/Q.net
- もう見続けるの無理
抜けます
- 148 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:29:00.42 ID:qt6enw6w.net
- 塾始まってからの話がつまんなかったら完全に終わりだわこの大河
まあおそらくつまんなさそうだが…
これ見てると去年の官兵衛が不満はあれどいかにマシだったかよくわかる
- 149 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:34:58.91 ID:AIfx8Ide.net
- カンベーは序盤しか見てないが、まあともかくやるべきことはやってた
幼なじみの娘のエピは陳腐だったが、主人公が嫁取りをして嫁と一緒に
死んだカノジョの墓に詣でて
それを彼女の父親が遠くから笑顔で見つめるのは人情話として良いできだと思えた
そういうのが一切ないよね今年の大河は
- 150 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:35:55.93 ID:4a4r6q4O.net
- 視聴率あげんように８時ちょっと前から半泥子みてる
今週も相変わらず？
- 151 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:37:35.99 ID:j5JhYF1U.net
- 吉田松陰は過大評価
明治維新が失敗していても、江戸幕府はまちがいなく日本国を発展させていた
- 152 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:39:01.55 ID:hsHFUhNY.net
- 松陰を二番手にせず前に出す必要性のない伊之助をココまで前に引っ張り出してしまった土屋Pはミスった。
幼なじみ篤姫小松は一緒に共にいておかしくない。
文と姉と結婚してる伊之助がまず一緒にいるシーンが多かったらおかしいので絡ませる度に気持ち悪い。
文と伊之助は親族というだけで関係性が薄いから2トップで機能しない。
そして2番手に来る人は主演に関係性が強い人が来るもの。
これは土屋Pのミス。
- 153 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:39:01.99 ID:BBAyuF18.net
- はー、つまらん。
- 154 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:39:02.06 ID:dFi6d59W.net
- それにしても、牢獄があんな居心地よさそうなとこでいいのか。
あれじゃ収監されてるってより、ただの「入院」的なもんじゃんか。
到底事実だったとは思えんが…。
- 155 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:39:44.73 ID:BBAyuF18.net
- いや、どうやらあんなもんだったらしい。
- 156 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:40:37.15 ID:BBAyuF18.net
- もちろん、もっと汚かっただろうとは思うが、囚人どうしの行き来も自由で、家族の差し入れなんかも自由だったらしいぞ。
- 157 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:41:52.31 ID:lNqavbvV.net
- 文と高須じゃなくて寅次郎と高須のやり取りに尺を割くべきだろうに。
唯一の女エピなら死後切ない思い出になるはずなのに、文の
ために台無し。だいたい出獄して妹が待ってるってまったく盛り上がりないね。
- 158 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:41:58.06 ID:wceQAbG4.net
- 野山獄ひと部屋空いたそうですね。
入獄したいのですが・・・
- 159 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:42:26.16 ID:OY9E+R+V.net
- 寅次郎がイスラム国から無事釈放された
- 160 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:42:32.15 ID:oyMTY714.net
- >>151
吉田松陰も江戸幕府も文も過大評価だね
僕ならできたのに！って
実際やってない奴が主張してもしかたない
- 161 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:43:15.47 ID:z9mBia9v.net
- 入ったら出てこれないというから、北斗の拳のカサンドラみたいなのを想像してたんだが。
- 162 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:43:26.36 ID:hmxF9CgH.net
- 滝沢君･･･
- 163 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:44:08.47 ID:4JsfMzc/.net
- 獄から蟄居なのに、迎えが子ども1人かよｗ
- 164 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:44:16.47 ID:OY9E+R+V.net
- 来週から熱血先生として寅次郎役は山下真司に交代
- 165 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:44:38.01 ID:oXK5Tujy.net
- 亀、大爆笑ｗｗｗ
まさかそうくるとは……清盛の歌会以来の唖然。そして句会。謎の２１。
この脚本（と演出）はすごいかもしれないｗ 視聴率を捨てて、なにを取るのか。
もージャンルわけわかめ。
BGMの盛り上げとかセンスがノベルゲームみたいｗ
- 166 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:44:36.53 ID:/kE3nreo.net
- いい話だったなあ
野山獄編なかなかよかったよ
- 167 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:45:14.58 ID:AWYqQZvW.net
- 初めて来たのでこのスレの評価はどうなのか丸っきり知らないが
脚本がしみったれた話が得意な宮村優子になってから多少面白くなってきたようなｗ
- 168 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:45:27.76 ID:lNqavbvV.net
- 予告の木曜時代劇の方が大河してる件。
- 169 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:45:47.10 ID:j5JhYF1U.net
- なんで明治維新は、英国とフランスの影響を隠して描かれるのか・・・
一番の立役者なのに。
- 170 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:46:21.46 ID:GhX+dmiA.net
- 「熱血先生、誕生」
大河でこのようなタイトルを観る日が来るとは・・・ｗ
- 171 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:46:23.51 ID:du9gi/yF.net
- 長州藩の殿様は農民と一緒に農作業してたんだな
今回はじめて知ったわ
- 172 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:46:29.57 ID:5iGT1hsf.net
- 今日はそこそこ面白かった気がするけどな
先週が酷すぎた
- 173 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:47:23.06 ID:Uw+idinz.net
- >>164
水谷豊は(´・ω・｀)
- 174 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:48:01.69 ID:yPCfCNWt.net
- 今回は文が目立たなくてけっこうおもしろかった
序盤10分ぐらい見逃してるけどなw
- 175 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:48:07.08 ID:Z326b9qd.net
- 糞つまらん。官兵衛は面白かったのに。
- 176 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:48:38.94 ID:Fu3oLNbs.net
- 一番この大河を楽しみにしているのは清盛ファンだろ
- 177 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:02.17 ID:8f0rkStU.net
- 確かまた野山獄に戻って来るんだよな。
- 178 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:30.16 ID:cS061k6y.net
- まさかこんな形で二十一猛士が生まれようとはｗ
- 179 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:40.76 ID:g0WmFyur.net
- 歴史ドラマではなく、時代劇・人間ドラマとして観る事にした
もう、そのほうがストレスなく楽しめる
- 180 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:54.01 ID:f09TjM9m.net
- 文が空気だから前回よりは良かった
文の創作シーンが入ると盛り下がるんよだよなあ
- 181 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:57.07 ID:IKaQKFsp.net
- >>169
列強暗躍から描き出さないといけないから
南北戦争で始めた八重の桜よりも視聴者を置き去りにする覚悟で始めないとw
- 182 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:49:59.79 ID:NXJlAygt.net
- 予告で久子が「吉田さまが獄をでるなんて許せない」的なセリフがあった気がするんだけど
- 183 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:23.45 ID:nvfOLavk.net
- >>170
でも、サブタイトルに関しては『峠の群像』みたいなのもありますから。
- 184 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:32.13 ID:PTyFkw3L.net
- 文がいなくても普通に成立するな
というか、その方がワンクッション入れない分見やすい気がした
- 185 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:43.75 ID:PSxx089/.net
- >>176
それはない。
真の清盛ファンは視聴率という単語を
辞書から抹消している。
- 186 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:54.40 ID:1eGFJqfV.net
- 二十一回猛士の漢字パズル、初めて聞いた人はあの説明じゃポカーンだろ
- 187 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:54.81 ID:9NBTkHVo.net
- 桂の出番あれっぽっち？
もう少し何とかならんのかよ
- 188 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:50:55.84 ID:6lGEl77S.net
- 今週も大変面白かったですね
- 189 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:51:26.45 ID:+FPyWmda.net
- とりあえず、視聴は今日までだな
突っ込み所としては大丈夫、獄から出ることを心配してるけど
君はまた戻って来るから、てな所か
南無南無
- 190 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:51:29.98 ID:w0tJCW0c.net
- 文→ララァ「塾開きませんか～」
寅→シャア「文は賢いなあ」
- 191 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:52:06.80 ID:GgENjxQy.net
- >>181
あの南北戦争の映像、全く無駄だったな。
あれ見て、欧米に振り回される幕府と長州と薩摩を見られると期待したんだが。
- 192 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:52:07.48 ID:E/IraWoO.net
- 卒業シーズンに向けたエピソードだなと思ったら、次週も学園ものかｗ
文の出番が多くなりそうなのが気がかりだ。
- 193 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:52:34.47 ID:J9pgb+Cd.net
- 色々意味不明だった
- 194 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:53:01.37 ID:8f0rkStU.net
- 毛利敬親は明治４年に死んでしまうんだよな、もし生きていたら日本発の総理大臣に
なっていた可能性もあるよな。
- 195 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:53:40.29 ID:XBrGUnLV.net
- 殿様が直々に出獄しろって命令したのに牢からでないとか
うだうだしてるのありえるの？
- 196 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:53:40.58 ID:Fu3oLNbs.net
- 文の出番が少なくなったら、お留守番大河と叩いてくれよな。八重のときみたいに。
歴史的に何もしていない人間を歴史ドラマの主役にするということは
そういうことだ
- 197 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:54:52.18 ID:KIJBRtSe.net
- >>146
一目惚れしてたけど、それたしかホリケンの元カノだぞ…
って泰造に助言したかった
- 198 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:55:25.62 ID:MRT6SEWq.net
- 前回の予告で久子が「こらしめないと」って意味深に言ってたのは何だったんだろう？
- 199 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:55:37.79 ID:R3v39cJG.net
- 最早史上最低の大河ドラマだな
- 200 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:55:39.03 ID:PmXUDORa.net
- おだむー持て余し邪魔邪魔祭り
政治パートをおかしくし始めました
- 201 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:55:45.19 ID:p9zvJ1IT.net
- もうちょっと松陰と久子の交流見たかったな
- 202 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:56:40.89 ID:5BuqW+5x.net
- 椋梨がよくわからない
- 203 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:57:07.65 ID:GgENjxQy.net
- >>194
明治4年に亡くなって幸せだよ。
薩摩の殿様なんか気の毒になあ。
- 204 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:57:34.25 ID:Hz1YpA5v.net
- 高須久子、何のために出てきたんだろうか
有名なエピソードなのに
- 205 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:58:46.99 ID:QUPT5Gch.net
- 密航寅次郎の無謀を知ってる伊之助のどこから｢どこまでも行くがよい(微笑)｣なんて台詞が出てくるんだよ。
制作側が小田村にどういう役割与えて動かしてるのか把握できてない証拠。
ラストになにか良さげなこと言わせたいってだけで呆れ。
- 206 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:04.26 ID:p9zvJ1IT.net
- ちょっとだけだったよね
松陰と久子のラブっぽいの
もうちょっとそこ見たかった
- 207 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:13.03 ID:cS061k6y.net
- 久子の句を出すかと思ったが、別れのシーンに含めたんだね
だから夜明けの早朝にした
- 208 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:39.50 ID:E1EiOn/Y.net
- 塾を開いてみませんか？
大河史に残る名言になりそうだな
- 209 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:45.73 ID:djtJplKn.net
- 桂の出番が少なすぎる
東山につられて見たのに
- 210 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:48.16 ID:MRT6SEWq.net
- しかし、あれだけフリーダムな獄で「牢屋の改善をしろ」と言っても説得力が・・・
- 211 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 20:59:56.21 ID:OFRqE43n.net
- 恋愛パートは「ジュテームじゃ」ぐらい言わせろよ
- 212 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:00:01.64 ID:ZmNiKoOn.net
- >>187
また当分出ないし、たぶん後半までどうにもならんでしょ
- 213 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:00:20.57 ID:IKaQKFsp.net
- >>205
（オレが鞘になるが）
- 214 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:01:23.69 ID:lEHBO7rk.net
- 21回と予告BGMに笑ったｗでも来週は面白そうだ
- 215 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:01:45.94 ID:SHTDPzCX.net
- あかん…
もう限界やわ…
- 216 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:03:21.22 ID:cQf47afM.net
- 井川は棒列伝に残るのではないか
美貌は認めるが戦犯Ｃ候補
ＡＢは脚本と編集だろうな
時代の動きが全くよめん。
- 217 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:03:50.53 ID:5BuqW+5x.net
- 叔父上って生きてる？
- 218 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:03:58.32 ID:4Edl15fq.net
- 音楽だけは良い
できたら来年用にしてほしかったな
来週は東出出るんだなあイヤだ
- 219 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:04:07.31 ID:PTyFkw3L.net
- 今日は初めて伏線とわかる場面があった
殿さまが小刀を渡すシーン
あと二十一回猛士の所は
松陰が尊敬していた大楠公のくだりが欲しかった
高須久子はまだいるんだよね
違うっけ？もう一度獄に入った時に再開するから
また出てくるはずだよ
ただ、松陰が最初に獄から出る時に
久子から松陰への有名な句「鴨立って～」があるのに
それが出てこなかったな
- 220 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:06:04.74 ID:g29JLeZ8.net
- 快適で楽しかった野山獄ライフも
これで終わりかと思うとなんだか寂しいな
- 221 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:06:32.88 ID:v/gsE5QH.net
- 来週は東出の出番が多そうだ
こりゃ視聴率回復するぞ
- 222 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:06:37.33 ID:MRT6SEWq.net
- 二十一って数字、第21回で松蔭が処刑されるって呪いかと思ったｗ
- 223 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:06:42.23 ID:Eozqxf5m.net
- >>169
龍馬伝では描いてたよ。
- 224 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:07:06.66 ID:8f0rkStU.net
- 毛利の殿様が松蔭のお兄ちゃんにあの刀渡した時、てっきり松蔭に腹を切れって
意味だと思ったよ。
- 225 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:07:37.13 ID:PsgoPZ5J.net
- 福堂策。フランス革命でのバスティーユ牢獄解放では、その後に
ロベスピエールの虐殺事件やナポレオンの侵略戦争を惹き起こし、
悪人正機説は否定されたが、明治維新でも、済州島に流刑されて
いた政治犯や凶悪犯が長州軍に傭兵され、日本各地で虐殺と強姦
を惹き起こした。 #花燃ゆ #NHK
欧米列強は、侵略の標的とした地域の政治犯や凶悪犯の服役囚を
革命軍に登用して利用することが多いので、その影響が吉田松陰
氏の著作に、どのようにして現れたのかが問題である。公明党の
党是である悪人正機にも見られるのだが。 #花燃ゆ #NHK
- 226 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:07:54.90 ID:p9zvJ1IT.net
- >>221
多そうだって来週久坂回だもんｗ
- 227 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:08:33.67 ID:p5mv8T2T.net
- >>151
それだけは無いな、フランスの植民地になってるだろうね。
小栗と井伊直弼がつるんで小判を偽物と交換して持ち逃げ準備してたぐらいだ。（実際に消えた）
幕府上層部は逃げる準備万端、外国の政府が日本を支配する予定だったから。
ま、幕末にアホな将軍が続いた不幸な日本国だったから。
- 228 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:09:04.87 ID:OvdmqAnU.net
- いっそ次回のサブタイは「虎の穴、始動！」にすりゃいいのに。
- 229 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:09:08.83 ID:Fu3oLNbs.net
- 今日裏結構強いの？
- 230 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:09:36.02 ID:R3v39cJG.net
- 週明け大変なことになるなこれ
- 231 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:10:02.64 ID:g0WmFyur.net
- 放送直後だというのにこのスレの伸びなさがすべてを物語っている
八重も官兵衛ももっと盛り上がってたな
- 232 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:11:49.09 ID:pxI9+MMI.net
- とりあえず松下村塾までは見て、それで盛り上がらなかったら見捨てようと思う
- 233 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:12:05.04 ID:6lGEl77S.net
- 感動したわ
- 234 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:12:26.35 ID:96N8ajp7.net
- >>231
今日はフィギュアスケートを見ていた人が多かったのではないか。
だから、このスレは伸びなかったんだろう。
- 235 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:12:34.57 ID:iGUE7B6T.net
- 西郷大久保桂岩倉・・・
幕府に摂関廃絶
明治維新は下級藩士と下級公家のクーデター政権
- 236 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:13:55.67 ID:QUPT5Gch.net
- 二十一回猛士の由来はもっと順序だてて解説してくれないと、意味不明なＣＧと｢やるったらやる！18回無茶やる！｣の電波発言のせいで何言ってんだこいつになりかねんよな
風雲児たちは分かりやすくてなんだギャグかよって松陰が微笑ましく感じられたものだが
- 237 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:15:25.95 ID:p9zvJ1IT.net
- >>231
スレの伸び？なら篤姫は序盤から大コケしてる
全く本スレも実況も伸びなかったし
だって歴史動いてなかったから
- 238 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:15:34.14 ID:g29JLeZ8.net
- 文と伊之助が二人で密会風に会ってるシーンが気になって仕方が無い
姉の旦那と言えど他人だよ
子役時代ならまだしも大人が二人で会ったらいかんだろ
しかも姉を通さずに頼み事までするとかありえないし
- 239 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:16:03.96 ID:FiB6Dp/v.net
- 本当に鼻垂れる寅でワロタ
- 240 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:16:57.02 ID:yPCfCNWt.net
- >>186
思った
ちゃんとＣＧ使って説明すればいいのに不親切だな
- 241 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:17:07.83 ID:6lGEl77S.net
- >>231
官兵衛の33スレ目は4月14日からだった
- 242 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:17:13.99 ID:Ey7OSvnU.net
- みんなクソミソに言ってるけど、俺は面白いと思うよ。
毎週、笑ってる。寅次郎が何をやらかすか、本当に楽しみだ。
- 243 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:18:37.00 ID:cS061k6y.net
- >>238
気になったのは福堂策盗み見した寿の伏線回収しなかったとこだな
- 244 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:18:46.29 ID:PTyFkw3L.net
- 富永のおっさんもまだ出てくるだろう
高杉がやけに煙草を吸ってるのもそれの伏線だろう
しかし、二人脚本家がいて別々に書くのって
伏線のばら撒きと回収に影響でないのかな
- 245 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:19:15.18 ID:Hz1YpA5v.net
- 篤姫の序盤が大コケなら花喪湯の序盤はなんと表現すればいいのか
もはや日本語では表現できる言葉がないのでわ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
16.7 13.4 15.8 14.4 12.8 13.3 **.* **.* **.* **.* 花燃ゆ
18.9 16.9 18.0 16.5 16.0 15.0 15.2 16.1 15.4 15.7 軍師官兵衛
21.4 18.8 18.1 18.2 18.1 15.3 17.5 15.6 15.1 12.6 八重の桜
17.3 17.8 17.2 17.5 16.0 13.3 14.4 15.0 13.4 14.7 平清盛
21.7 22.1 22.6 21.5 22.0 19.6 18.5 20.9 20.0 16.9 江
23.2 21.0 22.6 23.4 24.4 21.2 20.2 22.3 21.0 20.4 龍馬伝
24.7 23.5 24.7 26.0 24.2 24.4 23.2 23.1 20.3 22.2 天地人
20.3 20.4 21.4 22.7 24.0 22.7 21.6 22.4 25.3 23.8 篤姫
21.0 20.0 19.8 21.9 22.9 19.3 21.9 19.4 19.2 19.9 風林火山
19.8 22.7 22.6 22.0 21.5 21.8 21.9 20.8 20.3 20.5 功名が辻
24.2 25.5 25.9 23.6 26.9 24.0 23.6 22.2 24.3 22.7 義経
26.3 23.9 20.3 20.6 20.4 19.9 19.7 18.6 19.8 15.6 新選組！
21.7 19.7 23.3 22.8 21.3 19.9 24.6 20.6 20.7 21.3 武蔵-MUSASHI-
- 246 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:19:18.70 ID:yPCfCNWt.net
- しかし寿の描き方は相変わらずひどいな
いちおうとってつけたように最後、伊之助の理解者風の微笑みを見せてたけど
- 247 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:19:36.60 ID:VxoQaeUI.net
- 今日で第一部 完 だな
来週から第二部開始
- 248 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:19:41.34 ID:l3mShWSv.net
- >>234
スケート見てた連中のうち大河に関心ある奴は録画してるんだろうな。
- 249 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:19:58.35 ID:lEHBO7rk.net
- >>56
これ確かに松陰パートの薄さが致命的だよな
伊勢谷の演技ってなんか地味じゃねーか？声にも張りがないし
実況でも薄っぺらいとsageられてた
- 250 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:20:39.32 ID:Hz1YpA5v.net
- >>241
花喪湯のレスは８割は番組内容に関係ない長文歴史談義の連投だけど
官兵衛の時もそうだったの？
- 251 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:20:43.30 ID:GhX+dmiA.net
- 最後、小田村が黒くなったな
- 252 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:20:43.71 ID:p9zvJ1IT.net
- >>245
頭悪いね
高視聴率出しまくってた篤姫もスレなんかまったく伸びなかったんだからスレの伸びなんか関係ないってことだよ
- 253 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:20:48.67 ID:j808G3cn.net
- フィギュアのメイン視聴者は
Ｆ３（５０歳以上の女性）だよｗ
- 254 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:20:52.20 ID:kRj6wWts.net
- >>238
最初から文と伊之助こそ運命の相手という描き方だからなあ
寿や久坂のつなぎ感が気の毒で仕方ない
- 255 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:21:09.61 ID:R3v39cJG.net
- もう打ち切った方がいい
- 256 ：☆：2015/02/15(日) 21:21:38.31 ID:MGS6yTQK.net
- それにしても、野山獄の獄囚達は、何をやって入獄させられたんだろう？
みんな善人に見えるんだが。
- 257 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:21:52.45 ID:Eozqxf5m.net
- 野山獄のキャスト良かったなあ。後、森下能幸や神戸浩がいれば完璧。
- 258 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:21:57.53 ID:6lGEl77S.net
- >>250
知らんよ
見てないもんｗ
- 259 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:22:10.07 ID:Hz1YpA5v.net
- もう信者以外は誰も見てないんだから
実質打ち切りでわ
- 260 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:22:33.32 ID:cS061k6y.net
- あと気になるのは単なる悪役にしなさそうな椋木と
このままのキャラでいくのか百合之介ってところだな
- 261 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:23:21.61 ID:Hz1YpA5v.net
- >>256
政治犯・思想犯っぽいけど、その辺の描き方もテキトーだねｗ
- 262 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:23:45.42 ID:i0kBa163.net
- 来原良蔵は、伊藤が高杉に木戸（桂）と来原の人物比較を問われた時に、伊藤が
「処世の術は木戸あるいは来原に勝るものがある。然れども学問・見識・人格に
至っては来原ははるかに木戸の上にある。」と答えたほどの大人物なんだけど
（『伊藤公直話』←ググれば国立国会図書館の「近代デジタルライブラリー」で
読める。コマ番号の62～64）、ヒガシvs松本実では来原が小物に見えてしまうな。
- 263 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:23:56.81 ID:QUPT5Gch.net
- 今まで散々これからですから！松下村塾からが本番ですから！って言ってきて
次回盛大にコケたら土屋も制作一同もどうすんだろ
そもそもこの大河松下村塾がやりたい一心で決まった感じだから村塾編ダメならもう言い訳できんぞ
- 264 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:24:13.36 ID:OvdmqAnU.net
- >>253
見事に大河のメイン視聴層と重なってるな。
- 265 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:24:42.49 ID:DuQ1olCw.net
- 文の業績に松下村塾を作ったが追加されたな
もう本編は作業してる横で流してるだけだが、
文がどれだけの偉業を達成出きるかが唯一の面白いところ
- 266 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:24:45.06 ID:PTyFkw3L.net
- >>256
罪を犯してなくて家族からの申し出で入れられてた人も多かったらしいよ
- 267 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:24:47.34 ID:VxoQaeUI.net
- >>259
どの大河も信者が見てるんだろｗｗ
イヤなら来るな
- 268 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:24:48.80 ID:yPCfCNWt.net
- >>243
あれを読んで、兄や伊之助の志を理解したってことなんかね
「ダンナさまには私も長男（名前忘れた）もおります」って、セリフだけだと
ちゃんと家族のことも考えろよ、って釘さしてる感じだったけど
にっこり笑ってたから、妻も子も応援してますよ、ってニュアンスなのかなと思ったけど
ちょっと消化不良だった
- 269 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:25:25.10 ID:Hz1YpA5v.net
- >>264
昔と違って裏で野球やらないからまだマシだな
- 270 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:26:02.72 ID:6TrOuz0w.net
- 次回から二部 物語が始まる感じがする
- 271 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:26:57.91 ID:i5ofAhOO.net
- ビフォーアフター面白かったよ
- 272 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:27:22.67 ID:cS061k6y.net
- >>268
福堂策に関係するか考えたけど、案外普通な会話だったね
- 273 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:27:50.62 ID:qyFe+zGZ.net
- >>238
だからそこらへんも再婚してるから2人を最後くっつく運命の人設定にしようと2トップにしたPの采配ミス
時代的にも序盤既に結婚してり姉旦那と妹が姉差し置いて会うシーンをドラマで毎回やったら変だよ
土屋って宣伝法も何もかも安易だな
女受け所が女が離れるわ
- 274 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:28:30.11 ID:j808G3cn.net
- >>263
松下村塾だけじゃないでしょ
主人公の女性は長生き、鹿鳴館に行って、最後は群馬までいくから
そういうところが魅力だったのでは
- 275 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:28:54.54 ID:OvdmqAnU.net
- >>262
大久保に走って木戸と距離おいた伊藤が大昔に死んだ恩人を思い出補正で上げたわけで
その比較はいまいちフェアじゃない気がする。
- 276 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:29:52.55 ID:fRibfEVZ.net
- 13.2かな
今日までが松陰が塾教師の道を築くに至る下地準備だったんだろうけど
さすがに盛り上がりに欠けすぎたねぇ
- 277 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:30:17.24 ID:v9xERMJ0.net
