【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part54

1 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 21:37:08.10 ID:vmw/5Qrg.net

■公式サイト
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●コテハン禁止　テンプレ以外の長文の連投禁止　荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし　コテハン荒らしには一切触れない触らない
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part53?2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/

2 ：日曜8時の名無しさん [↓] ：2015/04/29(水) 12:46:24.85 ID:IUqsSW1o (2/7)
■スタッフ
【作/脚本】大島里美　宮村優子　金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕　小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄　末永創　安達もじり　ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ＠山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ＠群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
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■関連スレ
(＠)花燃ゆの視聴率について語るスレpart27
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430092967/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430045110/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 2
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1416575635/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　避難所　(規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

2 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 21:41:52.25 ID:vmw/5Qrg.net

すみません重複なので落としてくださいm(_ _)mm(_ _)m
新スレ↓
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part54?2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/

3 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:23:04.71 ID:xAdQZpLh.net

調べたら、「ふれいへいど」は、オランダ語の「自由」の意味らしい
龍馬はその意味が良くわからないようだが、「吉田松陰は自由になった」と言っている

分けが解らない、そもそも「自由」という言葉は幕末にあったのか？

4 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:33:09.69 ID:xAdQZpLh.net

龍馬伝では、久坂はオッサンでイギリス大使館の焼き討ちをして消えた
大河では脇役をオッサンにするらしい

どうゆう意味があるのだろう
戦国や幕末の主要人物は、みんな若いから重みをもたせたいのだろうか？

5 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:38:51.63 ID:xAdQZpLh.net

このスレは、私が貰いました
無駄な感想を書き込んいく予定です

6 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:43:48.33 ID:xAdQZpLh.net

主人公の顔はこれに似ている
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000715854/89/imged20e321zik4zj.jpeg

7 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:46:55.73 ID:vw+iZyCo.net

盛り上がってまいりました！
でも文はイラネ

8 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:48:55.91 ID:xAdQZpLh.net

久坂役の人、身長高いな
鴨居に頭をぶつけるデカさだ

9 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 22:53:48.36 ID:xAdQZpLh.net

「僕」と「君」は、吉田松陰が作った言葉だとおもったが、
松蔭の弟子が「俺」と言ってしまうのはどうだろう？

「俺」は東北弁じゃないのか？

10 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:09:09.79 ID:xAdQZpLh.net

幕末の乱世感が伝わってこないんだよね
人が死ぬ場面がないし

池田屋事件は、長州視点で描かれるから期待してるんだけど
残念なことになりそうで心配だよ

11 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:22:26.05 ID:xAdQZpLh.net

龍馬伝では、幼馴染の剣道塾がテロリスト集団に変貌していく怖さをみせていた
狂気が見えないから、面白くないんだよな

12 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:22:45.98 ID:wPtUFGYf.net

>>9
俺は大昔からある一人称。

おのれがなまったもの。

昔は男女関係なく使ったらしい。

東北地方は、古い言葉が残っているにすぎない。

13 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:27:05.01 ID:xAdQZpLh.net

>>12
ありがとう
古い言葉は、周辺地域に残る傾向があるね

14 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:32:41.02 ID:xAdQZpLh.net

大河ドラマ、３大ガッカリ龍馬

１、篤姫
２、花燃ゆ （予想）
３、

15 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:45:05.54 ID:xAdQZpLh.net

今回のあらすじ

大河ドラマ脚本家　「松陰先生は優しい人でしたあ！」

視聴者　　　　　　　　「はあ？」

16 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/03(日) 23:53:17.44 ID:xAdQZpLh.net

＞箱根山の大涌谷付近で今後、規模の小さな噴気などが
＞突発的に噴出する可能性があるとされた

箱根に行くのは危険なのか？

17 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 00:01:06.33 ID:5EQAgoiU.net

井伊直弼の暗殺シーンは、見せるべきだったのでは、？
どうせ、戦国と幕末の繰り返しなんだから、使いまわせるように、有名イベントをまとめ撮りしておけよ

NHKは計画性がないな

18 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 00:16:30.09 ID:5EQAgoiU.net

現代の外科医が、江戸時代にタイムスリップするドラマ、「JIN 仁」の主人公は、
小田村伊之助役の大沢たかお


「JIN 仁」には、元ネタがある
大江戸神仙伝、製薬会社の社員が江戸時代にタイムスリップする話

19 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 00:18:37.02 ID:5EQAgoiU.net

もうネタ切れです
みなさん、このスレを自由に使ってください

20 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 00:26:57.34 ID:5EQAgoiU.net

松蔭塾の生き残りで、出世した伊藤博文の扱いが気になる
NHKは韓国系の職員が多いから、悪人扱いされる予感がする

21 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 00:47:50.45 ID:5EQAgoiU.net

視聴率が低迷している
予算も減らされるだろう

あと８ヶ月も続けないといけないドラマ
作り手も大変だろうが、視聴者も大変なんだよ

22 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 03:36:49.18 ID:JBIgLdkG.net

撮影終わりは例年１０月だっけ？
１１月だっけ？

１０月だとしてもあと半年
役者は地獄だな

23 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 07:37:47.45 ID:GkdLqO0w.net

文がウザ過ぎ

24 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:01:24.90 ID:P6klhELk.net

>>11
見せてるやん
人斬り以蔵でググってみ
武市と土佐勤王党の話は１部２部で厚く描いてるぞ
吉田東洋の凄絶な最期も近年の大河では屈指

25 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:17:21.57 ID:SL0u9xKZ.net

>>24
それは龍馬伝のことだろ？

26 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:23:12.54 ID:SL0u9xKZ.net

>>20
っつうか伊藤博文が政府中枢で働く頃になったら松陰の妹を絡めるの不可能でしょ。
今でも無理やりなのに。

27 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:29:38.70 ID:JXHA0FLr.net

高橋英樹をこんな恰好で使い捨てにしてよかったのやら…。
当人は腹の中で「許さん！（何とか侍風に）」とか思ってそう。

28 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:35:17.79 ID:5m3IQHcQ.net

伊原の龍馬全然似合ってなかったな

29 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:39:54.28 ID:SL0u9xKZ.net

ちょっと便所行ってたら知らん間に桜田門通過しとったわ

30 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:42:20.58 ID:SL0u9xKZ.net

大きなイベントをあっさり通貨して「寅ニィ〜」とか言ってる朝ドラ満開のやりとりを長々クドクド流す構成にうんざり

31 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 09:47:08.14 ID:VKuN7J9z.net

第二部では伊之助と文の不倫ＳＥＸシーンが見せ場です

32 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 10:31:52.33 ID:Zf4juTET.net

ヒーなんかレスが……
>>2で即死おちさせたいから書き込まないでね、とちゃんと入れておけば良かったか、反省。

なんか住んでるかたいらっしゃる？ それならこのスレの去就はおまかせしますです。

33 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 10:53:34.19 ID:JXHA0FLr.net

>>28
そのうち誰かに「グッドモーニング！」とかやり出しそうな気も…。

34 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 10:57:34.13 ID:3LNtFBzU.net

桜田門外の変をテロップで片付けたのには、恐れ入った。視聴率取れないわけだ。

35 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 11:03:32.08 ID:8LVgUJ8J.net

バンクボウリングと同じ扱いとはｗ

36 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 12:28:30.10 ID:4lFags7/.net

流し見してたけどはっきり言っておもしろくないねｗ

37 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 13:15:56.90 ID:VKuN7J9z.net

もう文の見せ場はＳＥＸしかないだろ

38 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 15:02:06.74 ID:f1xW8r4r.net

テコ入れとか無駄だから打ち切ってくれよＮＨＫ、それも英断だぞ
残りの半年は、将棋の時間にしてくれ

39 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 16:04:14.16 ID:1/Q7TXWm.net

>残りの半年は、将棋の時間にしてくれ

想像したらフイタｗｗｗｗｗ

40 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 16:40:26.57 ID:4ozF7wiy.net

高橋英樹の死に様が見れなくてチョトガカーリ

41 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 17:11:05.34 ID:cVkmwk1y.net

松陰の東北旅行の様子 なし
象山の存在 名前だけ
山縣と山田、時山などの他の熟生 いまだ名前すら出て来ず
井伊直弼の最期 省略
龍馬と久坂の会話 文が優先

あとなにを端折るんだろう

42 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 18:18:42.31 ID:6gVaih5o.net

>>41
山縣って塾生なんだっけ？

43 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 22:07:19.31 ID:4lKMUHuE.net

桂の出番をことごとく省略
大河経験者の東山を起用した意味なし

44 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 22:10:11.24 ID:gr46Ikp4.net

あなたの志は何ですか

45 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 22:11:26.14 ID:kEImZXsF.net

花燃ゆ(19)「女たち、手を組む」
高杉晋作(高良健吾)が上海視察に行くことになり、文(井上真央)は幼い新妻の相手を頼まれ翻弄される。久坂玄瑞(東出昌大)は塾生らとじょういを目指し京都に向かうが…

46 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 22:51:18.59 ID:RwYrLvuh.net

>>45
何度見ても破壊力抜群の

「じょういを目指し」

笑えてたまらねえよな？

47 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/04(月) 23:23:48.42 ID:joYtsgI0.net

>>43
しかも主役だったのにな

48 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 00:07:24.29 ID:SAR3b8lo.net

安倍さんが女性の時代とか言って女大臣増やしたりしてるから、
そういう流れに迎合した脚本なんだろ。
文の目から見た明治維新だから、有名な史実や人物を割愛したのも納得がいく。

49 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 13:19:15.50 ID:lCQdlm8d.net

徳川家康や義経みたいな生涯系が理想

50 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 14:56:18.32 ID:zkohMCR5.net

吉田稔麿が、「より良い日本を作りたい！」って叫んでたな。空疎なセリフ（泣）。
今のしょーもない政治家かよ！？

51 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 15:09:06.46 ID:ZYJfBwvU.net

そういえば稔麿消えたな

52 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 15:26:44.66 ID:iGVm3f6n.net

そもそも雪降ってる日に屋敷内の障子全開ってありえんだろう・・
「この日は雪でしたよー、だから桜田門外の変の日だってわかるよねー」
とでも言わんばかりの貧相な演出だわ。

53 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 15:35:41.33 ID:0rGs/cjQ.net

>>41
前回の一燈銭申合帳に山縣小助、山田市之允の名前があったぞ〜
テレビ見てたやつらが気づいてくれたかどうか
もしやとビデオを停止させてようやく俺も気づいたぐらいだからな

54 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 15:59:15.61 ID:GN73Ovpj.net

>>44
これを連呼する割に、その志をブータレ顔で否定しまくる主人公
人にはできないことをやろうとしている兄や夫や兄の弟子のことを誇りに思う描写がこれっぽっちもない
たとえそれが現在の価値観に合わないことでも、そこは脚本でむりやり擁護してでも松陰の思想を上げないと
長州大河なんて面白くなるわけない
皆の面前で、妻に志を全否定される久坂がかわいそうだった

55 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 16:42:14.62 ID:a/FJNFob.net

>>48
んで、視聴者を置いてけ堀にするんじゃ、せわーない

56 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 18:28:37.05 ID:L/ORLXko.net

>>54
女は男を立てて兄や夫を誇りに思えとはせんでもいいが
男は男で功名のために死に急ぐ
それに対して女か生きねばならないから男のやることは分からないでいいと思う
ただ文は女の生き方に男が合わせろと説教するからいけない
女は男のいいなりになれがダメなように逆もおかしい
男は男、女は女でそれぞれの人生全うしますで良い

57 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 19:17:55.43 ID:BCVGS78x.net

松陰なんか、知らん
唖然となった
兄の生き様全否定かよ

58 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 19:21:26.42 ID:5xjeKOio.net

>>45
平仮名じょういも変だが、攘夷を目指し、という日本語も変だな。
攘夷はやるかやらんかであって、目指す、って何？

59 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 19:50:51.92 ID:ndhN4/lM.net

高橋英樹先生も残念だったろうな。思い切り眼をむいた派手な死に方をしたかっただろうに。

60 ：河合継之助：2015/05/05(火) 22:09:37.08 ID:Bmn5uoh5.net

英樹の無念は俺が晴らす

61 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 22:30:30.77 ID:QLfmQbvJ.net

しょせん、越後製菓男優。

62 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 23:07:21.03 ID:oIXwvp73.net

>>45>>46
実はジョーイを目指し！だった！とかｗ

黒船で来航したジョーイ
だが彼は異国を知りたいと船を下り江戸から京へ！
江戸で目撃され描かれた浮世絵に一目ぼれした
久坂は、ジョーイに一目会いたいが為に
今日を目指すのだった…！

63 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/05(火) 23:50:23.01 ID:doxQUA1d.net

入江を観るとどうしてもタイムスクープハンターにしか

64 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 04:20:32.29 ID:INjRTA8w.net

>>58
文久2年だから攘夷派が企んでた京都襲撃に一緒に参加しようとしてたけど
仲間が寺田屋で斬られちゃって中止になったってあれじゃねの？
サイト見に行ったけど「じょうい」って見つかんなかった

65 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 05:21:43.94 ID:Q24apot3.net

>>47
久坂=早々戦死したので問題外
寅次郎=さらに早く死んだので問題外
伊藤=放映局が在日Kなのでタブー
高杉=維新待たずに病死は痛かった
大村=以前主人公として抜擢された
桂=逃げるのが18番だから主人公として使えなかった
小田村=てっ何した人なの?

消去法で何でか文(笑)

66 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 11:16:06.47 ID:GUG3Mouk.net

小林よしのり　コラム

ー　尊皇攘夷がわからぬ者は保守ではない　−

NHK大河の『花燃ゆ』が面白くないのは当時の武士や草莽の感覚が全然分からないからである。

主人公の感覚が完全に現代人の生命至上主義で、松下村塾の志士たちの天下国家への憂慮と野望を微塵も理解していない。

登場する女たちは、ただ現代風の平凡な暮らしに、志士たちを閉じ込めることだけに執着している。

なぜあなたたちは危険なことばかりするの？
なぜ暗殺なんて犯罪を考えるの？
私は夫と平凡な暮らしがしたい、何も起こらない平穏な人生を望むのに、
危険なことばかりしないでちょうだい・・・なんて言ってる女なんかウザくてしょうがない。

俳優のせいではない。脚本がそうなっているのが悪い。

アメリカ議会で演説した安倍首相を誇りに思っている国民は、吉田松陰の「留魂禄」の意味がわかるのだろうか？
「討たれたる吾をあわれと見ん人は君を崇めて夷払えよ」「七たびも生きかへりつつ夷をぞ攘はんこころ吾れ忘れめや」

どうせ「尊皇攘夷」なんて時代錯誤としか思ってないのだろう。
安倍首相などは、「夷（アメリカ）崇めて君（天皇）払えよ」になってしまっているのだから。

尊皇攘夷を現代人に共感させることができなければ、幕末から明治を描く意味などない。

67 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 20:53:52.53 ID:wieoRBQE.net

新スレが立たないのでこちらをPart55として使用しましょう。

68 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:02:54.37 ID:/HdJGoUl.net

ときに、吉田稔麿はいつ再登場するのかな
ドラマ内の扱いは、この時期としては特に間違ってないんだろうか

69 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:06:35.59 ID:wieoRBQE.net

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part54
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/

-----------------------

■スタッフ
【作/脚本】大島里美　宮村優子　金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕　小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄　末永創　安達もじり　ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ＠山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ＠群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
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http://www.gunma-hanamoyu.com/
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■関連スレ
(＠)花燃ゆの視聴率について語るスレpart28
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430568959/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart7
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430045110/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ　避難所　(規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

70 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:07:48.49 ID:wieoRBQE.net

■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/

71 ：桃太郎：2015/05/06(水) 21:08:20.11 ID:QQEQm+4v.net

桜田門外の変
彦根藩邸から桜田門までの距離は約400mだから、時間も銃声もギリギリ許せる範囲かもしれないが
3月3日の「桃の節句（雛祭り）」をせっかく演出したのだから、井伊暗殺の後に
シャア「尊皇攘夷とは水戸藩で生まれた言葉であり、この日、3月3日は日米和親条約を締結した日でもあった」
ぐらい入れてもよかったのでは？

いや、この際
高橋「見事なしつらえだな」
奥方「その雛あられ、どちらからのご献上品か、お分かりですか？」
高橋「正解は越後製菓！」
これを入れれば、夕食中の視聴者は口から吹いただろうｗ
まあ、それは無理としても
高橋「今日の雪のように白いが、越後の河井殿からか？」ぐらいでどうよ？ｗ
「NHKも変わったな」というのか「NHKはこれを捨てたな」というのかはわからんがｗ
ついでに1人2役で河井継之助をやってもだれも気づかんだろうｗ
念の為、「今度生まれ変わる時は長岡藩の家老あたりがよいかのう」ぐらい入れとけば？ｗ

せっかくの雪の日だったので
今の桜田門で人工雪を使ってやるぐらい出来ただろうに
雪のために護衛が刀を袋に入れていたことも井伊には災いした
この季節外れの雪は「安政の大獄」で散った者たちの無念さゆえだったのか・・・

この際ここも
桃太郎侍が籠から薄衣を頭に被って出て、「ひと〜つ・・・」と3人ほど切ってから、
ピストルで撃たれ、刀で切られ、雪景色の上に血が飛び散るとかやれば良かったのにと思う
それなら高橋英樹も不完全燃焼ではなく、燃え尽きて「花燃ゆ」を去れたことだろう

72 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:08:30.37 ID:wieoRBQE.net

■キャスト（+、-は主人公(文)との史実上の年齢差　+は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし）

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)　　　小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)　　　　　　　吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)　　　　　　　　　　　　　　　杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)　　　杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(14)→優香(34)　　　　　杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)　　　　　　　　　　　　　小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(57)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)　　　　　　　　　　　　　　　　トメ(小田村家の下女)…山�ｱ千惠子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)　　　　　　　　　　　　玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)　　　　　　　　　　　　松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽　　　　　　　　　　　　　　　杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(5)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)　　　　　高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)　　　入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)　　　　伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)　　　品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)　　　前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)　　　　　松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)　　　　　　　　入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮�ｱ香蓮(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)　　　　　　　　　　　　　　　　　小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)　　　　　　　　　　　　　高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香　　　　　　　　　　　　　　　　　　高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18)　
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)

73 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:09:15.33 ID:wieoRBQE.net

■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)　　　　　　　　　　　毛利都美姫(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)　　　　　　　　　　　高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)　　　　　　　　　　　　椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)　　　　　　　　　　　来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)　　　　　　　　佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)　　　　　　　　　　　富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)　　　　　　　　　高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)　　　　　　　　　　福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)　　　　　
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)　　　　　　　　　　河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)　　　　　　　　　　　　　　　　志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)　　　　　　　中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
園山(毛利家大奥取締)…銀粉蝶(62)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)
井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)　　　　　　　　　長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)　　　　　　　　　井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36) 　　　　　　　　　島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)　　　　　　　　　西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)　　　　　　坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)　　　　　　　　　　沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)　　　　　　　　　平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(58)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)　　　　　　　　　　　　　　　　　伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)　　　　　　　　　　　　　　　　　指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)　　　　　　　　　　大笠山(力士)…両國宏(43)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(45)　　　　　　　　　　　　　石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)　　　　　　　　　　八兵衛(奇兵隊士)…檜尾健太(35)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(38)

74 ：桃太郎：2015/05/06(水) 21:09:45.49 ID:QQEQm+4v.net

椿も気に入らない
椿は萩を象徴する花だから、松陰先生斬首の時に使ってほしかった（ちなみに松陰神社は萩市椿東にある）
10月27日は新暦では11月21日、早咲きの椿なら咲いている
あの場面で紅葉にしたのは、それが飛ぶシーンを入れて、両親の元に行くという意図だろうが、
両親と萩で会うシーンがその直後でなかったため、そこまで読めた視聴者が何人いただろうか・・・
てか、そういうつまらんヒネリはもういいからｗ