- >>191
あの南北戦争シーンは充分意味があったぞ
１）南北戦争は銃器の開発を加速させた（近代戦争の始まり）
２）南北戦争で使用された武器が、その後日本に大量に輸出されることで
薩長は大量に銃器を補充、一方古い銃器しか持たなかった会津は戊辰で敗れた
- 278 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:30:45.13 ID:Hz1YpA5v.net
- 松下村塾が始まったら、って
松下村塾に視聴率上がるようなドラマチックな展開ってあるの？
毎回、世の中の動き関係なしに
あーだこーだ議論してるシーンばっかり続くんじゃないの？
まあ、なくてもどうせ捏造するんだろうけどｗ
- 279 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:31:08.89 ID:j808G3cn.net
- 近年の大河の女性主人公は長生きがポイントだよね
江も長生き
八重も長生き
文も長生き
- 280 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:32:04.94 ID:PTyFkw3L.net
- >>263
村塾って短いよ、実質二年ぐらいだし
長州の動きって松陰が死んでからが面白い
展開がジェットコースター
しかも脱輪しながら、安全バーが外れた状態で
一番高い所から、一気に下るって感じだから
- 281 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:33:17.32 ID:g29JLeZ8.net
- >>278
文も含めて皆でピクニックに行ったりするよ
そして川遊びの時はイケメンたちが脱いだりする
- 282 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:35:36.88 ID:v9xERMJ0.net
- >>248
録画率、確か今日の関東ではランク外だったらしいが…
- 283 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:35:41.63 ID:SHrK4KDk.net
- >>273
ＪＩＮの大沢たかお準主役大河というのは決まっていたのだろうから
大沢に何の役を当てるかが難しかったんだろうね
25歳で死ぬ最初の夫久坂玄瑞役、29歳で死ぬ兄吉田松陰役は
48歳の大沢では無理だと考えた結果の高齢で再婚する楫取
今思えば吉田松陰あたりでも良かったのだろうけどね
- 284 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:36:00.40 ID:j808G3cn.net
- 八重も後の夫と京都でピクニックに行ってたじゃん
- 285 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:36:35.01 ID:OvdmqAnU.net
- >>278
塾マネージャーの文がおにぎり作ったり洗濯したりと大活躍。
イケメンに囲まれて逆ハーレム状態。
そういうのが女に受けると思ったＰの浅はかさ…
- 286 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:36:45.33 ID:d9cqacz+.net
- 何の緊張感もない、退屈な回だった
- 287 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:36:49.97 ID:j808G3cn.net
- 八重はサンドイッチもってピクニック行ったよね、確か。
- 288 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:37:18.99 ID:Npfi9r5O.net
- >>278
「まだ間に合う花燃ゆ」ではフグ食うか食わないかを、食う派食わない派で議論してた
フグ大好きで有名なはずの伊藤博文が、何故か食う派食わない派を優柔不断にフラフラしてた
- 289 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:38:25.39 ID:j808G3cn.net
- >>283
Ｐは最初から長生きの小田村さんに目をつけてて、そこで後妻で松蔭妹の文が浮上したって
記事では見たけど･･･
- 290 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:39:08.75 ID:Hz1YpA5v.net
- >>288
せっかく双方向なんだから
そーゆーの視聴者参加にすれば視聴率上がるかもｗ
喰う人は青、喰わない人は赤のボタンを
- 291 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:39:41.48 ID:Y64c3XZ3.net
- 息子が出てくる時くらい両親が行けばいいのになあ
あんつぁまでもいいけど
- 292 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:39:47.68 ID:Hz1YpA5v.net
- >>289
じゃー最初から小田村主人公でいーやん
- 293 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:41:15.55 ID:OvdmqAnU.net
- >>288
その番宣、内容的には「もう終わった花藻ゆ」って感じだな。
- 294 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:43:02.75 ID:2dujPicG.net
- 魂はどこへでも行ける
- 295 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:44:19.22 ID:GgENjxQy.net
- >>277
それを描写するシーンがドラマの中であまりにも乏しすぎたって事だよ。
あれなら、あんなオープニングいらね。
- 296 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:44:23.96 ID:USuAogsj.net
- 百姓の苦しさを知るために農業やってみるなんて名君じゃないか
年貢治めなくていいから本当のしんどさはわからんだろうが
- 297 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:44:51.99 ID:PSfzIb6f.net
- 杉文（1843～1921）
吉田松陰の妹。
兄に松下村塾再開を提案
- 298 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:45:52.10 ID:5EjxC8CK.net
- 来週から視聴率爆上げだね。伊藤博文や品川弥二郎
がでるなら楽しみ。
- 299 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:46:04.82 ID:GgENjxQy.net
- 松下村塾って、1842年にはあっただろ。
- 300 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:47:03.93 ID:g29JLeZ8.net
- >>299
文が知らないことは作中では描きませんよ
- 301 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:47:37.89 ID:6TrOuz0w.net
- 篤姫が無理なく見れたのは
実質倒幕運動は薩摩中心で 長州は途中で幕府に追放される
大久保や西郷の上司である小松を取り上げたのもよかった
小松は無名ではないしね
大河は長州メインの作品は長い間製作しなかったのは何故なのだろう？
- 302 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:48:10.49 ID:cS061k6y.net
- しかし来原さん、余計なお世話といいながら妹嫁にもらうくせにｗ
- 303 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:49:06.66 ID:PTyFkw3L.net
- 毛利は若殿が出てこないのかな
暴走しようとする高杉達の元へ
わざわざ馬で駆けつけて止める
「自分は才能がないから、才能があるみんながいなくなったら困る
どうか、計画はやめてくれ」みたいに頼んで
これでみんなが泣くんだよな
普通、若殿が単独で馬で駆けつけて、そのような行動する事があり得ないらしい
割とそれも長州を象徴してる話だと思うけど
若殿、もしかして出てこないのか？
- 304 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:49:11.93 ID:05i2Lre8.net
- >>302
胸毛がすご
おだむーの元運転手だったよ
- 305 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:53:00.33 ID:p9zvJ1IT.net
- 後３～４年で松陰先生処刑だよね
５月ぐらいまでは生きてるみたいだからやっぱ村塾編に時間取るんだね
- 306 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:54:02.65 ID:i5ofAhOO.net
- 来原役の人って萩出身なんだね
- 307 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:55:18.79 ID:Hz1YpA5v.net
- >>305
時間とってなにやるんだろうね
- 308 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:56:54.95 ID:hDvY5NWM.net
- youtubeの小さい画面で見たが、今日も良かった
来週の予告以降がカットされて見れんかった
どんな展開か分からんが来週も楽しみだ
- 309 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:58:23.65 ID:no4FH8i1.net
- >>289
小田村が影で主役計画を企んでるのは初回から分かる
小田村が松陰のために頑張る俺、俺の夫婦パートをいれて松陰の立ち位置とこのドラマのバランスをダメにしている戦犯になっている初回から
前に出たがるのにまたキャラがつまらんのよ
そして小田村には興味がないこれに尽きる！
- 310 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 21:59:26.69 ID:USuAogsj.net
- 安政の大獄時間かけるんじゃない
直弼に英樹使ってるし
- 311 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:00:06.17 ID:SHrK4KDk.net
- >>289
最初、萩博物館学芸員から推薦されたのは先妻である姉の寿だったらしいから
それなら伊之助が準主役として最初から出まくっても良かったんだよね
ただＮＨＫのほうで久坂とも絡める妹の文に変えた
だったらその時に準主役も変えないとおかしかった、本当は、って話。
- 312 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:00:40.48 ID:hDvY5NWM.net
- >>303
長州らしい話やな
- 313 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:00:43.02 ID:GgENjxQy.net
- 松陰はさっさと死んで、蛤御門の変に尺をとれよ。
- 314 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:02:00.08 ID:i0kBa163.net
- >>303
久坂が死んだ翌年の1865年から、文が仕えるようになった長州藩の大奥が
主な舞台となるから、若殿様の毛利元徳（定広）を出さないはずはない。
東出退場後の重要なキャストで、坂本龍馬とともに誰になるか要注目だな。
- 315 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:02:06.82 ID:GmtNKXuj.net
- 野山獄の居心地が良過ぎて出たくないという気持ちは伝わってきた。
獄衆さん達がさわやか過ぎる・・ｗ
- 316 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:02:44.80 ID:USuAogsj.net
- 旦那死ぬんだしそれなりに尺使うだろ
- 317 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:04:15.50 ID:ecDK0MSn.net
- 松陰先生ずっと野山獄いた方がいいのでは
- 318 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:04:18.99 ID:g29JLeZ8.net
- >>315
セレブニートだから余裕があるんだよ
あくせく働かなくてもいいし趣味に生きれるわけだからね
- 319 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:07:34.27 ID:SHTDPzCX.net
- なんかもう、どうでもいいやｗ
- 320 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:07:38.96 ID:Hz1YpA5v.net
- 農民が死ぬ思いをしておさめた年貢が
野山獄の運営に使われてると思ったら腹立つわｗ
食費は自費らしいが
- 321 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:08:10.58 ID:g29JLeZ8.net
- 今日は本当に過疎だな
人が減ったね
- 322 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:08:22.05 ID:usQZ3h91.net
- 文之進の出番なさ過ぎ・・・
イケメンさわやか路線には毒が強過ぎるのか
- 323 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:09:29.94 ID:v9xERMJ0.net
- >>295
一応、南北戦争シーンで草笛さんがナレ入れて説明してるんだけどね
初っ端のシーンなんで聞き落としているか忘れている視聴者も多いだろうな
- 324 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:09:58.62 ID:c7c6LbI2.net
- 伊之助と松陰の2人が主役でも良かったよ、と同じ事をまた書いてしまう冬の夜
あるいは伊之助の目で見た松陰という設定でもいい
主人公が女じゃなくても面白いドラマなら視るぞ
- 325 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:10:04.76 ID:0oZgJcst.net
- 野山獄、実際は何した人たちだったんだろう？
精神病とか？
- 326 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:10:14.27 ID:2SiELUpN.net
- 高杉って滅茶苦茶な人だと思ったら箱入りなんだね。
- 327 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:11:58.83 ID:2xRimUDB.net
- 前回よりは面白かった
文の場面いらね
主人公だからって無理に出さなくていいわ
いない方が楽しめる
- 328 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:12:10.73 ID:AwfvUHEF.net
- 大沢たかおをキャスティングするなら八重の新島にすべきだった。いかにも新島のイメージみピッタリじゃん。
小田村役にミスキャスト。年齢も役としての人物像も大沢を当てると必要以上に大きくせざるを得ないから余計にちぐはぐになってるし。
伊勢谷ともあわない、優香や井上ともさらに似合わない。
篤姫が人気だったのは宮崎とさかいが似合っていたから。
大沢たかおと井上真央の2ショットの画にならないことといったら最悪。
- 329 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:12:12.56 ID:p9zvJ1IT.net
- >>326
高杉はお坊ちゃま
でも他の志士比較だとそうでもないらしいね
前にここで比較してた人がいたけど瑛太のやった小松帯刀がとびぬけてセレブらしい
- 330 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:14:24.03 ID:p9zvJ1IT.net
- >>328
井上は東出と絵になることが大事
大沢は最後に結婚することにはなるけど死ぬまで久坂が好きで再婚する時も手紙を持って行ったしこれから久坂死亡まで東出とカップルになる
大沢も小田村さんも奥さんの寿さんを大事にしてたって
- 331 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:16:06.79 ID:6lGEl77S.net
- 井上さんは東出さんやと伊勢谷さんとはお似合い
大沢さん年行き過ぎてｗ
- 332 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:17:23.40 ID:hDvY5NWM.net
- >>329
小松帯刀は家老で、京に屋敷も持ってたんじゃなかったけ？
薩摩は京、大阪、伏見、江戸に屋敷があったはずだが、他にもあったのかな？長崎とか
家老が京とかに屋敷持ってた藩なんて、他にあるのかな？
- 333 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:17:27.67 ID:Hz1YpA5v.net
- >>328
実際は形だけの仮面夫婦だった伊之助と文を
あたかも運命の人みたいに描こうとするから
無理が出るんだよなー
河原ドンのシーンなんて８歳と２２歳だぜｗ
- 334 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:19:25.29 ID:w0tJCW0c.net
- まさかＢＬ的な要素は入れてこないだろうな
- 335 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:19:42.33 ID:Hz1YpA5v.net
- 小松帯刀は肝付家から小松家に婿養子に入ったんだけど
肝付家自体もかなりの禄持ちだった
- 336 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:20:22.39 ID:p9zvJ1IT.net
- >>332
そうなんだ
金持ち度で言うと小松がダントツで次が陸奥だったかな
結構離れて次に高杉だった
まぁ高杉も久坂や長州の仲間に比べれば死ぬほどお坊ちゃまだったらしい
- 337 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:20:45.44 ID:2xRimUDB.net
- 井上馨と高杉ってどちらの方が家格は上なの？
- 338 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:20:51.54 ID:gSe6YVlT.net
- 「塾、開いてみませんか？」
はあ？？？？？？？？？
一年間、文・伊之助マンセーしてろ
限度があるだろうが！！！もう見ねえ、さいなら
- 339 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:24:16.55 ID:f09TjM9m.net
- 松下村塾よりもその塾生たちが松陰が死んだ後に暴走していくのが面白いのに
５月に松陰死亡って引っ張り過ぎじゃないだろうか
- 340 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:26:45.02 ID:p9zvJ1IT.net
- >>339
一昨日やった宣伝では松陰が江戸に送られて牢に入ってて高杉や小田村が最後の別れをするシーン取ったみたいよ
だから結構松陰先生引っ張るのかも
前半最大の見せ場が松陰の処刑みたい
- 341 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:31:02.60 ID:2SiELUpN.net
- 幕末は繋がりが熱いイメージだしBL要素ありそう。女向けに作ってるわけだし
- 342 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:31:25.02 ID:6dMT8PIs.net
- 今回まともだったのに人少ないな
視聴率やばそう！
- 343 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:32:02.54 ID:KxOMgja8.net
- >>336
陸奥は改名前の本名が伊達宗光という時点で「あっ…(察し)」
>>337
最初は高杉＞井上
志道家へ行き井上＞高杉
- 344 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:32:13.40 ID:p5mv8T2T.net
- >>262
来原氏は武闘派肉体派でしょ。伊藤利助に松蔭の元で勉強しろって指導してるし。学問はどうかね？
切腹の時、刀が通らず曲がった刀が散乱していたって伝説だし。超肉体派じゃね？
まあ、久坂と伊藤が（兄）長井を追い込んだ責任があるから、伊藤は悪く言えないんだろうね。
- 345 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:32:17.27 ID:K8VO3dxh.net
- 善人しかいない野山獄
みんなさわやかで優しい良い人ばっかりなのに何故牢獄にいるのかｗ
- 346 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:33:40.69 ID:7tfzBNi5.net
- >>284
あれは無茶苦茶大事な場面だから･･･
- 347 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:34:15.37 ID:soIgOVTr.net
- 松陰の処刑って5月中？
まさか6月までは引っ張らないだろうと思うけど
- 348 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:37:38.04 ID:wVFfTosM.net
- >>342
何を書いたらいいやらって感じの展開だからじゃない？
それか裏を見ているか
どっちにしても、前回不評だったからそれで切った人もいそうだし、厳しいだろうね
１０％かも？
- 349 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:38:50.57 ID:7tfzBNi5.net
- >>227
お前はお前で、伝の見すぎだな
- 350 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:41:34.37 ID:7tfzBNi5.net
- >>203
久光とか土佐のヨードーには何の同情も出来ない。
そうせい候とは全く別物だわ。
- 351 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:44:31.08 ID:0ohaLR5p.net
- >>227
慶喜が優秀だったからおｋ
終わりよければすべて良し
- 352 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:44:43.87 ID:9u2DaB05.net
- 「こんな大河ドラマでは視聴率も悪いだろ」
視聴率のことを全く言わない父がそう言った
- 353 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:44:50.84 ID:7tfzBNi5.net
- >>160
文??
(´・ω・`)?
- 354 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:44:58.41 ID:hDvY5NWM.net
- >>336
志士のセレブランキングなんですね
やはり殿さんの方がセレブだと思うけど、狭義はもちろん広義でさえ殿さんを志士とは言わんですが
林忠崇という上総国請西藩１万石の殿さんがいて
この人戊辰戦争の時、殿さんなのに自ら脱藩し浪人となって官軍と戦った人
この人を入れたかどうか知りませんが、入れたら上位にランクされるでしょ
１万石の殿さんなので、裕福な薩摩家老の小松には勝てんかもだが
戊辰後朝敵となった藩は、会津が20から3万石とか減封になった中
請西藩は改易された唯一の藩であった
林忠崇はその後太平洋戦争勃発ぐらいまで生き、広島藩の浅野の殿さんが亡くなってからは
現存する最後の殿さんとして、ちょっと有名になったらしい
- 355 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:45:15.24 ID:QjofS2Gs.net
- 永遠の０みてるんだろ
- 356 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:48:13.84 ID:0ohaLR5p.net
- >>350
どちらも野心家だからな
それも人間らしい魅力ではある
聖人ぶった偽善者よりは悪虐全開の怪物のほうが夢はあるかなとも思う
- 357 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:48:19.65 ID:Yyitbgbx.net
- あれだね。どうして仮にも武士の妻が、あんなにみっともないことするんだろうね。
亀さんのことね。
- 358 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:49:01.10 ID:96N8ajp7.net
- >>303
>「自分は才能がないから、才能があるみんながいなくなったら困る
どうか、計画はやめてくれ」みたいに頼んで、これでみんなが泣くんだよな。
これも文がやるんだろうね。ただ、馬には乗らないだろうが。
だから、若殿の出番はない。
- 359 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:49:08.41 ID:FiB6Dp/v.net
- 今回は裏のテレ東(「パプアニューギニア家族の日本滞在記」)があったから視聴率は厳しいだろうなw
- 360 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:50:46.14 ID:hItVP4ue.net
- 今週、めっちゃ面白かったけどなぁ
明治ものは歴史を追うだけじゃなくて、こういった心情の描写がキモだわ
- 361 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:51:14.02 ID:fmLi795G.net
- 今日なんか書き込み少ない
明日視聴率怖い
- 362 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:52:44.14 ID:hItVP4ue.net
- ヨードー様は近藤ヨードー再登板で見てみたいなw
- 363 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:53:40.52 ID:TGI5EN1Y.net
- ５月に松陰処刑(1859)って随分モタモタしてんな
八重じゃ鳥羽伏見が開戦してた頃だ
あれはその後の戊辰戦争に10話かけたが、その戊辰戦争の何倍もの内容が
倒幕までの長州にはあるんだから、松陰なんて２月中には死なないと
後がおかしなことになる
- 364 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:54:07.75 ID:Hz1YpA5v.net
- >>334
それ、清盛でやって不評だったんでは
- 365 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:54:59.21 ID:Hz1YpA5v.net
- >>363
政変から長州征伐のあたりを端折るんだろうｗ
- 366 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:55:33.01 ID:wCiygmCA.net
- >>238
文、まだ13、4くらいだから…
- 367 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:56:21.24 ID:7tfzBNi5.net
- >>356
悪って言ってもヨードは岩倉西郷にガッツリシメラレ縮こまるレベル。久光は西郷大久保を利用しているつもりが利用されていたアホさ。
大したモノでもない。
- 368 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 22:59:29.68 ID:Fu3oLNbs.net
- よく中学校なんかで怒られているうちがはなだよ、とかいわれるがこの大河
では叩かれているうちがはなだと思う。方針転換してほしいという期待があるからだ。
そこを過ぎるといよいよ叩かれなくなり、書き込みが減ることになる。
今日がどっちだったのか分からない。ただ単に裏に人を持っていかれた可能性
も捨てきれないが。。
- 369 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:02:04.79 ID:Fu3oLNbs.net
- 明日また文とマッサンがお互いの記録を塗り替えるのか。
同じタイミングでの発表は残酷だ。場合によってはダブルスコアも十分
ありあえる。
- 370 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:05:29.99 ID:jlTUaVvf.net
- >>363
大丈夫、維新後の明治期は5話ほどしか予定してないからｗ
- 371 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:17:51.58 ID:SHTDPzCX.net
- 文「ジュクジュクのあそこ、開いてみませんか？」
- 372 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:18:37.64 ID:f09TjM9m.net
- 戊辰戦争やらなさそうじゃね
四境戦争がクライマックスになりそう
- 373 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:23:08.28 ID:p9zvJ1IT.net
- >>361
今日は寅が獄出てきます
それだけだったから
- 374 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:27:17.04 ID:DtTpZyQs.net
- >>348
此処まで視てきて個人的には文の存在意義を見切ってしまったと言いますか、
役割をの根本を見たような気がしてしまったという部分は正直ありますね。
即ち、ちょっと気の利いたメッセンジャー＆コピー＆デリバリー、
といったところですか。自由度の高いＲＰＧに喩えますと、この手のクエストは
矢張り面白くない部類には入るわけです。
- 375 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:27:25.64 ID:zB2OFyHk.net
- 小田村のおかげで椋梨さんを親切な人みたいに見えちゃって敵役の意味ねぇ～ダムだこりゃ
- 376 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:31:01.02 ID:DtTpZyQs.net
- >>360
送別の句会のシーンは、なかなか味がありましたね。
惜しむらくは、獄での交流にもう少し回を費やし、
囚人夫々に感情移入し易い状況を作って頂ければ、より味わい深く感じられたかもしれません。
まあ何れにせよ、あと１８回猛る、という寅次郎の決意により、
まさに虎が放たれたといったところでしょうか。
- 377 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:36:12.26 ID:hDvY5NWM.net
- >>372
文と伊之助の結婚が最終回と予想してます
寅次郎（アンソニー）と生き別れ、久坂（テリー）と出会いそして別れ
最後に初恋の伊之助（アルバート）と結ばれハッピーエンド
- 378 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:37:53.83 ID:p9zvJ1IT.net
- 今週は番宣結構やったしなんとか持ちこたえててほしいな
来週からのためにも
- 379 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:40:07.36 ID:SHTDPzCX.net
- 文が塾開設を提案するとか…
もうどうでもええわなこんなドラマｗ
- 380 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:40:08.72 ID:OvdmqAnU.net
- 早く、
高杉に功山寺挙兵を促す文、
桂に薩長同盟を提案する文、
四境戦争で采配をふるう文、
アームストロング砲でガトリング家老と対決する文
が見たい。
- 381 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:40:15.73 ID:B+syrFrD.net
- 寅次郎を見守り手助けする立場に文ちゃんと小田村さんとが並び立てられているのが、見ていてしんどくなってきた。
冗長と思える。もうちょっと文ちゃんがひいて、応援はできるけど何もできない感じにするか、小田村さんのほうの動きを見せないぐらいしないと。
この二人の役割りどっちか1人でいいんだよ。幼馴染み爽やかコンビ篤姫小松と違って潰し合いしてる主演文と準主演おだむー。
- 382 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:03:12.94 ID:Lw914/N/9
- 久下死亡が27話くらいの折り返し地点か？
- 383 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:43:52.04 ID:VUL7FCnJ.net
- 文(13歳)って全シーンに入れとくべき
- 384 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:45:21.48 ID:UoKA5pD/.net
- 文無双
- 385 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:46:30.18 ID:vCBfO/AV.net
- いい味出してたキャスティングだったから、このまま一年、野山でやってももったかもしれんな。
- 386 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:47:22.24 ID:Fu3oLNbs.net
- くる可能性がかなり高かったのは予想していたが、やはり文が塾を開くことを
提案してしまったか。。これは地元の反発も結構あるかもしれない。
相対的に松陰の価値が減少し文のポジションが高くなっていくのはつらい。
- 387 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:47:22.35 ID:PSxx089/.net
- >>355
原作も映画も見ていないから
号泣したよ。
上手く出来たドラマだ。
- 388 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:47:31.61 ID:g29JLeZ8.net
- 姉（寿）もそろそろ妹（文）を女として見て来るようになるぞ
旦那の伊之助に色目を使って近づく敵として認識しそうな関係である
- 389 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:50:11.89 ID:97+TTLqt.net
- 獄に咲く花って面白い？花燃ゆより詳しい？
松陰出獄のあともあるの？
- 390 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:50:45.22 ID:el+jCjXK.net
- 皆松陰のためだけにしか動けないキャラなのがつまらないと思う
そんな類似キャラ量産したドラマ胸焼けする
- 391 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:54:03.45 ID:ySSvabPQ.net
- 椋梨なんで福堂策持ってたんだろ？
また伊之助が落としたってことかね
間抜けすぎだろ
- 392 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/15(日) 23:57:03.61 ID:MhuTbhv2.net
- 小田村ばっかり出てて正直鬱陶しい
長州には小田村しかいないのかよという
- 393 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:20:25.48 ID:Lw914/N/9
- ４月攘夷運動
５月下関戦争
６月池田屋事件、禁門の変
８月薩長同盟
10月明治編くらいの流れかな？
- 394 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:02:21.98 ID:fjc9qRNT.net
- 今日は今までよりは面白かったよ
松蔭に僅かばかりだがカリスマ性があった
文もだけど杉家もあんまり出さないで
皆呑気すぎて腹がたつわ
桂小五郎のシーンだけ大河ドラマぽかった
- 395 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:03:56.66 ID:8oLwYz/G.net
- 知らんわ
そう思うならしばらく見なければいいだろ
無理して見てもストレスになるだけ
- 396 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:06:49.10 ID:7VzswoAl.net
- >>392
始まる前にこのスレにJIN先生を起用し二番手にした事で小田村が政治パートも関われる分手柄にしてくるであろうと書いたよ
- 397 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:11:08.52 ID:8NZnxHWz.net
- >>394
松陰のカリスマ性が僅かだと困るんだよ
- 398 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:11:43.65 ID:lQsDYZnG.net
- しかし文といい寿といい高須久子といい出てくる女が全然魅力的じゃねーな こんなの初めてだぞ え?タイゾーの嫁? ノーサンキューだ
これじゃオレも尊攘活動に集中できそうだ
- 399 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:12:04.48 ID:1VjFe0wd.net
- >>370
維新後の明治期は５話ってマジか…
50-7-5=33
３３話どうするん…
NHK大河ドラマの話数は全何話？
2013年6月23日
http://miso10.net/tv/nhk%E5%A4%A7%E6%B2%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%81%AE%E8%A9%B1%E6%95%B0%E3%81%AF%E5%85%A8%E4%BD%95%E8%A9%B1%EF%BC%9F/
- 400 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:12:19.98 ID:3lV/rjWO.net