その前に「女たち、手を組む」とかのサブいサブタイをどうにかしたら？
中学生でも「女たちの絆」とか「女たちの結束」ぐらいは思いつく
脚本も中学生以下の小学生並みまで落ちた
配分が文4割、小田村4割、その他2割の感があるが、文と小田村で2割と逆転させる
それしかこのドラマが生き残る道はない

今後の楽しみは
「薩摩名義で武器を買ってそれを長州に回す」が小田村の台詞になるかどうか・・・
この発案者は西郷であって、龍馬はただの使い走りだったのかもしれないが、小田村が薩長同盟の
鍵となる龍馬のこの台詞を奪った時に、おそらく打ち切りが現実のものとなるだろう・・・
（視聴者がここまでやるのかと怒り爆発で、視聴率が連続一桁になるということ）
打ち切り決定となった場合、残念会に譲二がＰに「みちのくひとり旅」を歌うのは既に確定しているｗ

75 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:09:56.64 ID:wieoRBQE.net

■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回　01/04　「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回　01/11　「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回　01/18　「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回　01/25　「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回　02/01　「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回　02/08　「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回　02/15　「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回　02/22　「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回　03/01　「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回　03/08　「躍動！松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回　03/15　「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回　03/22　「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回　03/29　「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回　04/05　「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回　04/12　「塾を守れ！」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回　04/19　「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回　04/26　「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回　05/03　「龍馬！登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/
第19回　05/10　「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/
第20回　05/17　「松陰、復活！」
第21回　05/24　「決行の日」
第22回　05/31　「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・安達もじり/----/
第23回　06/07　「告白」
第24回　06/14　「初めての夢」

（未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり）

76 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:10:30.13 ID:wieoRBQE.net

文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎（松洞）、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
　　　　　　　　　　　　 藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
　　　　　　　　　　　　 長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
　　　　　　　　　　　　 禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
　　　　　　　　　　　　 文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
　　　　　　　　　　　　 第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
　　　　　　　　　　　　 周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
　　　　　　　　　　　　 椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
　　　　　　　　　　　　 小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
　　　　　　　　　　　　 文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
　　　　　　　　　　　　 楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
　　　　　　　　　　　　 多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

77 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:26:14.79 ID:5zsV61ky.net

>>76
これを見ると松陰の処刑をスタートにして、毎週のように人が死んでいくな

78 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:44:56.47 ID:DgKRh2yT.net

すでにあまりちゃんと描く気がないようだから無駄な願いだが、高杉だけはちゃんと描いてくれ…頼むから

79 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:47:19.34 ID:WpHQFtoV.net

次回は親父が死ぬのかな。
前作（官兵衛）は、８月ぐらいまで親父が頑張っていたよね。

80 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:48:22.06 ID:eopsAxmS.net

大河って、ある種歌舞伎みたいなところがあるんだよ
今年はこの演目ならこの定番の場面はどう見せてくれるかってね。
それをぶっ壊しといて新しいとか言ってるんなら、批判はまぬがれんわな

81 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 21:55:17.98 ID:XbkpFfyi.net

>>78この大河では無理だろうね
>>68来週出てくる

82 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:00:25.73 ID:27RKnq6f.net

テンプレに混じって気持ち悪い長文がｗｗｗ

83 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:04:37.71 ID:HDAFIg5X.net

松蔭「天誅（テロ）をしてでも日本を良くする！そのためなら死んでもいい！」

この時点で大分キチガイじみてるが……

久坂「先生は日本のために天誅（テロ）を起こそうとしたんだ！それなのに何で助けなかったんだ？お前（長井）は国賊だ！！」

もう無茶苦茶というかほんと意味分かんないレベルよねｗ

84 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:05:05.07 ID:cyz2zFk2.net

東出はスタッフより久坂家に詳しいくらいすごくしらべているよ

85 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:09:15.10 ID:wieoRBQE.net

松蔭の死をもっと凄惨にしてくれないと弟子どもの憤りが空々しく見えるんだな

86 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:19:35.41 ID:HDAFIg5X.net

長井の思想は龍馬の船中八策にも通じていくと思うんだけどな
ヒーロー龍馬とは仲良く、長井とは仲良くでないないとかぶれぶれやねん

87 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:20:53.11 ID:R0fuiN66.net

小田村に、婚前交際報道が飛び出した。
24日発売の写真週刊誌「FRYDAY」（講談社）によると、お相手は小田村よりも20歳年下の女性で、父親が神奈川県内でクリニックを開業する有名医師。2人は互いの自宅を行き来するなど、逢瀬を重ねており、女性の母親も公認の仲という。
　これに小田村は24日、自身のTwitterを更新し「一部メディアの報道に関して、皆様がご心配されているような事はございません」とし「これからも応援よろしくお願い致します」とコメントしたが……。
　小田村を知る関係者は「いい仲だけど、付き合っているというわけではなさそうです。というのも、小田村さんは2007年に歌手の広瀬香美さんと離婚後は『もう当分結婚はいい』と明言しています。
これまであまり表に出なかっただけで、彼は男女問わず夜遊びしていますよ」と話す。
　10年には人気女優・綾瀬はるかとの熱愛報道で話題となったが、その時も「彼にしてみれば、年下はどんなもんか“火遊び”した感覚だった」（同）。
　クールで爽やかなイメージの小田村は、とにかく自分が世間からどう見られているかを気にし、イメージダウンを嫌う。Twitterですぐに交際を否定したのも「女性ファンのことを考えたため」（芸能プロ関係者）だ。
　前出の小田村を知る関係者は「彼は変わり者だからねぇ。
ひと言で言えば“面倒くさい”（笑）。我が強くて、役者バカ。ついていける女性はなかなかいないと思うけど……」と話す。
　単に自分の“アツすぎる”役者論を聞いてくれる人が欲しかっただけなのかも!?

88 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:22:12.92 ID:L0/Mu5ky.net

入門編としてはまずまずの大河ドラマじゃないかな

89 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:22:55.48 ID:/HdJGoUl.net

以前からちょっと疑問だったんだけど、小田村伊之助が叩かれてる理由として、
このドラマの伊之助が他人の功績を奪ってるからって、以前言われたけど、
そもそもこれまでのドラマの伊之助が「功績」なんて立ててたっけ

とりあえずおれがスレで知ったのは、塾生が抗議に押し掛けたのが、本当は周布邸だったこと、
獄中の松陰のもとへ行ったのが、桂小五郎だったこと、の２点だけど、これって別に功績じゃないよね

他にどんなものがあるのかは知らないけど、はっきり言って単なる他人のエピソードを差し替えただけで
逆に言えば、史実の本人にしてからが別にその人でなければ、とも思えない

大岡政談みたいなもので、ファンからすれば面白くないかもしれないけど、史実の伊之助本人には、何の責任もないよね
小田村ageで他がsageだからとも言われたことあるけど、例えば久坂がダメな人描写なのは、あくまで文がらみの描写であって
伊之助が仮にドラマに登場しなくても変わらないだろうし

前スレで、伊之助を殺せよとかまで言ってる人もいたけど、ドラマのキャラが気に食わないだけで、そこまで言うのか、
史実の小田村伊之助が何らかの理由で嫌ってるのか、どっちなのかな
伊之助を叩いてる人は、どう思ってるんだろう

90 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 22:53:10.64 ID:n0bz0oCO.net

大河の小田村を叩いてる奴って、史実における手柄を横取りされたと
被害者面甚だしい誰かのヲタか役者アンチだろ
史実の方はその形跡があまり見られないが、叩いているとすれば
県庁所在地になれなかった都市在住者かもなｗ

一番悪いのは、登場人物を生かしきれない脚本家とPだが

91 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:12:03.59 ID:UuAHBqyJ.net

>>87
＞“アツすぎる”役者論

熱をどうする？

92 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:16:26.60 ID:Yz6ooi11.net

>>87
くだらねえガセ記事はるなよバーカ

93 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:16:40.96 ID:yjNUbddX.net

ヒストリアが実況１２スレ突入したぞ、あっちを大河にすれば良かったな？

94 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:38:46.45 ID:MIAV0QD0.net

幕末をここまでつまらなくするのは逆に難しい

95 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:47:59.66 ID:aGKpiOxR.net

小田村の映画って面白かったの？

96 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:52:48.07 ID:2RNFv3N6.net

松陰先生無き大河は今後何を見るの？

97 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/06(水) 23:54:01.32 ID:XjkcXq7y.net

イッテQを見る

98 ：桃太郎：2015/05/06(水) 23:58:38.36 ID:QQEQm+4v.net

>>82
そのID、昨夜「確定」したやつじゃまいか
こういう時に、なぜ変えない？わざとか？
だっさｗ

99 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:15:19.14 ID:cxy+r7b+.net

死ねｗｗｗｗ

100 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:18:53.89 ID:TL7oYrI2.net

シャアのナレーションしか取り柄がなくなった。
シャアと文トレードしてくれ。

101 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:33:15.04 ID:x7bIVeB9.net

>>89
吉田松陰メイン回で小田村の出番少なくても花燃ゆスレ来ると
松陰空気でおだむらがーおだむらがーって小田村話ばかりで正直うんざりしてる
功績よこどりを叩いてるだけじゃなく
なんでもかんでも無理やり小田村に結び付けて叩いておかしい
少し前からイライラしてたけど注意したら擁護したと攻撃されそうでめんどうだから黙ってた
あと小田村叩きの奴って必ずセットで桂さんの名前出して
桂の出番が少ない桂のあのエピソードはなぜやらないと言ってるけど
桂さんって最初からこの大河のメインキャストに入ってないよな？
このしつこさは女がやってるんだろうか
そして最後までずっと小田村ばかり注目して観るつもりなのかこの人達は

102 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:47:02.31 ID:9/x6TnKM.net

前々から感じていたが、おだむーって呼び名がダサい
呼びたきゃTwitterだけにしとけと思う

103 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:49:00.09 ID:vLV1E2/s.net

桂オタ見てるとファンは本人に似るというのはこういうことかと思うな
女が多いせいか木戸日記よろしくネットの隅にネチネチ愚痴を書く奴ばかり
木戸からは女学生の体臭がするとは徳富蘇峰もよく言ったもんだw
花燃ゆに限らずフィクション数十年で不遇なのは認めるが
もう少し分からないようにしないと最近目立つぞ
取り敢えず2chで桂さん呼びするようなのは桂オタかとすぐ警戒するわ

104 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 00:59:25.95 ID:DqhAcehY.net

要するに、女性ナントカとか言いながら
女性ファンを蔑ろにする大河ってことだな
女性に愚痴ばかり言わせる最低の大河ってことだ
作ってる奴は傲慢な男tとその配下かw

105 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 02:44:57.76 ID:geVlMGeY.net

ツイ見てると桂含めて長州オタ女は多い気がする
ゲームだのアニメの影響がでかいのかね…

106 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 02:48:10.91 ID:k6vkHkqb.net

桃太郎侍、もう一回見たいわ。
高橋、カコイイ。
井伊大老、襲われるところまで、やってほしかった。

あと、叩かれているが、オダムーを演っている大沢たかお、結構タイプ(笑)。あくまで、オダムーではなく、大沢たかおだが。

思えば、オダムーみたいな人の方が、日本人のリーマンには多い。

107 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 06:04:09.69 ID:lmjyrtI+.net

>>101
新撰組のドラマに例えると、土方歳三が全く存在感が無く、無名な隊士が手柄を奪い尽くして悪目立ちする。そんなドラマ誰が見たいかってことだよ。
桂は維新三傑だそ。しかも、鞍馬天狗のモデルになったほどのヒーローだ。松陰先生の弟子でありながら盟友でもあった男だ。長州ドラマで桂が目立たないなんておかしいんだよ。

小田村が叩かれているのは手柄の件だけじゃない。その人間性が全く共感できないからなんだよ。
先生の妹を嫁にしておきながら、子供を産ませっぱなしでないがしろ。久坂の嫁である義妹と密会三昧。江戸で先生を諫めるどころか、煽りまくって処刑へのアシストをしてしまう。とにかくでしゃばりまくる。

他を押し退けるほど活躍しまくり、ドラマの中でとにかく称賛されている。小田村は男版メアリースーなんだよ。

108 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 06:11:45.42 ID:g+2Azmjp.net

>>89
みんな他人がやったことを無名人物がやったことにすり替える無双が見たいわけじゃないんだよ
おまけにそうすることで、小田村ってキャラの軸までブレ始めて
尚且つ文よろしく政治パートの文句まで小田村担当になってるし、だから余計にウザがられるんだと思う

109 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 06:39:56.78 ID:JA1Qnws2.net

政治の手柄横取りは加熱具時代からも毛嫌いされてるんだから批判されて当然だべ
しかも小田村は一番の横取り数
重役会議に出てることがまず変

110 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 08:08:31.09 ID:B+gK6Tfi.net

>>107
え、そんなドラマ結構あるよ。昔、三田村邦彦主演でNHKでやってた
新撰組が舞台の連続ドラマなんて、近藤も土方もたまにしか出てこなかった。
それぞれ、高橋幸治と夏八木勲がやってたけどね。

ドラマがみたいんじゃなくて、「自分が知ってる有名人物」「自分が知ってる
歴史的場面」が見たいだけなんじゃないの？

111 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 08:10:48.56 ID:B+gK6Tfi.net

徳川家康がまったく出てこなかった真田十勇士主演の「風神の門」とか
後白河院が背中しか出てこなかった「武蔵棒弁慶」とか、
今だったらここでたたかれるんだろーな。
大河ドラマがつまんなくなるはずだよ。

112 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 08:42:22.05 ID:vLkXqwbY.net

>>89
ドラマ内の小田村の描写が叩かれているのであって、史実の小田村はむしろ擁護されていると思うのだが。
寿との夫婦愛だとか史実の小田村の話を描写しないことも批判されているんだから。

>>110-111
大河ドラマを見てきた人たちが求めているのはこういうことだと思うよ。
　　↓
●「花神」のチーフ・プロデューサー成島庸夫氏。（『ＮＨＫ大河ドラマ・ストーリー』） （ＮＨＫ大河ドラマの歳月）
　「私達は史実を史実として描くのではありません。史実と史実の谷間にある多くの有りそうな話を綴って行くのです。
　いわゆる『歴史ドラマ』の楽しみとはこういった『ドラマ』を史実の谷間に見出すことなのでしょう。」
●「花神」ディレクター斎藤暁氏。 （『ＮＨＫ大河ドラマ・ストーリー』）（ＮＨＫ大河ドラマの歳月）
　「もともと歴史とドラマとはその根本において二律背反する面をもっています。
　フィクションの積み上げによって真実を語ろうとするドラマと、フィクションを排して事実の客観性を求める歴史とは、
　本来相入れないものをもっています。
　従って、歴史ドラマが成立するためには、史的事実と事実のはざまにある不明の部分、そこに事実を曲げない範囲で
　自由なイメージをふくらませるといった作業が大切になってきます。
　ところが幕末にいたっては、その作業を困難にさせる程、歴史的事実がリアルな手応えで迫ってきます。」

113 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 08:54:12.01 ID:lmjyrtI+.net

>>111
問題なのは、出番のない偉人の手柄を訳の分からないヤツが根こそぎ持っていくってことだよ。
しかも、他人を押し退けて自分がでしゃばりまくるという、ドラマの禁じ手をやらかすんだから。
ガラスの仮面でも、脇役が不必要にでしゃばりまくると物語のバランスが崩れてしまうと、月影先生が強く戒めていたよね。だがら、マヤに人形の役をやらせて、脇役の演技とはどういうものか身をもって分からせていたよね。

114 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 08:57:27.42 ID:m+BQuwih.net

なまじ知ってる人には我慢ならない描写なんだな、というのはよくわかったw

115 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:01:42.95 ID:lmjyrtI+.net

連投で申し訳ない。史実の小田村は謙虚で子煩悩な愛妻家なんだよね。松陰先生も人格面では高く評価していたんだよね。
史実の小田村の通りに役を描けば、こんなに憎まれることはなかったと思うよ。

116 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:05:51.99 ID:WTMZKP8E.net

>>110
>>111
その例えはズレてるだろう
たとえば奇兵隊の下っ端主役で、桂や高杉は伝聞でしかでてこない
というドラマなら別に彼らが出てこないことに不満もないと思うぞ
その下っ端が高杉や赤根や山縣のやったことを代わりにやってしまっていたらぶっ叩かれるだろうけど

117 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:07:03.29 ID:/q/c1ELA.net

小田村って隠れた功績すごいとか前宣伝だったからな
他人の功績横取りしなくてもドラマ作れるだろうに
どうして独占したがるかなー

118 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:18:20.43 ID:IDEWj1j9.net

後半に予想される小田村中心の話じゃグダグダになる心配が
松陰がなんだかんだでちょっと面白かったのはキチガイ入ってるから

119 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:19:45.67 ID:1BQPm1uD.net

高橋英樹さんの切られシーンは今まで見たことないと爺さんがいってましたがホントなんですか。未だに鉄砲の音だけで終わらせておい！っていいたくなったが。

120 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:30:45.42 ID:Eiswuhb+.net

>>119
高橋英樹の斬られシーンは必殺仕事人で初めての悪役をやり
東山に斬られている
地面に倒れて絶命するシーンまできちんとやっているよ
安政の大獄でどんな最期を遂げるかすごく楽しみにしていたので残念この上ない

121 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:42:50.89 ID:cNIfB15L.net

平均視聴率

７６・・・風と雲と虹と　２４．０％
７７・・・花神　１９．０％
７８・・・黄金の日日　２５．９％

必死に持ち上げるｦﾀがいるけど花神が大河ファンに
そっぽ向かれた失敗作である事は間違いない

122 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:55:32.56 ID:8dDCTfrH.net

>>121
花神は司馬ヲタや幕末ヲタからは評価高いんだよ。
つまり一部のヲタしか楽しめない作りだったともいうけど。
逆に花神見てたような歴ヲタ層からいそっぽ向かれてるのが花燃ゆ。
ただ、普段大河見ないっていう層からは意外と高評価。
ただ、大河見て肥えてる層からは大不評。

123 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:55:36.13 ID:bfJ1Dzx7.net

>>117
本当は小田村の隠れた功績凄いとは思ってないから番宣に全然出てこないんだろ
ＮＨＫが言ってた宣伝では松陰と若いイケメン塾生たちを握り飯で育てた
女子マネージャーの文の話ということだった
最初から小田村とその義妹(後に後妻)文の愛の軌跡ですとでも言っておけばよかった
本当に描きたいのは松陰でも塾生でもなくそっちなんだし

124 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 09:58:42.53 ID:1vfe4jvM.net

毎年完走している俺にも高評価だわ

125 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 10:01:47.22 ID:pU/U+ENl.net

高評価マンセーなのは単発が多いのなんでだろ？

126 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 10:04:53.69 ID:bfJ1Dzx7.net

>>122
普段大河見てない層は花燃ゆも見てないよ
ＮＨＫは花燃ゆに対して意見を言ってきている層が
従来視聴者層の60代・70代男性だと明かしているからね
花燃ゆの主要視聴者層は60代・70代男性
この層は男は夢を追いかける、女は黙って何も言わずに男に一途についてくる
みたいな大河が安心するんだよね

花神も歴ヲタ好みではない
創作だらけだし

127 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 10:08:07.89 ID:1vfe4jvM.net

新規視聴者は文句なしなんだから意見するわけないだろ
意見を言ってこないから見てないとかバカかよ

128 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 10:12:22.14 ID:bfJ1Dzx7.net

>>127
新規視聴者は文句がないとか馬鹿かよｗ

花燃ゆを見てない人が意見を言うのか？
頭冷やして来い

129 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 10:13:25.19 ID:bfJ1Dzx7.net

>>127
ＮＨＫに意見を言う＝文句を言う
じゃないからな？

60代・70代視聴者にも肯定的意見は多い

130 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:17:53.03 ID:nzTkDDWk.net

んー

131 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:19:19.11 ID:/q/c1ELA.net

まあほとんどの層はどうでもいいと思いながら
有名役者の展覧会みたいな気分でテレビつけてんだろな
でも視聴率低いとかいうのはやはり積極的に見たくなるような作り方してないからだろうな

132 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:24:59.41 ID:KKp8QTpQ.net

テレビドラマというのは、単体で面白いかという以上に、時局をとらえているかが
大事だと思うんだな。つまりリアル視聴者のニーズにこたえているか？
現代は外交が色々面倒だが、かならずしも尊皇攘夷みたいに頭から追っ払えみたいなことでは
国際関係維持できやしない。かといって暗殺で理想を実現しようてのも共感えられない。
食うに困りもしないインテリイケメンに囲まれた恵まれたフミが、女性の地位向上に役立つわけもない。
ざっと見ても、現代人に訴える要素皆無でしょ

133 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:30:16.43 ID:lmjyrtI+.net

>>129
この世代こそ時代劇にうるさいよ。桂をモデルにした鞍馬天狗や、武市をモデルにした月形半平太の活躍に一喜一憂して育っているからね。
しかも、長年大河を視聴しているから、辛抱強く視聴してくれるけど、目も肥えているんだよ。

視聴率が低いということは、年寄りがソッポ向いているからだよ。
高橋英樹という時代劇の大スターを起用しておきながら、銃声一発のナレーションでおしまい。全然出番のない桂。モブ臭のする高杉。やたら老けまくった龍馬。もはや志士の威厳すらないダメ人間久坂。悪目立ちする小田村。おにぎり＝文。
花神、翔ぶが如く、篤姫、新撰組！、龍馬伝、八重の桜を知っているからね。目の肥えた年寄りがこんな駄作を喜ぶと思ったら大間違い！

134 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:37:06.99 ID:/q/c1ELA.net

年寄りは基本的に何かを成し遂げた偉人に敬意を持っているからな
それを、お笑い番組でもないのに軽く扱うようなのは見ていていたたまれない
と思うだろうなあ

135 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:42:40.41 ID:nzTkDDWk.net

城内で10人ぐらい一斉に座ってた場面で
目立ってたから思い出したけど
小田村が総髪なのが理解できない
あれって史実とか関係なく本人または事務所の意向？

136 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:43:20.59 ID:uPWNDK3Y.net

視聴率10.2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150507-00000089-spnannex-ent

137 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 11:52:21.20 ID:yeG0BY4v.net

「花神」のOP曲は名曲

138 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 12:04:31.51 ID:dTSHAVpq.net

清盛「おお、嬉しや！
間もなく文殿が参られるぞ！」
時子「ホホホホ、壇之浦のご縁でございましょうねぇ…。
お握りをたんと作ってお待ち致しましょう。」

139 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 12:16:07.29 ID:5kF9svTB.net

>>123
番宣詐欺もいい加減にしろだな
松陰と松下村塾の話しだとPRしておきながら番宣で触れない小田村が出張る
なんで松陰と松下村塾ちゃんとやらないんだよってなるわな事前宣伝と中身が違うと

140 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 12:38:23.75 ID:T1m9Araw.net

小田村伊之助の描写は、そんなにおかしいとは思わないけどなぁ
史実の小田村って、本によれば、松陰の死の２ヶ月後に藩主の侍講っていうブレーンに抜擢されるんでしょ
それ以前て藩校の教師を歴任してたみたいだけど、なんの前振りもなく、そんな役になるのはおかしいので、
それ以前から重臣たちの会議や、藩主の目に留まるところでの活躍があったんだろうし

寿との描写にしても、夫婦仲が良かったっていうのは、総括しての話だろうし、ドラマとして最初っから
仲が良くても面白くないと思う
むしろ最近の回あたりから、いつまでもガキっぽい文よりも、腹の据わり方が違ってきていて、ここから変わっていくんじゃないの

桂小五郎に関しても、花燃ゆ関係の本ではあるけど、維新の志士がらみの説明が出てくるのは、松陰の遺体を引き取って埋葬した
っいうのが最初で、それ以前は江戸の道場で剣術修行してたとしか書いてない
少なくとも、ドラマの時点での史実でも、そんな重要な働きはまだしてないよね
「伊之助が他の人の手柄を取った」もなにも、そのこと自体「手柄」ってほどじゃないでしょう

髪型がなんでこの人だけ他と違うんだ、とは思うけど

141 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 12:47:49.80 ID:ymoZmN7c.net

厳戒態勢にある京の都で、なぜ脱藩した長州藩士が地下に潜伏して活動できたか。
「勤王芸者」と呼ばれる彼らのシンパの協力なくしてはありえなかった。
口が堅く機転が利き、勇敢で賢い彼女たちの、裏秘書活動が人と人を結びつけ、
倒幕に至ったということを考えると、幾松あたりのほうがよっぽどドラマになると思うけどねえ。

142 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 12:54:58.12 ID:wCbkW//U.net

>>140
手柄と言う表現よりはエピソードや逸話と言う方があてはまるかな。
このドラマでエピソードが小田村中心に変えられてるのは桂だけでなく、
久坂や周布達もなので・・・。
この話も変えたか、じゃあ、あの話も小田村中心に変わるんだろうな、
と想定出来て、幕末長州に興味が有る者はウンザリしているんですよ。
発表直後の期待が大きかっただけに余計にね。

143 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:00:20.26 ID:ZQvoekmd.net

>>140
>>139もあるし

144 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:05:41.66 ID:xWbjHr2E.net

>>135
小田村は政局の案内係なので現代人に親しみやすい総髪なのだろう。
篤姫の小松も外国人と会うようになってから藩の許しを得て総髪にしたのにね。

145 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:09:26.40 ID:xWbjHr2E.net

桜田門外と龍馬久坂の会談をやらなかったことでスタッフは本当に幕末を
やるつもりがないのがわかった。
松陰と高杉の今生の別れとかおいしい場面も印象に残らなかった。
この辺りの一連の出来事を杉家の身内の話としてしか描く気がないんだな。
でも最低限、時代の流れを描く必要があるので、そこはほぼ小田村に任せ
わかりやすく情報提供しているつもりだろう。
でも視聴者はある程度、倒幕視点の幕末の話と思っているので
なぜ桜田門外の変をやらないのか、文の夫である久坂の動きさえ曖昧なのか
重役の周布の代わりに小田村が仕切る場面があるのか、よくわからない。
一部では小田村をageるためのドラマとも受け止められ不快がられている。
構成の意図が伝わってなかったし、伝わり始めたらいよいよ見放される。

これは完全に企画の失敗だと思う。
大河の視聴者は歴史の流れを俯瞰的に知りたいと思うものなのだが、
その心理をわかってない。易しくわかりやすくしたつもりなのだろうが、
実際は話がつまらない割に状況の脳内補完が必要で難しい。
長州の有名人や坂本龍馬などを話題性のある役者が演じて普通に動いていれば
視聴率も清盛よりはとれたろうに、このままではどんどん見る人がいなくなり
真剣に打ち切りが検討されるようになるのも時間の問題かと思う。

146 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:29:37.68 ID:AUwAe5Ey5

>>138
よかったな。可愛い妹が出来て。

147 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:24:19.91 ID:Yn6zBVIO.net

>>144
なるほど

148 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:25:12.43 ID:/q/c1ELA.net

>>142
花燃ゆ関連本は意識的というほど桂を排除して作ってたりするから>>140みたいなこと言うのも出てきて
よけい不快な気分になるのもこのドラマの特徴かもな
作品が不誠実というか

149 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:33:36.13 ID:KKp8QTpQ.net

マニア向けの歴史物ではなくて、幕末の学園物をやりたかったと、そういうことなら
それでいいんだが、それなら金パチ先生や、昔の青春シリーズのように
松蔭と弟子達の濃密なかかわりあいみたいのがあって初めて面白いんだよなぁ
いまのままじゃ、金パチ先生とその家族だけしかでてこない「金パチ先生」だね

150 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:35:23.27 ID:ZQvoekmd.net

政局の案内係を小田村にしたのが失敗

151 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:45:05.65 ID:BxWFvm04.net

>>133
しかし、月形半平太に喜んでた年寄りがモデルの武市が散々な扱いされてた龍馬伝を喜んでたというのはどうよ。

152 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:54:55.60 ID:wJ/qTMU3.net

要するに、幕末を知らない＆興味がない女２人組
今となっては３人組に脚本を書けというのが無理
ここで指摘されてるように、脚本が終わってる
まさに四面楚歌の窮地だよ
これを脱するためには、高杉みたいな人間がでてきて
改革しないと無理だろう
まずはこの物語から脚本家３人を排除し
そして最終的には俗論派のリーダーである土屋をパージする
その後のガタガタになった花燃ゆを立て直すために
桂小五郎を出石から呼び戻し、大村益次郎を抜擢する

153 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 13:55:32.17 ID:kL+lYfzh.net

前橋市長がカトリモトヒコとその2人の妻の物語を大河ドラマでやる事になりましたと言った時点でお察しを。

154 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:14:54.44 ID:Yn6zBVIO.net

大河っていつから町おこしの道具になったの？昔から？

155 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:21:23.03 ID:uzL/kO7+.net

歴史のダイナミックさが描けていない点で落第

156 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:23:25.79 ID:pU/U+ENl.net

これだけ露骨に有力政治家の地元を世界遺産化し、大河を利益誘導に利用してるのは花燃ゆだけだろ？
他に財政困窮していて、大河化が長年の悲願の何十万人署名集めて原作も添えて誘致してる地域は幾らでもあるだろうにさ？

157 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:27:32.60 ID:jyHclmHS.net

山本龍@YamamotoRyu 2014年6月28日
来年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」は３つの都市が主人公の楫取文さんの活躍の土地となります。
萩市は松下村塾時代。前橋市は初代群馬県礼の妻として。防府市は晩年の夫妻の暮らし。
この三市で友好しながらドラマ館や特別展の巡回を行なっていくのです。
今日は防府市長が前橋市にお寄りくださいました

山本龍@YamamotoRyu 2014年7月15日
「花燃ゆ」には経済効果を期待します。もちろん当然です。
でもそれ以外に「歴史を振り返るキッカケにしたい。」とも思います。
なぜ吉田松陰の義弟が、この地方官僚として群馬に来たか？
そこに上州、前橋の誇りがあると思うのです。 http://t.co/30httGWPp0

158 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:28:48.01 ID:jFasJYih.net

山口から群馬だからね。
しかし、楫取素彦が県令になるのはドラマのほとんど最後だろ。
官兵衛の福岡みたいな扱いじゃないのか？

159 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:28:53.96 ID:jyHclmHS.net

Twitterから拾ってみたけど前橋の市長さんはこんなに期待してたんだな。
それも一年前くらいから。

でも、フタを開けてみたら「歴代最下位レベルの大河」
市長も泣いてるんじゃないかね。

160 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:33:40.45 ID:pU/U+ENl.net

「『花燃ゆ』が人気を集めている」と言いながら「本当に見たい大河ドラマの主人公ランキング」を出すというディスり方は、なかなか皮肉っぷりが高度だな？

【テレビ】本当に見たいNHK大河ドラマの主人公ランキング　1位織田信長、2位沖田総司、3位伊達政宗 [転載禁止]c2ch.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430952469/

毎年お茶の間を賑わせる大河ドラマ。
今年は井上真央が主役の『花燃ゆ』が人気を集めています。
今までも数々の歴史上の人物の生涯がドラマ化されましたが、多くの人が本当に見たいと思っている歴史上の人物は一体誰なのでしょうか。
そこで今回は、本当に見たい大河ドラマの主人公について探ってみました。

161 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:40:01.69 ID:xWbjHr2E.net

>>155
普通に男の群像劇やればある程度ダイナミックにするのは簡単。
それをやらずに大河するのが今回のお題では？
普通にやると文が消し飛ぶから、政治部分はなるべく小田村さんが右往左往して
女のコも理解しやすいカンタンな身内話に集約、矮小化してるんだよ。
いや、したつもりなんだよ。
まったく小田村さんこそいいツラの皮かもね。

162 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:47:35.79 ID:bfJ1Dzx7.net

>>161
普通の女の子ウケを狙うんだったら第一回から久坂を出して
２歳違いの幼馴染の久坂と文が相思相愛で結ばれる
夫婦仲もよかったのに久坂は文を残して死んでしまう
嘆き悲しむ文の前に妻を亡くした貴公子楫取が現れ求婚される
というシンデレラストーリーでいいよ
文の初恋が小田村で小田村は文に惹かれているのになぜか文の姉と結婚
お互い配偶者がいるのに逢瀬を重ね最も信頼し合っていると言う話は理解され難い

163 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:49:38.51 ID:lmjyrtI+.net

>>144
小田村家は代々儒官の家柄なので、総髪にするのが当たり前。むしろ、許可なく月代にしている方が変なんだよ。新井白石も月代剃っていないでしょ。
儒官や医者等は、武士のような血なまぐさい事は無縁ですということを表明するために、月代を剃らず総髪にしていた。

164 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:55:46.94 ID:+GuVMN1B.net

総髪より前髪が寒いよ大沢たかお

165 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 14:59:34.82 ID:pU/U+ENl.net

ランキング高い沖田土方をスルーし、唯一ランク入りしてる高杉をただの遊び人にし出番少なくし
榎本武揚はスルーか西郷みたいに悪役にするんだろうから、ニーズに合ってなくて視聴率悪くて当然だよな？

■本当に見たい大河ドラマの主人公ランキング
1位：織田信長
2位：沖田総司
3位：伊達政宗
4位：千利休
5位：土方歳三
6位：明智光秀
7位：徳川家康
8位：上杉謙信
9位：豊臣秀吉
10位：武田信玄
11位：島津義弘
12位：長曾我部元親
12位：石田三成
14位：高杉晋作
15位：斎藤道三
16位：毛利元就
16位：加藤清正
18位：真田信之
19位：北条早雲
20位：大谷吉継
21位：南方熊楠
22位：藤堂高虎
23位：細川藤孝（幽斎）
24位：立花宗茂
24位：鈴木孫一
24位：小早川隆景
27位：今川義元
27位：最上義光
29位：鍋島直茂
29位：榎本武揚

166 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:02:57.71 ID:i23P4szK.net

>>163
儒家だから無縁と言うわりには血生臭い藩政会議にはしょっちゅう顔を出してるな？

167 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:06:14.44 ID:wjzjQDEg.net

医者はつるつる坊主頭ではないの？

168 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:12:44.44 ID:uHxornk8.net

>>165
これ上から順番に大河作っていけばいい

169 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:20:01.78 ID:lmjyrtI+.net

>>167
医者の見習いは総髪にしていた。一人前になって初めて剃髪していたんだよ。他に総髪にしていた職業としては神主がいる。
そもそも、月代は兜の蒸れを防ぐものだったからね。鬼十河と恐れられた武将は、皮膚が弱く蒸れやすいので、月代を大きく剃っていた。武勇にあやかって同じ髪型をする武士が続出したため、「十河額」という現代でいう流行ファッションになったとか。

170 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:20:06.14 ID:hOSwRnxa.net

>>154
最初に誘致したのは1971年石川県だったらしい。利家とまつ(2002)で実現する。

171 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:21:44.37 ID:bFDpsGIn.net

>>168
下から作ってった方が面白そうだけどな

172 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:27:12.15 ID:lmjyrtI+.net

>>166
正徳の治の新井白石みたいにしたかったのかな。
ただ、白石の場合は将軍の先生であり、将軍や側用人間部のアドバイザーって立場で参画していたんだけどね。

173 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:48:36.66 ID:btR5f1rJ.net

今後も夢のスター続々登場で楽しみですね　　


＜どぶろっく＞「花燃ゆ」でまさかの大河デビュー　一橋慶喜と島津久光の大役に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150501-00000043-mantan-ent.view-000

http://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0502/5239691119/ori_20150502_084243_large_6987_thum630.jpg

参考映像
｢徳川慶喜｣　 http://youtu.be/bkFitfjj7Ak

｢島津久光　　http://youtu.be/HxMNddp_H-Q

174 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:50:03.54 ID:++4sCXoo.net

>>165
本当にこれ見たい？
ただキャラをあげているようにしか見えないが

175 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 15:50:48.27 ID:jwCO6+ag.net

発表の一年前に萩で主人公探しやってるような大河に多くを求めすぎ

176 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:01:20.01 ID:rVQI0SO7.net

おまんらは視聴率、視聴率と言うが、一桁とかになった今、
自由になったとは思えんかえ？
大河ドラマはいま、ふりぃへいどじゃき。

177 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:01:37.31 ID:ycw2EgS8.net

>>174
まったく見たくない
沖田総司が主人公て、歴史知らない人が回答したのが丸わかり
もっと中身のあるランキングは無いのか？

178 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:05:38.91 ID:ROq8A+E6.net

>>172
なに？おだむーは儒者んして長州の政策アドバイザーだったのか・・・
それは知らなかった。。。

179 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:05:59.40 ID:aUeU2tOv.net

>>175
つーか真田丸と順番逆にすればよかったのに。
今年が大坂の陣400年なわけだから、今年真田丸をやるべきだった。

今年の大河は見切り発車だわ
来年の真田丸は1年遅れだわ
ほんとNHKは大河潰したくてたまらんのだろうな

180 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:25:07.05 ID:pU/U+ENl.net

>>175
発表の一年前？
９月に萩で主人公探しやって１２月発表したんだから３ヶ月だろ？

181 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 16:30:34.49 ID:s3KG78f0.net

>>179
官兵衛の次に真田丸をやれば、話がつながってよかった。
又兵衛の出奔とか、明石全登の庇護とか、官兵衛周りの話も多かったのに。



あっ、明石一族は母親以外「軍師官兵衛」に出ていないかｗ

182 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:19:22.44 ID:Bm9WCr0zp

どうせ2年続けて戦国かよと叩くのがミエミエ

183 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:07:49.79 ID:wTgdgWc4.net

群馬を忘れないで下さい、でも、群馬に来ないで下さい、群馬を忘れないで下さい、でも、群馬を舞台にしないで下さい。
文さんと香取が群馬にいらっしゃると、群馬が長州の下僕扱いされます。花燃ゆが群馬編に入ると、
群馬の子供達が安倍から逃げられなくなります。

184 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:21:57.64 ID:yeG0BY4v.net

儒学者が非戦闘要員ということで月代を剃らないのは認識してるけど、
大沢がずっと総髪なのはそういう理由からでは無いように思う
前髪がいく筋か額にはらり・・・で、
考証に準じたというより少女漫画風な「見た目」重視だよ、きっと

大沢が桜田門外の映画で月代のヅラだったのは無論知ってるけどね

185 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:23:51.82 ID:rY/nAUsf.net

そういえばイケメンのヌードどうなったの、やめたの？

186 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:43:09.99 ID:afBlH+NT.net

>>181
話を続ける気はないだろ
作品を変えることで世界も一新するし
だから少し間を開けたほうがいいんだよ
続編じゃないんだから

187 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 17:50:39.49 ID:afBlH+NT.net

>>177
ランキングってキャラ人気が一人歩きしてるようなキャラが入りやすいからね
既にドラマになった人物が入りやすいし
長州みたいに群像で世の中に偉業を成し遂げたというのが望まれるタイプは入りにくい
マイナーでもオリジナルでも、複数の人物を大事に描ければ問題ないのだろうが
特定主人公が独占するのはちょっとね

188 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 18:07:04.76 ID:wTgdgWc4.net

>>159
地元出身でもなく、国政か県知事まで腰掛でいる市長だし。
前市長が自民と揉めて、強引に割って入ったからな。
前橋の歴史云々とか、かとり県令との関わりとかまったく知らないと思う。

189 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 19:10:07.91 ID:QHigWBkV.net

今頃すいません。

190 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 19:12:34.88 ID:QHigWBkV.net

今頃すいません。
松陰先生の遺体引き取りの時、
小五郎や伊藤たちが自分の着物や帯を着せるシーンはあったのでしょうか？

191 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 19:32:00.19 ID:wJ/qTMU3.net

あるわけないよ
塾生が墓の前で拝んでる画だけ
要するに、ドラマになるエピソードをできるだけ排除してる
長州を題材に選びながら、これなら
長州である意味がない

192 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/07(木) 19:38:32.79 ID:bzHdmLZU.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

193 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 19:42:28.56 ID:wJ/qTMU3.net