- せわ～ない
- 401 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:13:15.45 ID:1VjFe0wd.net
- ３７話や…あぁ頭悪いわ…
- 402 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:14:11.74 ID:1VjFe0wd.net
- 38話だったorz
- 403 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:14:51.52 ID:pe14FmJt.net
- >>402
イ㌔
- 404 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:17:33.12 ID:hbIhULw0.net
- >>386
予告では明らかに提案しておりましたね。そして久坂が怒り狂っていた様子からして、
寅次郎の返書に対する反応かなとも思いましたし、序に寅次郎の返書を久坂の元へ
宅配したのも文でしょうか。
>>391
文が小田村に宅配した福堂策のコピーを小田村が椋梨に宅配したのでしょうか。
何れにせよ椋梨に働きかけるにあたって、何かしら手土産は必要だったろうとは
思われ、それが福堂策コピーだったのかなとは思うのですが、まあちょっと。
- 405 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:18:24.47 ID:MgaRliYl.net
- まあワーストは２話だしそれに比べれば７話は面白かった
あの回は松陰の場面はカットされるわ姉の縁談とかどうでもいいことに尺取って
つまらなかったしああいう回はもうやらんで欲しい
- 406 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:21:31.08 ID:+5LC2cam.net
- 去年の岡田准一君に今年の井上真央ちゃん、好きな役者さんを無駄使いされる悲しみ…！
大河の主役なんて一生に一回（だよね？基本…）なんだから、その歳のその役者さんにベストな人物を選んでよ
- 407 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:24:02.87 ID:yclmEp0x.net
- >>386
地デジのラテ欄に文が提案とあって愕然とした
いくら主人公アゲだとしてもやりすぎ
いつから大河はどこぞのファンタジー歴史物になったんだよ？
大河でここまで心底怒りを感じたのはないだろうな
- 408 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:24:24.04 ID:pe14FmJt.net
- ツイッターで将棋の局面がデタラメだと
指摘があったが本当なのかな。
将棋は全くわからないが。
これ本当ならフォント問題以上にスタッフに失望。
- 409 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:25:56.31 ID:ByptS3aS.net
- 金八のオマージュかよ
- 410 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:26:24.93 ID:di6ukiju.net
- 井上真央でしくじったら、幕末物の当分無いな
- 411 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:29:12.24 ID:ODwMeRqN.net
- 松陰死んだら久坂が裏主人公みたくなって
久坂の次は高杉、高杉の次が小田村とのことだが
杉家がメインの大河じゃ期待出来そうもない
というか杉家すらロクに描けてない
- 412 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:29:44.07 ID:ByptS3aS.net
- やっと獄からでやがったか さっさと塾開けよ
- 413 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:36:08.35 ID:C88r/EpY.net
- >>407
あまりにも馬鹿げた展開に唖然としてる。もうさっさと打ち切った方がいい
- 414 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:37:31.89 ID:8NZnxHWz.net
- 松陰の存在が空気のようで視聴後にいつも記憶に残ってないんだが
塾が始まったらカリスマ性出てくるのか？
- 415 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:37:57.51 ID:HGfHB3V3.net
- みずほ銀行が倒産するぞ
- 416 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:38:28.24 ID:ByptS3aS.net
- 作ったやつは二十一回のCGでカリスマ性をだしたつもりらしい
- 417 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:38:56.44 ID:siy85Erz.net
- >>414
うん。でもやりすぎて塾生に暗殺計画一緒にやれと持ちかけるほどになるけどね
- 418 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:39:29.80 ID:av4520+p.net
- 丁寧に描くべきところを端折り、
どうでもいいことに時間を割くのはどうかと思うよ
本当にイライラする
出ている俳優たちが気の毒だ
脚本が悪すぎる
まさかこの感じで１年行くのか？
- 419 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:39:35.07 ID:MseJdaRw.net
- 12歳の妹に牢屋で説教され
13歳の妹の提案で塾を開く
そういう吉田松陰を描くファンタジードラマと思って見れば面白い
わけがない
- 420 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:40:38.98 ID:7go9PPKs.net
- >>399
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(79歳)(1921年)…防府において死去
おいおい、維新の時でまだ文は２６歳だぞｗ
井上真央の実年齢（２８歳）よりまだ若いぞ
伊之助との再婚とか、あと５０年くらいを５話でやっちゃうのかｗ
- 421 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:42:05.45 ID:TUDpRv/+.net
- >>408
手前の香が自分の持ち駒になってるけど、金矢倉が崩れておらず
左側の香の奪い合いがあった訳でも無さそうで
あまりこんな展開にはならなさそうだけど
そんな指摘は重箱突きですな
椋梨が１人将棋やってるんだから、指すごとに席を変わりながら
椋梨「藤太どの！なかなかやりますな～」
椋梨「これは椋梨様！お見事な一手です」
椋梨「三七歩とくるか、う～んではこれでどうじゃ！」
椋梨「これは？？きついでござる椋梨様！」
椋梨「あ！ここがあったか？藤太どの待ったはダメかの？」
椋梨「椋梨様ともあろう方が、待っただのなさる事はござりませぬよ」
ここで伊之助登場
- 422 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:42:10.84 ID:7go9PPKs.net
- >>387
百田さん、乙
- 423 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:43:03.63 ID:7go9PPKs.net
- >>410
×井上真央でしくじったら
○井上真央でしくじったから
- 424 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:47:50.29 ID:Rob3IDiW.net
- 文に手柄を取らせたいなら文の性格を利発な出しゃばり女にすればよかったのに。兄妹揃って変人設定。
- 425 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:47:58.65 ID:MseJdaRw.net
- >>420
ラスト5話は毎週家族が死ぬ鬱な展開が待ってるな
- 426 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:48:30.54 ID:MMcosJMG.net
- 徳川幕府を倒した起爆剤となったのは長州藩だ。
長州藩のなかでも松下村塾の連中が中心だ。
その松下村塾を始めるように提案したのが文だ。
明治を迎えることが出来たのは文のおかげだ。
異議は？
- 427 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:49:12.25 ID:ByptS3aS.net
- あと二十一回も変なことやるつもりとか最低だな
- 428 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:50:14.84 ID:siy85Erz.net
- >>426
同じこと何回も書いて楽しいの？
公式ＨＰに文が生徒集めしたけどまったく集まらなかったって書いてるやん
松陰が最後に美味しいとこ持ってくための文のパートだろ
- 429 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:50:17.93 ID:R0wE++AC.net
- 実際の文ってどんな人なの…
このドラマのって全部妄想じゃないのか
- 430 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:50:47.80 ID:jSVfEqdd.net
- >>399
はじめゆっくり進行
松陰死んだ後から徐々に加速度を増すと思う
配分みてるとそうなるよね
- 431 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:51:15.31 ID:b+hJj7hA.net
- >>360
まじか、録画してるから明日見るわ
- 432 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:52:14.29 ID:DBrtGLpS.net
- 周りに有名人を揃えられるから、誰々を持ち上げたいからだけのためだけに選ばれた主人公では面白いドラマになるわけがない
まず当事者であり主人公の人生を描く事を重点に置かなければ主人公不在のドラマになってしまう
そして周りを描いても主人公不在では周りも生きない
不要かもと言われる主人公ではフラストレーションが溜まって視聴者は楽しめない
三英傑を取り込めるから選ばれた去年の官兵衛、
松陰と村塾と関われて久坂と結婚し、取り入れる事にした楫取と再婚してて都合が良いと選ばれた文、
NHKはなぜ真正面から描ける主人公を選べないのか？
- 433 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:53:41.77 ID:F+6sQcCA.net
- 来週から脚本家交代するのかな…
- 434 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:54:36.66 ID:K4Ba8FRx.net
- 再三言われているが？文をかませるからテンポがだるくなる。
前半松陰、後半小田村のダブル主役で良かったじゃない。
もういっそ、小田村主役でも良かったよ。
ただそうすると、「松陰いもうと」より知名度は低いかもしれないが。
でもどこぞの県令まで務めた人だからそこまで低くもないよね。
松陰ともだちで良いよ。
- 435 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:57:42.76 ID:nlqLuSLR.net
- 文のお手柄と思える出来事のうち９９％は捏造だな
- 436 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 00:58:40.68 ID:9v/T2eJE.net
- つまんない(^O^)/
- 437 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:00:20.48 ID:Rob3IDiW.net
- 来週から村塾編に入るわけだけど若手俳優たちの演技力が気になる。視聴者はフラストレーション溜まってるから半端な演技したら叩かれそう。
- 438 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:01:06.92 ID:MseJdaRw.net
- そもそも50話のドラマを造れるほど文の文献があるもんなの？ｗ
- 439 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:01:24.60 ID:7b0jZu3+.net
- >>428
それが6話みたくなりそうで不安なんだわ
無理矢理文の出番増やしてるだけやん
- 440 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:03:06.37 ID:R0wE++AC.net
- ちょっと有名な人の親類だからって
単なる一般人の出来事を大河にされても困るよね・・・
- 441 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:03:09.85 ID:Ay1QoB32.net
- この緊迫した時代を楽しもうとする視聴者に、ホームドラマ見せてどうするつもりなのか？
バカにすんな
- 442 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:05:57.63 ID:ywlNS0Vv.net
- ＞松下村塾を始めるように提案したのが文だ
玉木文之進の存在がまったく消されてるのが気になるなｗ
- 443 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:06:21.00 ID:siy85Erz.net
- >>432
戦国大河ってのは基本、三英傑を出せるからという理由じゃないかな
例えば天地人の兼続本人は謙信ですら地方の武将で終わった人なのにその養子の景勝のいち家老でしかなかったけど大河としては成功してるから
- 444 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:08:03.66 ID:AfPK/mwN.net
- >>426
桂が塾生じゃない
- 445 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:15:36.67 ID:ByptS3aS.net
- 獄中に入ってるやつが殿様の命令で出ろと言われてるはずなのにこの獄にいるのがいいみたいなこと言って死刑にならないのか？ 子供かと思ったわ
- 446 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:15:49.49 ID:7tXZy9q/.net
- >>432
黒田官兵衛は大河の題材としては普通にアリよ
しかし松陰の妹はね・・・
- 447 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:16:37.17 ID:SeQsghr+.net
- 何が起こったのか原田泰造がいい役者に見えてきた
- 448 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:18:11.47 ID:HGfHB3V3.net
- 過去の大河でも、狂言回しの架空人物を登場させたことはある
今回は、それが主役
- 449 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:18:22.01 ID:xHmv+LzE.net
- 歴史好きの母ちゃんがついに脱落した
暗くてつまんないらしい
- 450 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:19:45.57 ID:siy85Erz.net
- >>448
大昔、三姉妹って幕末やったのあれ架空の三姉妹主人公じゃなかったっけ
- 451 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:20:37.69 ID:7b0jZu3+.net
- 殿様は松陰の弟子だから
松陰の命日には必ず精進料理食ってた
- 452 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:22:35.46 ID:ByptS3aS.net
- 長州って毛利が殿様だったんだな いつからいるの？
- 453 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:24:41.86 ID:DPZRor/t.net
- 明倫館の奴も出したれよ
- 454 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:24:49.32 ID:AfPK/mwN.net
- 関ヶ原以降
- 455 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:24:51.98 ID:7go9PPKs.net
- >>443
あれこそホントのイケメン大河だった
あれは戦国ゲームで武将＝イケメンと言うイメージが
歴女を中心に刷り込まれてたからこそ成功した
新撰組も昔から腐女子の大好物で
イケメン大河で成功する下地は充分あったのに
残念ながら香取が全部ぶち壊したｗ
松下村塾なんて元からイケメンワラワラのイメージないからな
そんな下地のないとこに無理やり突っ込んでも成功せんわ
- 456 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:26:13.84 ID:SMnWkBfb.net
- そういえば「天地人」の兼続の修行仲間が今日出てたな。來原だっけ？
- 457 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:26:17.65 ID:7go9PPKs.net
- >>448
天地人で出てきた真田幸村の姉のくノ一を主役にしたら
今回みたいな感じになるのかな？
- 458 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:28:20.90 ID:AfPK/mwN.net
- 天地人が成功？
- 459 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:28:53.02 ID:7b0jZu3+.net
- >>452
関ヶ原で吉川が徳川に騙され毛利の領地全て没収
なんとか長門と周防だけは取り戻すも当然経営は火の車
おまけに「毛利は山陰から出て来んなや」と萩に流されて早250年
- 460 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:30:20.93 ID:ByptS3aS.net
- >>459
なるほどわかりやすいありがとう
- 461 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:31:11.55 ID:siy85Erz.net
- >>458
数字的にはかなりの成功でしょ
あれもイケメン武将とかで宣伝でも釣ってた記憶あるよ
- 462 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:31:41.00 ID:hbIhULw0.net
- >>418
例えば福堂策を巡っては、
大所高所から勇気をもって寅次郎を支えようとする、
そういうところに文の存在意義を見出そうとしているのかもしれませんね。
ですから、文の行動（複写＆宅配等々）は気が利いているということになるわけです。
他方、別の見方を敢えてしますと、
福堂策にせよ何にせよ何かしら「建白書を出しました」というのは、シーンとしては
本来ワンカットで済む話かもしれませんね。にもかかわらず態態手間暇かけているという。
何れにせよ私ら一視聴者的にも容易に内幕を勘ぐりたくなってしまう誘惑に駆られるという、
そこが史実（ネタバレ）上等が基本の大河ドラマの難しいところかもしれませんね。
- 463 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:31:51.70 ID:AfPK/mwN.net
- 村田清風の改革で金持ちだけどね
- 464 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:33:57.89 ID:1VjFe0wd.net
- >>452
http://ymonjo.ysn21.jp/index/page/id/475
http://ymonjo.ysn21.jp/user_data/upload/File/smallexhibition/H26-08.pdf
近衛尚嗣書状（毛利家文庫3他家108）
関ヶ原以降か？
対局指導のひとは29歳という点から類推で、史料に造詣はなかろう
だけどもそもそも当時史料自体が少なかろうなのでしゃーなしだなとも出展はこの辺りか
■日本将棋大系 第二巻 初代伊藤宗看
http://snow.freespace.jp/rocky-and-hopper/Kisho-Michelin/0376/0376-69202-4604.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%88%B8%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%A3%8B%E6%9B%B8
象戯図式
(将棋駒競) 慶安2 1649 伊藤宗看 (初代) 初代宗看の詰将棋100番
中象戯圖式 寛文3 1663 伊藤宗看 (初代) 中将棋の詰め物集
- 465 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:35:28.46 ID:7b0jZu3+.net
- 29万石から100万石にまで力取り戻したものな
- 466 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:36:05.83 ID:nlqLuSLR.net
- 幕末期には実質１００万石の大藩になってたんだな
- 467 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:36:59.74 ID:9+tLa0i3.net
- 長編物じゃないなら主人公不在でもまだいいんだがな
年間通してやる大河で空気過ぎる主人公はやっぱキツいわ
八重の時もそれはつくづく感じてたけどさ
こんなクソ道たいな出来なら昔日テレがやった奇兵隊の方が100倍面白いわ…
- 468 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:37:47.38 ID:9+tLa0i3.net
- 訂正
クソみたいな
- 469 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:40:12.32 ID:DPZRor/t.net
- >>416
あそこのシーンがゲームのFATEと同じような感じがしたんだが。鞘発言があったからかもしれんが。
- 470 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:53:22.84 ID:fpRkh3K2.net
- 今日はタイゾーのおかげで楽しめた。
ホリケンにしょっちゅう困らされていたもんだから
寅次郎に振り回される演技がしっくりいったのか？
ホリケンも21回猛士敵ではあるなｗ
- 471 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 01:56:20.08 ID:pe14FmJt.net
- >>421
ありがとう
あまり見られていないところにも手を抜かないのが
NHKのドラマ全般の好きなところだったのだが
やはり花燃ゆは何か違うな…
- 472 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:03:46.32 ID:dqC3xQN3.net
- >>408
>>464
一瞬見ただけだが、居飛車対振り飛車の対抗形で、居飛車側が玉頭位取りで
地下鉄飛車を狙うという欲張りな構想だった。椋梨に請われて伊之助が指したのは、
居飛車側が一段飛車を１筋（先手なら９筋）に回す手だったが、地下鉄飛車の構想から
いえば当然の一手で、特に感心するような手ではない。
- 473 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:11:10.90 ID:hyL7W6oX.net
- >>461
天地人は数字的には成功なの同意だけど
題材的にはもっと取れる題材だったと思うわ
漫画、ゲームで知名度あった直江でやって若年層の掴みが良かった以上
そこに合わせてちゃんと慶次出したり最上出して長谷堂やるなり
きちんとやることやればもっと若年層の大河固定ファンが増えてたと思う
- 474 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:21:40.73 ID:dqC3xQN3.net
- 補足すると、スタッフの要望は、伊之助が大胆な一手を指す盤面を作ってくれということ
だったんじゃないかと思う。たしかに地下鉄飛車自体は大胆な構想なのだが、伊之助が
示された局面はその陣形が９割方完成している状態なので、伊之助の一手が大胆な手
にはならないという話。
- 475 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:23:22.79 ID:PIxHtqI4.net
- 予告の久坂が何叫んでるか聞き取れない
- 476 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:41:11.85 ID:SMnWkBfb.net
- 暖かいポトフがどうとか
- 477 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:43:31.52 ID:hs8sCd0f.net
- ストーリー展開が雑
松蔭はやんちゃなことばかりして、家族や友人にも迷惑をかける。
それでも、家族や友人に愛され、志を全うする……というのはいいが、なぜそこまで周りが松蔭を立てようとするのかが理解できない。
文しかり、小田村しかり。なぜそこまで松蔭が人を魅了するのか、丁寧に描くべきだったと思う。
そして、家族や友人に迷惑をかけても志を追いかけようとするのはなぜなのか、そちらに重点置くべきだと思う。
松蔭を突き動かすものはなんなのか、そこが説明されておらず、ただ後先考えないやっかいな奴という印象を抱いてしまう。
- 478 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:44:58.25 ID:hs8sCd0f.net
- 今後への期待
松下村塾は今後活躍する志士が多いので、誰にフォーカスするのかを明確にしないと、雑多で結局なにがや伝えたいのかがわからなくなる気がする。
吉田松陰の周辺題材を選んだからには、取捨選択することを恐れずに演出してほしいなと思う。
あとは文をどう生かし、主役たらしめるのか注目しているので、NHKさん頑張ってください！！！
- 479 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 02:49:44.32 ID:SMnWkBfb.net
- >>477
>ただ後先考えないやっかいな奴
実際身内からはこう思われてたんじゃないのかなｗ
あとで偉人化されちゃったけど。
- 480 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 03:51:34.04 ID:UVFWq6zX.net
- ﾏｯﾃﾂｶｧｻｲ!!ﾏｯﾃﾂｶｧｻｲ!!
- 481 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 04:00:00.83 ID:z7UzlrB3.net
- 松下村塾は文の発案によって作られました
アホか
- 482 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 06:24:10.77 ID:N2jA5ci0.net
- 永遠の零のあとに見ると、泰造と真央ちゃんが
- 483 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:22:27.64 ID:zWs1vA0x.net
- 殿様に呼びつけられたところはセリフも音楽もなくなって泰造の演技まかせだったな
どうなるのかわからないこっちもハラハラしたよ
あのまま幽閉されたり殺されそうで怖いって…あんちゃん無事でよかった
- 484 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:24:12.90 ID:PsIvoIZE.net
- >>479
実際その時家族がどう思ってたなんて、家族しかわからないことだけど
ドラマの中でそれを納得させられないってことは、ドラマとして脚本として失敗してるってことだよ。
- 485 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:31:13.53 ID:Xc2HSSO8.net
- >>477
防長大一揆～村田清風の改革～幕政との衝突・失脚
これを描いてないから全くバックボーンが分からない
松陰が藩に庇護される理由も、のちに美化顕彰される理由も分からない
美化顕彰された後の松陰を描いてるから変な人、変な周囲だなあという印象しか残らない
篤姫では序盤きちんと調所広郷を描いてたし、土佐・会津は家格による差別を描いてた
でも長州は無理だと思う、ゴリ押し大河だから防長大一揆が日本史上最大の一揆だったとか言えないだろ
- 486 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:31:23.33 ID:kavoGIr8.net
- 寅兄と文のバックショットが完全に兄妹
後ろ姿に尺使って演出巧いよな
いよいよ本編
待ち遠しい
- 487 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:33:06.08 ID:jSVfEqdd.net
- >>483
あの場面ちょっと長すぎだと思った
- 488 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:37:03.34 ID:Xc2HSSO8.net
- >>483
野山獄がどういう所か知ってればそんな感想みじんも出てこないわけだが。
よっぽどでたらめな描写してたんだな今まで
- 489 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:41:39.13 ID:PsIvoIZE.net
- >>485
象山塾や寅次郎の東北視察だってカットされてるのに、村田清風以前描くなんて無理ゲーですわ。
篤姫の調所は「女の一本道」と他の、もう一つのテーマの「役割」をクローズアップさせたいい絡め方だったね。
- 490 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:46:21.06 ID:PsIvoIZE.net
- >>488
泰造が呼ばれた所はお城でしょ？
なんで野山獄？
- 491 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:57:13.09 ID:V+nuroee.net
- ついに昨晩は観なかった。
従来の大河に期待する血湧き肉躍る感が乏しいからだろうと、
自分では分析している。
- 492 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 07:59:51.74 ID:LKVGOWvq.net
- 君ら真面目だな真面目すぎる
長州幕末ファンタジーと思って
見てたらいいやん
元々期待するような素材じゃないし
これからも何でも文が絡むし、松陰も
高杉も久坂も文の掌で踊るんだろ
捏造だ妄想だと言ってると血圧上がるぞ
- 493 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 08:01:21.19 ID:eGpP9Akg.net
- >>488
「テラスハウス野山獄」と視聴者に呼ばれるくらい、ゆるゆるな長州藩や松陰猫かわいがりなそうせい候見てたら、いきなり何もしてない松陰兄が幽閉や殺害なんてありえないとわかるもんな
しかしあんな暗い萩城奥にしといて、文が奥女中になったらいきなり豪華絢爛にしたらまた繋がり悪いってのに
その場その場で適当に思いつきで、ハラハラさせたりできれば盛り上がるんじゃね？尺伸ばしもできるし～的なノリで後先考えず意味不明な演出した感じ
- 494 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 08:37:32.03 ID:TZZJ3IYO.net
- 今期は月9とこの大河だけ見てる
- 495 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:05:41.65 ID:Y48ivkiI.net
- まあ長州と幕府の対立が尖鋭化する頃になると、藩政の一番やばい部分つまり
倒幕に関する話し合いは政庁舎じゃなくて茶室の中でやるようになるんだけどね。
今回がそれの伏線だとしてもちょっと演出過剰な感じは否めない。
- 496 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:21:05.89 ID:XqbBz6Rs.net
- >>448
むしろ、完全な架空人物の方が良かったんでは？
- 497 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:31:26.16 ID:5lRz/cPx.net
- 【MVP】花燃ゆ 各回ＭＶＰスレッド ３ [転載禁止](c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424045636/
参加よろしく！
- 498 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:37:16.92 ID:LKVGOWvq.net
- 萩自体、こじんまりした田舎町だしな
歩いていける範囲に色んな著名志士の
家やその跡が残っている
町内会による明治維新って言葉が頭に
浮かんだよ
- 499 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:40:09.10 ID:Y48ivkiI.net
- >>498
俺の親父が萩出身なんだけど、萩の本当にすごいとこはそれがあたりまえで、
別に「萩出身者がすごいことをした！」とか全然思ってないとこなんだよね。
「萩スゲー！」って言ってるのはだいたい萩とは何の関係もない人たち。
- 500 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:45:45.55 ID:Ig6GOtri.net
- 今回ＪＩＮと東の連携プレイとか
内藤さんとＪＩＮの対決とか
ＣＯＣＯ塾周り以外は結構アツかったような気もするあ
「己の望みを成すには様々な手だてがある 強き者に付くのも一つじゃ」
これは「ワシの派閥に入れ」って事でいいのかな？
- 501 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:54:17.98 ID:LKVGOWvq.net
- >>499
向学心や憂国の志に燃え懸命に学んだ若者たちが
当たり前のように時代に呼ばれ、気付いたら時代
の中心で大暴れしていた、という印象はあるね
- 502 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:55:07.50 ID:U3cpmFJ5.net
- 囚人が寅次郎を送り出すとか
ちょっとさすがに陳腐過ぎたわな
見てる人にどう思って欲しかったんだろう
あそこで感動するとでも思ったのだろうか
- 503 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:56:06.65 ID:11MaNPeE.net
- 高須の、殿方には殿方同士のつながりがある。ひとつ投げかけて後はまかせればよい
というアドバイス通りに
文は書き写した福堂策を伊之助に渡すことで、
久子は冨永に句会をもちかけることで、
それぞれ話を動かして、なかなかうまいこと話転がしたなと思った
伊之助は余計な気苦労を背負い込まされたけどw
- 504 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 09:58:03.58 ID:4qk2Fvx3.net
- あの牢獄は時間帯によって鎖鍵する時とそうでない時があるのかね…
- 505 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:02:52.04 ID:EwfFio5q.net
- はらだたいぞうが要りません。
なんで真面目な役したがるの？三枚目役者でいいよ。
- 506 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:05:09.85 ID:jSVfEqdd.net
- >>502
でも、お別れの歌会は記録に残ってる
高須久子も詠んでたのにでなかったね
他の人々の歌はホンモノじゃないかな？
- 507 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:07:23.95 ID:yPc/F/it.net
- >>501
懸命に学んだつっても高杉なんて海軍修行に落ちこぼれ剣術にも落ちこぼれてる口だぞ
家柄がそれなりに高くて小さい頃にお世継ぎの側近が確定してたんだから
長州の大きな特徴として、江戸や大坂、長崎と言った塾で洋学を修めたやつが上にあんまりいねえんだわ
土佐の郷士の龍馬ですら何とか海軍操練所に入ろうとしてるのに
- 508 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:13:24.57 ID:GJrTHq4P.net
- まぁ実際こんなもんじゃねーの？
松下村塾(の前進)だって最初は生徒が親父と兄貴しかいねーんだし
ぶっちゃけニートのガス抜きか社会復帰トレーニングみたいなもんだったろ
それなら文発案でもおかしくない
今までが美化しすぎてたんだよ
- 509 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:15:20.32 ID:C88r/EpY.net
- 花燃ゆついに自己ワースト更新
- 510 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:18:03.67 ID:C88r/EpY.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-00000081-spnannex-ent
自己ワースト更新
- 511 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:19:00.40 ID:auyuaZTi.net
- うーん、終わったなあ
- 512 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:20:10.69 ID:auyuaZTi.net
- 考えたら、始まってもなかったか
- 513 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:20:18.44 ID:MseJdaRw.net
- 2桁もあったのかあの内容で
まぁ来週は1桁だろう
- 514 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:25:46.26 ID:2o8Uhf1Z.net
- >>7
サブタイトル変更
第08回 02/22 「罪人の塾」→「熱血先生、誕生」
荒れる生徒(?)のスローモーションとか、本気で金八路線に行くつもりなのか