桂らが松陰の亡骸を引き取りに行く事は
たまたまその日、囚人の解剖に出向いてた大村益次郎と出会う
という重要な意味がある

司馬の創作という人もいるだろう
だがそこに、大村益次郎がいたのは事実であるし
桂小五郎がその後、彼を長州にスカウトしたのも事実

それを
「松陰の死が二人（小五郎＆益次郎）を結びつけた」とした遼太郎は
やっぱり上手いと言わざるを得ない

大村益次郎がいなければ、長州の逆転はなかった
それどころか、松陰処刑時点では大村は宇和島藩召抱えのまま
幕府にヘッドハンティングされてた状態
松陰の死がなければ大村は長州に行く事はなかった
これを運命と言わずなんと言おう

194 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 19:56:20.10 ID:oKFRpgje.net

土屋Ｐは村田蔵六（大村益次郎）って誰だか知らないだろう

幕末長州にはまったく興味は無いみたいだし

195 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:00:51.17 ID:hXZOk9V1.net

>>193
桂が村田蔵六の囚人の腑分けを見に行ったのは事実だよ
ただ、埋葬した日ではなく埋葬した数日後に墓参りに行った時の話らしい
それをああやってドラマティックに描く司馬は本当に上手いよなあ

196 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:02:28.12 ID:vS9qrO6T.net

>>193
こういう場面はいれないのに文の変な場面はいれるよね。
序盤の久坂が運がないこと嘆きながらお御籤ひくシーンとか冗長すぎて退屈だった。
前回の龍馬との会話もまた、そうだった。
主人公が出てないパートはまあ見れないこともない。

197 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:10:33.18 ID:wuwWpted.net

>>194
そんなことはない。
幕末長州が好きだと言ってたし
座右の銘は「至誠にして動かざるものは〜」らしいぞ。
講演会のうろ覚えだから違ったかもまたはリップサービスかもだけど。

198 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:10:51.62 ID:hj2J2Bw+.net

>>119-120
鬼龍院花子の生涯でも最期斬られて死んでたような
柳生武芸帳で反町隆史と最後斬りあっていたけど斬られシーンはなかったかな

199 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:19:22.64 ID:FiMrrUHb.net

>>190
そこらへんの役割りは小田村が根こそぎおおい被さってるからムリ

200 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 20:50:12.83 ID:f05BgVaF.net

お江なみの駄作となった。
バカ娘がバカ娘として淡々と描かれていて、目も当てられない。

201 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:02:13.37 ID:txCWp0TW.net

>>200
シエのDNAを受けついでるのは小田村

202 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:03:21.39 ID:g+2Azmjp.net

>>190
そもそも遺体引き取りをやってない。
松陰の霊が杉家と松下村塾に帰って来て、それに被るように小田村が映って遺髪や手紙を手渡して死を知らせてた

203 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:08:08.18 ID:CUQjEH9h.net

▼〜従軍慰安婦問題まとめ〜▼
　１． 問題の概要 →「戦時中、軍管理の売春宿があった。売春婦をどう集めた？」
　２． 韓国の主張 →「韓人は貞淑！金目的の娼婦(Prostitute)はありえない！誘拐、性奴隷(sex slave)化だ！」
　３． 証拠の提示 →「元娼婦の証言以外『一切』無し」
　４． その一方で →「娼婦が『高給で求人』されていた物証」が現存

▼簡単なお話
　�@　そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認」された時代
　�A　事実「女衒」という売春仲介業者（韓国人含む）が「公然と」存在
　�B　また戦時中は売春婦の需要が高く「高給職」
　�C　そして「金のため売春を行う女性（身売り等含む）」は国・時代問わず存在
　�D　現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」も売春業は盛況（世界有数の規模）

▼少し細かい話
　�T　従軍慰安婦なる言葉は実は日本人、千田夏光氏作
　�U　曰く 「挺身隊の朝鮮人20万人の内5〜7万人が慰安婦に」
　�V　「挺身隊」とは？ → 軍需工場等への勤労動員者　が隊員慰安婦化の例は「一つも」確認されず
　�W　吉田清治氏（第２宣伝者）曰く 「済州島で慰安婦集めの女性狩りを行った」
　�X　この証言に当時の「現地の新聞」 →　「吉田証言に該当する事実はない」
　�Y　日本政府の調査も同様 →　「強制連行、挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
　�Z　その後 吉田氏 →　「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
　�[　ところが「一部政治家・新聞」がこれを「日韓友好のため！」と事実認定
　�]　「お墨付き」を得た韓国と「冤罪」と憤る日本で折り合うはずがなく、泥沼化

▼客観的事実から考えられる結論
　古今東西（現在の韓国含む）に見られる職業売春の可能性を「韓国人は例外！」と検証すら拒否
　「誘拐・性奴隷化」を主張するも裏付けとなる「客観的証拠」は未だ「一切」無し
　これで「韓国の主張を事実と認めろ」とは無理がある

──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元娼婦と韓国政府」が
「金のため娼婦になる女性がいる（現在の韓国人含む）」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐！」という証拠無き自説を既成事実化するため騒いでいる、という話である

204 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:08:11.58 ID:Eiswuhb+.net

遺体の引き取りをやっていないせいで
松陰の死の実感がわかず、いきなり遺髪を見せられても
死の実感がない
やはり桂や伊藤の遺体引き取りをやって松陰の死を悼む演出が必要だったと思う
杉家の家族もそんなに悲しんでいるように見えなかった
やはり視聴者も感情移入ができない脚本が問題だ

205 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:11:54.39 ID:fgkTvpXE.net

松陰に最後に会った次の日の朝なんて全く何もなかったように朝飯食ってたしな

206 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:14:58.90 ID:u60tp2aU.net

>>205
龍馬が出てきた回では家族も文も悲しんでたけどな。

207 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:18:46.52 ID:g+2Azmjp.net

このドラマの偉人や登場人物に対する愛情の無さは前から指摘されてたよね
そういったとこにもそれが出てると思う

208 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 21:37:13.74 ID:vtBCj7kp.net

>>196
女大河は割りとそういうのあるよ
功名が辻は千代がお市に観光案内したり秀吉の妹の旭姫の人生相談にのったり
有名キャラに無理に絡めるやり方

209 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 22:06:45.18 ID:HRJAQ+9L.net

花燃ゆの最終平均視聴率が平清盛を上回るか下回るか。興味があるのはその一点だけ。

210 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 22:07:19.00 ID:VL0L3AnD.net

>>209
仮に全５０話として、残り３２話の平均が１１．６％を下回れば清盛の記録更新

ちなみに直近５話の平均は１０．９％

211 ：桃太郎待：2015/05/07(木) 22:09:50.03 ID:gO5bg225.net

>>99
死ねとな・・・「許さん！」

ひとーつ、おぬしは私怨病
ふたーつ、おまえは重隅病
みいーつ、きさまは自演病
なんだ↓は
ID:cxy+r7b+、ID:cNIfB15L、ID:bfJ1Dzx7、ID:pU/U+ENl
しかもアンチスレで
ID:pU/U+ENlはID:5MZ95q4Bとレスしあっていたが後者もお前だろ？（>>をミス→携帯だろ）

５つかよ・・・
いい加減にしろよな
一昨日の4つ目もどうやらお前のようだな

桃太郎侍が言っていた
３つまでにしたのは、それ以上にすると切るのが大変だからとな
さすがに俺も５つは切れんわなｗ

212 ：桃太郎待：2015/05/07(木) 22:11:33.57 ID:gO5bg225.net

>>145
ひとーつ、御意！一坂風だなｗ

>>152
ふたーつ、同感！その大村が、なぜかいないｗ

>>193
みいーつ、禿同！その運命的出会いをスルーする糞女脚本家ｗ

ID:lmjyrtI+は歴女のようだが、あなたが台本書いたほうがマシだよ
歴史オンチの女脚本家どもは歴史パートを軽く扱い杉（スタッフにほとんどまかせているのだろう・・・）
だから主人公の文をせっせと描く（だから龍馬との会話が長く、フレーヘードがしつこいｗ）
おそらく幕府も井伊と間部と長野の３人だけで切り盛りしていると思っているのだろう
「間部様は京都担当、長野主膳様は長野担当だから、今は井伊様お１人だけだわ」とか・・・
だから井伊自らがハサミとピットのりで罪状をせっせと切り貼りするのである（他に頼める者がいない）
その井伊も亡くなったのだが、今幕府にだれがいるのか女３バカ脚本家に問い詰めてみたいｗ

213 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 22:19:49.72 ID:a6kMI/ke.net

>>165

土方は知らないけど、沖田は出るよ
賀来賢人だから出番がかなり少ないとかはないとは思う

214 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 22:27:25.33 ID:VL0L3AnD.net

近藤は例の寝取られ男だな

215 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 22:51:41.44 ID:cNIfB15L.net

清盛と累計で２９．７％差だそうだから下回るの確実でしょう

216 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 23:02:29.86 ID:1vfe4jvM.net

花燃ゆはこれから本気出す

217 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 23:03:30.42 ID:VL0L3AnD.net

花喪湯はまだ本気出してないだけ

218 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 23:20:25.87 ID:u7fGbbV5.net

>>213
高橋英樹が井伊直弼をやっているから、壮絶な最後になると思っていました。

219 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/07(木) 23:37:28.43 ID:VL0L3AnD.net

>>218
予想の斜め上を行ってこその花喪湯

220 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 00:14:54.67 ID:yMqqykhP.net

>>160,>>165
調査方法：アイブリッジ（株）提供の「リサーチプラス」モニターに対してアンケートを行い、その結果を集計したものです。
調査期間：2015年2月27日〜2015年3月3日
有効回答者数：500名（男性：250名　女性：250名）

各順位の票数と複数回答可だったのかとかを知りたいところ

221 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 00:50:32.89 ID:qOQhplib.net

全般的に低予算な作り方、桜田門外しかり
ここまでたいしたロケもCGも無し
予算を何に使ってるんだよPさんよ

222 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 01:15:16.73 ID:CtbXMsvS.net

>>221
おにぎり代

223 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 01:29:05.26 ID:gXOGKNZt.net

井伊大老の暗殺現場って凄い見せ場なのになんで
放送しないの？
松陰先生の死 対 井伊大老の死
これは凄く意味ある場面だったと思うが

224 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 01:38:47.03 ID:A8NtlmpC.net

何故松陰は死罪となったのか
何故井伊は暗殺されなければならなかったのか
このへんの一番大切な歴史の流れがまるっきり抜け落ちてる大河(笑)

225 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 01:48:24.28 ID:T0asxIQY.net

今回の藩是（藩の方針）をめぐる会議と久坂が乱入した料亭のシーンにしぼって、
脚本家がいかに歴史を知らず、勉強していないかを指摘する（伊之助がいることは除く）。
�@藩是を決めるという重要な会議は藩主御前会議で行われるべきだが、藩主がいない。
�A朝廷・幕府への周旋は、内々でも藩是として定まってから行うべきものである。
　外様藩が中央政局に介入するのは江戸幕府始まって以来初めてだから、なおさらのこと。
�Bそのような重大な事実を周布が知らず、料亭で一杯やりながら長井に伝えられるのも
　噴飯もの。ちなみに、藩是としての「航海遠略策」は長井ではなく周布が起草している。
大学のレポートか試験答案として採点すると、厳しい先生ならば赤点を食らうであろう
レベルであり、こんなひどい脚本をそのまま放送してはいけない。

226 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 02:17:53.54 ID:8oEtDbba.net

>>225
なるほど
脚本家がいかに不勉強かがよく分かった
とにかく酷い脚本だから魅力ある人物が一人もいない

227 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 06:37:15.30 ID:B+dAeppk.net

このドラマの長州が本当の姿なんだよな

明治テロ政府によって捻じ曲げ美化された長州像が
大河のおかげで崩れていくのが実に痛快だ

228 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 06:39:16.50 ID:EWW1U6wX.net

異様なまでに脚本家を叩く奴は、
大河に起用して貰えない売れない脚本家か？

229 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 06:39:54.55 ID:o6N1Teqo.net

残念ながら長州メイン(高杉伊藤など主流の人物)の大河が作られることは二度とないなと確信した

230 ：19話あらすじネタバレ：2015/05/08(金) 06:44:58.33 ID:96e5EXis.net

塾生たちの厳しい生活
寅次郎が処刑された後塾生たちは厳しい生活を送っていた。
亀太郎の店は閑散としすみの家は引っ越した。
野村は仕事を見つけに江戸へ。
入江は萩から丸一日かかる離れた村でようやく仕事をみつけ稔麿も仕事のために家を出た。

231 ：19話あらすじネタバレ：2015/05/08(金) 06:45:41.96 ID:96e5EXis.net

薩摩藩の動き
久坂は下関に来ていた薩摩藩士西郷吉之助の元を訪ねていた。
「島津公が兵を率いて京へ？」久坂は息を飲んだ。
薩摩藩主、島津忠義の父島津久光は、朝廷の威光を背景に幕府に関わろうと動き始めていたのだ。
「まさか倒幕を？」
西郷は久坂の問いに分からないと答え長州はどうするのかと聞く

232 ：19話あらすじネタバレ：2015/05/08(金) 06:46:24.19 ID:96e5EXis.net

高杉の妻、雅
文の元へ高杉が妻を連れてやってきた。
上海へ行くことになった高杉は文に、自分の妻と友になってほしいと頼む。
高杉の妻・雅は、町奉行の娘で、大組・二百五十石の大家の出だった。
「そねなお家柄の奥様とのおつきあいなんぞ私には―――」
「お前がそばにおってくれりゃ安心じゃ」だが雅は「結構です」と付き合いを断る。
「女どうしの付き合いなど退屈で好みません。私は旦那様がおればそれで十分おもしろうございます。参りましょう　晋様」
と言って、すたすたと歩きだした。
高杉は頼む、と手で拝むそぶりをしたが文は頬をぷうと膨らませた。

233 ：19話あらすじネタバレ：2015/05/08(金) 06:47:14.53 ID:96e5EXis.net

京へ
下関から帰った久坂はすぐに登城し薩摩の動きを報告する。
「薩摩が動いたというのに、いまだ長井様の『航海遠略策』による公武合体を長州の藩是としておいてよろしいんですか？」
だが、長井は聞く耳を持たない。

文は稔麿の家を訪ねた。
稔麿がどこで何をしているのかいつ帰ってくるのかわからず、稔麿の蓄えがつきたらどうなるか･･･と深いため息をつく ふさ を
杉家へ連れて行き組みひもの作り方を教える。
すると雅がやってくる。
「お文さんから何度もお誘いを頂き、ええかげん困るからと旦那様が･･･」
高杉が雅にうそをついて連れてきたらしい。
一方、高杉は塾の講義室にいた。
城から帰ってきた久坂は「藩がご重役たちを京に送ることにしたそうじゃわれらはわれらで京に上り、朝廷に働きかける」という。
久坂の言葉に、前原は「幕府にすり寄る長井の策を長州藩が掲げておる限り、われらも同類と思われるだけじゃないですか？」
と言う。
「ならば藩をすてる覚悟でやればよい」寺島の言葉に、赤禰がうなった。
「藩を捨て、後ろ盾もないわれらがどうやって朝廷を動かす？」
「何としても長井の藩是を覆さにゃならん」
「できるだけ塾生を集め京に向かいましょう」
一方、雅と文・ふさ・亀は･･･続きはドラマで…

234 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 06:47:59.99 ID:0iFgBmo4.net

異様なまでにつまらない脚本は批判されて当たり前じゃね？
それなのに
脚本家を叩く奴は大河に起用して貰えない売れない脚本家か？
などと脚本家擁護するヤツこそ、脚本家関係者か？
まさか脚本家本人とか言わないよな？

235 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:08:24.35 ID:0V0eUVVP.net

つまらない脚本のプロットを出すプロデューサーも悪い

236 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:11:06.44 ID:WPfFTneR.net

>>233
ネタバレスレがあるのになんでここに書き込むのか？

237 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:13:35.53 ID:NzUqs1yS.net

幕末男子の育て方だっけ？おにぎりの作り方に変えたほうがまだ分かる。

松陰の遺体と墓がドラマにないけどどうなったの。

238 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:16:28.04 ID:BHK78i2U.net

>>227
おーーーい
ちゃんと見てるか？
このドラマに文句が出てるのは
文を中心に女目線でどうでもいい事が描かれすぎてるからじゃん
本来の長州の若き志士達、そのトンパチさ、若さ、自由さ、怜悧さ、ルーズさ
そういったものが描かれてないから面白くない
これは前から言われてるけど、大河が観光誘致のご当地大河になってから
主人公やご当地偉人を悪い部分を描けなくなってきてる
だから面白みに欠ける

239 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:17:25.14 ID:WPfFTneR.net

>>235
プロットってプロデューサーが出すの？
マンガの、学園コメディとかＳＦとか大まかなことが決まったらマンガ家がプロット出すみたいに脚本家が出すと思ってた

240 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:23:40.17 ID:w9syxJub.net

楫取素彦の誕生()
港を出て行く船が見える丘にたち、楫取素彦と美和子は沈みゆく夕日を眺めていた。すれちがう船の航跡が薄く染まって、海の半ばまで道ができたように見える。右に目を転じると、指月山が影絵のように見えた。
「ここからあの指月山を眺めると、今まで生きてきた月日が浮かび上がってきて夢のようだな。すべてのことが、まるでつい昨日のことのように思える」
七十歳半ばを過ぎた素彦は、ベンチに腰をおろし、美和子に向き直って言った。指月山の上の雲が薄紫に染まっている。春の暮れゆく淡い光が空一面を覆い、海までおりてきた。
「本当でございますね。なにもかもがここから始まったのですわ。不思議に思えます。群馬も遠くなりました」
美和子は遠くを見る目になった。
「松陰殿や晋作、玄瑞らと、新しい国づくりのことをみんなで熱く議論してきたときのことが懐かしい。彼らに、こんなに変わった今の日本をみせてやりたいものだ」
｢あなた様は立派なお仕事をなさいました。あの世で皆様にご報告できますね｣
｢あはは、私のほうが早く逝くことになろうから、玄瑞には、お前に世話になったことを話さねばなるまい｣
「私だって、そんなに長くはお待たせしませんわ。それに、私は寿姉さんに話すことが沢山ありますもの」
「そうだな。だが、お前はまず玄瑞に、来し方を話すのが先だろう」
空が薄墨色に染まるのを見届けて、ふたりはゆっくりと丘を下った。
文政十二年、一八二九年という年は明治が始まる三十九年ほど前のことで、江戸の幕藩体制の矛盾と行き詰まりがいよいよ顕著になって来た頃である。文政期はこの年で終わり翌年から動乱の天保期に入る。

241 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:28:41.13 ID:BHK78i2U.net

>>239
これは土屋が大まかなものを決めてから上層部にあげてＯＫが出て
脚本家に依頼ってパターンじゃね
龍馬伝の福田とか三谷幸喜なんかのインタビューを読むと
ＮＨＫが提示するいくつかの候補の中から自分がやりたいものを選ぶって形だった
これは、土屋が全て決めちゃってから、言いなりになる
「歴史の事なんてしらない」脚本家を連れてきたって印象
歴史を知ってたら、この題材と準備期間の短さに断ると思うし

242 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:37:33.89 ID:9pwj6NK4.net

花燃ゆの自称維新の三傑
小田村伊之助
楫取素彦
小田村四郎

実際の維新の三傑
木戸孝允
西郷隆盛
大久保利通

243 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 07:40:27.69 ID:WPfFTneR.net

>>241
文を決めたのはプロデューサーと脚本家二人だよ
長州物で女主人公でって土屋と三人で萩を回って文に決めた
これは記事になる随分前にこの板に書き込まれてた話だから間違いないと思う
記事では松陰の妻がどうとかテキトーな話も付け加えてあったけど
それにプロットって○○主人公の△△だけじゃなくて、もうちょっと肉付けした物じゃない？
ドラマ制作ではどういう物か知らないけど

244 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:04:42.98 ID:9pwj6NK4.net

維新の十傑

西郷隆盛
大久保利通
木戸孝允
江藤新平
横井小楠
大村益次郎
小松帯刀
前原一誠
広沢真臣
岩倉具視

245 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:13:02.92 ID:W9hyQ2r0.net