- 515 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:26:31.81 ID:1TdNrZym.net
- 低い
- 516 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:27:03.54 ID:Qj36S6NC.net
- 松下村塾を作る前の段階でペシャってたら
じ、じ、塾ができんじゃないか！
- 517 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:29:21.95 ID:3afqXd8j.net
- 文が松下村塾創ったことにすんのか
最悪だな
くっそつまんねえし数字低いんだからとっとと打ち切れよクソ無名改悪大河
- 518 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:31:01.61 ID:LKVGOWvq.net
- まあ伊之助の実兄もそうだが留学組で有名なのは
大村益次郎ぐらいか
明倫館と村塾だけで事足りたわけでもないんだろう
が
長州ファイブのように直接現地視察に行っちゃった連中もいるが
- 519 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:32:22.42 ID:9bxCquFB.net
- 文 「・・・ならいっそ、薩摩と長州の手を結ばせればよいと思うんです」
龍馬 「おまん、いまなんと言ったがじゃ」
容易に想像できるｗ
- 520 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:32:28.61 ID:3afqXd8j.net
- 清盛以下の歴代最下位なんてとっとと打ち切れよ
放送する必要ねーよ 無能のカス
- 521 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:34:02.56 ID:aCEm1TNP.net
- 12～13台をうろうろすると思ったが11.6か
これは本格的に終わってきたな
- 522 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:34:12.22 ID:Y48ivkiI.net
- >>519
龍馬 「しかし桂は首を縦に振らんじゃろう」
文 「うちに話をさせてつかあさい」
- 523 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:35:07.22 ID:1TdNrZym.net
- >>514
中島みゆき使うのか。滝沢先生でるし、そっちのほうが良さげかもしれん。
- 524 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:35:44.68 ID:OsKlZf2t.net
- もうヒトケタに突入するのも平均がヒトケタになるのもわかりきってるから
今後の見所は
井上真央が自主降板という形での逃走をするかどうか
しかない
- 525 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:37:16.75 ID:3afqXd8j.net
- 誰が歴史的に無名で何もしてない文を主役に決めたんだ
こんなのコケルの分かりきってんだろ
責任取れよ カス
- 526 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:38:30.67 ID:74OgjzqJ.net
- >>519
もちろん公武合体も江戸無血開城も大政奉還も
文のアイデアにきまってるだろ
- 527 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:40:52.59 ID:74OgjzqJ.net
- >>524
そりゃもちろん圧迫骨折するしかないだろ
NHKにはそれが可能な使い手がいるらしい
- 528 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:43:04.78 ID:QDIkTrzw.net
- そもそも吉田松蔭とかアスペルガー過ぎて見てられないのに
その妹とか
もう何じゃこれはだよな
- 529 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:48:40.31 ID:11MaNPeE.net
- >>524
そんな事態になったとしても代役立ててやり抜くしかないじゃん
脚本家に投げ出されたら本当におしまい
この描き方、自分は好きなので最終回までやってほしいんだけどな…
- 530 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:49:58.35 ID:OsKlZf2t.net
- 昨日の放送は作業をしながら音声だけ聞いてたけど冒頭の部分だけ見た
松蔭が自分のせいで非業の死を遂げた青年の遺品をもって
ニコニコしてるのがなんかもう、見てられなかった
- 531 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:50:08.42 ID:v4zys6o2.net
- 大河初の「打ち切り」があってもいいと思うな
幕末終わったら、冴えない亭主の群馬県お役人物語だろ
こんなの、映像化する価値もないｗ
- 532 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:51:26.66 ID:Gb6QUKWI.net
- 食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
・ビスフェノールにさらされた稚魚は活動過多になった。
・視床下部の神経細胞の数がBPAで通常の１８０％、BPSで２４０％に増えた。視床下部は、ADHD(注意欠如・多動症)の場合に見られる部位だ。
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg
すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg
その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg
腸でセロトニン 鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840
- 533 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 10:59:09.38 ID:fhF0HFEg.net
- >>507
東条英庵とか手塚律蔵とか、長州出身で洋学を修めた理性的で有能な連中は皆
松下村塾一派が跳梁跋扈する故郷を逃れ、他所で活躍するからな
（有能ではあるが理性が欠落していた大村は帰ってきたけど、これは例外）
- 534 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:02:31.69 ID:ntaiJSca.net
- 寅次郎って、実際に21回も他人に迷惑かけることしたの？
- 535 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:04:31.13 ID:NXyBeqEb.net
- >>519>>526
長州征伐に来た幕府軍を、スペンサー銃で薙ぎ倒す文も追加で。
｢お城は渡さんちゃ｣
- 536 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:12:14.79 ID:d7G/bc+p.net
- >>100
[利家とまつ] っつうぐらいだからまつが提案しても問題ないだろう
- 537 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:13:46.76 ID:Y48ivkiI.net
- >>534
5回目くらいで処刑された。
- 538 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:15:27.66 ID:siy85Erz.net
- >>513
来週からやっと村塾編スタートじゃんよｗｗ
- 539 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:16:41.69 ID:h/E1md6+.net
- 一昨年幕末＋女主役という構図で大失敗してるのに懲りずに二番煎じをしたのが敗因だろうね
舞台が会津から長州に移ったのはプラス要因だけど綾瀬から井上に変わったのが大きくマイナス要因になったな
なんにせよ幕末大河からの間隔が近すぎたのは大きい
- 540 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:18:13.69 ID:MseJdaRw.net
- 八重は大失敗ではない
- 541 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:20:56.17 ID:siy85Erz.net
- >>539
綾瀬ヲタさんおかえり下さいｗｗｗｗ
- 542 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:23:19.29 ID:nvOX1fKC.net
- >>7 更新
■放送日程とサブタイトル、演出/視聴率
第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・末永創/
第09回 03/01 「面白くない男」
第10回 03/08 「塾生たち暴れる」
第11回 03/15 「すれちがう恋」
第12回 03/22 「妻は不美人」
第13回 03/29 「異国の脅威」
第14回 04/05 「松下村塾の秘密」
第15回 04/12 「残されたすずり」
第16回 04/19 「涙松の別れ」
（未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり）
- 543 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:23:59.35 ID:11MaNPeE.net
- 話が暗いから受けが良くなかっただけ＞八重
カチッと作ってた。維新以後は検討不足だったけど
花燃ゆは男臭いのが定番そうな幕末長州モノを
ホームドラマで描こうとする冒険心は買うw 実際そこそこ面白く見れてるし
ドラマ、特に時代劇が敬遠されてる風潮だから矢面に立たされて大変だろうけど
- 544 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:24:18.03 ID:5z3RTX5T.net
- もう日本の歴史で話作るにはネタ切れしてるし
世界史まで広げたらいいんじゃないか？
大河ドラマ「ツタンカーメン」とか「ナポレオン」とか
- 545 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:24:24.98 ID:4vhBBw/N.net
- 井上はどう考えてもプラスだよね
主演ドラマが平均21%越えてる朝ドラもヒット済み
映画もヒット多いし
- 546 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:25:43.06 ID:Zzqyq1Zc.net
- 実際の松下村塾は中学生高校生くらいの子どもが大半で
たまに大学生の子チラッといる程度だから現代で例えたらサークルだ罠
- 547 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:26:03.16 ID:oCBL+PZ/.net
- 「二十一回」のCGシーン、21回でドラマ打ち切りというフラグに見えたｗ
- 548 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:26:03.19 ID:K9Nv2e4k.net
- >>545
何時の時代の主演ドラマやｗ
- 549 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:28:39.42 ID:11MaNPeE.net
- >>547
やめてw ちゃんと最後まで見たいのに
- 550 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:28:48.88 ID:U3cpmFJ5.net
- >>539
八重の時に長州閥からやんやんクレームが来たから
バランサーとして決定したと言う見方で良いと思うな
じゃなきゃこんなあからさまなもの作らないだろう
- 551 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:29:28.74 ID:qftxedaL.net
- 視聴率でしかドラマを語れないバカはどこかいけよ
- 552 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:29:52.64 ID:MseJdaRw.net
- 井上は役が地味だし
演出のせいもあるだろけど華がない
完全に町娘Aみたいな感じになってしまってる
いや、確かに文はただの町娘だから
そう見えるのは演技としては良いのかもしれないけど・・・
- 553 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:30:06.72 ID:3afqXd8j.net
- 長州なんて人気ないんだよ 馬鹿
井上もアゴどころか清盛にも完敗
とっとと打ち切れ カス
- 554 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:30:42.45 ID:Zzqyq1Zc.net
- 龍馬配役はよ決まれ
- 555 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:30:51.58 ID:JT5rua55.net
- >>543
いや時代劇が敬遠とか
そんなんじゃないと思うなぁ
- 556 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:31:08.49 ID:h/E1md6+.net
- 文役は広島出身の綾瀬はるかがやるったほうが自然だったな
復興大河の切り札として人気No.1女優をすでに使われたのが痛かった
もし主演が綾瀬はるかならこの時期にこんな結果になってないだろう
- 557 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:32:17.35 ID:lfEZQIGv.net
- 八重は新島八重本人と綾瀬はるかのイメージのギャップが最後まで受け入れられなかった
脚本にまで「美人の奥方」って言わせてしまってるし
杉文も久坂から「好みじゃない」って言われた話が有名だけど
タイトルバレからしてそこはちゃんと踏まえるのか
- 558 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:32:27.42 ID:QDIkTrzw.net
- 単純に詰まらないよ
ビックリするくらい躍動感がない
当たり前だ
何も成してない人物の大河なんだから
楽しい人からどこが楽しい要素か教えて貰いたい
じゃないともう脱落しそう
- 559 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:34:42.35 ID:vNX1uE4w.net
- >>554
Ｆ山「俺に龍馬役オファー来ませんように・・」
- 560 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:35:16.42 ID:U3cpmFJ5.net
- >>554
決まったところで文と交流あるのか
- 561 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:37:34.58 ID:QDIkTrzw.net
- 大河も朝ドラみたいに半年に縮小したらどうだろう
真面目に検討した方が良い
- 562 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:37:46.30 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>557
庶民的な顔した有名人を、美し過ぎる人が演じるとすこし気になるね
イケメン龍馬もだいぶん慣れなかった
別にブサじゃなくてもいいんだが、綺麗過ぎるとギャップが激しいや
- 563 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:38:03.67 ID:1TdNrZym.net
- 脱落しそうって書き込んでるやつは、構って欲しいのか？
- 564 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:39:10.04 ID:3afqXd8j.net
- このクソ大河を楽しめる奴て頭おかしいんじゃねーのか
- 565 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:39:43.93 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>560
龍馬決まるとマスコミが番宣してくれるかも
- 566 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:42:30.52 ID:eGpP9Akg.net
- >>539
初回２１％で２０％越え出したの八重が最後だぞ？
全ての条件で八重を劣化させたからだろ？
長州は花神からして視聴率悪い
- 567 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:42:48.79 ID:h/E1md6+.net
- 龍馬役はもう決定してるぞ
土屋さんが講演で言ってたらしい
- 568 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:45:18.99 ID:U3cpmFJ5.net
- >>567
大泉洋とかお笑い枠な予感
- 569 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:45:36.66 ID:8NZnxHWz.net
- >>477
まったくその通り
この松陰の魅力の乏しさがこの大河の最大のミス
- 570 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:45:51.36 ID:vNX1uE4w.net
- >>567
もう武田鉄矢とかでいいよ
- 571 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:45:52.17 ID:HbQSYkX9.net
- >>519
文 「士族も農民も町人もみんなで一緒に戦えばいいと思います」
高杉 「それはいい考えじゃのう」
- 572 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:46:39.27 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>567
ちょい書き方まずかった
×早く龍馬役決まれ
○早く龍馬役発表されろ
で読んで
- 573 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:47:04.56 ID:eGpP9Akg.net
- >>545
井上がどう考えてもマイナスだ
最新主演ドラマは１桁出して朝ドラは２０％超えられず評判も悪い
母親による三代続いた創価公表や脇の甘いスキャンダルに破局スクープ
- 574 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:49:03.56 ID:NXyBeqEb.net
- >>328
>大沢を八重の新島
うっわー、それ見たかったな。ジンからの流れで話題になるし、ジョーの包容力や芯の強さも出せたと思う。
- 575 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:50:08.79 ID:1TdNrZym.net
- >>567
誰くるかなー。
- 576 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:52:13.24 ID:HINgrwMI.net
- >>559
福山はオファー来てくれって
ホットスポットの番宣でアサイチVTR出た時言ってたぞw
- 577 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:56:05.98 ID:nw61+2rz.net
- おう！カルト大河サポがんばれよｗ
10年後には池田犬柵物語とか文朝鮮名物語つくるのが夢だろ？ｗ
おう！犬HKよ一話もみてねえから早く大河分視聴料返金しろや、何べんいわせんじゃヴぉけ
- 578 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:57:21.21 ID:TUDpRv/+.net
- >>551
視聴率は制作者側にとって大事な事であるが
見る側の我々にとって全然関係無い事だよね
選択肢が多々ある番組の中で、どれを選んで見たら？
と考えるのに指標にはなるかもしれんが
普段飲んでるジュースを、多くの人が購入してる！！！売上げが減ってる！！
で一喜一憂してる人は少なかろう
しかしながらテレビに視聴率とCDの売上げに関しては、多くの人が興味を持ってる事実がある
それを細かく発表しているのが原因かもしれんが
その事実に関しては興味あるが、それで一喜一憂してる個人にはアレだと思う
- 579 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:58:23.06 ID:CD7+2G/J.net
- >>566
花神は当時でも不安視されてたらしい
史上もっともマイナーな主人公、もっともブサイクな主演と
中村さんに失礼じゃないかって思ったがｗ
でも作品が面白かったから
後世でも面白い大河に上げる人が割と多い
ハナモユはそれもないのが辛いな
- 580 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 11:59:43.01 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>576
福山龍馬が来たら松陰が高杉に見えるし
内野龍馬が来たら小田村が仁に見えるし
江口龍馬が来たら松陰が蒼紫に見える
- 581 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:02:13.67 ID:3KqNbpui.net
- さあ草加信者のウルトラCの擁護を期待してまっせｗ
はりきってどうぞ！
せいぜい面白いこと書いて腹の底から笑わせてくれや
- 582 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:02:14.52 ID:LOYcOmZO.net
- また龍馬
龍馬伝 外伝にタイトル変えてしまえ
- 583 ：sage：2015/02/16(月) 12:02:32.56 ID:smgKMK/P.net
- 逆にヒロインが倒幕に目覚めて京都で斬死して
新たな主役を描いてほしい
なんでもいいだろ。出演者も黒歴史になるんだし。脚本家はNHK批判して終わり
- 584 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:02:56.35 ID:NXyBeqEb.net
- >>543
いや、冒険とか時代劇不調とかそういう次元では無いと思うの･･･
序でに言えば、八重明治編は不要な回もあったけど、きちんと考えられた良い回もあった。
- 585 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:03:09.47 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>578
マジレスすると、大河は視聴率下がると予算下がるので
内容が不本意に変更されたり、見た目チャチになったりするよ
てことで視聴者が気にするのは当たり前
- 586 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:03:51.30 ID:d7G/bc+p.net
- その中では内野龍馬がベターだろう
JINから数年だし、JINｦﾀをいくらか取りこめる
福山龍馬では、花燃ゆではなくなってしまいそうだ
- 587 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:04:50.15 ID:18/DbtyK.net
- 糞燃ゆ
- 588 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:04:56.49 ID:2o8Uhf1Z.net
- >>576
福山は朝イチ出たの見たけど
「僕にはまだ(龍馬役の)オファーは来てません」って言っただけで、
「来てくれ」とかは言ってないよ
まあ今年は25周年の野外大型ライブで回ると発表あったので、福山はないなあ
- 589 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:05:30.12 ID:U3cpmFJ5.net
- >>580
ほう、では武田鉄矢にやらせるしかあるまい
- 590 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:05:33.63 ID:LKVGOWvq.net
- 松陰の死回のサブタイは男はつらいよ寅次郎で
- 591 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:07:22.33 ID:MseJdaRw.net
- 武田鉄也なんて爺すぎるだろｗ
2、30台の役だぞｗ
- 592 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:07:40.64 ID:x2MWpWAU.net
- 【創価１番】信者ばかり大河の主役!ｿﾉ２【NHK癒着】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424049906/l50
- 593 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:09:08.22 ID:NXyBeqEb.net
- >>585
官兵衛の戦シーンが極端に少なかったのも、色々前年までの影響があったらしいな？
生涯無敗の軍師のドラマで戦シーン大幅カットって････
- 594 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:09:18.50 ID:/sbs+yE+.net
- https://pbs.twimg.com/media/B94hOrZCEAAQGhq.jpg
俺ら松下村メン！
- 595 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:14:08.74 ID:lUMQxv1v.net
- >>594
全員パッとしない
下段は壊滅状態
- 596 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:14:47.05 ID:siy85Erz.net
- >>573
もういいから綾瀬ヲタ
そんなことここでいくらアピっても何も変わらんよｗｗ
- 597 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:16:33.49 ID:raim5Fk4.net
- 脚本家の更迭まだぁ？w
- 598 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:17:07.40 ID:siy85Erz.net
- しつこいブス顎瀬ヲタだなホントにｗ
536 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 11:16:41.69 ID:h/E1md6+ [1/3]
一昨年幕末＋女主役という構図で大失敗してるのに懲りずに二番煎じをしたのが敗因だろうね
舞台が会津から長州に移ったのはプラス要因だけど綾瀬から井上に変わったのが大きくマイナス要因になったな
なんにせよ幕末大河からの間隔が近すぎたのは大きい
553 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 11:31:08.49 ID:h/E1md6+ [2/3]
文役は広島出身の綾瀬はるかがやるったほうが自然だったな
復興大河の切り札として人気No.1女優をすでに使われたのが痛かった
もし主演が綾瀬はるかならこの時期にこんな結果になってないだろう
- 599 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:17:52.85 ID:MseJdaRw.net
- お前もしつこいよ
- 600 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:17:55.19 ID:YAGQpeaA.net
- 松陰のの家族ってのは面白い視点ではあるのよ…………１クールのドラマなら
- 601 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:19:28.72 ID:siy85Erz.net
- >>599
来週が一桁とかほざいてるお前が言うなｗ
- 602 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:20:29.56 ID:2o8Uhf1Z.net
- >>597
“吉澤智子”がアップを始めました
- 603 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:20:31.38 ID:MseJdaRw.net
- 別にしつこく繰り返してないし
- 604 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:21:54.87 ID:NCURGpu6.net
- なんだか荒れてる奴がいるな
気持ちはわかるけど少しは余裕をもてよ
- 605 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:22:32.23 ID:3afqXd8j.net
- 一桁確定だろ
史上最低のゴミ大河とっとと打ち切れカス
- 606 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:23:31.30 ID:h/E1md6+.net
- >>601
お前しつこいよ
- 607 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:25:18.09 ID:eGpP9Akg.net
- >>593
そのソースは？予算出してみな
だったら来年の真田丸は花燃ゆのせいで戦シーン皆無になるな
２月で１１％のワースト花燃ゆのせいで
- 608 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:25:21.00 ID:4vhBBw/N.net
- 野山獄はあそこまで引っ張る必要ないわ
面白かったけど画面が暗くなるし年寄りは日曜に囚人は見たくないよ
野山獄やるなら松陰の脱藩や東北行きに尺使うべきだった
来週キャストも入れ替わるから心機一転するしかない
塾は楽しみだよ
- 609 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:26:45.56 ID:siy85Erz.net
- >>606
536 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 11:16:41.69 ID:h/E1md6+ [1/3]
一昨年幕末＋女主役という構図で大失敗してるのに懲りずに二番煎じをしたのが敗因だろうね
舞台が会津から長州に移ったのはプラス要因だけど綾瀬から井上に変わったのが大きくマイナス要因になったな
なんにせよ幕末大河からの間隔が近すぎたのは大きい
553 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2015/02/16(月) 11:31:08.49 ID:h/E1md6+ [2/3]
文役は広島出身の綾瀬はるかがやるったほうが自然だったな
復興大河の切り札として人気No.1女優をすでに使われたのが痛かった
もし主演が綾瀬はるかならこの時期にこんな結果になってないだろう
- 610 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:27:53.97 ID:h/E1md6+.net
- 亀と梅太郎のくだらないやりとりはよかったな
たまにコミカルなシーンを盛り込んで緊張と緩和をうまく使うべき
フグを食うか食わないかのやりとりなんかも楽しみ
- 611 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:28:05.35 ID:eGpP9Akg.net
- >>596
もういいから井上真央ヲタ
ここでいくら他の大河や他の女優叩いても井上真央がワースト大河の事実は何も変わらんよ井上真央ヲタ
- 612 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:31:23.21 ID:cRsVDMVh.net
- でも歴史ってやっぱ結果論で語られるものだよな。もし長州が幕末動乱の
最中本当に滅亡してたら、松陰寅次郎なんて大馬鹿野郎かもしくは唯の基地外
でしかない（笑）
- 613 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:31:51.12 ID:8NZnxHWz.net
- >>586
JINの龍馬は最高だったな短い出演シーンでも偉人らしくてインパクトあった
この大河は1話からずっと松陰ばかりなのにインパクトないどころか空気
伊勢谷は松陰を尊敬しているらしいから
松陰をどんな風に演じるのか期待してたのに残念だ
- 614 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:32:08.16 ID:h/E1md6+.net
- >>609
しつこいｗ
- 615 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:34:12.06 ID:Kq5uXQwW.net
- マジ半年打ち切りでいいよ
- 616 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:35:47.43 ID:1sS/Mr8z.net
- 野山獄の男女一緒のところが不思議なのですがあの頃はどこもそうだったのですか
- 617 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:37:01.34 ID:P8Ic/fuy.net
- もう間に合わない花燃ゆだから
大河枠維持のために１１月で終了
残り二週は真田丸の番宣に力を入れる
になるんじゃないかな
- 618 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:37:32.29 ID:U3cpmFJ5.net
- 来年の真田丸は普通に視聴率伸びるだろうな
大河って一本６０００万だっけ
余り見るひと少ないのに破格の予算は何だかね
時代によってスパン変えたら良いんじゃないか
野郎戦国は１年
女幕末はワンクール
野郎幕末は半年
平安鎌倉全６回
邪馬台国や昭和の戦争期はネタが新しいから１年半とか
- 619 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:37:42.00 ID:FB8xHfHR.net
- >>593
清盛で豪華キャスト、船を１億かけて建造、ふじわらの里に大型セット、衣装を忠実に再現・・・
- 620 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:37:42.23 ID:u/3nQqXb.net
- もう草加芸人のまおとサプライズで間接キッスしてさとみで着替えシーンでも温泉入浴シーンでもつくって吉田小陰唇とかいいながら見せっこしてきゃっきゃうふふするのがいいと思うのｗ
- 621 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:40:51.87 ID:h/E1md6+.net
- 清盛が史上最高予算で官兵衛が史上最低予算
八重の桜は復興特別予算でドーピング
- 622 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:45:20.30 ID:QDIkTrzw.net
- 井上真央はオデコ全開にするとダメだな
真ん中からオデコが二等辺三角形になる真央分けにしないと可愛く見えない
- 623 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:47:58.86 ID:D4OrlYUd.net
- もう打ち切りでいいだろこれ
大河は民放ほど甘くなかったんだよ
- 624 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:51:52.53 ID:j8igpHtS.net
- 野山獄は設定がよくわからん
差し入れ自由で囚人が気楽なのはまだいいが
出入り自由、夜中に女がウロウロ、サークル活動自由、
そのくせ生きて腐って呪えとか言われても
軽いんだか重いんだかさっぱり伝わってこない
- 625 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:53:56.47 ID:5trjMdkI.net
- >>568
大泉は劇団やってる俳優だw
そして三谷ファミリーでもあるから来年の真田丸に出る可能性が高い
- 626 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:55:07.07 ID:cwNvmez0.net
- >>618
大嫌いなミタニなのに恋しくてしょうがないｗ
なんなんだこの気持は？？ｗｗ
- 627 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:55:09.80 ID:siy85Erz.net
- >>611
叩いても？
お前が一方的に乗り込んできて顎上げしてるんだろがｗｗｗｗｗレス見返してみろやｗ
- 628 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:56:51.29 ID:6MybmT4S.net
- >>624
配役や演技段階の話じゃないんだよな
脚本が悪くて、考証も悪い
- 629 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:58:36.04 ID:eGpP9Akg.net
- >>621
官兵衛が史上最低予算のソースは？
八重の桜が製作費を復興特別予算でドーピングしたソースは？
当然県に出た広告宣伝費じゃなくてNHKの製作費な
- 630 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 12:58:51.01 ID:2/a9P2M0.net
- >>613
尊敬してるからあの松陰なんだろう
文も小田村も無名の凡人で有名人は松陰だけ
本来なら松陰は「なんだこいつ？」ぐらいの演技で引っ張らないとドラマとして面白くない
しかし伊勢谷は松陰を尊敬してるので面白おかしく演じれない
そして各方面からの圧力があるのかないのか制作側が松陰をなんとか常識の枠に留めようとしてる
天才の考えることは凡人には理解できないと割り切れればいいのに
小さくまとめたから薄っぺらくはた迷惑な変人にしかならなかった
- 631 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:01:34.27 ID:D4OrlYUd.net
- 相変わらずだが
小田村イラナイ…
- 632 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:02:33.27 ID:NE5w80bt.net
- 伊勢谷は泣けないのか?