ドラマ制作の流れとしては別に批判するには当たらないんだろう。
要は元である歴史そのものにコミットする気があるかどうか。脚本家という
職業からして、レキシなんて単なる一分野にすぎないし、ドラマ制作側から
すればもっと軽い。ただ、プロなんだから、自分達に足りないものは補う姿勢
は欲しいわな。要するに、花も湯スタッフはこれで満足だと思っているんだろう。
いまさらそもそも論とか笑止ｗ

246 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:18:00.05 ID:QM8fXCLY.net

萩を回ってたのって本来なら記者発表してるような時期だったって証言もあるし、横槍が入ったとしか思えないけどな
温めた企画で勝負できる環境が整わない限り、誰が何をつくろうが一緒

247 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:24:02.56 ID:BHK78i2U.net

でも土屋って幕末以外ダメな人だからな
消去法でいっても長州になる危険性はあった
安倍に気を使った云々言う人いるけど、それがマジなら
２０１８年にまた長州大河になるかもよ
維新１５０周年記念事業＆安倍がその事業の会長になるから
その前に、この大河で「はい、長州モノはもう終わりね！」なら
最大の嫌がらせかもしれないｗ

248 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:31:17.05 ID:v2tWTg/k.net

2桁キープしたね
大健闘だわ

249 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:31:20.97 ID:0iFgBmo4.net

モミジョンイルが幹部の辞表握って支配してちょくちょくスタジオまで来てる肝いり番組なのに、Pごときがクビ賭けて嫌がらせ出来るはずないだろ？
全力で媚びて単に盛大にコケただけじゃね？

250 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 08:37:14.39 ID:j1E9iJf1.net

Pが大まかな流れを決める→一話ごとのプロットをP、脚本家、演出等の会議で決める→それを元に会話やト書きを脚本家が作成
て流れじゃないの

251 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:09:13.99 ID:um0ymm5Y.net

主人公選びに苦戦するなかで見つけたのが、薩長同盟の「陰の立役者」とされる楫取素彦。よく調べるとこの人物、松陰の妹２人と結婚したという経歴を持っていた。「これは面白い、と思った。そこで、文さんが浮かんだんです」(土屋)

252 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:09:55.07 ID:E9i6oUvi.net

第20回　05/17　「松陰、復活！」　


松陰　復活するってよ　
http://youtu.be/EPHtl5z-ikw

253 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:18:15.07 ID:+2WKjyQq.net

第21回　05/25　「直弼、復活！」　


直弼　復活するってよ　

254 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:21:16.25 ID:U7cl9ddy.net

表舞台の幕末は見飽きた感があるし裏から見た幕末というコンセプトは間違ってなかったと思うよ
単純に土屋Ｐの能力不足だね
井上真央ちゃんを起用したところ以外は能力的に及第点に達していないだろう

255 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:28:12.71 ID:0iFgBmo4.net

>>254みたいな、ブサイク創価人気無し井上真央をアラサーの今もちゃん呼びしてマンセーし他に責任転嫁するのは、創価三世の井上真央を崇める信者？子役の時に目を付けたイタオタ？

256 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:34:04.95 ID:gpusIF4K.net

>>254
新選組も薩摩も土佐も会津も幕末舞台で大河にしたから、次は長州で、
というのはわかる。吉田松陰の家族の、妹の視点で眺めてみよう、ホームドラマで、
というのはかなりの冒険だけど悪くない、と思う。一般ウケしなかったのは残念。

257 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:35:57.15 ID:um0ymm5Y.net

ドラマは大まかに「４部構成」
第１部 松陰の死まで
第２部 松下村塾の教え子たちが攘夷を実行し、「禁門の変」で久坂が死ぬまで
第３部 高杉による「功山寺挙兵」（長州藩内の軍事クーデター）や、文が毛利家の奥女中として働くところ
第４部 文が楫取と再婚し、波乱に満ちた生涯を終えるところまでを描く(土屋)

258 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:40:38.88 ID:8uyHxDtu.net

>>44
見つけにくいものですか？

259 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:42:04.64 ID:yMqqykhP.net

>>256
妹視線で志士たちを見守るのかと思ってたら、自分の意見を押しつけてくるし、
松陰と塾生達の交流から、その後の長州藩が如何にして倒幕に向かい、
明治を作っていくのかとなると思ってたら、塾生達はモブキャラ状態。
このコンセプトに沿った案は散々議論されているので割愛するが、
番宣で煽った内容と乖離した上に、乖離後の内容がこれ以上無くつまらないからなあ。

260 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:47:31.97 ID:PayW6WKC.net

>>258
鞄の中も机の中も探したけれど見つかりません

261 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:47:50.39 ID:EKstKYqg.net

武士の魂こもる会津の八重物語は世界的に共感を呼ぶが
テロリストの魂こもる長州物語は日本人にすら共感されないという事だろ

262 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:51:15.72 ID:W9hyQ2r0.net

カバンの中もつくえの中も探したけれど見つからないのに

263 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:57:07.82 ID:BHK78i2U.net

>>261
そういう事を言う人間こそが
日本分断をしたい反日勢力って言われてたよｗ
対立軸の西か東かって違いだけだよ

264 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 09:59:31.81 ID:6aV/alWU.net

>>256
幕末を無名の人の目で描くというコンセプトはすでに獅子の時代でやってるし
JINだって似たようなもんだが成功してる
ただし時代劇でも歴史を描く大河と民衆を描く市井ものでは実は後者の方が大量の雑学が必要
単なる思い付きで書けるサブジャンルじゃないんだよ
とんでも歴史ゲーや月9のやり方が一般に通じると思ってるのが花燃ゆの失敗の最大の原因

265 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:01:08.43 ID:+2WKjyQq.net

第２４話「禁門が変」

久坂は禁門の戦いで忍者の手裏剣で死亡する

そのころ荻では文と小田村が濃厚なＳＥＸシーンを

266 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:10:01.06 ID:0iFgBmo4.net

>>261
花燃ゆが世界的に共感を呼ぶかどうかは、海外に売り込んだ時に残酷な程評価されるからそれまで待つとしよう、売り込めるかどうか知らないがな？
とりあえず日本はイギリス王室プリンセス誕生で大フィーバー、公募で猿の赤ん坊に同じ名前殺到して付けたら付けたで批判も殺到するような今
テロリスト集団長州松下村塾生がイギリス公使邸に放火してヒャッハー、外国船に攻撃しまくってヒャッハーなんてドラマは、日本人にすら共感されないどころか反発批判も招くだろうな？

267 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:12:58.67 ID:J1V1ke6/.net

>>265
大河でそんなシーンやったことないだろｗ
たいがい抱き合った後で、月とか窓辺の花にカメラが移動

268 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:22:18.64 ID:tmlTlSDp.net

>>265
文｢おにいちゃん、フミ、とんじゃう！｣
ｲﾉｽｹ｢フミ…｣
寿｢はしたないわねえ、こんなにビチョビチョにしちゃって…｣
文｢すみません、おねえさま…｣

その頃京では
久坂｢文ーーっ！｣ちゅどーん！

269 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:39:05.52 ID:srARsj6x.net

>>228
ただの視聴者ですが、何か？

クソつまらない脚本は批判されて当然だろ。
これが原因で視聴率も悪いんだしな。

270 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:40:58.19 ID:gX+VUdA3.net

>>268
「おにいちゃん、とんじゃう！」はフミではなくて亜美、って突っ込んでほしいんですね？

271 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:49:45.12 ID:o0isuM1Q.net

>>266
話がクソつまんなくても、女性の着物や、和風建築などに、外人が興味を示すことはある。
が、これはそのどちらもないからねｗ
せめて幕府のシーンをやるときには、色彩豊かで贅を凝らした描写にしたほうが
幕府が末期的症状で革命の正当性みたいのもだせたと思うんだが、このドラマって
色がほとんど単調だよな。

272 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 10:55:31.01 ID:o0isuM1Q.net

しかし幕末物で桜田門外の変をやらないってのは驚いたよなｗ
本能寺の変をナレですます、信長ドラマみたいなもんだ
もしも井伊が生きていたら維新が成ったかどうかわからないくらいの
重大な分岐点だってわかってるのかねぇ

273 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 11:17:14.49 ID:EKstKYqg.net

>>272
テロや暗殺、放火、爆破などのシーンは今後も全部ナレなんじゃないの？

274 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 11:33:51.27 ID:j1E9iJf1.net

>>254
長州から見た幕末なんて38年前の花神と26年前の奇兵隊以外ほとんど描かれてこなかったのだから
見飽きるというのは少なくとも50才以上の世代じゃないだろうか、若い人は長州になじみは無い。ちなみに人気もない
土屋P的には龍馬伝の薩長同盟と四境戦争だけで幕末長州は描ききったと思い込んじゃってるのかもしれないけれど

275 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 11:51:14.83 ID:fUh6qZFP.net

>>241>>247
真実がどうかなんか分かる訳は無いけど、一視聴者としての感想は
、このドラマからスタッフが何かを伝えたいとか題材になった人物達への
愛情が欠片も感じられない。それだけは分かる。こんな大河は初めて見た。
シエや転地はそりゃ酷かったけど、この2作には少なくとも制作サイドの愛
だけはヒシヒシ伝わってきたよ？（その愛の方向が全く違う方向に向いていたのは
確かだが・・・）
木曜時代劇でやってる慶次も大概ちゃ大概なんだけど、「やりたいようにやってるぜ！」
「慶次大好き！」って言う愛だけは伝わるもの（まあ、いつものように明後日に吹っ飛んだ
愛だけどｗ）だから見てても「又やらかしたｗ」とは思うが、変な不快感は無い。

276 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:08:39.17 ID:ewiPoFmv.net

「楫取素彦の新聞記事」と「ＮＨＫ大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」
2012/02/1210:37 1 0

少し前の新聞記事から。
平成２３年８月２６日　上毛新聞
初代県令・楫取素彦　生誕地・萩に顕彰板来年没１００年　群馬での功績も紹介
初代群馬県令・楫取素彦（1829年〜1912年）の功績をたたえた顕彰板が今月、生誕地とされる山口県萩市今魚店町に建てられた。
来年は没後１００年の節目で、萩博物館で楫取の企画展を計画中といい、教育と新産業（生糸）で群馬を発展させた初代県令に改めて光が当たりそうだ。

今魚店町は、江戸期は萩城下２８町の一つだった。町で設置した顕彰板は、縦90センチ、横180センチ。
交差点脇の目立つ、楫取の命日である８月１４日の前日、除幕式でお披露目された。肖像写真や略歴、山口県内のゆかりの地のほか、群馬での功績、群馬県庁の北西に隣接する高浜公園にある楫取の功徳碑を紹介。
渡米して群馬の生糸を売り込む道を探ろうとする現在の桐生市出身の生糸貿易商、新井領一郎（1855〜1939年）に、楫取夫人（吉田松陰の妹）が松陰の形見の短刀を渡したというエピソード（ハル・松方・ライシャワー著「絹と武士」所収）も記されている。
本県での功績は、県議の中村紀雄さん（70）のブログを見た今魚町内役員、中原正男さん（60）から転載の希望があり、中村さんが快諾した。
中原さんは「楫取が群馬で廃娼運動を支援したことも知り、感銘を受けた。
町が生んだ偉人の生き方を伝えていきたい」と顕彰運動に意気込む。
中村さんは「歴史に学ぶ地域づくりを萩の人と進めたい」と話している。
前橋市では２００２年から、県庁誘致を決定付けた楫取の出身地、萩市と友好都市提携を結び、交流を続けている。
楫取素彦は気になっていた人物で、当サイトでも何度か出てくる。
過去記事
１、「群馬県庁調査による「新田郡に於ける両皇子の墳墓」報告書　　新田義貞伝承を追う！　実は「東毛奇談」の続編　第１２回 」
２、「新田遷都」総まとめ　　新田義貞伝承を追う！　実は「東毛奇談」の続編　第１１回
３、井上馨と渋沢栄一は、新田義貞と児島高徳で紙幣を作った！　「新田義貞伝承を追う！シリーズ第13回」
ここでは、群馬県令となった楫取素彦が、新田義貞と勾当内侍の伝承や事蹟を詳細に調査して、これらを井上馨に報告しているところを書いた。
楫取と井上馨は同じ松下村塾の出身であり、ともに群馬に関連している。(井上馨の妻は新田一族の末裔)
そして、吉田松陰が崇敬した高山彦九郎の出身地が、群馬の「新田の地」にあったのだから、深い思い入れがあったというのは想像に難くない。
井上馨らが提唱した日本の首都を群馬の新田の地に移転しようとした「上州遷都論」がもし実現していたら、楫取も大いに関わっていただろう。

さてさて、「松下村塾」出身者というと、高杉晋作や伊藤博文や井上馨、山縣有朋らに注目が集まるが、他にも楫取素彦や山田顕義、品川弥二郎、などなど多くの人物を輩出している。
過去記事「ドラマ「山田顕義物語」は「脱・龍馬」として意味がある」でも書いたけど、彼らをドラマ化してもいいんじゃない。
「松下村塾」を中心にして、幕末とその後の塾生たちの維新・明治政府の足跡を、ＮＨＫ大河ドラマでやってみればいいと思う。
ＮＨＫ大河ドラマも一人の人物にこだわらずに、群像劇にすればいい。
「龍馬」とか「江」とか「直江兼続」とか一人の人生を基軸にするというのがあるようだが、それではどうしても視野が狭くなる。
そんなカセは取っ払ってしまえ。
一つの視点でしか歴史を語れなくなってしまうから、物語の幅が狭くなっているんじゃないの。(最近の大河ドラマのつまらなさはここにあると思う)

だから「松下村塾」を中心にして、それに関わった人たちにそれぞれにスポットを当てていく幕末・維新・明治政府を描くドラマ「群像劇」というのはどうだろう。
吉田松陰の思想が受け継がれていくというドラマだ。
ダメなのか？
そういうのはいけないのか？
皇室を「王家」なんてするドラマより余程いいと思うけど……。

277 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:08:51.87 ID:Q3rkE8kD.net

>>275
小田村に対する制作サイドの歪んだ愛を感じるけれど、それ以外は小田村の引き立て役やちやほや要員にしかみえない。
一応主人公の文ですら、小田村のちやほや要員なんじゃないの？

278 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:18:43.66 ID:FfDpYuOb.net

土屋Pがやる気のない山口県よりも群馬県の必死な誘致に心動かされ
群馬県の楫取素彦をねじ込むためにあえて無名主人公を取り上げたという経緯と聞くと
土屋Pだけでなく群馬県も悪いな

279 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:19:45.35 ID:tmlTlSDp.net

上の毛新聞、おにいちゃんともんたさんが松下村塾出身とかいうの
間違いよね
それとも穴兄弟とかいうやつ？

280 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:32:33.58 ID:/D5tB/qT.net

群馬誘致に動いてないから。
俺群馬在住だけど、発表後に「へえ」と思っただけで、
「楫取素彦で大河ドラマを！」とか聞いたこともない。
そもそも、楫取素彦といえば裏金知事という印象しかないから。

281 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:32:42.96 ID:wHJi1wxG.net

>>278
山口県としては2018年の維新150周年で長州ファイブ大河が
ターゲットだったからな。
内容が良いならまだしも、こんなつまらない大河のせいで
本当にやりたかった大河を潰されて遣る瀬無いだろう。

NHKは長州ファイブ大河を潰したかったかもしれんけどな。

282 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:37:10.83 ID:/D5tB/qT.net

で、群馬なら新田義貞でやってくれ。
ちなみに今日は義貞挙兵の記念日だし。

283 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:37:54.09 ID:PS/wJgAK.net

>>278
群馬というか前橋がゴリ押し。
さらに言えば前橋市長と前橋出身の県議会議長が中心。

山本龍@YamamotoRyu 2014年6月28日
来年のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」は３つの都市が主人公の楫取文さんの活躍の土地となります。
萩市は松下村塾時代。前橋市は初代群馬県礼の妻として。防府市は晩年の夫妻の暮らし。
この三市で友好しながらドラマ館や特別展の巡回を行なっていくのです。
今日は防府市長が前橋市にお寄りくださいました

山本龍@YamamotoRyu 2014年7月15日
「花燃ゆ」には経済効果を期待します。もちろん当然です。
でもそれ以外に「歴史を振り返るキッカケにしたい。」とも思います。
なぜ吉田松陰の義弟が、この地方官僚として群馬に来たか？
そこに上州、前橋の誇りがあると思うのです。 http://t.co/30httGWPp0

284 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:43:15.73 ID:HQAaBeVp.net

伊藤博文を怒鳴りつける群馬県知事夫婦

胸アツだなw

285 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:44:36.74 ID:9To/fiPO.net

>>265
それなんていうくノ一シリーズ？

286 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:46:46.65 ID:9To/fiPO.net

>>282
そっちの方が良かったな。

287 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:49:10.73 ID:PS/wJgAK.net

いま「群馬花も湯プロジェクト」HP確認したらこんなのもあった。

＞【観光部会からのお知らせ】
＞ぐんま花燃ゆプロジェクトのキャラクター「もとひこくん」「ふみちゃん」「ひさちゃん」をぜひご活用ください！
＞上記キャラクターをパンフレットやチラシ等の配布物、商品のパッケージ、ホームページ等に登場させてみませんか？
＞キャラクターご利用の際は、ぐんま花燃ゆプロジェクトHP内「マーク・ロゴの使用方法」(http://www.gunma-hanamoyu.com/mark.html)より利用規定をご確認いただき、申請書を前橋市観光振興課までお送りください！

功績横取り男と前妻と後妻をキャラにするなんて、前橋とち狂ってんなあ。
あ、狂ってんのは前橋だけだからね、群馬自体はマトモだから。
by　群馬県民

288 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:53:26.73 ID:/D5tB/qT.net

>>283
この市長は前橋出身じゃないから（しかも、これ決定後に書いている）
議長はこの前引退した上に、後継はひとりしか落選しなかった県議選で落ちた。
地元書店見てみると分かるが・・・・何もないから、特設コーナーとか。

まあ、舞台になってしまった以上はひとつだけやりたいことはある。
前橋の生糸商人が楫取に裏金を３万近く（約２０〜３０億）渡しているので、
それで楫取の横っ面を引っぱたくシーンなんだが。

それが出来ないなら、前橋には来るな！

289 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:57:12.75 ID:9To/fiPO.net

無理やり作られた歴史上の偉人は数多い。
しかし、それなりに何かはやった人じゃないと、誰もノセられんわ。
花燃ゆの二人は、凡人すぎるだろ。

290 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:57:39.64 ID:TwBrI2fl.net

>>272
花燃ゆの重要な分岐点は久坂との結婚
終盤最大の山場は小田村との再婚だろーな

291 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 12:58:24.25 ID:/D5tB/qT.net

>>287
あのマスコット大河館の外で一度も見たことないぞ。
あと、大河館は旧県庁舎だから県の管轄。

292 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:03:52.64 ID:qoZqdYFx.net

真の主人公のために登場人物が形成される
その真の主人公を準主役に配置
悪魔で表向きの売りは吉田松陰のもとで学んだ松下村塾の活躍を描いた若者の青春群像劇
松陰や村塾や龍馬などと関わった事が武器の楫取は番宣では全面に出さない
放送を見ると松陰塾生にドヤ顔説教でコントロールし藩士の役割りを自分にスライドさせ活躍する群馬が映し出される政治パート

293 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:08:33.33 ID:CQDqHMj7.net

>>287
かねたんの方が可愛いわ
http://i.imgur.com/5EUVMgT.gif

294 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:15:06.80 ID:/D5tB/qT.net

>>292
・・・お前そんなこと書いていて、
実際に群馬パートが１１月にナレーションだけで済まされたら大笑いするだろう？

295 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:45:34.92 ID:FMJ+KWVN.net