獄のところは涙出なきゃダメだろう
- 633 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:02:39.94 ID:eGpP9Akg.net
- >>627
お前が一方的に決めつけて絡んで顎呼ばわりして叩いてるんだろうが
レス見返してみろや花燃ゆ井上真央ヲタ
お前らがそういう傲慢な態度だから井上真央のドラマも花燃ゆも視聴率悪いんだよ
- 634 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:03:22.94 ID:KxTmybqR.net
- >>624
6話で田中要次が説明してたが野山獄にガチの罪人は2人だけ
残りは高須久子や富永有隣みたく家族から嫌われてブチ込まれた連中
刑期とかないから一生出られないのもあながち間違いではない
ただとにかく説明不足なんだよこの大河
- 635 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:05:31.75 ID:FB8xHfHR.net
- >>629
宣伝費がかからないじゃんｗ 民営のバスやJRも会津へ特別列車。
普通は制作費の中から広告費とかも入ってるのにｗ
- 636 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:05:31.77 ID:PsIvoIZE.net
- >>619
97:日曜8時の名無しさん 2012/04/24(火) 13:24:25.44 ID:ctAwz/09
狩り衣とか直垂、十二単、使った時代劇って義経も源氏物語も近年でもそれなりにあった
それらの色、柄とか、重ねの仕方をやるならともかく、衣装そのものを別のものに摩り替えるようにしては駄目だったな
しかも重ねの色は当時好まれた色の重ねならともかく、当時としても使われない重ねの色ではリアリティーなんてなくなって当然
当時を調べるとかできないなら、もっと詳しい人達にやってもらえばよかったんだよ
わからない人、興味ない人がやったって、史実とはかけ離れたおかしな世界感しかできないのに
- 637 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:06:19.76 ID:6MybmT4S.net
- いや、これ、脚本がクソなだけだと思う
松陰先生は渡さねえってガタガタやってた囚人が、あっさり別れの歌を詠んだり、主人公に都合良く世界を動かしすぎだろ
- 638 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:06:56.13 ID:JuawWNwE.net
- 松陰斬首にショックを受けた東出と真央が崖から飛び降りて心中。
その後は高杉晋作、桂小五郎が主人公に、そして二人の行動を優しく見守る小野村伊之助にシナリオを変更しよう。
- 639 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:07:26.18 ID:U3cpmFJ5.net
- >>624
留置所みたいなもんかね
極悪人はもっと分厚い牢獄に押し込められてそう
- 640 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:07:47.23 ID:MaIAF4YY.net
- 昨日は文があまり出てなかった
ついに脇役に回るのかと思った
- 641 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:10:01.38 ID:6MybmT4S.net
- もう文は主役のまま氏んで、ぬかみそに乗り移ってつぶやいてたら良いんじゃないかな
- 642 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:11:20.82 ID:CD7+2G/J.net
- 確かにマッタリしてたけど、昨日はそんな悪いとは思わなかった
個人的には前回、前々回の方がつまらなかった
- 643 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:11:21.51 ID:H73BnRdY.net
- 八重の復興予算云々は前に完全に論破されてたよな。
県に地方復興の予算として出るもので八重だけじゃなく他の大河にも出て、ドラマ館だのが建つと。
- 644 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:20:08.97 ID:grVe2/CI.net
- 松下村塾設立の立案が杉文とはね
シエも真っ青の展開ですわｗ
- 645 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:22:22.54 ID:eGpP9Akg.net
- >>635
さあソース出せよ
製作費に使われたソースだからな
そもそも震災復興支援金が震災復興大河に使われて何が悪いんだ？
山口県みたいに震災復興予算をネコババして山口県ゆるキャラ「ちょるる」のゆるキャラ選挙費用や中の人の人件費に
何千万円も使った訳じゃあるまいし
- 646 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:22:50.58 ID:8NZnxHWz.net
- >>630
まさにそれ特に最後の一行
松陰のカリスマ性が乏しいから行動セリフなにもかもが薄っぺらい
凡人の文や小田村との違いを伊勢谷は大胆に演技で表現するべきなのにな
せっかくいい役もらってるのにもったいない
- 647 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:23:30.37 ID:D75UZJU0.net
- 天地人篤姫は歴史ファンに不評でも一般に受けて高視聴率
八重は視聴率低くても幕末を手堅く作ってて好印象だった
清盛は視聴率低くても一部コアなファンに支持された
なにかしら一長一短あるのに花燃ゆは歴オタ大河オタにもお茶の間にも
役者にも山口県民にも喜ばれない誰得大河
- 648 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:24:53.53 ID:j8igpHtS.net
- 野山獄はヒキオタには最高に居心地よさそうな場所だな
悲壮感もほとんどない
出たくないのも無理はないと
- 649 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:25:41.98 ID:KxTmybqR.net
- 別れの句会を開いたのは史実なんだけどな
松陰と久子の共作とか、60になった久子が松陰のことを詠んだ句とか残ってるのに
- 650 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:27:59.50 ID:fI6BI7Dx.net
- >>612
水戸藩みたいな扱いだろうな
藤田東湖とか当時はかなりの影響力あったはずなのに今では知名度低いし
- 651 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:33:47.02 ID:D75UZJU0.net
- 土屋Pの綿密なマーケティング調査()
ホームドラマに学園モノに大奥に風と共に去りぬ！これで勝つる！とはなんだったのか
現場は腐らず最後まで堅実な仕事やって欲しいけど
｢評判次第で人物の出番増やします☆｣などと言っている不安
- 652 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:40:54.93 ID:5ksRqt3R.net
- 悪いのは本だよ、脚本
- 653 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:43:16.12 ID:HbQSYkX9.net
- 野山獄のエピソード自体は悪いものじゃなかったが
どうしてこんなにフリーダムなのかという説明が足りないから
ふざけていると思われて視聴者を逃がしたと思う。
興味を持って途中から見たものの美人の女囚がうろついてたり
楽しそうに寺子屋ごっこをしているのに混乱して、
テレビそっ閉じという人もいたが無理もない。
特殊な事情は台詞などでちょくちょくフォローしないとダメだ。
- 654 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:43:45.29 ID:TUDpRv/+.net
- 視聴率が悪かったから、いかにもテコ入れしたって分かったのはMUSASHI
レギュラー出演者は少ないが、単発ゲストは豪華だったが、それがどんどん豪華になった気がするし
巌流島までの時間の流れから、大坂の陣は入れる予定無かったのか？と思ってたけど
しょぼいが大坂の陣で最後になった
武蔵の村という分け分からん設定も挿入
視聴率悪かったから、色々予算を上乗せしテコ入れしたっぽい
しかし火に油を入れるような結果になってしまったが
- 655 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:44:40.04 ID:8LLhXqxF.net
- >>652
脚本が悪いという話は放送開始当初からさんざんして来てるだろ
どの意見に対してのレスなんだ？
- 656 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:44:53.24 ID:Y0UJHAFs.net
- >>646
文と小田村さえいなけりゃ松陰の事に時間割けるのにナニ言ってんだか
昨日またつまんない夫婦パートいれてた糞つまんない誠実キャラの小田村
- 657 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:47:23.91 ID:MseJdaRw.net
- >>653
しかも当初は面会すらできない厳しい所みたいな感じだったし
囚人の人格もコロコロ変わるし
- 658 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:51:28.84 ID:j8igpHtS.net
- >>650
それは言えてる
あと維新を成し遂げた志士達が松陰をきちんと尊敬したことも大きいな
妹とかでも松陰の立場で維新の志士達を貶めるようなことは絶対するべきではないな
まして反乱起こした連中をもてはやすなどもってのほか
- 659 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:52:43.12 ID:MaIAF4YY.net
- 自分は15年の井上主演を早くから予想し、久しくやってない江戸中期の大奥物を
期待してたのに｢松陰の妹｣が発表された時ホントがっかりした
見飽きた幕末 ＋ 誰も興味ない無名主人公じゃ当たる訳ないんだよ
- 660 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:55:24.18 ID:9tU1BTLj.net
- >>657
そう。生きて出られぬとかの煽りや井川遥の手だけの引きで
どんなヤバイところなんだと思わしといてアレだから、
肩透かし過ぎて本当にしらけた。
- 661 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:56:46.23 ID:UWn9uiPF.net
- 史実では吉田松陰は小田村の事よく思ってなかったのになんで無理矢理永遠の親友みたいなしたてあげようとするのか？
文は小田村との再婚を嫌がったのに何故小田村は文の初恋で運命の人にしたてあげようとするのか？
どちらも取り入れて盛り上がる事はないのに
- 662 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 13:57:53.52 ID:U3cpmFJ5.net
- マッサンで外国人主役にしたんだから
今度の幕末は黒船とかトーマスグラバーやれば
まだ見れるんじゃないかな
もはや真田丸の次になにやるのかそこに興味持ってしまう
- 663 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:00:30.35 ID:j8igpHtS.net
- そういえば桂も松陰のために何か必死で動いていたみたいなのに
全然報われてないんだな
全部小田村と文の手柄
これは酷いもんだ
- 664 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:01:34.09 ID:CD7+2G/J.net
- >>661
松陰は小田村をよく思ってたんじゃね
至誠の言葉も小田村に送ってるし
村塾も小田村に託してるし
あと、小田村が寿と結婚した時松陰は喜んでるけど
珍喜なりって手紙に書いてるから
全く寝耳に水で意外だったんだろうって解説されてた
この大河で謎なのは寿のキャラクターだよ
あと凄く仲がよかった小田村と寿の関係
- 665 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:01:46.86 ID:Aga7qzxO.net
- 内藤とかゆーりんとかツンデレが多すぎるw
- 666 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:07:53.88 ID:mQvCxxAe.net
- >>624
そこがなあ
今回の大河は説明不足
特殊な舞台が多いのにまったく説明なしで進むとか
さらにドラマの中でも同じ舞台なのに統一されてない印象で話が進む
>>654
最早、テコ入れなんてしたら空中分解する状態になってるんじゃないか？
次回のタイトル変更なんてもう既に
- 667 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:08:01.62 ID:Y48ivkiI.net
- >>665
ツンデレ自体は別にいいんだけど、デレるのが早すぎて拍子抜けするんだよな。
- 668 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:09:15.80 ID:CD7+2G/J.net
- 内藤の椋梨はいい味出してきてるね
椋梨が
「目的をかなえるためには様々なやり方がある、強きものに付くのもそのひとつじゃ」
みたいに小田村に話してたけど、おそらくそれも先に繋がる台詞だろう
椋梨は椋梨なりに毛利家を守るために
時の権力、徳川幕府に従うって形で
彼なりの忠義を、目的を果たそうとした
- 669 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:10:05.75 ID:UWn9uiPF.net
- >>664
留魂録にはよく思ってないと書いてあるよ
- 670 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:13:15.55 ID:ImEdAylz.net
- 放映当時の八重スレでさんざんネガキャンしてたチョン州ヲタ息してるか？ｗ
八重は特攻賛美、桜は特攻兵器桜花をイメージさせる第二次世界大戦の悲劇は白虎隊の会津が生んだって散々ネガキャンしたよな！
桜花の開発者はや ま ぐ ち け ん 出身の大田正一だってスレが凍ったのを忘れたか？ｗ
なあに遠慮はいらねえ、存分に思い出せよｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:14:04.02 ID:CD7+2G/J.net
- 留魂録は小田村が沼崎から手に入れたんだよな
それを受け取った者が沼崎にわずかな金しか渡してなくて
後から探すが沼崎は消えてどこにもいなく、また名乗り出る事もなかった
沼崎が福島の人間っていうのもなんか感慨深い
- 672 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:19:21.09 ID:KxTmybqR.net
- 小田村じゃなくて塾生の野村靖ね
- 673 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:20:57.73 ID:HbQSYkX9.net
- >>663
桂は小田村の言うとおりに動いてくれる藩の外交官て感じだな。
そして小田村は文のメッセンジャーなのだから恐ろしい。
- 674 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:24:35.09 ID:dkzuX/xL.net
- 面白くなってきたな
視聴率が
- 675 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:26:58.92 ID:ftgoDPp4.net
- 篤姫…13代将軍正室、幕末時大奥責任者の一人←わかる
シエ…二代将軍正室、大坂方首謀者の妹←わかる
八重…女シモヘイヘ←わかる
文…吉田松陰の妹←だから何？
- 676 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:27:23.97 ID:8NZnxHWz.net
- >>656
1話から松陰に時間割ってるのに
お前さんの記憶に残ってるのは凡人の文と小田村って時点でヤバいぞ
この松陰で満足してるなら何も言うことはないが
- 677 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:28:08.07 ID:wLOqD0Ty.net
- 録画フィギュア四大陸真央抜き日本人逆転負け
という中級コンテンツでも1.6％も削られてしまうからね。
これでは3月くらいから10％台連発じゃないか。
唯一安心できるのが来週くらいだと思う。
- 678 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:28:51.35 ID:fpRkh3K2.net
- 紀伊国屋文左衛門あたりをやればいいんじゃないか
元禄時代だし、忠臣蔵も絡められる
似たようなのは一度、石坂浩二の柳沢でやったな。
- 679 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:30:28.01 ID:wLOqD0Ty.net
- >>675
まさに「だから何？」なんだよ
文自身は何もしてないのに、松陰、久坂、高杉、桂と言った知名度だけで
「どや！見たいやろ？」ってドヤ顔して総スカン食ってあれ可笑しいなって焦ってるのがいまのNHK
バカなんだよ、ドラマちゃんと作る気なくて視聴者舐めてんだよ。
- 680 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:33:24.40 ID:NXyBeqEb.net
- >>662
グラバーは、伝で重要な役で出しちゃったからね
- 681 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:36:12.68 ID:wLOqD0Ty.net
- 松下村塾って人殺しでも教えてたの？
改めて長州関係の古本読んでたけど例外なく誰か殺してるよね
何でこんな犯罪者集団が育ってしまったのか
戦前の右翼結社とか、爆弾仕掛けたり仲間リンチしてた左翼みたいじゃん
- 682 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:36:29.31 ID:siy85Erz.net
- >>677
ビフォーもあったから
- 683 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:37:42.04 ID:D75UZJU0.net
- 第一候補がアーネストサトウだろうなあ
敵味方関係なく幕末オールスター
最近はやりの日本が好きな外国人枠
- 684 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:38:34.72 ID:wLOqD0Ty.net
- >>682
あったから何？
ビフォーと四大陸で2月に11％出した大河なんて今までないぞ
清盛ですら番組改編特番祭りの4月第1週まで我慢してる
- 685 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:40:48.46 ID:wLOqD0Ty.net
- というか、2月半ばまでの一番視聴率取れる頃の大河で
「来週はビフォーがあるから」とか戦々恐々としてる大河なんて聞いたこともない
2週に1回はあるビフォーでいちいち爆下げしてたらこの先どうなるんだよ
- 686 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:41:43.62 ID:siy85Erz.net
- >>684
清盛ですらって言われても清盛が低すぎるんだろ
平清盛知らない人いるか？教科書に一番載ってる歴史上の人物とか確か平成教育委員会でやってたの見たよ
題材には恵まれてたし始まる前は有名人てこともあって期待値も高かったよな？
- 687 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:43:48.94 ID:siy85Erz.net
- 秀吉の軍師黒田官兵衛主人公の大河
6回 15％
7回 15.2％
官兵衛でこの数字が精いっぱいなんだよ今の大河
- 688 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:44:05.75 ID:gXnCRQzo.net
- これあと４０話くらいあるのかｗ
- 689 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:45:59.72 ID:KlXnpMc2.net
- まあこれで，文と伊之助が一気に有名になったのは
間違いない
- 690 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:49:52.92 ID:kEWQNKyO.net
- 若村麻由美が足りない。今後に期待。
- 691 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:52:15.27 ID:bJRICEti.net
- 文は二世タレントみたいなもん
本人は特別取り柄がないのに有名な親の名前でタレント活動するみたいなもん
- 692 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:56:41.19 ID:qWVijY9l.net
- 麻生祐未もこの前のあれでもう退場だよね？
かたせ梨乃といい、もったいないよなぁ
若村はこの先それなりに出番ありそうだが。
- 693 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 14:58:46.68 ID:HbQSYkX9.net
- >>689
一応、大河の主人公だからね。
で、だから？
篤姫の小松帯刀とかは重要人物のわりに知らない人が多かったので
一般の認知度が上がって、皆の幕末知識が増えて良かったと思うけど、
文なんて覚えても脳の記憶容量のムダ使いとしか思えんわ。
- 694 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:01:52.13 ID:b+hJj7hA.net
- 先週より良かったと思う。相変わらずセットはいいな、役者よりバック見てしまう。
梅太郎が城に上がるってことは、お父さん隠居してたんだね
>>477と>630のレスが良かったな頷ける所が多い
- 695 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:02:04.95 ID:7+SrSKV8.net
- 昨日はカーリングとかぶっちゃったからなあ。録画もカーリングにしておいたから
見てないんだよ。土曜の再放送待ちだね
- 696 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:17:28.33 ID:Rob3IDiW.net
- 文にはたかれてる高杉見て嫌な予感したけどズバリだった。花燃ゆの高杉像は世間知らずの箱入りお坊ちゃんって感じなのかな
- 697 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:19:03.42 ID:JyFBuOjB.net
- 松陰の二十一回猛士はあんな明るい
思いつきじゃないと思うんだよね
「自分の密航で金子を殺してしまった、自分のせいだ、
密航をしたことは本当によかったのか、申し訳ない」っていう罪悪感の中から
「そうだ！自分は二十一回の猛をする天から与えられた使命があるんだ！
だから自分が密航(猛)をしたことは仕方がないんだ、金子が死んだのは仕方がないんだ」
という贖罪意識から来てると思うんだよね
- 698 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:27:47.16 ID:2/a9P2M0.net
- >>646
薄っぺらい松陰を伊勢谷が丁寧に演じすぎちゃったからな
まさか大河の主要人物として出てくる松陰をはた迷惑なだけの人物にするとは伊勢谷も思わなかっただろう
伊勢谷なりになんとか松陰の良さを伝えようとしてるが脚本との相性が悪く空気化してる
役柄に強い思い入れがあるとバランスとるのが難しいんだろう
- 699 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:30:49.16 ID:PS1HaF1n.net
- >>686
清盛に八つ当たりしても花も湯の視聴率が上がるわけじゃないんだから。
- 700 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:33:15.00 ID:eGpP9Akg.net
- >>687
井上真央ヲタ花燃ゆヲタは清盛八重や綾瀬だけでなく官兵衛も叩くから最低なんだよな
- 701 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:35:00.58 ID:PS1HaF1n.net
- >>696
現実の高杉も世間知らずのお坊ちゃんだよ
八家の出で生まれながらに世子の側近
だから外国人殺害計画の時に世子が「お前たちがいないと私が困るから」
ってあべこべに拝むようにして中止させた
長州藩って結局、桂、高杉、井上みたいに上の奴が下を使い捨てにして政権取っちゃうんだよね
土佐とちょっと似てるけど
- 702 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:39:10.30 ID:pn38vGWj.net
- 489 ：名無し名人：2015/02/15(日) 19:19:26.29 ID:f8Oegh7q
NHK総合「花燃ゆ」第7回「放たれる寅」で、午後8時28分に将棋が登場。
局面は1970年代の大山－中原戦みたいな対振り飛車玉頭位取り戦法、
駒は大正時代に生まれた菱湖の彫り駒で、明治時代に発明された駒台も
置かれていて、時代考証的には突っ込みどころ満載。
将棋板からのコピペ。ちなみに菱湖の彫り駒というのは江戸時代後期の書家
巻菱湖（1777～1843年）の書体を彫った駒ということで、
現在では最も人気のある書体だけど、幕末には存在しなかった。
彫り駒も大正時代ごろからで、幕末に困窮した天童藩士が内職で作っていた
駒はすべて書き駒だった。
- 703 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:52:42.31 ID:fhF0HFEg.net
- >>683
「あ、孝明帝殺ったのは長州な。まぁ邪魔だったし当然だよねー」って
自著に書き残したせいでその本が戦前は発禁だったエゲレス人はNGで
- 704 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:54:03.39 ID:omoAnAdw.net
- >>686
清盛だって普通の人間は平家の棟梁でした、くらいしか知らんわ
歴史の教科書に載ってる人ね
で何した人？って認識やし
そういう意味じゃ松蔭と大差ない
他に出てくるやつもマイナーやし
知名度ある頼朝とかとは微妙に時代被ってないから視聴率稼ぎにくかったわな
- 705 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:54:05.92 ID:Izvuxxg1.net
- 昨日はまだマシな内容で比較的楽しめたのに視聴率ワーストか…
- 706 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:55:08.21 ID:PsIvoIZE.net
- >>691は香川照之や佐藤浩市や松たか子や田村正和に謝るべき。
- 707 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:55:21.02 ID:2/a9P2M0.net
- >>698の補足
結局マイナス（脚本）とプラス（伊勢谷）をかけてもマイナスにしかならない
マイナス（松陰になんの思い入れもないか嫌い）の俳優ならプラスの演技になったかもしれない
- 708 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:55:40.82 ID:HbQSYkX9.net
- >>701
>長州藩って結局、桂、高杉、井上みたいに上の奴が下を使い捨てにして政権取っちゃうんだよね
上の奴らの使い走りの代表だった伊藤が初代総理大臣になるので
あまり使い捨てのイメージはないけどな。
- 709 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 15:57:54.34 ID:Rob3IDiW.net
- >>701 学園ものにぴったりなキャラだったんだね。
- 710 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:04:29.49 ID:2/a9P2M0.net
- >>691は>>706に加えて中井貴一にも謝るべき
- 711 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:11:00.67 ID:aVA3JO2l.net
- 創りが軽過ぎなんだよキャッチコピーを含め、歴史好きをいちいちイラつかせる。
女大河が悪いとは言わないから、女を主役にするなら位の高い人にしないと。
文じゃ松陰や塾生への関わりが全てがこじ付けになってしまう。だからイラついてしまう。
- 712 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:11:34.77 ID:1TdNrZym.net
- >>691
時々こういうコンプレックスの塊みたいな書き込みあるよな。
- 713 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:20:20.58 ID:4v3+cICL.net
- >>708
伊藤は新政府で大久保のコバンザメだったからね。
征韓論政変で上の連中がごっそり抜けたスキに閣僚になり、そこから登用した幕臣を抑えつけてのし上がった。
山県は同じく西郷のコバンザメで、汚職まで庇ってもらってるし。
パトロンを見つける能力にだけは長じてたんだと思われるw
- 714 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:23:39.81 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>704
松陰と平清盛であれば大差あるよ
国の規定では一応平清盛は本来12歳までに覚えておかなければいけない人
織田信長とか徳川家康とか伊藤博文と同等の扱い
小学校の頃から何度も繰り返しテストに出題されやすい人として習うから
日本史が苦手でテスト勉強しなかった人でも
＞歴史の教科書に載ってる人ね
＞で何した人？って認識
くらいには頭に残る
伊藤博文と平清盛であれば大差ない
- 715 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:33:23.53 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>713
コバンザメと見せかけ乗っ取る手法は政治能力の１つなので
その点に関しては優秀と言わざるを得ない
原とか犬養もそうだし
桂太郎は失敗したが
既得権を持たない人間が手っ取り早く頂点に立つ方法だ
- 716 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:33:26.84 ID:b+hJj7hA.net
- >>705
先週のせいだわ、超つまらなかったし
- 717 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:40:04.40 ID:D75UZJU0.net
- 上が下使い捨てってそれこそ土佐の容堂板垣後藤だな
長州は上の上澄みの周布高杉桂大村その他が早死にして
一昔前までは下っ端棒切れ扱いだったらの山縣伊藤が元勲だから棚ぼた勝利じゃん
- 718 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:44:42.25 ID:PsIvoIZE.net
- 昨日の見て改めて感じたけど、この脚本家は本当に引き出しが少な過ぎる。
ジェームス三木は資料集めに当時のギャラ3000万のうち2000万使ったっていうし
寿賀子はガレージ一杯の資料集めたって聞いた。
大森も凄い量の資料読み込んで伏線張り巡らせた分厚い脚本書き上げて来たとＰが語ってたけど
この二人の脚本家はどのくらい資料読み込んでいるんだろう？
- 719 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:48:48.21 ID:6l73WtSI.net
- 去年の人はＮＨＫからもらったものだけで書いていたのは判るよ
- 720 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:49:14.18 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>717
そうでもない
まず板垣後藤が下士を使い捨てたというのはドラマイメージ
実際の後藤は驚くぐらいあっさり仲直りして、下士と友達
板垣に関しては下士が弾圧される前から下士と仲良い
板垣後藤は上士の中では変わり者
あと元々伊藤あたりは外国人からは高杉より評価されてる
最初から、幕末より明治向きの人材だったんだろう
- 721 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:49:39.42 ID:ygVFKqaA.net
- どう考えても準備不足練り込み不足だし現場だけに責任押し付けるのもなー
恨むなら安倍ぴょんを恨め
- 722 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 16:54:18.23 ID:cRsVDMVh.net
- >>714
伊藤博文って信長や家康と同等の扱いだったんか？昔確か田原総一朗がいってたぞ。
韓国の学生と日本の学生が東アジアの近現代史について議論するに及んで、韓国の
学生が伊藤博文の名をだしても、肝心の日本の学生が伊藤博文をしらないので議論に
ならんかったと。まあ伊藤博文の生涯については、もしかしたら秀吉よりドラマチック
だし、むろん日本はおろか東アジア近現代史において最重要人物だから、是非とも一度
大河でとりあげるべきだと思うのだが…。
- 723 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:00:15.25 ID:auyuaZTi.net
- まあ、ポスト大久保の有力者、政治力・政策その他から、
伊藤、大隈だったのは衆目の一致するところ。
これに山縣が加わった三巨頭だね、ポスト大久保は。
大久保ひとりがこの三人の能力を備えたところがあったようにも思うけど。
- 724 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:01:44.51 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>722
一応扱いだけでは信長や清盛と同等
東郷平八郎も一応信長や清盛並の扱い
ただし伊藤や東郷は、お隣の国の事もあり詳しく掘り下げた番組も少なく
損してるね
- 725 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:03:59.83 ID:auyuaZTi.net
- 日本史的に見ても、東洋史的に見ても伊藤の存在は大きいでしょ
大き過ぎて大変なんだよ
同時代の人の評価でもやはり伊藤の死でひとつ時代が終わったという評価が多かったし。
- 726 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:05:25.50 ID:NXyBeqEb.net
- >>720
土佐は容堂が日和まくりな保身野郎なのが響いているな。
後藤は勤王党弾圧の筆頭だったが、龍馬と同志関係になってからお互い水に流してガラッと変わったし、板垣は上士なのに中岡から、武市切腹後の勤王党残党のリーダーを依頼された位。勤王党残党の下士から、政府でそこそこの役に付いたのも少なからずいるし。
- 727 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:13:07.04 ID:PsIvoIZE.net
- >>721
仮に安倍ポチで制作が決まったのが本当だったとしても、裏の事情なんか視聴者に関係ないわ。
そんな裏の事情が表に出る制作スタッフならプロ失格ってことだわ。
- 728 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:14:37.73 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>726
板垣と後藤は本当にドラマのせいで損してるよな
龍馬伝では上士が下士に優しいと都合が悪いからか板垣が消されてたしw
実際には板垣と後藤は下士から好かれた唯一の上士だからあの地位に居るんだよな
色んなドラマで横暴にされてて気の毒だ
- 729 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:16:40.53 ID:auyuaZTi.net
- 板垣後藤以前に吉田東洋が悪の権化みたいに描かれてるからなあ
- 730 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:16:41.85 ID:kEWQNKyO.net
- ちょっと前まではお札だったしそんなにタブー視されるような
存在じゃなかったと思うんだけどなぁ＞伊藤博文
- 731 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:21:12.21 ID:Ixan1s6v.net
- トンビが日本史板や近代史板で狂ったように暴れてる
すげえ迷惑だから何とかしてほしいんだが
- 732 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:21:13.81 ID:NXyBeqEb.net
- >>728
まあ、後藤に関しては実際に急先鋒だったからしゃあない(そこで意見が別れたから板垣とは疎遠になり、板垣は容堂から干された)が、龍馬との会見以降はガラッと変わったし。
板垣に至っては元々、下士差別や勤王党弾圧に反対していたような人間なんで、伝では存在自体が･･･
但し、板垣も後藤も武市や龍馬ほど有能って訳でも無いからな。板垣はいつか大河にして欲しいけど。
- 733 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:21:13.22 ID:JyFBuOjB.net
- 龍馬の小説的には下士は上士に執拗に虐げられてて
犬猿の仲じゃないといけないからなｗ
- 734 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:24:47.50 ID:Zzqyq1Zc.net
- 後藤は明治当時でも勘違いされて悪く言う人は居たね
ただ板垣の悪者化はどこから始まったのか謎だw
- 735 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:25:33.86 ID:NXyBeqEb.net
- と、八重で板垣が指揮していた会津攻撃の土佐部隊は下士の部隊。詰まり、勤王党残党で龍馬のお友達多数。上士の部隊も別に出ていたけど武功を挙げたのは下士の方が･･･
- 736 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:25:54.57 ID:auyuaZTi.net
- 板垣は戦後長いことスターだったんだがなあ
- 737 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:26:51.12 ID:h/E1md6+.net
- 下士は雨の日でも上士に土下座な
- 738 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:28:18.98 ID:NXyBeqEb.net
- 容堂とカタモリが合体したら、割りと良い殿様になるのかな？
- 739 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:29:40.87 ID:bYXKpHgB.net
- 板垣もお札だったな。
個人的には、板垣といえば千葉真一だが。
- 740 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:29:58.62 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>730
そりゃ少し前までの日本は高度経済成長期でその恩恵に預かろうとした
中韓が「日本さん仲良くしましょう」とニコニコしてるし
世界的に経済荒れ出して、日本の技術吸収し終わり用済みになると
次は国内の反発を政府に向けないため反日に入るのは仕方無い
日本が外交下手なだけ
- 741 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:31:23.24 ID:h/E1md6+.net
- 容保は最低の殿様だから誰と合体してもマイナスにしかならない
- 742 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:32:33.18 ID:NXyBeqEb.net
- >>739
加藤雅也も良い味出してたよ。
- 743 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:37:47.40 ID:ppwc3Ph/.net
- >>725
そこまで大きくない。
>>741
お前、他の板で暴れるのやめろ。
- 744 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:41:43.33 ID:Vy0ui8oH.net
- 安倍ちゃんの国会でのアシスト無意味だったか
またポチ会長がぐぬぬしてそう
- 745 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:42:13.66 ID:eGpP9Akg.net
- >>741
233: 2015/02/16(月) 10:11:20.01 ID:h/E1md6+
おお14.5%か
持ち直してきたな
ガセに騙されるわ八重会津叩きまくるわの最低花燃ゆ長州ヲタ「トンビ」
- 746 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:45:20.81 ID:/c+mj38U.net
- ほんと長州ヲタは最低だわ。視スレ荒らしがやっと少し収まったと思ったら、今度は歴史板で糞スレ乱立させてんじゃねえか。
- 747 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:50:22.44 ID:b+hJj7hA.net
- >>736
無知で悪いけど板垣ってそんなに大層な事をした人だと思えないんだよな
板垣死すともの言葉だけが強くて
- 748 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:54:36.82 ID:auyuaZTi.net
- >>747
政治的に有能とは言えんわなあ
どっちかというと神輿というか象徴的人物で
最後は自由党系の政治家も全部伊藤に持っていかれて
伊藤・大隈・山縣あたりと較べるとやっぱり数段落ちるよ
でも象徴として大きいね
- 749 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 17:56:33.85 ID:LKVGOWvq.net
- 伊藤は英語に堪能だってらしいね
当時としてはかなりの人材だ
- 750 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:03:47.71 ID:LKVGOWvq.net
- 板垣は軍人だよね
政治家としての資質は低い
民権運動でも象徴に祭り上げられた印象
ただ清廉の性格で華族一代論を唱えたり
していた
クリスチャンでもあった。
土佐じゃ人気ないが俺はわりかし好き
- 751 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:03:54.04 ID:D75UZJU0.net
- ネビゲーション！で懲りたんだろ
- 752 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:06:42.89 ID:b+hJj7hA.net
- >>748
ありがとう、上士だったのは知ってるけど無知なんでその内板垣さんの本読んでみるわ
翔ぶが如くや八重にも出てきてたけど、教科書には自由民権だけがクローズアップされてるし
- 753 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:08:50.12 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>747
政治的には大した事してないが、居ないと困るアイドル的な存在だよ
大隈もそんなかんじ
実質的な運営は下士とか別の人が行ってる
- 754 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:11:53.48 ID:auyuaZTi.net
- >>753
大隈はまだ伊藤と並び立っていた官僚時代のマシーンのような仕事ぶりで実務能力のほどは十分伺えるが、
板垣はそうした実務能力の片鱗は軍事を除きまったくないからなあ。
彼の実務的なピークは会津戦争で終わった感じ。やはり軍人さんが天職だったんだろうな。
- 755 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:13:06.50 ID:hwrsGiOV.net
- 吉田松陰のことなら土曜日にやってるＭＸテレビのえにしの記憶で学べるだろ
- 756 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:16:48.98 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>754
大隈は金策方面と実務はマトモだが、肝心の政治方針が無茶苦茶だろw
両方無茶苦茶な板垣のほうがある意味人畜無害だ
- 757 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:17:47.70 ID:Vh7ZoUaH.net
- 当局のサクラが多数イラッシャラレルようで、
ご愁傷様でやんす。
- 758 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:21:39.76 ID:auyuaZTi.net
- >>756
大隈は官僚時代がピークで、それ以後は特に伊藤没後はかなり精彩を欠く
大正期になると一端引退していたのをまた引っ張り出された感じで、
既に政治家でもなく、まさに国民的人気を一身に集めた象徴的な人物だよ
腹心だった加藤高明がほとんど仕切る
- 759 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:22:32.51 ID:CD7+2G/J.net
- 英雄たちの選択で伊藤の帝国憲法をやってたけど
大隈と二人で水入らずの温泉旅行をして、裸同士の付き合いで
憲法について語り合って、打ち合わせたのに
出し抜かれてショックの伊藤ってのが笑えた
飯も食えず、酒を一升飲まないと夜も寝れない
寝込んでる伊藤を心配する手紙か何かがｗ
- 760 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:27:48.28 ID:fj9rE4pG.net
- >>759
当時って男二人で温泉旅行して政治を語り合うの流行ってたのかな？
他でも見た
- 761 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:30:28.07 ID:+/9J4VXu.net
- しかし酷い大河だわ。ほんと視聴料払う必要ないよこんなクソに。
- 762 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:30:49.82 ID:auyuaZTi.net
- >>760
憲法起草も温泉宿に泊まり込んでやってたからなあ
それに伊藤・大隈は、若い頃から泊まり込んで政治談議やってた仲
いわゆる築地梁山泊という大隈邸に泊まり込んで政治談議やってた
- 763 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:31:28.60 ID:1uOuW2fM.net
- >>730
ところが、その韓国の反発を受けて、千円札だった伊藤博文が廃止されたんだよ。
これ、完全な内政干渉だろう。
- 764 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:32:01.25 ID:Zzqyq1Zc.net
- >>758
だよね
最初は>>756、その後>>758という印象だわ
- 765 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:33:15.94 ID:+/9J4VXu.net
- >>718
司馬遼太郎の世に棲む日々くらいしか読んでない。
- 766 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 18:36:49.14 ID:hn78NhyG.net
- 芸州口の幕軍がなぜ8千なのか？と気になって検索したら、すぐにヒットした
前スレ>>968の幕軍「8千」の根拠は2ｃｈの
「なぜ第2次長州征伐で幕府軍は勝てなかったのか」スレにあるこのテンプレだろう
芸州口（先鋒 彦根藩・越後高田藩 約３千）
（本隊 紀州藩歩兵、美濃大垣藩歩兵、幕府歩兵連隊 約５千）
サイト、出版物ともに殆んど「5万」となっており、例えば『高杉晋作と奇兵隊』（東行庵）には
「5万の兵力が配置された」とあり、その内訳は「紀州、彦根、高田、大垣、宮津、津山、明石の
各藩と幕府の歩兵、騎兵、砲兵」とある（前スレ>>968は宮津、津山、明石隊が入っていない）
一方、長軍は「千人」（2千人説もあり）であるから、幕軍は「50倍」（又は30倍以上）となる
- 767 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 18:37:31.72 ID:hn78NhyG.net
- ついでに芸州口の戦いに参加した長州軍の「維新団」についての補足
長州では奇兵隊とは別に遊撃隊（総督来島又兵衛）、八幡隊、義勇隊等の諸隊がある
維新団は「隊」ではなく、本隊付属の「団」であるが、調べたところ「遊撃隊」に
所属していたことがわかった（維新団の旗の上に「遊」とあったことがその裏付け）
この維新団は文久3年（1863年）に稔麿が藩に進言をし、藩の許可を得て兵士を取り
立てたことも確認した
維新団の服装は笠から衣服まで全て黒一色で、飾りをつけることは一切禁じられていた
差別されながらも、遊撃隊の特殊部員（スナイパー）に相応しいファッションだったといえるｗ
禁門の変では来島が大活躍をするが、その陰にも黒づくめの維新団がいたのかもしれない・・・
「花燃ゆ」で、もしそうなっていたら「やるじゃん」なんだが・・・ｗ
- 768 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:37:43.68 ID:siy85Erz.net
- 再放送あります
見逃した人は是非
「まだ間に合う花燃ゆ」 再放送：2月17日（火）早朝午前3:05～午前3:35／NHK総合
- 769 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:39:00.33 ID:+/9J4VXu.net
- フィギュアの女子フリー、8.6とかだったらしいね。
浅田真央のころに比べたら半分とかそれ以下じゃね
視聴率が1.7落ちたのはフィギュアの影響というより基準値が低くなってる
問題はさらに深刻に…
- 770 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 18:40:12.44 ID:hn78NhyG.net
- 第7話が良く見えた奴がいるなら、それは第6話が酷過ぎたからだよｗ
村塾につなげるためにも最低「松陰の講義に魅了される囚人たち（獄司も）」を描写すべきだった・・・
これは村塾と伝馬町牢屋敷では是非やっていただきたい（村塾はもう手遅れだろうが）
高須の句を入れなったのは次の野山獄でじっくりやるからだと詠んだ（さすが女性脚本家）ｗ
21回猛士は解りづらかったし、見た夢は違う（神様が「21回猛士」の札を見せ・・・だったかと）
頭が悪く、良く覚えていないのだが、塾生の前に親、兄弟、あのスパルタ叔父の前で講義をやって、
みな感心するんじゃなかったっけ？（叔父もここまで成長したかと涙を流す・・・）
文「寅兄、その話他の人にも聞かせたら？」なら許せる範囲では？ｗ
ホームドラマ化なら、こういうシーンを入れるべきじゃないのかな・・・
- 771 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:40:21.89 ID:Wo5l23Ex.net
- 伊藤は「総理辞めて英語教師になるわ」とか言ってたからなw
- 772 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:42:45.55 ID:siy85Erz.net
- >>769
フィギュアもビフォも見る層が被ってるから数字低くてもダメ-ジ受ける
いつもより少なく済んだのはスケートの視聴率が低めだったからだろね
後先週は高須親子のエピだけで意味なかったし
- 773 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:42:52.27 ID:NcrFJTup.net
- 板垣退助なあ、あいつは数少ない勢いづいていた伊藤博文と戦える人物だったん
だけどなあ、いつの間にか消えていっちゃったよ。
- 774 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:43:30.49 ID:vSoyZmOo.net
- >>752
横レスごめんね
残念だけど板垣の整合性とれた伝記というのは殆ど存在していないよ
架空の話を含む大昔の伝記であればあるが
自由党はリーダーが板垣で、実務が星亨。
この星というのは陸奥の腹心の部下。板垣よりも陸奥の命令に忠実
だから板垣には政治的要所で自由党を動かす力はない
>>748が言ってる「最後は自由党系の政治家も全部伊藤に持っていかれて」というのも
自由党は星亨の采配で動き、板垣には権限がなかった為の結末
星亨は擁立する予定だった陸奥が死んでしまい計算が狂ったので
新しい擁立先を求め伊藤博文に近づいた。
伊藤も丁度その頃、政党政治をやりたいと考えていたので星と意見が一致し合併した
伊藤が居るので板垣は必要なくなったので放置
という話を、伝記へ正直に書くにもいかないわ、板垣の伝記が書かれない理由
- 775 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:45:12.00 ID:plukD2na.net
- >>767
来島は禁門の変で戦没してるよ
何言ってんだお前
あと維新団の結成は慶応元年冬ごろ、幕長戦争の半年前くらいだよ
文久の屠勇取立令とは何の関係もないから
- 776 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:54:32.97 ID:b+hJj7hA.net
- >>774
そうなんですか…、とりあえず地元の図書館から回ってみようかなと思ったけれど
記憶してる歴史伝記本のコーナーで板垣さんの名前を見た覚えがなかったです、
見落としたのかもしれないけど。
- 777 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 18:57:35.05 ID:NXyBeqEb.net
- 板垣は軍人としては高杉と並んで、天才って言われてるね。
- 778 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:00:44.28 ID:vf/dZIIW.net
- 高杉は軍人としては特に天才でもないだろ。大島攻撃は藩の命令だし、
幕府艦隊がやる気ないとか、熊本藩や千人隊(幕臣)が日和見
という情報は長州側も掴んでたんだし小倉藩相手だから
板垣は会津攻略戦の時の神速ぶりは確かに評価に値する
- 779 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:01:35.94 ID:FmKJyFBe.net
- これつまんないね
松蔭の妹を主役にしてるからどうにもいちいち無理があるｗ
長州藩の中での色んな人物の松蔭への思惑とか赦免までの攻防とか
ソコが知りたいって肝心の所が浅かったり物足りなかったり
逆にどうでもいいよｗな所ばかり一生懸命作っててシエ以上にポンコツ
もう限界かもー
- 780 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:03:08.45 ID:cwNvmez0.net
- 板垣は能力は。。。だけど人格が素晴しかったみたい。八重でも敵なのにジーンとくる
シーンがあったり。
八重から狙撃されてたけど、後年旦那のジョーの有力支援者の1人になるというｗ
ただやっぱ土佐は武市だよ。（龍馬はフリーマンなんで土佐云々には入らないかな？）
- 781 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 19:04:48.87 ID:hn78NhyG.net
- >>775
来島は死んだが活躍したってことだ
取り立ては禁門の変の前年だから間に合ったのではということ
その団の名前まで確認していなかったのはすまなかった
- 782 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:05:00.71 ID:vf/dZIIW.net
- このスレ見てたら一瞬龍馬伝スレと間違えるな、ほんとに話すことないんだな何も…
- 783 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:06:00.99 ID:vSoyZmOo.net
- >>776
一応子ども向けの伝記とか、マンガ日本史は存在してるけど
文章見るに児童書は求めてないよね
有名なのだと板垣退助君伝記というのがあるんだが
しかしタイトル見て解る通り、大昔に発行されてる
気質は奥の深い人物で、主人公として書くには良い逸材では有るんだけど
- 784 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:06:43.93 ID:VYkhtW5O.net
- どんまい
- 785 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:06:57.32 ID:Lw7ojbw8.net
- この大河イケメン的な部分を始まる前から押しすぎ
そんなものは始まってから○○さんかっこいいね的に
話題になればいいのであって
大体イケメン度では他の大河とくらべてそんな言うほど上でもない・・・
- 786 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:09:59.80 ID:vf/dZIIW.net
- >>781
＞取り立ては禁門の変の前年だから間に合ったのではということ
何言ってんだこいつ？
維新団の設立は慶応元年冬だっつの。訓練を始めたのがその時期なんだから。
- 787 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:15:05.83 ID:cwNvmez0.net
- >>782
雑談スレとして重宝させて貰ってる。
ドラマ？見てない。
- 788 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:15:09.69 ID:kEWQNKyO.net
- >>780
八重から狙撃されたのは大山巌だお
- 789 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 19:18:58.07 ID:hn78NhyG.net
- >>786
いや、だから文久の屠勇取立令で被差別部落民を集めたのが文久3年だろ
その翌年に禁門の変だろってことなんだが・・・
- 790 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:27:33.35 ID:KlXnpMc2.net
- 板垣は隈板内閣崩壊後，政治家を引退し
社会福祉活動に従事した
政治家時代，欧州旅行の資金の出どころ
を自由党内でつかれ，引責辞任するなど
いさぎいいところがあった
西郷に三井の番頭さんと言われて恥じる
ところのなかった井上馨なんかと比べて
政治とカネには厳しい人だったと思う
- 791 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:31:04.74 ID:cwNvmez0.net
- >>788
巌には足に命中させた。板垣への狙撃はコメカミをかすらせた。
更に言えば巌には腕相撲でも勝ちかけたｗｗ
- 792 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:33:39.64 ID:UOH+y4L1.net
- >>768
> 「まだ間に合う花燃ゆ」 再放送：2月17日（火）早朝午前3:05～午前3:35／NHK総合
早朝の３時からこんなクソ大河の番宣見せるとか、新手の拷問か何か？
- 793 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:38:08.26 ID:V7EHtvZt.net
- >>789
文久年間の屠勇取立の実態は不明。100人のうち5人以上はダメなんて条件を付けてるから、多分実施されてない。
元治年間に入って、俗論派が諸隊を討つべく被差別民に隊結成の布告を出した。
しかしこれは高杉晋作の「しばらくエタの者を除く」で無効化。
その後、慶応年間(幕長戦争の半年前)くらいになって初めて隊の結成が行われてる。
- 794 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 19:45:35.64 ID:9rKkmP0n.net
- >>792
これは酷いw
層化どんだけゴリ押ししてるんだ糞ワロタ
- 795 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:02:29.04 ID:7tmDh6Nd.net
- >>794
でも、イケメン大河とか幕末男子の育て方とか
そういうキャッチをゴリ押しするたびに
大河ドラマが好きな人達が引いていくっていうか・・・
ああいう宣伝を良かれと思ってやってる人達の
センスのなさが凄いと思う
ＨＰみてても「推しメン診断」とか
ばっかじゃねーのって思う
ＮＨＫに国民の声は届かない
一切届かない、だから何も変わらない
- 796 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:07:22.99 ID:U83nf6ch.net
- とりあえずこの舐めた番宣を止めるべきだよなw
- 797 ：公共放送名無しさん：2015/02/16(月) 20:09:33.53 ID:KlXnpMc2.net
- >>795
「またワースト更新です！」
「何？まだイケメンが足りないんだろ
もっとガンガンいけ！推しメン
診断のあとはイケメン総選挙だ！」
とかやってそう バカだから
- 798 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:11:12.10 ID:siy85Erz.net
- 因みにまだ間に合う花燃ゆは21日にもあります
「まだ間に合う花燃ゆ」 再放送：2月17日（火）早朝午前3:05～午前3:35／NHK総合
2月21日（土）午後3時～3時29分／ＢＳプレミアム
後これは初めての全国放送です
「もっと楽しく！花燃ゆスペシャル」 2月18日（水）午後3時15分～3時58分／NHK総合
みんな見よね
- 799 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 20:11:20.16 ID:hn78NhyG.net
- >>793
レスありがとう
いや、稔麿が藩に進言して、藩も認めて実施している
条件もいろいろあって厳しかったことは確か
問題は何人集まってどういう名称をつけたかだが、いつか暇を見つけて調べてみる
- 800 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:11:50.24 ID:F7yUjI1a.net
- このままテコ入れをすればするほど視聴者から逃げられそう
- 801 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:12:24.01 ID:W71tBRVl.net
- あの番宣は頑張ってる俳優にもかなり失礼でしょ
何を考えてあんな番宣にしているのか意味不明
タイトルまであんなライトにして血迷いすぎ
- 802 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:14:54.88 ID:7tmDh6Nd.net
- >>797
半分はマスコミの悪ふざけのネタだろうけど
イケメンを脱がせばいいとか
お色気路線とか
そういうの本気で考えてるとしたら
ＮＨＫはほんと駄目だなって思うもの
やっぱりドラマならドラマを作りたいっていう情熱と志をもった人じゃなくて
ＮＨＫという優良企業に入りたいだけでの
テスト勉強だけやってきたそこそこの大学の
つまらない人間の集まりなんだろうと思ってしまう
ＮＨＫって
- 803 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:18:04.38 ID:mG2AIsik.net
- 内容とあってないサブタイはいかん
これはセンスの問題だから担当者はセンスが無い
てか脚本家をいますぐにでも変更すべき
- 804 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:18:55.74 ID:3Y0MkYIb.net
- 今さらに なにをかいわむ 遅桜
故郷の風に 散るぞうれしき
先生を 慕うてようやく 野山獄
- 高杉晋作 -
- 805 ：公共放送名無しさん：2015/02/16(月) 20:22:48.97 ID:KlXnpMc2.net
- おもしろき こともなき大河を おもしろく
- 806 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:24:22.74 ID:raim5Fk4.net
- フミなすものはあきらめなりけり
- 807 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:31:17.47 ID:onWA4qHf.net
- 草加塾 屋根にはためく 三色旗
- 808 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:34:23.60 ID:0ESLjtB0.net
- ノベ一巻読んだときの感想は野山獄終わるまでは厳しいな、だったから（初回は嫌いじゃないが）
まあ来週以降でどうなるかだな
変にぶれたら豚月8の二の舞だから最初のテーマはぶれずにいくべき
- 809 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:39:06.54 ID:W71tBRVl.net
- >>808
でもすでにタイトル変えたりしてぶれてるよね……
収録はだいぶ進んではいるようだから、変えるとしたらタイトルになるんだろうけど
- 810 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:40:33.02 ID:siy85Erz.net
- >>808
ノベ読んで8～１２話まで面白いって言ってる人ツイで呟きある
序盤はつまらんと
- 811 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:44:11.45 ID:0ESLjtB0.net
- ぶれたらマスコミが一番に騒ぐからw
それまではドラマを楽しむのがいいよ
こうしてほしいというのがあるなら、NHKに直接言えばいいだけ
- 812 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:52:52.33 ID:o/3YyK88.net
- 龍馬は松潤。すでに収録に入っています。
- 813 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:54:04.03 ID:1kNQX4EV.net
- 八重の桜よりは面白いけど印象に残るシーンが少ないね
- 814 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 20:54:59.92 ID:VYkhtW5O.net
- こうなったら最後まで完走するぞ
- 815 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:05:02.63 ID:iBjwYmDa.net
- ＞八重の桜よりは面白いけど印象に残るシーンが少ないね
印象に残るシーンが少ないね 印象に残るシーンが少ないね
印象に残るシーンが少ないね 印象に残るシーンが少ないね
印象に残るシーンが少ないね 印象に残るシーンが少ないね
え？ｗ
＞こうなったら最後まで完走するぞ
そうかそうかｗｗｗｗｗ
もう信者の言葉に力がなくて可哀想でアンチするきにもなれません
生暖かい目で一年見ててあげるよ
本編一秒もみてないから
安倍犬HKは大河のお金視聴者に早く払い戻せよ
- 816 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 21:18:18.01 ID:hn78NhyG.net
- 連投で申し訳ないが、とりあえずのまとめ
稔麿のこの部落民活用策を藩は最初とんでもないと却下した
だが、文久3年に稔麿が足軽から士分になり、屠勇取立を建白して認められ、屠勇取立方
となって屠勇隊のようなものを組織した（厳しい条件をつけるということで許可が下りたのでは？）
とはいえ、初めての試みであり、ものがもの（長州はそういう者まで使うのかという非難、
部落解放になるのではという危惧がある）だけに、その隊の記録は一切残されなかったのかも
しれない・・・（今後できるだけ調べようとは思っているが）
だが、活躍し出すと「維新団」「一新組」のように堂々と組織名をつけ出した
禁門の変で最も活躍したのはご存知のとおり、来島の遊撃隊である
その中に稔麿が集めた部落民が入っていればとふと思っただけである
いずれにしても稔麿のこの策が後に実を結んだことには間違いない（特に4境戦争）
- 817 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:31:02.45 ID:0udYzr7g.net
- 視聴率ワロタｗ
本編もこんだけ面白くなればいいのに
- 818 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:34:23.83 ID:xM/rGuac.net
- こんなドラマ見るよりWikipedia見た方がはえーわ
- 819 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 21:35:03.12 ID:hn78NhyG.net
- スレ汚しのお詫びに稔麿情報を少し
伝記等を読むと稔麿がどういう人間であったかがよく分かる
稔麿と伊藤とは同年で、村塾の前に久保塾にいっしょに通っていて仲がよかった（伊藤は笛を
吹くのが上手く、その後を稔麿が調子を合わせて付いて歩くという感じ。その頃から伊藤は
稔麿にはかなわないことを認めている）
稔麿は本が好きで、祖父の物を売っては本を買って読み、読み終えたら伊藤に譲っていた・・・
伊藤を村塾に誘ったのは稔麿と言われている（表の紹介者は別）・・・山縣も利麿が誘ったようだ
で、ここで確認してみたが、山縣がキャストに入っていないのはなぜ？
ということは、稔麿が山縣に見せた絵のエピもなしか・・・
河井のガトリングもなしということになる（幕軍ファンの方ご愁傷様です）ｗ
大事な史実もホームドラマ化できるところもカット（史料にヒントがあることすら気づいていない・・・）
- 820 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:39:13.12 ID:wFkUNwXH.net
- 俺も現時点で山縣が発表されてもいないのが気になる。
山縣抜きでやる方が難しいと思うのだが……
- 821 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:40:29.81 ID:ByptS3aS.net
- そりゃバカな兄貴が牢屋からでないと駄々こねるドラマとか視聴率取れないよな
- 822 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:44:09.65 ID:wFkUNwXH.net
- そういや大村もまだか。時山直八も。
- 823 ：日曜８時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:44:15.53 ID:KlXnpMc2.net
- 山縣は松陰最後の数カ月しか付き合いないんでしょ
しかも最初は村塾なにするものぞと入塾する気なかったらしい
で維新後は村塾出身アピール
そんな山縣さんを出すのか出さんのか誰がやるのか