>>277
小田村にも愛があれば、分をわきまえた妻思いの感じのいい人に描くのでは？
そうなってないのは土屋Ｐの「埋もれたヒーローを発掘した俺様すごい」
「面倒な政治関係は小田村無双で単純化すればバカにもわかりやすい」
「仁の大沢に出ずっぱりで演じてもらえば、人気爆発、話題沸騰間違いなし」
「妻二人が松陰の妹で後妻は久坂の未亡人で奥女中、松下村塾も描けて話題いっぱい」
「手垢のついてない小田村と文ならいつもの幕末も新鮮。すごいアイデア」
「篤姫超えの高視聴率間違いなし！賞賛、出世間違いなし！」という
間抜けな皮算用が小田村のドヤ顔通して透けて見えるからだろう。

296 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:51:48.85 ID:Q3rkE8kD.net

>>279
井上馨は塾生だと誤解されがちだけど、塾には全く関係ない。高杉達の友人ではあるんだけどね。
小田村は塾の経営に参画し、先生が野山獄送りになった後は塾生を指導していた。
そもそも、藩校は士分の子弟しか通えない公立学校なんだ。井上馨は桂と同じ士分なので、藩校に通っていた。
対して、松下村塾は下級武士だけでなく足軽や中間といった卒分の子弟に開放した私立学校だからね。だから、伊藤博文みたいな足軽クラスの子弟も入学出来たんだよ。

297 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 13:53:53.65 ID:VW1nGBdW.net

大沢たかおが、いつも同じ顔して同じ芝居してるんだよな。
最初から彼を主人公にすればもっと内面を掘り下げられるのに、
なんかいつも安全地帯にいて上手く世渡りしてる奴にしか見えない。

どうしても井上真央を出したければ、誰か言ってたように回想でナレーションやらせればよかった。

298 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 14:02:03.92 ID:aIStmbzE.net

なに言ってももう遅い
制作は井上大沢をプッシュしたい
視聴者は井上大沢を見たくない
永遠に埋まらない溝

299 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 14:15:51.93 ID:MwT0vIf7.net

19話あらすじはフミは沢山出るけど胃の介は全く出てないから19話は出ないよ。もし出たら宣伝詐欺だ！！

300 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 14:45:39.17 ID:gE52Td36.net

これ見てる人たちって
文と小田村がの仲を応援してるの？

301 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 15:00:44.09 ID:/D5tB/qT.net

>>300
楫取は寿子の死後、独身を通すべきだったと思っているｗ

302 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 15:04:51.35 ID:f/e/PR1G.net

「上海に行くんじゃあ！」とか駆けだしてる姿があったが、
あれで終わりなんだろうな、高杉の視察パート

303 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 15:10:53.31 ID:+2WKjyQq.net

久坂を京へ送り出した後、小田村がドヤ顔で文とＳＥＸするなら応援する

304 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 15:49:45.14 ID:tmlTlSDp.net

>>296
優秀な人材を出したという点では
藩校も世界遺産にしたほうがよかったかもね
塾だけではちょっと片手落ち

305 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 15:49:50.95 ID:3ThZZWwP.net

>>251
他におもろい点なかったんかい！
着眼ちょっくらおかしいで。
幕末の長州なんてネタの宝庫や。今の価値観なら困ったちゃんばっかりや。アホ集団や。
そないなキチガイ集団やから日本を転換できたんや。
小市民のおにぎりシーン描いて何がわかるねん。

306 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 16:04:06.93 ID:3ThZZWwP.net

つちやぁー、ホンマに歴史好きやんか？あんたの作品には理念感じんのや。
骨太さのカケラもあらへん。イケメン揃えたで、こんなん見たいんやろ、てなマーケティングの産物や。
当時の精神の対局、儲かりまっか？の精神や。商業主義しか見えてこん。
どうせならJINのドーナツみたいにタイアップしたらどーや？
文の学業成就おにぎり、寅次郎の至誠弁当なんてどうや？
考えてみたら受験シーズン過ぎとるやないかい。

307 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 16:08:13.28 ID:+2WKjyQq.net

土屋はキチガイなので、何を言っても無駄

308 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 17:26:08.66 ID:fUh6qZFP.net

>>304
もう、いっそ全国に残ってる藩校全部申請しちゃえば？ｗ

309 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 18:49:35.40 ID:/D5tB/qT.net

>>304
安倍ちゃんが塾しか知らなかったんだろ。

310 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 18:56:12.89 ID:VW1nGBdW.net

正直、未だに久坂と伊藤しか区別つかない。
これから塾生が活躍すると思うが、脚本で書き分けられるとは思えない。
龍馬とか隆盛とか新撰組とか有名人のエピソードで維新まで引っ張るしかない。

311 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 18:59:50.48 ID:eX7EqRZr.net

松蔭が亡くなってから何が見所なのかわからなくなってしまった
あまり歴史に詳しくないんで、高杉や桂をもっと出して欲しい
久坂ってあまり良く知らん
まして小田村なんてこの大河で初めて知った

312 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:01:17.31 ID:bI8DfgPv.net

))296
いや　大沢は見たい
しかし今のような脚本では演じさせられている俳優たちがかわいそうだ
ＮＨＫ大河がここまでクズ作品になるとは予想もせず、
ずいぶん前にオファー受けたんだろうしな

313 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:04:21.47 ID:W+I0h7lj.net

勤王の志士に血なまぐさいイメージを付けたくなかったから
桜田門外をちゃんとやらなかったのかな？

314 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:07:26.09 ID:BHK78i2U.net

久坂の京や江戸での周旋って凄かったらしいね
頭もスマートでルックスが良かったので公家ウケがよく
尊皇派の他藩士達には、松陰をある意味利用しつつ
その中心としてリーダーシップを取っていく
朝廷へのパイプと他藩士達との横の繋がり
そこまで人脈を作っておきながら
なぜに来島の爺さんの無茶な暴発に付き合ったのか
その辺の謎をこの脚本家に望むのは酷？

315 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:08:38.56 ID:0V0eUVVP.net

>>313
奇をてらったもしくは予算節約

316 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:44:23.56 ID:0iFgBmo4.net

世界遺産は「長崎の教会群〜が先に進めていた話だったのに、２０１３年８月の国の文化審議会で『内閣官房が推す』明治日本〜に逆転された、政治的介入が？」
と書かれたんだって？
そりゃ、産業遺産なのに山口は産業関係ないボロ屋とか５つも混ぜ込んでるし、２０１３年８月といや長州＋創価井上真央大河割り込みと目されてるまさにその時期、官邸の圧力で割り込ませたとしか思えないよな？

317 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 19:58:21.79 ID:BHK78i2U.net

萩博物館の人が言うには
久坂は終生孤独感を抱いてたらしい
その裏返しで、仲間の面倒をよく見た
仲間といるのが楽しかったからだろう
だから久坂の周りにはいつも人がいた
文宛の手紙で、金の無心をしてるのも
彼が飲み代を全て払っていたかららしい

同上の萩博物館の人の話では
禁門の変の従軍はそういう久坂の
仲間だけを行かすわけにはいかない
って気持ちもあったんではなかろうかと分析していた
自分が行って陳情すれば、なんとか治められるかもという可能性
どのような状況になっても好転させるという希望
そこには、ある種の過信もあっただろうし
野心もあったかもしれない
ただ、やっぱり彼はいろんな意味でまだ若すぎた
もう少しその先の人生を見たかったひとりだと力説された

318 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 20:32:32.40 ID:88artVwD.net

http://www.gunma-hanamoyu.com/img/mark/ckara_guide.pdf
「もとひこくん」 は まえばし の すごいひと なんだよ。
もとひこくんは は ひさちゃん と ふみちゃん と なかよしなんだ。
まえばし の ゆるキャラ 「もとひこくん」 を どうぞ よろしくね！

319 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 20:44:18.74 ID:fUh6qZFP.net

「守りたいんです。萩を」ってまんま
「わたくしは徳川を守るのじゃ」→西郷にお手紙。江戸を戦火から救う。
「会津を守るべ。お殿様のために戦うのなし」→精鋭狙撃兵として少年兵達を指揮し戦う。
のパク。。。もといオマージュだな。似たような台詞なのはさておき
さて、文はどう戦うか？？

320 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 20:53:51.09 ID:bCejOcru.net

>>314
龍馬が萩にきて久坂と面談する話省かれてるし、
今までも久坂の周旋ってドラマ内じゃまったく描かれてないよね？

321 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 20:56:37.80 ID:/D5tB/qT.net

楫取寿子は群馬の年配女性から一定の尊敬を今でも受けている。
理由は女子教育を推進したため。群馬は今でも男女別学が他県より多いのはその名残。
ただし、前橋より郡部のほうが強い。理由は前橋は空襲で遺構が焼けてしまっているため。

今回の大河の寿の描写は、地元は不満を通り越して呆れるレベル。
演じている優香も不満らしいが。

322 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 20:58:07.72 ID:JhQGsOHF.net

あの脚本じゃ描けるわけなかろう
何でも主人公にやらせるし、久坂は相変わらず棒だからな

323 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 21:03:22.04 ID:fPMhHDy6.net

>>314
その辺詳しく知りたいな、せっかく久坂が夫なのに全く書かれそうでなくて残念

324 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 21:17:49.67 ID:tmlTlSDp.net

>>319
文は他の女達と一緒にセーラー服を着て
志士達をいじめる新撰組連中に
おしおきします

325 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 21:21:45.02 ID:wHJi1wxG.net

>>317
残念ながら、この大河では政治的に活躍するのは小田村だけの予定なので・・・。

326 ：花神：2015/05/08(金) 21:22:30.77 ID:VMOfKzH6.net

>>266
おまえモナー
おれモナー
NHKモナー（イミフｗ）

327 ：花神：2015/05/08(金) 21:24:22.42 ID:VMOfKzH6.net

長文は三つまでが限度だよなｗ
NHKスタッフよ、よく聴け！

「花神」に話を戻すが
おまいらスタッフは「花神」という素晴らしい見本があるのに、なぜそこから学ばないのか・・・
似た物を作るのではなく、それを参考にして、その2倍感動する物を作れと言っているのだが
それって簡単なことだろ？（いいとこ取りして、新たに面白いエピ、感動エピを加えればいいだけ）

最近「ミセン」という韓国ドラマを観たが、やはりすごい（ドラマ製作にかける情熱が全く違う）
ケーブルテレビ番組でこんな面白いものつくるのかよ〜・・・日本は大河で・・・とほほ

さすがに中国はまだまだだろうと「後宮の涙」をつい最近、観終えたところなんだが
チャングムとかを研究、吸収して（パクって）これがまた面白い（やばいレベルまできている）
ちなみに「ミセン」は囲碁が少し関係しているが、囲碁も昔は日本が一番強かったが、韓国に抜かれ、
今は中国が一番強い（ドラマのレベルもそうなりそうな気がした）

NHKよ、だから「花神」をまずは研究しろって！
ちなみに俺的評価は「花燃ゆ」15点、「花神」50点、「ミセン」75点、「後宮の涙」75点
だから「花燃ゆ」もやりようによっては80点を超えられるって！
（その「やりよう」をこれから書くからよく嫁！）

328 ：花神：2015/05/08(金) 21:25:06.32 ID:VMOfKzH6.net

本日のお題は「舟頭無能にて泥舟沈む」ｗ
なぜ、「花燃ゆ」がこれほど糞ドラマになったのか・・・
原因は言うまでもなく、糞脚本にあるのだが、脚本家だけを責めていいものだろうか・・・
「花燃ゆ」はこれまでと違って、複数の脚本家がＰから筋書きと資料をもらって、その中で
自由に書いてるんじゃなかろうか・・・
そして不足する歴史エピを後からスタッフが加える（カラータイマー付きの桂とかｗ）
よって、最も罪が重いのは堀之内P、次が土屋Pではなかろうか・・・
堀之内Pは土屋Pから押しつけられた難題を自分なりに咀嚼して、歴史愛、情熱、プライド等を持って
現場をうまく取り仕切るべきなのに、ただ事務的な作業感覚でそのまま脚本家に渡しているのでは？
脚本家は与えられた範囲内で本を書き、役者はその本どおりに演じる

なんといっても可哀そうなのは役者である
塾生なんか1話1人ずつ、5分でいいから輝かせるシーンを作ってあげればと思う
脚本家も無理難題を押し付けられて、彼女たちも被害者なのかもしれない
結果、大河史上最低のドラマとなった糞産物を観させられる視聴者はたまったものではない・・・
だが、打開策はある
脚本家だけでなく、現場指揮官も長州歴史通と交代させる（それが最も手っとり早くて効果的）

ふと、山本五十六（土屋P）と南雲忠一（堀之内P）を思い出した
ゼロ戦搭乗員にも兵装転換作業員にも罪はない
五十六にも罪はあるが、現場を混乱させて空母4隻を沈めた指揮官の罪が最も重い

329 ：花神：2015/05/08(金) 21:25:41.56 ID:VMOfKzH6.net

例えていえば
幕末沼の隅に目立たないカトリ舟があって、その舟が結構価値があるものだと土屋Pが目をつけた
そこでおにぎり娘をそこに乗せて絵にしようとしたが、それだけでは目立たない
よって、池にある志士蓮の花を手当たり次第切って、舟に乗せて目立たせようとした・・・
池そのものの風景が損なわれるなら、舟だけ目立っても絵にはならないことに今頃気づいた

蓮の花は沼の上にあるから美しいのであって、それを切って舟に乗せても花は枯れるのみ
入園料を払って沼を訪れた観光客は、その風景に怒ってドロだんごを舟に投げつける
舟はまさに泥舟化し、しかもその泥で重くなり、Pもろとも沈みかけてるところ

だが、蓮の花はまだ半分残っている
まだ同じことをやるのか、それとも残りの蓮の花に愛情と情熱を持って接するのか
今、その岐路に立たされている
岸から指示を出した土屋Pを納得させながら、舟頭の堀之内Pは舵を別方向へ切らねばならない
だが、そういう度胸も技量もないのではと推察する・・・
（それは「薩摩名義で・・・」をだれが口にするのかでわかる）

打開策は舟頭Pと脚本家全てを交代させるしかないと思っている
どちらも「幕末沼の志士花を咲かせる能力はない」と既に証明されているからだ・・・

330 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 21:40:44.61 ID:EKstKYqg.net

朝鮮混血山口県はこのドラマ面白いんじゃないの

331 ：花神：2015/05/08(金) 21:52:27.57 ID:VMOfKzH6.net

自分で援護射撃して恥ずかしくないのか

332 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:01:31.60 ID:0iFgBmo4.net

花咲爺も花なんか咲かねえと匙も泥も投げた枯れ木泥船大河、高杉死んだら文の奥なんか大幅カットしてラスト明治５話やって短縮、空いた時間で花神の総集編流した方がいいんじゃないか？

333 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:07:43.05 ID:3rNzX+/2.net

まあ　高杉死んだらもう見るべきところは無いかもな

334 ：花神：2015/05/08(金) 22:11:09.26 ID:VMOfKzH6.net

まずはそれぞれの蓮花をその場で美しく咲かせることだ
そうすればカトリ舟も絵になる（OPも背景があってこその鹿鳥だろ）
今はヨコドリイイノスケ舟で終わっている（沼も蓮花の説明もなし）

335 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:16:06.45 ID:PayW6WKC.net

>>333
萩の乱と玉木叔父の死があるべ。

336 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:16:49.60 ID:RfRHXwCL.net

第3部まだぁ？

337 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:28:02.41 ID:7dkl1G3q.net

久坂とか高杉って、いわゆる「異人斬り」のような、直接的なテロ行為ってしたことあるのかな
イギリス公使館に放火って、無人だったらしいけど、「人が死なないきれいな攘夷」というアレ的な感じの表現になるんだろうか

338 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:33:21.57 ID:0iFgBmo4.net

花神総集編が全部で５１０分だろ？
ざっと計算しても４５分×１０回＋最後６０分の計１１回、これだけ花神で埋めれば１１億の受信料節約になって来年に回せるから、長州オタだけでなく大河オタ歴史オタ戦国オタみんな満足で言う事無いじゃないか？
ラスト５話を明治群馬編に確保しとけば群馬の議員団も文句ないんだろ？

339 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:36:13.55 ID:3rNzX+/2.net

明治群馬編なんて　だれが見るんだろう
だれも興味あるまい

340 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:45:53.30 ID:puiha8R0.net

幕末男子より脚本家を育てる方が先だろw

341 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:47:45.45 ID:uwsZJbtr.net

仰るとおりでございます

342 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:55:19.02 ID:foMpkYMX.net

育てなくていい
プロを雇え

343 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 22:58:40.09 ID:CtbXMsvS.net

>>339
そもそも幕末編すら誰も見てない

344 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:02:10.89 ID:530UXEfE.net

花神みたいな低視聴率失敗大河なんか流すわけないだろがｗ

345 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:10:59.25 ID:fPMhHDy6.net

>>328
Ｐに責任があるってのは同意だわ

346 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:26:37.85 ID:o0isuM1Q.net

>>328
そんなに大勢でやってたら、責任の意識もなくなるし、集中力もなくなるわな
原作がないと、こうなるっていう見本だ
物書きっていうのは、一種の才能。面白く書く、ドラマチックに書く。
これは、ド素人が簡単にマネできるようなもんじゃない。
実力ある作家の原作をつかわないとだめだね

347 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:34:30.70 ID:GjCsrOZm.net

大沢だったかが始まる前に今までにない大河とか今までの大河と違って一人の英雄を追わない大河っつっててただただ嫌な予感はしてた。

348 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:38:53.82 ID:f/e/PR1G.net

大沢もアテルイ伝の時に懲りたと思ってたんだがなあ

349 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:52:42.55 ID:7IqBTBuk.net

このままじゃ大河打ち切りにしろって圧力強くなるな

350 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/08(金) 23:53:19.87 ID:lNpzXgJu.net

>>173
もう見なくていいな糞ったれすぎる

351 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:06:41.46 ID:ppsGBOjd.net

サブタイが熱血先生に変わった頃から見てないです

352 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:07:00.22 ID:3A693zy/.net

スポンサーの圧力がないから、いくら視聴率が低空飛行でも平気。
受信料不払いやったら？

353 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:10:50.38 ID:UB63OAnW.net

早く死んでおいた方がいいって感じだ

354 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:36:03.97 ID:RCmChEKi.net

高杉は摂津高槻藩士宇野八郎をだまし討ちにしている
殺人鬼ぞろいの松下村塾

355 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:41:09.26 ID:QVbLrPPw.net

テロリストを勤皇の志士と呼び
奇兵隊パレードまでやってる山口は
とても日本とは思えない

356 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:50:34.18 ID:QVbLrPPw.net

https://www.youtube.com/watch?v=mf5NifTmS1k

357 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 00:59:53.50 ID:UB63OAnW.net

どうせ高杉が上海視察行くのも映像なしで帰ってきて話すだけだよね

358 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 01:00:32.06 ID:Q1pmwmCo.net

8月で打ち切りか

359 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 01:02:49.90 ID:QVbLrPPw.net

https://www.youtube.com/watch?v=Rb_PL9vg4AE

360 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 01:14:17.65 ID:0aNnPVRc.net

そもそも県令で有名なのって日本の発展の為とはいえ
強権的な行政やったのであんまり評判の良くない三島通庸くらいだろ
楫取素彦なんぞほとんどの人知らんわ
群馬県民ですら花燃ゆやるまで知らんかった人多めだと思う

361 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 01:26:24.57 ID:5Ze8dDeM.net

NHK大河 「肛〜小姓たちの戦国」

NHK大河 「アナル萌ゆ」

362 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 01:59:57.60 ID:EOJ2Mv57.net

>>347
＞今までの大河と違って一人の英雄を追わない大河
幕末長州なので，今まで言われている通りストーリー上の主人公を
松陰→久坂→高杉→木戸(桂）or伊藤
ってリレーして、主役の文が彼らを見守るって大河になるなら有りなんですよ。
12月頃に番宣見るまでは、そう信じてたんですけどね・・・。

363 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 02:08:30.08 ID:ErtqANcS.net

>>360
のちに外務大臣へ就任したせいで県令のイメージ薄いが
陸奥宗光は和歌山県令時代に色々やらかし過ぎて有名かと
新政府より先に農商人を政治参加させたり、徴兵制始めたり秩禄処分したりで
地元ウケは良かったらしいが