- 824 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:44:43.14 ID:9IuJwj+M.net
- 一般人目線で描く幕末というコンセプトは解る
だが史実に介入してくるのは駄目だ
- 825 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:51:00.18 ID:mQvCxxAe.net
- >>824
そこだよな
歴史に翻弄される庶民が維新に駆ける彼らを
何もできずにそれでも彼等の人生を必死に生きてるのならドラマになるし新しかったのにな
どう考えてもかなり力量がないと描き切れん題材だけども
- 826 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:52:45.51 ID:RoRv93Sw.net
- １０切った？
- 827 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:53:41.12 ID:PPRicZP9.net
- >>816
お前何にも分かってない奴だな
文久3年7月の屠勇取立令は100軒につき5人までという厳しい定数制限がつき、
さらに志願者もセレクションがあるんだよ
で、長州の部落は農村部に分布していて100軒なんて大きな部落は僅少
この取立令が出てから選抜を始めるわけだが、登用の実態を物語る史料が皆無なの。
そして慶応年間に公認された維新団その他3隊は文久当時の構想
(醜名除去、帯刀許可、羽織着用許可など)がホゴにされて、隊規でも「分限を弁え」と念を押されてるの。
これに反して広く在所を離れて志願者を集め、昇格を目指した隊は潰されるか解散なんだよ。
実際に結成された段階では「身分からの解放」を条件にした有志の募集ではなく、藩権力による単なる動員なの。
- 828 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 21:55:13.75 ID:W71tBRVl.net
- >>825
過去作見てもあのふたりの力量じゃあ無理だよね
あとあの軽～～いPだしね
- 829 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 22:00:16.71 ID:hn78NhyG.net
- >>827
1部落に5人では？
そんなことより、俺の書いたことが理解できていないようなのでもういい
- 830 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:07:39.15 ID:2/a9P2M0.net
- イケメンの裸を目当てに見てる女が本当にいるなら
昨日の松本（胸毛）とドンペイ（ぽっちゃり）で脱落したかな？
ホモには需要がありそうだけどｗ
- 831 ：奇兵隊：2015/02/16(月) 22:07:56.34 ID:hn78NhyG.net
- 記録にないからなかった・・・・可哀そうな奴だよ
歴史からいったい何を学ぶのやらｗ
- 832 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:10:54.49 ID:H4CgxE+F.net
- >>830
松本の胸毛なんて気持ち悪いだけだった
おだむーとの仕事縁と萩出身で出演しただけじゃん、あのサル
- 833 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:11:37.70 ID:NGYGOrZI.net
- 俺は一つの真理を発見した
激動の時代というが、幕末でもＷＷ２でも
庶民はのほほんと過ごしていたのだろう、という事
つまり、このドラマの方針は正しい、糞つまらんが。
- 834 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:14:50.68 ID:YtSyOEVt.net
- >>830
そういやあの二人のヌードの評判はどうだったのだろう
東山はそれを見て「やらないか」ということなのか
- 835 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:17:09.24 ID:ByptS3aS.net
- 囚人が俳句ででるように送り出すとかギャグじゃん
- 836 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:26:44.09 ID:Ru66K1nQ.net
- P女性に見てもらいたいっていうけど女受けする要素全然ないよ
ただ主演にとりあえず女添えてみたってだけで男だらけでむさ苦しいのは変わらないし何より長州大河を女である必要がないよ
- 837 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:40:05.60 ID:1kNQX4EV.net
- 来週は高良東出瀬戸くんとイケメンが登場するから楽しみだね
東出くんがなんで激怒してるか気になる
- 838 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:44:25.04 ID:7go9PPKs.net
- >>837
こんな低視聴率番組やってられるかー！！
とか？
- 839 ：日曜８時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:46:11.67 ID:KlXnpMc2.net
- >>835
なかなか風流じゃんｗ
現代でもやったらいい
>>833
確かに庶民はいつの時代も情弱でその日暮らしだ
特に日本は理想とか主義とかより毎日面白おかし
く過ごせればいい，という考えが伝統的に多いし
- 840 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 22:52:32.48 ID:7go9PPKs.net
- >>833
実は戦前の日本でも
日中戦争から太平洋戦争に突き進んでいった
泥沼の時代でも
大陸で毎日軍人が死んでいっているような状況で
情弱の一般庶民はのほほんと暮らしてた
そののほほんぶりは
山田洋次の「小さいおうち」に描かれてる
- 841 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:03:46.08 ID:91f0nwNM.net
- >>808,>>810
ノベに良いシーンやセリフがあっても映像化されない可能性も
撮影しても編集でカットされる可能性もあるんですよ・・・。
えぇ、去年、そんな思いを何度もいたしました・・・。
- 842 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:35:05.78 ID:bpqdYlgHT
- 野山獄って今で言うフリースクールみたいなもんだな
政治犯や重犯罪というよりちょっとおかしい奴が集められていたのかな？
- 843 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:18:27.91 ID:YtSyOEVt.net
- >>840
しかし、いざ大変な事態が自分にふりかかれば急に大騒ぎをはじめ
事態の重要性に応じて対処するならともかく、他者を責めたりする
現場で頑張っている人間達だってその庶民が力を出そうとした延長にあるのにな
単なるのほほんとした無責任な視点しか持たない庶民だったら時代も地域もなくどこにでもいるし
それをわざわざ大河にまでするようなものでもないと思う
- 844 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:24:17.12 ID:Izvuxxg1.net
- >>840
最近大阪？で当時の庶民の暮らしの映像が出てきたしな
戦時中だと言うのに祭りを楽しむ庶民には驚いたわ
- 845 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:26:16.78 ID:563nNEg9.net
- 大村益次郎って出てくる？
出てこないわけはないとは思うけど。
- 846 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:41:23.17 ID:zHJq8UgX.net
- 無駄な話しと本当に必要だったのかと思うキャストが多い
- 847 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:44:57.97 ID:COm9f1DW.net
- 野山獄は、最初は囚人に会うことなんてできなかったのに
なんで途中から簡単に中に入れるようになったん？
- 848 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:46:21.84 ID:7go9PPKs.net
- 1番無駄なのは文に関するエピソードだし
必要なのか1番疑問に思うのは主人公だな
- 849 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:47:28.25 ID:563nNEg9.net
- 誰が要らないか、って考えたらどうしても「主人公の文」になるんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 850 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:50:22.21 ID:HrNOAIKr.net
- >>845
文が知らないなら出てこないよ
- 851 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/16(月) 23:53:52.06 ID:sd48Jp6/.net
- 予告見たら躍動感あって面白そうと思ってしまった
- 852 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:09:21.43 ID:7c9wNrNZ.net
- 今、文自身の生活の中心はなんなのだろう？
家の手伝い？ 手習いとかやらないの？ 友達はいないの？
八重はお針や学問、薙刀、鉄砲修行といろいろやってたね。
文は自分の人生がないみたいで不思議だ。
当分は松陰の妹というだけの存在でそのあと久坂の妻になるのかな。
そんなヒロイン、女視聴者は喜ばないよ。
- 853 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:13:45.05 ID:2WMlpwcy.net
- 村塾始まるまで杉家と小田村家のホームドラマ
メインで結構長かったな
長州で無名W主人公はちょっと無謀勝負しすぎだわ
- 854 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:13:59.57 ID:dVx0YBfQ.net
- 見るからに貧乏で手習いは無理だろう
ストーリー上意味のない友達を出演させることもないだろう
家の手伝いしてたとして大河でそんなシーン尺の無駄で不要
- 855 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:17:44.35 ID:q80ceV+a.net
- 句で送別会はちょっと臭いがいいシーンだったけども
檻ガタガタはなんなんマジで？動物園？あれで感動しろってこと？
しかも囚人いつもはフラフラ出歩いてるしw
- 856 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:23:16.77 ID:5x7GzapE.net
- 伊勢谷友介の独特の喋り方が、だんだん嫌になってきた。
もっと普通にやれないのか。
- 857 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:24:14.53 ID:ZQHNeHWU.net
- 昨日、帰りに京浜東北線に乗ったら『花燃ゆ』の番宣らしき動画が流れてた。
そこまで番宣するのかよ....って思ったわ。
その動画でも「塾開きませんか」とか出ており、ムチャクチャさの一端がうかがえたよ。
- 858 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:24:46.65 ID:hq51e62w.net
- >>833
幕末はちょっと違うかもね。｢勝手にやっとれ｣っていうのが武士含めた大半の感想じゃない？
- 859 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:28:10.09 ID:+0illImO.net
- 村塾編楽しみにしてたのに久坂が暴れてるの見て心配になった。世間では高杉ってイケメンのイメージなのかね？高杉のパレード見たけど銀魂の高杉みたいだった
- 860 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:29:15.09 ID:dBiiUqnq.net
- 録画見た。うーむ、ツッコミどころがない。ナレが増え気味なのはよいことなのか。
- 861 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:30:13.24 ID:OGFfHmiM.net
- 佐久間象山出しておくべきだったと思うなあ
文はその間ナレでいいじゃん、文目線キープできるし
- 862 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:30:17.83 ID:+0illImO.net
- >>856 わかる。英会話のCMに見えるしw かっこいいから許すけど
- 863 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:30:47.08 ID:dVx0YBfQ.net
- >>856
俺も最近じゃウッチャンがキャラ作りしてしゃべってるみたいに聞こえる
- 864 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:34:03.92 ID:OGFfHmiM.net
- いせやんはセリフまわしが時々ココ塾
井川遥は時々早口になって現代劇ぽい
- 865 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:37:39.23 ID:7c9wNrNZ.net
- >>854
そうでしょうね。
そしてそれは文個人のエピは大河的に無意味なのでできないということ。
じゃあそんな主人公まるまるいらないじゃない？ということになる。
というか個人の夢も友も出てこないんじゃ、すでにドラマの主人公じゃない。
- 866 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:40:44.80 ID:dVx0YBfQ.net
- 夢は今週でてきたじゃん
にぎやかな塾みたいなところ作るのが夢なんだよｗ
そして来週実現するｗ
- 867 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:46:57.98 ID:URVa95Ey.net
- >>833
というか、庶民はのほほん云々の俯瞰した物の見方ではなく、このドラマ的には
あくまでも身近な目線で、ということなのでしょうね。
後世に生きる私らは史上の偉人たちの成した事跡なり
情報なりをある程度整理し俯瞰する立場から視聴しようとしますね。
でも同時代の人々にとって、たとえば寅次郎の家族と謂えども
妹の文と謂えども、本来それは叶わないことでしょう。
寅次郎の何が、妹の文をはじめ家族あるいは周囲の人々の献身を引出すのか、
このドラマではよく分からないという向きもあるようですが、
私らとて、同時代人に対しては、たとえそれが身近な人であっても、
人と形を判断するための情報を集約して俯瞰する事はしばしば難しいわけですね。
したがって、理詰めではない他の要素によって、その人にある種の思いを抱いたり
時にはひどく魅力を感じてしまったりすることもあるわけです。
そしてこのドラマが、そういう機微を意識的に表現しようとしているかどうかについてですが、まあ意識的だろうとは思いますね。制作側から
寅次郎の子供っぽい情熱に振り回される云々、みたいな声が出ていると聞きますし。
- 868 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 00:57:03.81 ID:R7dnRGm3.net
- >>865
それ、２週目あたりからみんな指摘してきた
このドラマ、主人公いらないんじゃね？
- 869 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:00:20.82 ID:iTTcca8b.net
- >>867
じゃあ「大河ドラマ」ってなに？
一般人でいいならあなたの人生も大河ドラマにしたら良い
- 870 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:08:28.57 ID:9h47ghUs.net
- こっちにも来てるのか
- 871 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:16:11.55 ID:URVa95Ey.net
- >>868
それを言いますと、恐らくこのドラマの制作発表が行われた時から
否定的な反応が出ていたと思います。
実は私自身もそのうちの一人です。
>>869
大河というよりは、河原ドン背景のせせらぎというべきかもしれませんね。
たとえば、「幕末男子の育て方」というキャッチからして、
子育てセミナーか何かかなと、一瞬思わせるような“お手軽”すら感じさせますね。
文という身近な“凡人”の目を通じて、言葉は悪いですが偉人たちを引きずり降ろして
身近な目線で、等身大の人間として描こうとする試みが一つあるのでしょう。
- 872 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:21:29.78 ID:R7dnRGm3.net
- >>871
>>文という身近な“凡人”
と言う描き方をしてるんなら、まだわかるんだけど
文を”特殊な能力をもった特殊な人”
って描き方してるからねｗ
- 873 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:27:10.76 ID:iJP6IX+f.net
- 「はっさい先生」の若村さんに今でも恋してる
- 874 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:31:49.46 ID:URVa95Ey.net
- >>872
人と人を紡ぐ？不思議な力の持ち主でしたっけ？
そういう形で志士たちとの接点をつくろうという試みでしょう。
主人公ですから致し方ないとは言えそうです。
まあ７話を見ても、“早熟”ではあっても超能力があるわけでもなさそうですし、
此処まででやっていることは、主に追尾系、宅配系、複写系、伝言系、叱咤系
まあこんなところでしょう。
- 875 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 01:53:27.04 ID:obLnKgVp.net
- 「人と人を繋ぐ」というか割り込んできてるだけでしょw
- 876 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 02:01:36.13 ID:b34jaQQl.net
- またキチガイコテハンが沸いてるじゃん
コイツの言いたい事って明治維新で実際の睦仁親王は亡くなり北朝は潰え
明治天皇は｢維新団｣とかの諸隊の誰かと摩り替わったとかそんなんだろ？
- 877 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 02:34:07.01 ID:iJqDh2yj.net
- >>874
人と人を繋ぐ時点で間違いなく薩長同盟に絡んできそうな予感w
- 878 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 02:40:20.10 ID:iTTcca8b.net
- >>875
俺あのまるまるさんと知り合いなんだぜーって一番眉唾だよな
- 879 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 04:36:50.40 ID:JWnww7y6.net
- 人と番組を引き離す、不思議な能力の持ち主。
それが杉文。
Hi, I'm tiger=crasher=Fumi.
This is my spiritual tarent, ECC!
- 880 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 05:22:33.90 ID:0RJagebG.net
- 松陰と小田村の間に文が入るより小田村が直接会って話した方が自然なんだよね。
親友だし、義理の兄弟だし、今の状況に同じ危機感を共有してるし。
獄中の松陰に小田村が今の状況を説明すれば日本の危機的状況を視聴者にも自然に伝えられる。
- 881 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 05:31:44.72 ID:nN0SJmX9.net
- あと何回？
最後まで見るから頑張ってください
- 882 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:13:37.13 ID:Y2tHbJ8/.net
- >>880
それをいうなら、桂小五郎は、伊之助通して松陰先生の近況話するばかり
直接絡んだ方がいいのに不自然だなて
- 883 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:15:02.98 ID:NNhLzOlN.net
- >>833
うちのばあちゃんは戦中戦後食べ物がなくてタニシ採って食いつないでたそうだよ。
ひい爺ちゃんは空襲の中火に追われて川の中に逃げたけど、水面に広がったナパーム弾の油に火がついて息継ぎ出来なくて死ぬ思いしたそうだ。
ばあちゃんの姉さんは焼夷弾が雨霰のように降って来る中逃げて、隣にいた兵隊さんの頭に命中して亡くなるのをモロに見てる。
で、クラスメートの半分は隣の市にあった工廠への空襲で亡くなってる。
WW2あちこちであった光景だけど、これものほほんなのか。
- 884 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:33:56.75 ID:i+SojwLi.net
- >>880
だから篤姫小松と違って文小田村の2トップは機能させるのは難しい。この二人を2トップでやると選んだのは土P。
篤姫小松は同い年で幼なじみ、序盤の若き日々はラブコメごっこしようが一緒のシーンを展開しても何の不自然さもなくさわやか。
小田村は姉と既に3話早々結婚、文小田村は片や幼女と片や妻子持ちの2人がどう絡ませてドラマを展開させろと言うんだよって話。
- 885 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:42:47.93 ID:nTeL+fXP.net
- 「花燃ゆ」のあらすじ
第1話 文のおかげで、寅兄様と伊之助が知り合いになりました。
第2話 文のおかげで、寿姉様と伊之助が結婚しました。
第3話 文のおかけで、落ちこんでいた久坂玄瑞が元気になりました。
第4話 文のおかげで、伊之助と寿姉様の間に子供が生まれました。
第5話 文のおかげで、牢獄に入れられた寅兄様が落ち込みました。
第6話 文のおかげで、野山獄が明るくなりました。
第7話 文のおかげで、寅兄様が出所しました。
第8話 文のおかげで、寅兄様が塾を開きました。
- 886 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:48:58.06 ID:l7c/b4kp.net
- >>880
吉田松陰先生は神社まで作られた大人物、言ってみれば「神」なのだから
我々が「松陰」などと呼び捨てにするのは大変な不遜である
よって、今後は、皆「松陰神」と「神」を付けてお呼びするように
- 887 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:51:02.75 ID:iTTcca8b.net
- >>885
さすふみ
- 888 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 07:59:24.63 ID:FgZKJ/u/.net
- >>702
これは手厳しい指摘w さすが大河
>>869
横から失礼
そのやり方で、あの時期の長州を映し出そうとしてるのかなと自分は思っている
川で言うと、源流～河口じゃなくて急流部分の一部ってことになるけど
- 889 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:09:20.30 ID:3/Q/cpXJ.net
- >>882
ほんと、桂も直接松陰と会う場面があってもいいのに
文のおかげで離されてしまっている関係もあるよな
- 890 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:16:15.22 ID:QwYlPuZ1.net
- 史実を多少変えてもいいんでしょ
文と小田村を斬ろうよ
- 891 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:19:33.23 ID:Qc9io0UX.net
- >>889
桂らは「文の『人結ぶ力』のおかげで会える」とされるせいで敢えて離されていて、出番が少ないと言えるな。
- 892 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:19:36.71 ID:Y2tHbJ8/.net
- >>889
小五郎と松陰先生の間にいるのは伊之助のみな気が
最初の殺陣のシーンとか西郷とのシーンとか
まあ未来の義兄は伏線回収してくれると信じるが
- 893 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:22:19.99 ID:Y2tHbJ8/.net
- ただ、小五郎と文は史実でも
文曰く、
周りにいる志士たちの中で一番話しやすいのが桂さん、てなってるみたいだから、小五郎エピソードはこれからなのかもしれないが
- 894 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:22:37.80 ID:eAJbHmLt.net
- そのうち、文のおかげで、大政奉還、明治維新成る、戊辰戦争勝利てか？
- 895 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:26:23.20 ID:biYfQde/.net
- 第７話までの「花燃ゆ」を見て―苦戦する理由
http://blogos.com/article/105730/
- 896 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:33:51.70 ID:2WMlpwcy.net
- 松蔭先生の理性ある親友ポジ件塾生窘める係は小田村だから
桂の活躍はかなり限定される予感
- 897 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:40:50.84 ID:138aiKji.net
- 【ドラマ】視聴率低迷中のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」 歴女にはイケメン揃いのキャスティングが好評！(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424129378/
- 898 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:43:55.65 ID:NNhLzOlN.net
- 江戸に護送された松陰先生の世話は高杉がするんだけど、それ小田村がすることになったらやだな。
- 899 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:47:40.50 ID:xqTfVmlN.net
- ヒント:フミ(主役)がいないところは基本的にナレ
- 900 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 08:53:10.17 ID:C9GWxDjE.net
- >>894
桂「文どの、喜びなさい。あなたの献策が慶喜公に伝わり、幕府は大政を朝廷に帰し奉った」
文「そうですか…」
桂「薩摩にも、出兵は取りやめると連絡しよう…。うむ？どうなされた？」
文「本当にこれで終わるのでしょうか。幕府の中には公方さまのご決断を快く思わぬ者たちもいるはずです」
桂(いや、大政奉還すれば平和が来ると言ったのはお前だろ？！)
文「薩摩がことを構えるのではないかと案じられます。戦をなくすためにも、兵を送って抑えるのです」
桂「うむ…」
鳥羽伏見の戦い
文「誰が戦を始めろと言ったのですか！桂さまあなたがご命令なさったのですか？」
桂「いやね、むこうが何か京に押しかけてきたんでね、ついつい…」
文「嘆かわしい…、なぜ人は人と争うのだろう…」
最後はナウシカみたいになってしまった
- 901 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:04:15.56 ID:bffPY+oC.net
- 秀吉が関白になったのは江のおかげなんて大河もあったし、本当にありそうで恐い
- 902 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:07:09.54 ID:9GWSRzy6.net
- 松陰と桂が会うシーンがないのは小田村の役割りを作るためである
桂来原の役割りを小田村に分け与えなければ政治パート面でも小田村の役割りがなくなってしまうからだ
松陰が最も信頼していた桂と来原を相対して絆をまともに描くとこのドラマで準主役の肩書きである小田村が完全に蚊帳の外になってしまう
史実は松陰が大変信頼していたのは桂と来原であり実際の松陰は小田村の事はよく思っていなかったと書かれている
だからドラマは小田村と松陰の関係も盛っている創作であり嘘なのである
松陰を描くなら桂と来原を信頼関係を描く方が本来しっくりくる
- 903 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:11:47.14 ID:jwGqiJFQ.net
- 【MVP】花燃ゆ 各回ＭＶＰスレッド ３ [転載禁止](c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1424045636/
- 904 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:22:58.25 ID:SeFVVHJ9.net
- 文はともかく、小田村の出番をそうまでして増やす意味が理解に苦しむ
普通にお姉ちゃんのダンナで、妻をなくしたオダちゃんと、夫をなくした文ちゃんで惹かれあった
で構わないだろ。八重のジョーだって前半はほとんど登場しなかったんだから
- 905 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:25:37.00 ID:ZeWY3uOF.net
- 大越キャスター更迭 「ＮＨＫニュースウオッチ」
安倍官邸が人事に介入
大越さんはブログで「原発事故の教訓はどうなったのか」「福島原発事故は原子力の安全神話を崩壊させ、技術への過信に大きな警鐘を鳴らした」などと、
原発再稼動に厳しい発言が多い。そこに難色を示す安倍官邸の意向が、籾井勝人会長を通じ局内に伝わって、去年から大越さんの交代が検討されていました。(ＮＨＫ関係者)
2015年1月21日
http://i.imgur.com/AnHDfAU.jpg
「イスラム国と接触できるのに政府から連絡はありません」
ジャーナリスト常岡浩介
2015年1月22日
http://i.imgur.com/flsDevg.jpg
- 906 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:26:46.32 ID:uEcO01wL.net
- >>883
1943年～1948年くらいの戦中戦後は日本全国でそんなんだっただろうね
のほほんというのは戦前と戦争初期の庶民のことだろう
真珠湾攻撃が1941年の末だけど1942年あたりまでは戦争は新聞とラジオだけの遠くの出来事みたいな感じ
- 907 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:28:34.88 ID:Ccg7EkAO.net
- 薩長同盟の立役者坂本竜馬と桂を引き合わせたのは小田村だったって事で、
でその流れで薩長同盟がかなったので、維新の導火線が文だったって事で良んじゃ
ないの。
- 908 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:36:50.77 ID:NNhLzOlN.net
- >>906
うんわかってる。
スレ違いだと思ったけど、WW2って一般市民が大量に巻き込まれた戦争だから、それをのほほんってちょっとムカついてさ。
- 909 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:38:00.58 ID:9GWSRzy6.net
- 政治の手柄に関して
シエ化するのは政治パートに関われる小田村の方
既に桂来原周布の役割りを移植済み
この流れだと今後は薩長同盟で力を発揮した中岡、弟子の高杉久坂入江えーたの松陰の思想を伝えるのも小田村が持っていく
ヒロイン文は政治パートを手柄にはしない
政治に介入出来ないが主役なので政治パートとは関係ない日常パートで時間を割くというのがそれがこれまでの花燃ゆの作り
文が手柄にしているというのは日常範囲内の許せる範囲
しかし無理しない小さな手柄なので大河ではスケール感がないのである
- 910 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 09:51:07.29 ID:bHb088mv.net
- >>906
んなわけねーだろ。徴兵される若者も身近にいただろうし、戦争の部品を作らされる一般人もたくさんいたし。それが遠い国の出来事だと思うのかよ。戦争を甘くみんなよ。
- 911 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:01:20.50 ID:z1aUqhAI.net
- >>884
これまでの大河でも主人公が有名人にコバンザメのようにくっついて回る構図は幾らでもあったので
松陰とそれについて回る妹の文というだけの物語ならばここまでの無理はなかったと思う
しかし花燃ゆの場合は有名人にくっついて回る主人公が文と小田村の２人いる
文と姉婿に過ぎない小田村が寿抜きで毎回ツーショットで現れ有名人や長州を助ける
>>909
兄が獄中で書いた改善書を文が小田村に手渡す→それを読んだ小田村が松陰を獄中から出すために動く
と言った感じなので文は政治パートに介入しないのではなく
自分で直接藩主のところに行かないだけで裏から最初の一手を提案し
それを小田村が文の力になって現実にするといった感じだと思う
だから薩長同盟も松陰の遺志も皆文の一手で思いつく、文の言葉でこう気づく、
それを男たちが現実にするといった感じで絡んでいると思う
- 912 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:02:02.15 ID:A2826tK3.net
- 3月14日まで総攻撃のつもりだった西郷。江戸を焼いて戦うつもりだった勝。
どうしても行かせてください！と文は江戸に向かう。そして勝西郷会談で魔法のおにぎりをふるまうのであった
- 913 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:07:40.08 ID:1O4XAdvF.net
- 杉文 松下村塾の立ち上げに大活躍
→歴史への介入を嫌がる従来の大河視聴層逃げる
「幕末男子の育て方」
→キャッチコピーで従来大河を見なかった若年層を
取り込むつもりも効果なし
録画してる大河を見るのに気が進まないのはシエ以来だｗ
- 914 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:12:48.51 ID:mKjf8rJa.net
- 四話から五話にかけては非常に面白かったが野山獄編は期待感が高すぎたせいか物足りなく感じた
松下村塾編はどうなるか楽しみ
- 915 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:18:30.65 ID:4cCUk2iB.net
- 野山獄送別の句会は史実じゃなかったっけ？
はともかく、
なんで出獄時に文が迎えに行くんだ？
殿直々のお声掛かりで出獄を許されるんだよ。
しかも、自宅謹慎の命も出ている。
当主の兄が裃着て行くんじゃないのか？
途中で逃がしたら責任問題なわけだし。
文は自宅で母と笑顔で迎える、でいいじゃないか。
ああいうところがウソっぽいから、大河ファンは離れるんだよ。
- 916 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:20:37.84 ID:P/FBcg0m.net
- さて
- 917 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:24:39.66 ID:7bzG42M+.net
- >>900
桂「こいさん！こいさん！大変でっせ！」
文「何ですの？番頭はん？」
桂「こいさんの人結ぶ力で、慶喜はんが大政奉還してくれましたんや！」
文「ほんまですの？？亡き兄も草葉の陰から。。オロオロ！！」
桂「あいかわらず涙もろいでんな！あんたミヤコ蝶々やないんやから」
文「また今度は亡き旦那の事を思い出しましたわ。。オロオロ！！」
桂「そういえばこいさんの元旦那は、あかんたれでんな！」
文「それ前の大河の話やないの！というか番頭はんの突っ込みネタ古すぎで世話ないでんな！」
桂「まあこれで、こいさんのおかげで一安心ですわ」
文「これで終わる事はありまへんな、また一山ありそうやで」
桂「ほんまでっか？またこいさん人結ぶ力念じて下さいな」
鳥羽伏見の戦い
桂「大変でっせ！大変でっせ！」
文「またどなしましたん？番頭はんは世話ないでんな」
桂「大阪城から旧幕府軍が攻めてきましたんや！」
文「あ！それワタイの結ぶ力ですわ」
桂「何しまんねん！こいさん！そんなんいりまへんわ！」
文「しょうがないでんな、じゃあ人引離す力しますわ」
桂「そんなんもできますのかいな！」
文「前それやって兄が死んでしもたから封印してたましたんやけどね」
桂「こいさん！こいさん！旧幕府軍が負けて逃げて行きましたわ！」
文「やれやれってとこですわ」
桂「こいさんがいてたら長州は無敵でんな！」
- 918 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:26:51.00 ID:dVx0YBfQ.net
- 入ったら二度と出れない
面会禁止で追い返されるって設定が
たった1話で
牢屋からでまくりで遊んでる囚人
面会も気軽にやりたいだけ自由にできる
みたいなことになってて嘘っぽい
- 919 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 10:31:12.40 ID:MTNdKAvW.net
- 桂小五郎ヲタなのかな？
小田村伊之助を煙たく思うのは桂小五郎本人と似てるねw
似たポジションにいたからだと思うけど
- 920 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:03:34.86 ID:7JOVDf2J.net
- 「こんな花燃ゆはいやだ」スレかここはｗ
- 921 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:04:50.08 ID:rh7SjJPo.net
- 自分は桂推しではないが
小田村がメインに初回からずっときていて数字が下がってることを思うと
小田村推しは成功していないよ
- 922 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:15:33.50 ID:mKjf8rJa.net
- 大沢たかおが予想以上に老けてたのが誤算だろうな
小田村の出番は半分でよかった
- 923 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:15:54.40 ID:qXZXIogg.net
- 桂と小田村は仲良かったはずだぞい
むしろ小田村オタク勢力が桂を煙たがって遠ざけているように見えるんだがな
仲良かったはずの友人の仲を引き裂く文ってか
- 924 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:29:26.07 ID:gnZGyo8o.net
- あさがきたの登場人物花もゆと被るなぁ…
こっちの伊藤博文もヒロインと親交あり
- 925 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:29:50.46 ID:z1aUqhAI.net
- >>923
そんなことは誰も言ってないだろう
桂ヲタが桂の配役発表前から、松陰の一番の親友は桂だった、
明治維新の長州最大の功労者だったのは桂だ、
と言って長州大河ならば桂メインでやれとうるさかったから
花燃ゆの準主役は楫取、松陰、久坂、高杉で
桂はその中に入ってないよ、という話をしているだけだろ
- 926 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:39:51.90 ID:qXZXIogg.net
- >>925
まあ、小田村が桂の役割まで浸食しているようだから
叩かれても仕方ないんじゃないかな
自分は、小田村と桂、松陰も仲良かったはずなのに
無理やり引き裂いているような描き方しているとしたら嫌だなあと思っているだけ
小田村推しの勢力が想像以上に強引だったんだなあというのも引いている
- 927 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:45:47.48 ID:z1aUqhAI.net
- >>926
＞仲良かったはずの友人の仲を引き裂く文
↑これにかなり悪意を感じたのでね
別に小田村、松陰、桂を仲悪く描いてもいないだろ
桂ヲタとしては松陰出すなら一緒に桂、小田村出すなら一緒に桂で
とにかく文よりも桂を出してほしいってことなんだろうが
- 928 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:46:50.22 ID:ZLTTE5D0.net
- この前の日曜日は花燃ゆ観ずに、ビフォーアフター観てしもたわ。
- 929 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 11:49:13.27 ID:BwxxdYXO.net
- だって主役は文だもん
桂が文の夫になる男なら桂の出番は増えただろうよ
でも桂は文と縁がなかったんだから
そりゃ文主役ドラマでは脇役だよ
松陰主役大河を待つことだね
- 930 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:00:17.94 ID:dmt0aUFv.net
- 早く群馬が舞台にならないかなあ。
- 931 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:07:12.84 ID:gnZGyo8o.net
- あさがきたの方が歴史に名を残さなかった人の生活の話し上手くいきそう
話しも朝ドラ枠にあってる
大河だと小規模に見える
しかもあさがきたの方がヒロインが自立して自分の物語があるとは…
本当ミス松陰妹なんて選出安易すぎる
- 932 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:11:20.43 ID:gnZGyo8o.net
- >>929
かとりもやる事にしたから文が主演になったんじゃなかったっけ？
どちらかというとカトリアゲするために文になってると思うよあと寿も
- 933 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:12:16.13 ID:JOld2WsP.net
- ぶっちゃけ長州の志士像って明治後に右に左にと政治利用され
誇張捏造歪曲が酷すぎてどれが実態なのか最早ワケわからん状態なんだよね
伊藤井上の証言さえも果して本当なのか政治的意図なのか解らない状態
- 934 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:21:25.98 ID:qXZXIogg.net
- >>927
君の桂オタとかいう言い方も悪意あるぞw
自分は桂オタというつもりはないが今は小田村よりは桂を応援したい気分かなw
文を人結ぶ力とか言って介入させるなら
正反対に見せるような描写はかえって感じが悪いというだけだよ
その文の能力自体もこのスレで言われているように
やり過ぎ感が強いと思うけどね
- 935 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:31:37.17 ID:s3j5SbL4.net
- 本日の朝日新聞より
チーフプロデューサー｢幕末のホームドラマであり、学園ドラマです｣
なんだよ言い切ってんのかよw
時間が経てば雰囲気変えてくるかもと思って、
暖かくなる頃にもう一度様子覗いてみようと考えてたけど、これでもう100％ないわ。
ホームドラマww
頑張ってください
- 936 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:47:47.06 ID:z1aUqhAI.net
- >>934
君が「小田村オタク勢力」という言い方をしたので
君の立場を明らかにするために使った
そっちがもうこの言葉を使わないと訂正するなら
こちらも悪意で使ったのではない
>>932
最初萩博物館から推されたのは寿らしい
それなら初期から松陰の妹夫婦として
小田村と寿の夫婦ものでも違和感なかったのだろうだけどね
- 937 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:47:51.63 ID:XeiOJcu9.net
- なんかここまでくると、周囲からもうやめてくださいと懇願されてるのにオヤジギャグ
路線のCMに固執してやめようとしない犬塚商会の偉い人状態だな。
- 938 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:55:33.64 ID:+4lmp7Tv.net
- 学園ドラマ作るなら松下村塾なんかより適塾を題材にした方がよっぽど波乱万丈だったわけで。
松下村塾は一種の洗脳教団だが適塾こそ自由闊達な人材を輩出した。
- 939 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 12:56:02.96 ID:qXZXIogg.net
- まあ、女性に受けたいなら単にイケメン揃えながらぽっと出人物ばかり動かすより
各人物の個性を活かしながら人物どうし絡ませた方が受けると思うがね
女性に見せたいとか言って女性を大事にするとかは名ばかりで
実は特定人物を他を押しのけても売り込みたいだけ
というのが透けて見えるから女性にも引かれてるんじゃないかね
- 940 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 13:07:48.74 ID:SV0hKLX0.net
- 次スレはこちら
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33 [実質34]
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/
を使うんだよね。
新しくスレ立てはしないように・・・950以降にも誘導
- 941 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 13:15:28.37 ID:FOgCC72q.net
- >>938
村塾は洗脳じゃないだろｗ
先生をみんなで諌めるんだから
あと意外な事に適塾で一番か二番に多かったのって
長州藩出身者
- 942 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 13:34:13.37 ID:ZqzhrLvZ.net
- PRIME FACTORの松陰回がつべに上がってた
やっぱ好きな人物について話すのは楽しそうでいいな
- 943 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 13:48:04.74 ID:z+ixr+pd.net
- このスレいつみても松陰より小田村の話ばっかりだな
たまには松陰も話題にしてやれよｗしかもなんで松陰より桂の名前が多く出るんだよ
やっぱり桂ヲタが居座ってるんだろ
- 944 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:00:36.72 ID:nmTqsjKV.net
- >>941
長州藩が55人で最多
ただし筆頭の東条英庵は蕃書調所勤務から徳川家達の典医になって生涯を終えたりとか
大村のような例外を除けば、長井雅楽が殺された後の長州藩には関わろうとしていない
まぁ松下村塾一派は緒方洪庵をテロの標的としてたから当然といえば当然なんだが
- 945 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:05:54.97 ID:Qc9io0UX.net
- >>938
ああ、確かに松下村塾なんかより適塾の方が勉強風景すら面白かっただろうな。
「諸君！狂いたまえ！」の洗脳教団、行かなくなったら葬式ごっこされたり意見言えば絶交されるような松下村塾なんかより自由で、福沢諭吉ら優秀な人材の宝庫。
仮に女性主役にしなければならなかったとしても、本当に塾生を育てた緒方洪庵の妻八重にすれば済んだ。
しっかり取材された原作になる本も出版されていて、地元に銅像まである賢夫人で、地元民すら名前知らない文みたいな事にはならなかったろう。
- 946 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:07:43.19 ID:Fb/ffYSL.net
- 桂好きの『仲良かった』と、それ以外の歴ヲタが考える『仲良かった』に差があるだけでは？
桂って飲み仲間多いが特別濃い大大大親友みたいな人が居ないし
高杉とか小田村でも『仲良し』に感じるのだろう
しかし他の歴オタは『仲良いから登場させないとおかしい』と言われたら伊藤と井上の様な関係を想像する
そのギャップがあるんだろう
- 947 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:11:33.43 ID:HUSQcMXi.net
- 10月の朝ドラの方が文より上の上流階級お姫様
明治になっても華族で華やか
庶民との格差が組み込まれててこっちの方が篤姫の雰囲気？
花燃ゆ残り3ヶ月被る
- 948 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:14:27.98 ID:7c9wNrNZ.net
- 松陰の義弟として伊之助が桂や藩の偉いさんとの間を取り持つのは
ぜんぜん構わないと思うけど、文はやっぱり余計なワンクッションだね。
松陰にしても明倫館の教え子もたくさんいるのに、
妹経由でしか奔走してもらえないんじゃ人望ないみたい。
- 949 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:17:48.16 ID:tEp0FirX.net
- >>945
大河じゃなくて朝ドラでやってほしい題材。
- 950 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:18:39.22 ID:FOgCC72q.net
- >>944
あと久坂の兄貴の玄機を無視してるのも悲しい
緒方洪庵から残って手伝って欲しいという手紙を貰ってるし
（よく適塾の塾頭とか言われる事あるけど、教える側として来て欲しいと言われてたみたい）
久坂玄瑞よりも才能あったと言われてるし
- 951 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:22:20.35 ID:Pp8yb36y.net
- >>935
その割には杉家らしさが全然描けてない
ホームドラマやりたいなら架空人物で他の枠でやれよ
- 952 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:33:11.79 ID:FOgCC72q.net
- もし脚本家に同時進行で群像劇を書きあげるスキルと
知識の横断的な活用ができたなら
子役使って久坂の子供時代も描いて、彼の孤独も表現して欲しかった
神社で泣くだけが能じゃないよ・・・
彼の兄ちゃんは藩でもとびきり優秀な人だった
オトンもオカンも続けざまに亡くなり
その兄も病床で殿さまへの建白書を書きながら絶命した
兄の生き様は彼に強烈なインパクトを与えた
そして、久坂は孤独だった
萩博物館の人が言っていたが
久坂はいつも仲間の中心にいて、みなが彼を慕い
彼もそれがとても嬉しかったらしい、仲間や友達思い
仲間を大切にする気持ちが人一倍大きく
その気持ちが、理性的な彼をして、あれだけ反対していた
京都進軍に従軍させたのであろうと語っていた
仲間を見殺しにできない、この状況でもなんとかしてみせると
やっぱ男くさいドラマが見たい・・・
- 953 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:33:17.11 ID:7c9wNrNZ.net
- 桂の仲良しはまず来原かな。
短いけどちゃんとコンビで出てきたのでそれは良かったわ。
- 954 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:40:16.96 ID:7rdnhUgL.net
- >>948
文も小田村もいらねーよ
そもそも出たとしても取り持つだけでいい存在だったのに土屋Pのごり押しのお陰で小田村って駒を前に引っ張り出して余計なワンクッション
案の定面白くなるわけでもなく出てても話し膨らむわけでもなく
空気なのに7話の最後の独り言とか台詞いちいちいらねー
- 955 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:43:02.73 ID:xc9rw/BK.net
- >>952
あくまでも文が中心だから文が関わってない時にはその人物は基本､描かない方針なんだと思う
久坂と関われば久坂、高杉が塾に入ってきたら高杉と順番に掘り下げてるみたいだから
- 956 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:44:56.26 ID:eWcbwZ51.net
- >>940乙
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33 [転載禁止]©2ch.net [実質34]
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423957002/
どこぞの荒らしがさらに重複スレ立ててる orz
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423837855/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part33©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423826417/
- 957 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 14:56:11.76 ID:tzq81YW3.net
- 幕末長州大河でこれだけつまらなく出来るってある意味凄いな
この現状を現場ではどう捉えてるのだろう
役者たちが気の毒過ぎる
- 958 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:15:25.25 ID:7rdnhUgL.net
- 例えば7話ラスト文が松陰を見届ける傍観者のお仕事をする
そこを更に2人歩いてる後ろをさらに伊之助が見届けてダブル傍観者の構図
7話伊之助は文の傍観者までやっちまってる
なんでこんなつまらない構図になっちゃったのか？
まず高視聴率ドラマ生み出す脚本家はこんなつまらん構図にしないわ
松陰を文が見届け、
松陰文をさらに伊之助が見届け、
さらにその光景を視聴者が見届ける、
トリプル見届けてる状態
- 959 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:25:56.20 ID:Fb/ffYSL.net
- >>953
大大親友というイメージはないが、確かに来原主役であれば
伊藤と桂の出番はそこそこあるのが自然だな、親戚関係になるし
ただこのドラマは来原主役ではないからな
伊藤主役なのに聞多が出てこないとか、高杉主役なのに松陰出てこないとかならば
他の歴オタから見ても不自然に感じるだろうが、文と桂ぐらいの仲だと今くらいの出番で不自然さ無いや
個人的に好きだから登場させて欲しいって意見なら解るけど
- 960 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:29:11.59 ID:GbL4ijLP.net
- 今日の朝日新聞のテレビ欄でＯＰの飛んでる飛行物体は
「やたがらす」だと書いてあったよ
土屋Ｐが「幕末のホームドラマで学園ドラマです」って言いきって、
「歴史ファン以外の人でも楽しめそうですね」って結んであったw
- 961 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:33:02.11 ID:7JOVDf2J.net
- >>960
歴史ファン，つうかまともな視聴者なめてるな
- 962 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:33:42.41 ID:SV0hKLX0.net
- >>956
誘導乙です。
荒らしが立てたスレ（>>1がなく、AAの書き込み)は乱立しているので使用しません。
- 963 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 15:50:46.96 ID:b34jaQQl.net
- 結局長州だと「勝てば官軍だからｗ」で終わっちゃうからな
第二次世界大戦で敗戦国になった日本としては
その理論はちょっと受け入れがたい
- 964 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:05:59.04 ID:3Tl0S/DU.net
- >>957
民放でも美術や小道具等映らない所まで楽しんで造り上げてたドラマがあるのに
先日の将棋エピ見ても花燃ゆスタッフが熱意を持って無い事は明らか
- 965 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:14:38.43 ID:/5k/oMsM.net
- >>960
歴史ファン以外ターゲットなら囚人エピはいらんだろｗ
もうちょっと華やかにしないと
- 966 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:16:24.93 ID:l/9qQqQe.net
- 次回から、将来歴史的有名人になる人が続々でてくるから楽しみ
冒頭は松下村塾増築してる映像だったからね
これまではプロローグというか前フリ
- 967 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:19:00.27 ID:/5k/oMsM.net
- プレ村塾が長すぎたな
- 968 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:22:33.05 ID:foxGmJMN.net
- 金八とかGTO 松陰だからな
- 969 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:28:34.50 ID:qXZXIogg.net
- >>946
桂オタとその他の歴史オタクと言って
伊藤と井上をその他のオタクから正当化させるように見せかけつつ桂をハブにしようとする
伊藤井上腐も相当な性格だなw
次の大河はきっと伊藤井上だよ
良かったなww
- 970 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:34:46.12 ID:kTn4xzAI.net
- 文が松下村塾の勧誘をしてたっていうのは史実なの？
- 971 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:42:28.46 ID:xc9rw/BK.net
- >>970
松下村塾は叔父がやっていたものを松陰が引き継いだ
花燃ゆだと叔父が塾開いてるのは史実通り、で文が叔父さんがやってるから兄上もやったらみたいな流れ
- 972 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:44:59.42 ID:9qZmYXlu.net
- >>930
そういえば…全く思い浮かばないのですが群馬県で大河ドラマになりそうな題材は何がありますか？
- 973 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:46:46.01 ID:9qZmYXlu.net
- >>935あんた朝日新聞なんか未だに…
- 974 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:47:20.01 ID:kTn4xzAI.net
- >>971
なるほど。史実では極端な場合、全くタッチしてない可能性もあるのか
- 975 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:48:03.97 ID:XeiOJcu9.net
- >>972
ぐんまのやぼう
- 976 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 16:50:37.99 ID:jDwpq5Fy.net
- 来年の真田○群馬少し入ってんじゃない？
- 977 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:06:38.71 ID:W7DPdoAi.net
- >>974
文は塾生に妹のように可愛がられたのは史実にあったよね
- 978 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:06:45.65 ID:cWE5/eWb.net
- 入ってるよ、群馬県民も真田とか長野とかのほうが期待大なんじゃない
明治政府の初期の県令ってこれ以上ないというくらい評判悪いから
群馬県令や、どや見たいやろ？とか、アホとしか思えない
- 979 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:08:03.91 ID:uEcO01wL.net
- >>974
子供向けに塾開くつもりが評判聞いて人が集まってきたらしいね
- 980 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:10:15.20 ID:NMfb2ai2.net
- 今週もつまらなかった。文がジャマ。子供があんなことしないだろう。
予告は久坂・高杉登場だが・・。東出・高良が演じるならむしろマイナス。
久々 長州の大河なのに。ひどすぎる。
１部 松陰誕生～ 松陰のおいたち・子供時代をみせろ。文は子役。
２部 久坂中心 ここで文も出る。
３部 高杉・桂を中心
４部 伊藤・山県・井上中心 明治時代。
これなら良かったんだが。ダメでも伊藤博文中心にしてほしかった。
大河にホームドラマはいらないよ。
篤姫は宮尾の原作あり。大奥の話。サクセスストーリー・着物も良かった。
来年は堺さんだが。この出来ならＮＨＫドラマ作成班に問題があるのでは。
- 981 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:22:48.86 ID:xDTMugqA.net
- >>930
群馬には小栗上野介がいるじゃん
井伊大老が日本の開国を決断し
小栗上野介が近代日本の基礎を築いたんだよ
ちなみに攘夷バカの長州人は日本の近代化に何も貢献してない
- 982 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:24:02.27 ID:cWE5/eWb.net
- >>980
明治時代人気ないぞ。しかも山県と井上は汚職で政治生命断たれる寸前だったのを辛うじて救われたんだし
伊藤博文も明治13年政変での権力闘争のイメージが付きすぎてる
やるとしたら桂小五郎と幾松でやるしかなかった。もしかしたら当初の企画はそれだったのかも知れない
- 983 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:24:16.00 ID:mKjf8rJa.net
- 文は女幹事と呼ばれるくらいだから松下村塾との関わり事態は深い
誰と絡んでも問題ないわけで面白くできるかどうかは脚本家の腕しだい
- 984 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 17:39:56.39 ID:5YCgCgYW.net
- >>953
さり気なく桂が妹薦めてたのは笑ったけど
視聴者には伝わらん小ネタだわな
- 985 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:04:38.28 ID:nmTqsjKV.net
- >>950
玄機は『入塾帳』に署名が無い。現実では適塾の運営に関与は無く、塾頭云々というのも後世の作
ただしこの玄機という人はまともで、長州藩領への種痘導入に積極的に協力して洪庵から感謝されている
嘉永年間に死去したので、弟が手下共に洪庵を殺させようとしたのを知らずに済んでいるのが救いか
>>981
小栗最期の地は合併で高崎市に取り込まれたんだっけか
- 986 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:05:19.94 ID:IA+lDigm.net
- 初めからわかっていた結果。
吉田松陰を主役にすればいいのに、何故無名な妹を主役にしたのか？
ＮＨＫは篤姫の呪縛から解き放たれるべき。
女を主人公に据えれば、女性視聴者が食いつくはずとか、単純に考えるなよ。
あと、俳優をイケメンだらけにすればいいとか、そのイケメンを裸にすればいいとか、それも安易過ぎるからやめろよ！
大河は、ストーリーで魅せよ！
あと、まともな脚本家を起用せよ！
下手くそ脚本家はお払い箱に！
- 987 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:08:17.16 ID:dVx0YBfQ.net
- 松陰は主役するには短命すぎだし死んだ時期も早すぎたから大河の主役は無理
- 988 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:10:54.37 ID:Pp8yb36y.net
- >>983
「女幹事」は明治時代に寿の具合が悪い時に、素彦が美和子に家のことをやってほしいって
民治に望んだ手紙にある言葉でしょ？村塾とは関係ないんじゃ？
- 989 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:13:56.18 ID:5bOPF63T.net
- >>980
篤姫は大奥にあがる前から数字上昇してた
あれ明るかったんだよね
瑛太とのラブコメで引っ張って、長塚や樋口の父母とのホームドラマも
あと、西郷大久保の青年時代で最初から出して篤姫とかかわってたし
花燃ゆは金子が死んだくだりとかプリズン編は暗すぎて視聴者離れちゃったんだ思う
- 990 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:17:31.76 ID:q80ceV+a.net
- 井上真央の松陰先生が主役でいいのに発言は噴いたなあぶっちゃけすぎだろw
- 991 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:17:36.99 ID:FOgCC72q.net
- >>985
塾への関与の史料はまだ出てきてないんだろうな
ただ緒方洪庵からの手紙は現存してて、いつだかの萩博物館にあったよ
内容的には帰藩するのは残念がるっていうか、引きとめる感じのものだった
あと村塾の誰々が誰々を殺そうとしたとかいう類は
ほぼ出所が同じで、あらゆる風説までも網羅して編纂した長州藩の
文書資料の中にあって、信憑性には疑問符が付くものも多い
ちなみに、高杉の逸話なんかもそれに載ってる
よ！征夷大将軍！とか
- 992 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:18:59.63 ID:BlUtYdJE.net
- 一生懸命演じても妹さんを視聴者は知りたがらないだろう
- 993 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:26:10.31 ID:FOgCC72q.net
- 山口の古文書館にはまだまだ史料が埋まってる
長州は文書主義が徹底していて、どんな事も文書に残して保管してたみたいで
風聞風説から、どっかの村のどうでもいい農民の喧嘩からその顛末まで
とにかく全て文書にして残したみたい
ただ、数万点あってあまりに数が多くて
まだ全然、全ての精査に至っていない
大河が決まってからは
文関係の史料をかなり探してたみたい
ドラマの進ちょくに合わせて
新史料を２～３点出してきそうな気もする
- 994 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:36:42.29 ID:qMijJnrT.net
- >>990
いや、誰もが思うことだろw
- 995 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:42:53.16 ID:j0o062a5.net
- >>993
奇兵隊日記は山県が切り取ってるけどな。
あと維新後の脱隊騒動や萩の乱などで萩の士族が離散しかなりの史料が散逸してるよ
- 996 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:45:24.46 ID:BlUtYdJE.net
- 史実が残っていない人物を表現するとなると脚本が全て、せめて女性で探すなら資料が残っているものから選べ
新規を取り込む努力もいいが元からいた客が離れる宣伝は辞めろ
大河に興味ある人のために作る事が1番の地道な近道だ
大人になると共に自然に大河に興味出た人が大河ドラマを観るようになるという段階を踏む楽しみを味わせて欲しい
役者もそう。今まで民放で恋愛物やアイドル的な作品を踏んで来た役者が万を辞して本物役者と認められる世界で豪華なセットと優れた脚本演出の中で演じられる喜びを持たせてあげろ
- 997 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:50:58.32 ID:5bOPF63T.net
- >>996
ホントにね
大河主演は一生に一度なのに全く無名で一般人だから本人も辛いかもしれない
- 998 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 18:59:20.11 ID:Hd+CyQUd.net
- マッサンにダブルスコアか…
もう打ち切れよ
- 999 ：奇兵隊：2015/02/17(火) 19:07:30.30 ID:HQMCH67s.net
- >>876
イメージが貧困（歴史ヲタにとっては致命傷）
想像力と自分で調べてみようという行動力があれば、見えなかったものが見えてくる
孝明天皇の死因は天然痘となっているが？→強い感染力を持つ感染病→天皇だけ天然痘はあり得ない
だが伊藤ごときが孝明天皇を暗殺できるのか？→側室の家の便所でなら伊藤でも出来る
そこに忍び込めるのか？便所番がいるだろ？→便所を改造、便所番は買収
しかしそれでも大変だろ？→さらに協力者を使う→岩倉具視に依頼
岩倉具視ならそれが出来るのか？→できる。なぜならその側室とは岩倉具視の実の妹だから
と行きつく・・・
- 1000 ：奇兵隊：2015/02/17(火) 19:08:02.58 ID:HQMCH67s.net
- すり替えについては何も語っていないが、例えば勝手にイメージすると
暗殺したのが本当なら、その皇子を後継ぎにするだろうか？（暗殺犯とバレた時のことを当然考える）
明治天皇が伊藤によく小遣いをやっていたことと、政権から離れていた桂をわざわざ見舞いに行った
のはなぜ？（明治当時は、主権は天皇にあり、絶大なる権力を持っていた。当然大騒ぎになった。
ちなみに明治天皇が桂を見舞った建物は、明治天皇行幸の場所として国の文化財指定を受けた）
さて、現首相が入院したら今上天皇は見舞いに行くだろうか・・・（行くわけない）
といったイメージを働かせろってことだ
- 1001 ：奇兵隊：2015/02/17(火) 19:08:50.14 ID:HQMCH67s.net
- >>942
ご紹介ありがとうございます
そう、これが言いたかった（↓の二人が松陰先生の魅力を代わりに語ってくれた）
https://www.youtube.com/watch?v=UM02gd5EqrM
「花燃ゆ」で使える素材もたくさんあったので、ＮＨＫさん、是非視聴してみてくれ
そして恥じるべし
- 1002 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 19:14:56.71 ID:nmTqsjKV.net
- >>995
適塾関係の強みは根幹史料がほぼ散佚せずに残ったことだろうな
『入塾帳』によって確実に在籍確認が取れ（橋本左内に福沢・手塚・大鳥・大村、みなきちんと署名している）
いつ誰が塾頭で、どういう運営形態だったかが把握できるのが大きい
- 1003 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 19:15:19.36 ID:gwwPLeJn.net
- 桂は政権を離れていたと言われるが
けっこう最後まで働いてたんだよ
天皇を補佐したことも多く感謝されてる
- 1004 ：日曜8時の名無しさん：2015/02/17(火) 19:16:33.37 ID:gwwPLeJn.net
- 修学旅行で行った時もっとよく見とけばよかったー
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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