364 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 02:12:13.86 ID:ErtqANcS.net

>>363
すまそ、今調べたら和歌山県令ではなく和歌山総帥だった
総帥って何者よｗ

365 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 02:21:57.62 ID:ErtqANcS.net

>>362
でも花燃ゆ、特に英雄を追わずに描かれる印象ないけけどなあ
文と松陰の絆アピールもするし、高杉との絆アピールもするし、龍馬との会話シーンも描いたし
むしろ英雄と絡ませようと積極的な印象だよ

366 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 02:51:32.01 ID:nZ46m3al.net

>>360
知ってはいた。生糸商人に札片で横っ面叩かれたり、
３０億着服したり、磯部温泉に別荘建てさせた県令として。

至誠・・・至誠って何だろう。

367 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 03:10:20.67 ID:L2q4mYLe.net

県政レベルじゃ弱いよな明治だと関係ない土地に数年赴任するだけだし
いい治世したといってもインフラ整えたとかでドラマ化にたえる人なんて殆どいないな
福島事件のマイナスイメージの鬼県令三島通庸と関東大震災の東京市長後藤新平くらいじゃないか

368 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 05:56:14.10 ID:D30L4Xxa.net

最近の大河はつまらないね
役者が気の毒だわ
脚本家が糞ばかりで

369 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 06:44:38.72 ID:3N1Fn7S7.net

>>362
小田村さえ入れなければ、文が松陰と絡む、久坂と絡む、高杉と絡む、伊藤と絡む
で良かったと思うんだけどねー
松陰は兄、久坂は夫、高杉・伊藤は塾生で文との絡みだけならそれほど無理ではなかった

しかし小田村が大沢たかおで準主役な時点でダメになった
小田村が松陰と絡む、小田村が久坂と絡む、小田村が高杉と絡む、小田村が伊藤と絡む
小田村にとって松陰は妻の夫だが妻寿を無視して大親友役として絡む
小田村にとって久坂は妻の妹の夫だが妻寿を無視して信頼し合う義妹文の保護者のような顔して絡む
小田村と松下村塾はそこまで絡みがないが高杉や伊藤の批判受け止め役としてまたまた絡む
しかもその合間に小田村と文の絡みを毎回入れるので誰得ｗ

370 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 07:30:20.19 ID:uG65ukcq.net

小田村伊之助無双の謎
　いまさら言うまでもないですけどねえ…。
あまりにも八面六臂の活躍をさせすぎて、藩政サイドの人間なのか、松下村塾サイドの人間なのか、立ち位置がわかんなくなってますよこの人。
　今週は、重役会議で長井雅樂様の「航海遠略策」に対して真っ向から反対して、「この熱をどうなさいますっ！！」とかいって、「あー…、おっしゃることがよく……」と皆様を困惑させていました。
これが、視聴する方にとってもホントに「おっしゃることがよく……」なのがツライところです。
　このあとの二次会で、久坂玄瑞が御座敷に乱入するにおよんで場面はますます混乱します。
お座敷に殴り込みをかけて航海遠略策の取り下げを要求する久坂玄瑞に、伊之助さんは「すみませんこいつはオレが呼びました」とかいって、そんで久坂が「あんた（長井さん）だったんか！知ってたんか松陰先生が江戸で処刑されるのを！！」などと言いがかりをつけます。
　伊之助さんそんな久坂をお座敷から連れ出して、きつく叱りますが、久坂は知らないんですよね。松陰先生を死に追いやるべく背中を押したのが、ほかならぬ伊之助さんだということを。
　まああれですね、このドラマの小田村伊之助ってほぼ架空キャラなのですが、架空キャラの動かし方が脚本家３人３用にずれてるとしか言いようがないです。
あまりにもずれてるので、多重人格の人格障害の人みたいになってます。
やっぱり歴史ドラマ（とくに細かい事まで史実がわかってる近代もの）で架空キャラを動かすのは、すごい緻密なリサーチと脚本家のセンスが必要で、それをこのカス×３の脚本家チームに求めても…ってことですよ。
　それを思うと、同じようにほぼ架空キャラだった「八重の桜」の川崎尚之助なんかは、後光が差すくらいよくできてましたよね…。

　あと、航海遠略策にたいする反応もけっこう変で、そこも言いたいことはあるんだけど、そういう意欲もわかないので割愛。
とりあえず、久坂玄瑞の言ってることがＴＰＰ交渉反対デモの演説みたいに聞こえたことだけは言っときます。

371 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 07:30:25.62 ID:uZT+uOMY.net

ＧＷ連休中山口（萩ではない）へ行ったけど
今作の推しが全然感じなかった。
松陰のお菓子ぐらいだったよ。

372 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 07:47:54.29 ID:Hz94NiV9.net

むしろ今は世界遺産登録で長崎の軍艦島とか明治日本の産業革命遺産が注目されてるな
日本が自国で大量に石炭を掘れた時代は良かった

373 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 08:12:17.02 ID:JEtoGCdu.net

土屋Pすげー太ったな

374 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 08:36:58.99 ID:Sv4TOKRD.net

ところで、なんで塾生の中に山県有朋がおらんの？
塾生の「純粋性」が否定されるような存在だからかな

375 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 08:39:41.60 ID:Sv4TOKRD.net

でも奇兵隊と高杉の関係を描くには山県抜きの描写とかあり得んしなぁ・・・
高杉の功山寺挙兵の時に突然前からいたように登場するのかねぇ・・・

376 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 08:43:05.16 ID:Lv7sipUn.net

山県「つれーわー俺花燃ゆ出れなくてつれーわー」
登場者一同「ギギギ・・・」

小田村の引き立て役にされずに逃げ切り濃厚な山県マジ勝ち組

377 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 08:49:03.38 ID:dPEIJ+M9.net

>>374
山田顕義もいないから、脚本家が素で忘れているんじゃないの？
大村益次郎もいないけどね。

378 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:06:36.86 ID:Ac2e+/iP.net

三吉慎蔵もまだ出てないな

379 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:24:33.09 ID:EOJ2Mv57.net

>>374
前スレによると名前だけはあったらしいｗ

【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part54(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/944
944 日曜8時の名無しさん sage 2015/05/06(水) 17:21:32.57 ID:+gHu0p/J
>>940
甘いな。
一燈銭申合の賛同者の中に山縣小助の名がちゃんと入ってる
ってウォーリーを探せみたいだなｗ

380 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:24:55.96 ID:5NRAVCrM.net

>>374
一燈銭申合の賛同者名簿の中にちゃんと入ってただろ

381 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:53:35.20 ID:kgsuU6OA.net

大村益次郎出さないのなら
せめて村田蔵六出してくれ

382 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:55:44.46 ID:8PHZwMlz.net

三谷はとんねるずのコント書いてた人だしなｗ

そのわりに水戸黄門とか行かないでNHK大河が好きっていうｗ

三谷大河＝とんねるず侍
https://www.youtube.com/watch?v=jsAZfIKe0gM

383 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 09:58:27.06 ID:N+N0vXsv.net

山県有朋なんて美味しいキャラを出さないのが不思議でしょうがないよ
ああいう悪にも描ける、打算的にもリアリストにも描けるキャラって
とっても使い勝手いいと思うんだけどな
花神でも西田敏行がやってたのに

384 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 10:30:55.82 ID:XZ8b8YHp.net

>>379-380
名前出て終わりな山縣はある意味、勝ち組では。

385 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 10:36:05.25 ID:V+S4xWot.net

>>365
英雄といえば、どっちかというと
小田村様という英雄をばっちり描くために必死というイメージしかないんですが
小田村様という英雄のためのドラマという印象ばかりになっているんですが

386 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 10:44:45.55 ID:hTJDTGVn.net

【群馬】マスコット・ぐんまちゃん　県内経済波及効果33億円と推計　ゆるキャラＶもくまモンに及ばず©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1427817857/

ゆるキャラもダメだった…
もう群馬は小田村様の観光イメージアップにかけるしかないんだよ！
でないと今年も知名度ランキング最底辺になっちまう。
まあ茨城には勝てると思うが。

387 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 10:51:08.62 ID:QtdHnoss.net

文を主役として目立させなければならないという強迫観念が
小田村の登場シーンにも影響が出て、有名でなくても
小田村は実際は裏の立役者的側面があったのかもしれないことも
全部文まみれで描かれてしまうから、すっきり入って来ない
文はナレーション主体の関わり方で丁度良かったのに、
あの出しゃばり方は、家庭内であっても当時有り得たんだろうか

388 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 10:58:44.70 ID:+nnzcQtX.net

>>387
エピソード泥棒ばかりしてるから、
本当の小田村が見えてこないんだよな。

松陰と盟友関係だったことは間違いないんだろうか？

389 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 11:12:23.15 ID:s7Gtnvkb.net

>>388

投獄された後に後継に指名されて塾を主宰したこととか、松陰神社を建設するのに絡んだりはしていたらしいから友達だったのは確かかも

390 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 11:24:35.73 ID:2jhcVY/y.net

>>360
県令としてなら楫取よりも、一昨年描かれた槇村の方がまだ歴史好きには有名だと思う
群馬のよりも京都の近代史に触れる機会の方が圧倒的に多いから、そこで名前が出てくるし、
明治6年政変にも絡んでくるので知名度は全国区（あくまで歴史好きの間でだけだが）
そして同時に山本覚馬の名前も出てくるから、明治での活躍だけ切り取っても覚馬の方が楫取より有名

391 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 11:34:24.74 ID:eD+g/Apt.net

>>389
しかしその辺はいかにも身内の仕事という感じだな。

392 ：あ：2015/05/09(土) 11:35:54.97 ID:yWYXfrHx.net

坂本龍馬が訪ねてくる久坂に棒を振っている印象しかない、会談シーンはカットするなど、なぜ久坂はこうも邪険に扱われ疾走感がないのか。大河の常道は夫の活躍を描くが、隠し子騒動で家庭を省みない久坂への制作側の怨念ではないかと邪推したくなる。

393 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 11:52:39.40 ID:DlT8d7IU.net

>>386
今にして思えば、ぐんまちゃんのゆるキャラグランプリも裏がありそうで怖い

394 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 11:55:12.19 ID:s7Gtnvkb.net

>>391

まあそう言われたらそうだねｗ

寿と結婚する時に松陰が喜んだり、人格を褒めていたりはしていたみたいだけど何せ資料が少ないからエピソードはそれくらいしかまだ分からない

395 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:28:20.15 ID:mY16UBCc.net

>>393
銀座のぐんまちゃん家が地代だけで毎年3億の赤字。
さらに去年はゆるキャラ一位にするために約20億ほどの宣伝費投入。

今年は花燃ゆアピールに加えて、連動してる世界遺産の富岡製糸場の宣伝に40億ほど宣伝費投入。
ちなみに明治初期製造のレンガ建築なので毎年5億の補修費がかかる。

ちなみにこれらの金は県民税＋国庫からの支出。

396 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:28:23.60 ID:V+S4xWot.net

>>394
そういう人物ならそういう人物として他の有名人と絡めてドラマを作ればいいのに
小田村様という英雄を描いているだけだもんねえ
主役にしなかったことでよけい英雄様にしなくてはと必死な感じ

397 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:32:11.71 ID:c6aRpfsK.net

いいシーンもたくさんあるし点と点を結ぶ線がしっかりしてくれば良作になりそうだね
頑張れ真央ちゃん

398 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:40:01.91 ID:fpwyqdr9.net

>>387
踏みありきなら川崎のように久坂を前半用に集中して書くよ、その方が主人公には美味しい
土屋は蚊取りをやる→そして踏みが浮かびましたと言ってる。
講演ではどちらというと寿贔屓、でも蚊取りの松陰と関係を強調するべく2人の妻分の人生までドラマに取り入れたかった。寿は死んでも踏みの生きてる範囲なら群馬を辞めて市民が蚊取りのために見送りに来た英雄もどきの映像をドラマでやれるからかね。
松陰のためのドラマじゃないからむろん蚊取りと無な千代は最初から消去なのが土屋の考え

399 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:48:07.15 ID:RE3VP4g3.net

井上真央をちゃん呼びするヤツの擁護レスが、いつも胡散臭い宗教臭い件

400 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 12:48:54.34 ID:DlT8d7IU.net

井上真央は創価がNHK潰しのために送り込んだ刺客

401 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:02:11.61 ID:AH67hqtq.net

>>391
でも、松陰自身が江戸へ送られる直前に、塾生たち宛に出した手紙で、
「松下村塾には、小田村伊之助先生がいるのだから、自分が何を言う必要もなく、
あとは先生に従いなさい」なんて書き残したそうなので、単に身内だからってだけじゃないと思う

松陰って、伊之助について手紙では必ず「先生」って呼んでたそうですね
あと、「とにかく、ひたすら正直で真っすぐな性格の人」と評したとか
松陰がそう評して、一方藩主から能力を買われて側近に抜擢されるんだから、
人柄も能力もかなり優れていたと考えていいんじゃないの

ただ歴史に功名を残すエネルギーは、そういう部分には無いってことでしょう

402 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:05:07.52 ID:+nnzcQtX.net

そういうエピソードやったっけ？
本来の小田村エピソード削って
他のエピソードくっつけるやり方は酷いよな

403 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:10:26.20 ID:GkMkQYct.net

平清盛　　　　　　　　　　　主演：松山ケンイチ
江?姫たちの戦国?　　主演：上野樹里
花燃ゆ　　　　　　　　　　　主演：井上真央


共通点�@　主演が大河視聴者世代に知名度もなくかつ、
　　　　　　　　フジテレビ大根ドラマと錯覚するような大根俳優
共通点�A　主役級の役柄に天下を動かすヒーロー性がない

404 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:12:50.31 ID:DlT8d7IU.net

>>共通点�A　主役級の役柄に天下を動かすヒーロー性がない

清盛は違うだろｗ

405 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:14:40.64 ID:s7Gtnvkb.net

>>402

勿体ないよね
描き方のせいで邪魔だとか言われている訳だし

406 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:23:29.51 ID:+sUV9M3a.net

まだ半年もあるのにレームダック状態の大河だな。

407 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:25:06.66 ID:X1j5AXH9.net

どのみち小田村なんて扱ったって誰も興味ねーよ
中村だけ崇拝してるだけで視聴者にしたら
たぁ広沢でもやっとけよだよ

408 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:26:09.72 ID:2jhcVY/y.net

>>402
松陰諌めて絶交された来原や桂の話や、塾生に抗議された周布の話を無理矢理小田村にくっつけて
そういう良い話削ってるんだもんな、本当におかしい

409 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:32:20.49 ID:I3n+acgI.net

>>401
そういう地味でも誠実な人柄とかを
話にするものだと思ってたな

>>408
絶好された桂や抗議された周布がいて
初めて松陰を真面目に支え続けた小田村が生きてくるはずなんだけど
対立する人がいるから浮き彫りにされるのに
何考えて作ってるのか本当に謎だな

410 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:41:22.58 ID:X1j5AXH9.net

無名でもいいけど出過ぎフミは論外だ、小田村出過ぎの介も主人公で扱うレベルじゃねーよ
小松帯刀と小田村を同じはめ込みしようとしてのが糞まちがい

411 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 13:45:46.61 ID:DlT8d7IU.net

「文を出すな！」
サンケイにしては珍しく正論だな


大河を骨太な激動歴史ドラマに戻せ…低調『花燃ゆ』の挽回策は「原点回帰」

　さらに、文がドラマの節目節目に出演する必然性が感じられない、とも指摘する。「文を出すために、無理やり
周りの偉人たちが文のための“場所”を作っている。『江（ごう）〜姫たちの戦国〜』（２３年）では、ヒロインの江が
徳川家康といっしょに伊賀越えをするなど『江を出すためのご都合主義が強すぎる』と批判されたが、そこの反
省を生かしていない」と語った。

　視聴率回復の第一歩として、桧山さんは「毎回無理して文を出さなくてもいいのではないか」と提案する。「視聴者
が見たいのは、やはり維新の話など歴史の激動パート。話が盛り上がっているときに、文が出てきたのでは、流れ
に水をさされてしまうと感じがち。話の流れによっては、文を脇役にさせたり、逆に全く出さない回を作れば、『文、ど
こに行った？』という待望論を作れることができるのでは」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150503-00000525-san-ent

412 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:04:39.97 ID:jXn9NrFW.net

>>411
その手法は八重の桜会津編で否定されたんだってば

413 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:04:48.21 ID:Nq+RN5ny.net

★　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　★

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/club/1416413686/235

・すべての不調は首が原因だった！

・長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次ワニブックスPLUS新書2015/2/7)　

・あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?

・その不調は遅延型フードアレルギーです！
↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

414 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:08:06.97 ID:DlT8d7IU.net

>>412
八重はまだ主人公としての特性があった

文なんかと一緒にしちゃダメだ

415 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:12:59.67 ID:j8rYJWQy.net

文・・・ストーリー泥棒
小田村・・・桂の手柄横取り


長文でディスる程の中身は無いが
久坂、高杉が散るまでは見続けるよ

416 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:23:33.94 ID:U0pYvAB6.net

小田村・・・桂横取り他、周布、来原、久坂、久坂文の仲介人の誰かなども吸収。宮部、梅兄、主人公ともポジ被り。

417 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:29:13.46 ID:d1wzUBbX.net

今後の見所（スルーされる可能性あり）

「池田屋が変」
「蛤御門が変」久坂死亡
「徴収成敗が変」小田村投獄
「毛利家大奥が変」
「四境戦争が変」みんな大好き大村益次郎先生活躍
「大政奉還が変」
「鳥羽伏見が変」
「河合継之助が変」井伊直弼復活か？

418 ：あ：2015/05/09(土) 14:30:00.67 ID:yWYXfrHx.net

長井の航海遠略策は、幕府に外国に視察団を派遣することなど働きかけ、塾生らの海外留学につながったのでは。敵に感情移入させ、惜しむらく退場させるのはドラマ的においしいのに、海外派遣を唐突な宴会場演出で済ませたのは、もったいなく感じる。

419 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:34:23.58 ID:8z/8XI++.net

>>418
公武合体すら、まともに説明していないのに、航海遠略策を説明できる訳がない。

そもそも、女大河を銘打ちながら、和宮降嫁の話題すら出ていない．．．
これでは、久坂がなぜ公武合体に反対するのか意味不明。

420 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:34:53.23 ID:9Co5PuAt.net

「幕末を生きぬいた新島八重
会津藩（福島県）出身の山本八重は、幕府側として戊辰戦争を経験しましたが、
後に同志社の創始者である新島襄と結婚し、日本赤十字社で活やくしました。」
（今年度から使われている東京書籍版小6社会科教科書　上p.107。肖像写真入り）

八重は小6の教科書のコラムに採り上げられる業績を残したが、文は小6はおろか、
中学の歴史教科書、高校の日本史教科書にも採り上げようのない一般女性である。

421 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:35:32.48 ID:d1wzUBbX.net

他にも「薩長同盟が変」「江戸無血開城が変」「上野彰義隊が変」「会津戦争が変」

見所が盛りだくさんだ

422 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:52:55.12 ID:DlT8d7IU.net

>>417>>421
チクショー、見たくなっちゃったじゃねーかｗ

423 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 14:54:07.90 ID:D30L4Xxa.net

イケメン不足だろ
このドラマ

424 ：あ：2015/05/09(土) 14:59:50.60 ID:yWYXfrHx.net

>>419長井が宴会場で唐突に海外留学は吉田松陰の志と言い出すなら、幕府に対してやらないともったいないと感じたので。文の旦那でありながら、久坂の視点があまりにも欠落してるのは同意、小田村が旦那なら、まあこんなものかとも納得できる、それなら見ないけど。

425 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:01:35.17 ID:iuLviFo7.net

>>421
彰義隊や会津戦争はスルーだろう。
篤姫ですら出なかった。

426 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:12:03.39 ID:DlT8d7IU.net

>>425
篤姫は江戸城無血開城がクライマックスで
それが終わったら戊辰戦争も終わっちゃったみたいな扱いだったからなー

427 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:18:57.01 ID:d1wzUBbX.net

芸人わらわらで幕末ギャグに徹すれば人気回復の可能性もある

幕末の有名エピを全部ぶち込んで、全部出鱈目だったら受けそうだ

小田村は群馬編（ナレのみ）までずっと牢獄に居ろ

428 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:34:35.63 ID:hTK/q1KZ.net

松陰脱藩桜田門外華麗にスルーしておきながら薩長同盟陰の立役者(小田村が桂を龍馬に仲介しましたよ話)と小田村獄入りと群馬県令のお仕事はガッツリやったら糞ワロ
そうじゃなくても小田村に横流しした他人のエピは小田村自身がやると長く放送しとる。

429 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:34:53.06 ID:d1wzUBbX.net

大村益次郎　　岡村
大久保利通　　矢部
西郷吉之助　　マツコデラックス
河合継之助　　ハードゲイ
勝海舟　　　　松本人志
松平容保　　　江頭２．５０

430 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:40:37.85 ID:9Co5PuAt.net

徳富蘇峰(猪一郎）は『近世日本国民史』第46巻「文久大勢一変　上篇」で
長井雅楽と「航海遠略策」を非常に高く評価している。
蘇峰が同志社の新島襄と八重のもとを去ってから54年後、1934年の著作である。
「近代デジタルライブラリー」で読めるので、ぜひどうぞ。コマ番号101あたりから。
同106から「航海遠略策」の全文が掲載されて蘇峰が解説、2人の名文家のコラボである。
ちなみに蘇峰は文久3年（1863）1月25日生まれで、長井はその10日後に切腹した。

http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1118030

ということで、「航海遠略策」を原文で読んでみたい人はどうぞ。
「奥の細道」を読めるくらいの古文読解力があれば読めるよ。

431 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 15:42:36.54 ID:JEtoGCdu.net

もゆるんwwwwwwww

432 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 16:01:24.34 ID:8pJJYQHq.net

ぢょうい

433 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 16:32:45.56 ID:1mX2Q1sO.net

>今後の見所（スルーされる可能性あり）

まさか桜田門外の変があんな扱いになるとは思わなかった

434 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 16:38:20.38 ID:/cv0BMVr.net

正直言って群馬県知事に興味ないんだよなぁw

435 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 16:54:52.74 ID:Q1pmwmCo.net

今週からはもうずっと2桁確定
8月一杯で打ち切り決定

436 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:01:55.91 ID:Pij6Exdr.net

二桁keepなら撃ちきりは免れるよ

437 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:03:47.98 ID:Q1pmwmCo.net

素で間違えた
1桁だわｗ

438 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:20:23.82 ID:AH67hqtq.net

>>421
薩長同盟はさすがにちゃんとやるんじゃないの
坂本龍馬と出会って、「龍馬の発案」による薩長同盟について、断固として同意しない
桂小五郎を説得するという、小田村伊之助の活躍場面なわけだし

ともすれば会見の席を立ってしまいそうになる桂を、必死で説き伏せ同盟を成立させ、
のちに明治政府の役職に就くよう、請われるようになる伏線として
西郷隆盛にも一目置かれるようになる、とかあるかもしれない

心配なのは、役者さんには悪いが、あのどう考えても顔が思い浮かばない、脇役顔の西郷で、
そんな歴史的に重要な場面をやるのか、ということ

439 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:21:51.76 ID:qCUzPd+J.net

江から始まり清盛・八重・燃ゆ、とどうして近年の大河はこうなった？

440 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:32:32.78 ID:MRSuapIG.net

文って怒って泣いて慰められておにぎり作るだけの人だよね？

441 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:33:27.86 ID:2jhcVY/y.net

>>438
横取り注目ポイントは、桂に会う事を小田村が提案した事にして龍馬と桂が全く面識無かった設定にしてしまうか
薩摩名義で武器を買うをという提案を小田村がした事にするか（誰の提案かははっきりと分かってはいないのでこれは盛っても仕方ないかも）
桂と共に京都に行くのを品川から小田村に変更されるか、だな

442 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:37:47.32 ID:l459mDB+.net

いや、現時点で番組続行なんですけど？　安置は憤○しろよｗ
何一桁とか先延ばししてんだよ？　つか、年末、総集編まで待ってやるわｗ
言い出したのはお前らだからね？どうケリつけるか楽しみだわ。来年は静かなんだろうなｗ

443 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:38:42.42 ID:MRSuapIG.net

見どころは高杉の嫁だけか

444 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:48:41.95 ID:98P/j7xIt

女性目線で描いているということか
だから井伊が襲撃される場面でなく、
旦那を見送った奥さんの表情を重視する

445 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:41:47.60 ID:ssbjOb3P.net

今週のヨコドリワンポイントをコーナーを紀行にも入れて説明したれ
本人がやってないからヨコドリがドラマでした事は紀行で説明出来なくなってるじゃねーかw出てなんかやってんのに

>>441間違いなく品川は消去だな

446 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:46:52.82 ID:ssbjOb3P.net

んでヨコドリのヨコドリした事がヨコドリバレする事情からヨコドリがヨコドリしたそのエピは実際やった人物が違うから紀行で触れられない

447 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:47:39.78 ID:DlT8d7IU.net

>>439
花喪湯はこれまでの失敗大河の集大成をやりたかったんだろう

448 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:53:32.40 ID:QQ0+4aKj.net

>>426
あれはあれで勿体無かった。リアル圧姫は彰義隊が壊滅していく官軍の
砲声に心を痛め、会津に激烈な内容の励ましのお便りを贈ったのに。

449 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:55:15.65 ID:47xWUKLW.net

予告みてると高杉無双も禁門の変も池田屋もちゃんとやりそうでよかったわ

450 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:56:40.18 ID:pyTnZdTR.net

>>449
ほとんど尺は取ってないけどね

451 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:57:01.63 ID:MRSuapIG.net

それはそうと来週の予告の女たち手を組むってタイトル前もなかった？

452 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 17:57:50.36 ID:ssbjOb3P.net

史実エピを平気でヨコドリするということは紀行にも支障が出るということなんだ

453 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:00:21.35 ID:47xWUKLW.net

>>450
あれとってないんか。尺とってそうだったけど。

454 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:01:31.39 ID:RE3VP4g3.net

>>449
予告だと高杉も禁門の変も池田屋もただの釣りでほんの少し、文の無双や女台場だけちゃんとやりそうにしか見えないが？

455 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:01:54.22 ID:eD+g/Apt.net

>>441
薩長同盟に関わる発案はすべて小田村にするのでは？
そして薩摩の使いの龍馬と共に桂を説得。京都にも来て西郷を動かすとか…
獄中の松陰に会いに江戸に来たり、先頭に立って長井に反論したり、
史実無視しても必ず中心に据えたいみたいだからそれくらいはしてきそう。

456 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:02:25.99 ID:MRSuapIG.net

文がもっとおこればよかった。どうやったら生きてくれたのかとか言ってたけど
死んだほうがましだったろ。

457 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:04:16.40 ID:2jhcVY/y.net

>>445
品川消去で小田村参戦、小田村と龍馬が桂と西郷（小松は抹消）を説得し、
肝心の会談や取決め内容は省略、だな

しかし現在の花燃ゆの描写だと、重役会議に出れるような小田村ではなく、ほとんど出てこない桂がなぜ長州の代表になれるのか謎だ

458 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:09:31.53 ID:ssbjOb3P.net

>>455
あんまり盛るとまた紀行でやれなくなるぞ

459 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:11:10.45 ID:2jhcVY/y.net

>>455
それくらいの改変今までやってきたもんな…
長崎にまであらわれそうだ、歴史は知らずとも大河見てきた視聴者はいい加減おかしいと気付くだろうか

460 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:11:23.59 ID:DlT8d7IU.net

ＮＨＫ大河「花燃ゆ」あきれたテコ入れ　新キャストに「どぶろっく」

ＮＨＫ大河ドラマ「花燃ゆ」の迷走ぶりが際立っている。一度は持ち直した視聴率が再び“ひとケタ”という
危険水域目前にもかかわらず、幕末の主要人物にまさかの芸人起用とあきれるばかりの“テコ入れ”なのだ。

　３日放送の第１８話の平均視聴率は１０・２％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）と、番組ワースト２位の数字
を記録。第１５話で９・８％を記録して以降、１２％台まで持ち直していたが、再びふたケタ割れという危険が迫っている。

　物語は、激動の幕末に突入したが、新たなキャストとして発表されたのは、なんとお笑いコンビの「どぶろっく」。
「もしかしてだけど」という下ネタ満載の歌ネタで人気のコンビだ。

　ギター担当の森慎太郎が徳川慶喜、歌担当の江口直人が薩摩藩主の島津久光というから驚きだ。「どちらも幕末
のキーマン。いくら人気があるからといって、これでは大河ファンはがっかり。どの層を狙っているのか、もうよく分か
りません」とＮＨＫ関係者。

　もしかしてだけど、視聴率が上がると思ってんじゃないの。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/10093366/

461 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:18:35.79 ID:AH67hqtq.net

>>457
>ほとんど出てこない桂がなぜ長州の代表になれるのか謎だ

これは、さすがにこれから描写するんじゃないの
出番の量はともかく、久坂や高杉たちの頭目になって行くんだと思う

462 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:29:41.09 ID:AeSr9Snz.net

芸人起用するなということではないが、実績があるわけでも、演技に定評があるわけでもないのに
起用する意味がよくわからん
徳川慶喜なんかは表情の一つ一つに立場上の苦悩が要求されるわけで、ちょっと演技指導
受けた程度でいいの？w

463 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:30:46.13 ID:QQ0+4aKj.net

吉田としまろ役の俳優、物凄く雰囲気あるな。
有名なの？？

464 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 18:51:50.46 ID:UB63OAnW.net

別にたいして印象に残ってないけど？

465 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:01:31.61 ID:8AIBqcvL.net

将軍と大名の役に芸人を起用というのは無謀すぎるわな
自分を下げて笑ってもらうのが本職なんだから身分が高い人の役なんかやらせちゃいけない
まあ、すでに初代総理大臣役に芸人を起用してしまっているけど、あれは後々どうなるやら

466 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:05:24.91 ID:dOIgKLxp.net

ＮＨＫ大河「花燃ゆ」あきれたテコ入れ　新キャストに「どぶろっく」 （夕刊フジ） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150509-00000001-ykf-ent

関係者があきれてどうするんだ

467 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:05:41.44 ID:G4Uomkzc.net

今更だけど録画見て、松陰斬首の時の首切り役人の刀の振りが
刀を振り下ろす時のそれじゃなくバット素振りしてるみたいなのが気になった
首切り役人ってそれなりに剣の腕が必要なのに
こういう部分の雑な所からも、製作者が時代や作品に対して愛が無いのが見て取れるよ

468 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:14:24.96 ID:/gq6e0iQ.net

>>466
キーマンてｗｗｗ
慶喜も島津も1シーンしか出てこないって書いてあるのに2ちゃん見て記事書いたんだなｗｗｗｗ

469 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:43:04.70 ID:0L21oXtL.net

>>463
D-BOYメンバー。「江」で森蘭丸を演じてる。今夜「チューボーですよ」に出る

470 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:45:31.19 ID:aE0uwGtK.net

>>420
来年からは過取がでかいコラム取りそうな悪寒
を感じた

471 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:50:36.35 ID:AH67hqtq.net

小田村伊之助の描写が盛ってるとかどうとかは、なんとも思わない
「篤姫」見るまで、小松帯刀なんて人物のことだって全く知らなかったし

472 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 19:57:09.26 ID:aE0uwGtK.net

小田村が他の人物を悉く消し去っているので
空虚な感じがするだけですね

473 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:03:04.36 ID:BXhk7cZn.net

>>471
こういうヤツがいるからやりたい放題横取り♪

474 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:15:08.98 ID:G345up5V.net

それでも大河は…
真田丸なら、真田丸なら
何とかしてくれる

475 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:17:02.23 ID:S7AR4akH.net

>>423
イケメン大河と謳っていなかった八重の桜の方が実際はイケメン大河だったという
論調もツイ等で見かけるぐらいだからな

476 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:17:19.61 ID:s7Gtnvkb.net

>>474

視聴率は良くても三谷脚本に期待はしてない

477 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:21:18.11 ID:M1m1agyk.net

確かに小松帯刀は知らなかったが…鹿児島市の西郷さんの銅像の正面に小松の銅像があるんだよ。

478 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:22:57.17 ID:d1wzUBbX.net

真田丸の次の足利義満（願望）なら何とかしてくれるはずだ

キングオブジャパンの誇りにかけて

479 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:24:19.83 ID:/gq6e0iQ.net

>>475
ごめん　どこで？
それは言われてないなぁ

480 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:26:29.57 ID:yQoxKNHD.net

小松は維新十傑だし態度も偉そうじゃなかった

481 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:37:24.14 ID:DlT8d7IU.net

>>468
慶喜も久光も１シーンしか出てこないって、どんな大河なんだよ

482 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:44:51.29 ID:5SzT+uPW.net

佐久間象山や水戸斉昭が全く出てこない大河だよ

483 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:44:52.76 ID:d1wzUBbX.net

鳥羽伏見はスルー確定だな

484 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:49:40.42 ID:d1wzUBbX.net

幕末長州なんて大河のネタとしては最高峰に位置するバイオレンスだったのにな

黙って桂小五郎と高杉晋作を主役にすれば「翔ぶが如く」と並べられる記念碑的作品になったのに

485 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:49:52.85 ID:UB63OAnW.net

龍馬も文としか会ってない

486 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 20:55:21.41 ID:dPEIJ+M9.net

この大河って出番が抹消された偉人こそ真の勝ち組だよな
考えなしで後ろ向き思考のダメ人間久坂。年中ヒスってばかり旦那と絶賛険悪な寿姉さん。あんたいたの？モブ臭漂う高杉。逃げ足の速さで存在感すら消した桂。桜田門外の変まさかのナレ処理、井伊大老。こんな惨状になるぐらいならなあ。

487 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:05:16.72 ID:v+JrNTOt.net

檀ふみは今後オカルトのオファーが絶えないだろうな

488 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:06:37.52 ID:5SzT+uPW.net

帝も出てこないしな
どこの国の大河か分からんw

489 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:08:36.58 ID:cOoyBDXt.net

>>481
千代は１シーンも出ないし

490 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:11:12.86 ID:+nnzcQtX.net

>>489
千代の人生は丸ごと文が乗っ取りました。
叔父の切腹の介錯も文がやる予定

491 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:11:22.82 ID:RE3VP4g3.net

>>479
お前は「それは言われてないなぁ」と何故断言出来るんだ？
全てのツイッターの呟きを何年分も把握してるとでも？

492 ：時庸：2015/05/09(土) 21:29:15.00 ID:4gvN0GNd.net

想像力（イメージ力）は大切である
想像なくして創造なし（行き過ぎると妄想になるがｗ）

本日は勝手に想像させていただく
サブタイが酷いことはだれもが頷首するところ
だが、これはセンスがない以前の問題では？（つまり想像力が貧困杉）
「手を組む」はもっと他の表現はないのか？「妻と奇兵隊」の妻ってなんの妻だ？ぐらい
だれもが想像するだろうに・・・

しかるに、これって堀之内Pに必ず確認を取っているはず
ということは、堀Pはこれを咎める能力が無かったということになる
もしかすると、掘P自身がこのサブタイにしろと命じて、スタッフは異議を唱えられなかったとか・・・
土屋Pは統括だからサブタイまでは口出ししないだろう
たかがサブタイではあるが、ここからも掘Pの能力を窺い知ることができる
逆にもし「男なら」というサブタイがついていたら、長州の視聴者は唸ったかもしれない・・・ｗ

493 ：時庸：2015/05/09(土) 21:30:24.43 ID:4gvN0GNd.net

「松陰、復活！」のサブタイも気になる
イエス・キリストの復活のように、甦りを想像するからである
だが、これは文久2年に幕府が「安政の大獄」の国事犯に大赦令を出したことにより、松陰先生の罪が消え、
晋作らが世田谷の毛利別邸に改葬したことではないかと想像する
「復活」というより「復権」が正しいのでは？

これは久坂が才能を発揮した
彼はあることないこと藩主に書きまくり、結果、長井は切腹
世子は江戸まで赴き、幕府に勅を提出し、その結果、大赦令となった

長井の「航海遠略策」は長州藩、朝廷、幕府ともに称賛した素晴らしい出来だったのに、権大納言
中山忠能がそうせい侯へ「朝廷への誹謗文が含まれている」と伝えたから大騒ぎとなった
これは久坂が裏で手を回したと想像する
久坂も今朝廷ではそれで大騒ぎになっていると騒ぎ立てる
無論、これは冤罪である（そんな誹謗文があれば朝廷は拒否したはず）
長井の策より久坂の策が上回っていたということか・・・

久坂はその前に長井の暗殺を企て、謹慎処分となっている
稔麿はそれに対して藩の重役に猛烈に抗議している
結果、稔麿も久坂と同じ京都の法雲寺で謹慎となった
その後、寺島も含めて3人は京都の長州藩邸で松陰先生の慰霊祭を行っている
それが効いたのかどうかはわからないが、その直後に大赦令が出されている
（以上を「花燃ゆ」でやってほしいのだが、今のPではまず無理だろう・・・）

この3人はまもなく若い命を落とすことになる
長井の辞世の詩がこれまた凄まじいのだが、後はご想像におまかせする・・・

君恩に報ぜんと欲して業、未だ央（なか）ば
自ら四十五年の狂を愧（は）づ
即今の成仏は吾が意に非ず
願くは天魔と作（な）りて国光を輔（たす）けん

494 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:35:34.66 ID:1RZ6Q1W8.net

長州大河と言えば桂小五郎だが
その桂がメインになった回と言うか目立ったシーンがいまだ全くない。
出ても1分か2分で久坂や高杉を諌める台詞ばかり。
ほっしゃんとか金子母とか高杉嫁とか時間をかけて目立つ回があるというのに。
全くおかしい。

495 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 21:44:50.55 ID:uVhqRSP0.net

お笑い芸人の数が歴代一位かな？

496 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 22:02:43.65 ID:MRSuapIG.net

明日は高杉の妻に翻弄されて文たちが頑張るというしょうもない話らしいのであんまり期待しないほうがいいぞ

497 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 22:08:03.04 ID:/gq6e0iQ.net

>>495
宮部とか慶喜とか数シーンしか出てこない役に芸人入れてるんだろな
ビビるの宮部なんて久坂に松陰を教えるのシーンしか出てきてない

498 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 22:25:22.68 ID:UB63OAnW.net

文より高杉妻の方が美人は史実通りの再現

499 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 22:48:13.71 ID:eD+g/Apt.net

>>471
小松は身分も高く、維新三傑より上で大きい顔しても当たり前の人物。
間違っても小田村と似たようなもんで適当にageられていたと思うべからず。

500 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:00:44.83 ID:eD+g/Apt.net

>>494
これは長州大河じゃなくておにぎり大河だっていつになったら気がつくん？
男の群像劇として面白くなりそうな出来事、人物は省かれるかsageられる。
もしくは出番最小限。そう思っときゃいい。
杉家の身内なら男でも出番多いが、久坂見てるといっそ完全に省かれた方が
勝ち組みたいな気もしてくるわけだし。

501 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:11:17.10 ID:aE0uwGtK.net

>>409
松蔭のことを本当に大事に思っているからこそ絶交されたり非難されたりしたわけだからな
しかもその頃狂ったような松蔭に対して常識的な立場でもある
こんな美味しいエピソード小田村こそほしいだろ
小田村は結局身内だからというコネが重要な立場だし

502 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:16:11.68 ID:weB05Xv1.net

小田村って塾生相手になると自分が上に見せたいのか偉そうだし声張り上げてしか喋んねえもん
重役会議に出てるのも？だが誰よりも先行して発言、、コントみてぇ
こいつ1人で発言してどうこうとか単純なもんなわけねぇのに

503 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:34:42.14 ID:twPOOJ9o.net

瀬戸君ゲストということでチューボーでナレが頑張って大河アピール

504 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:40:16.37 ID:nTCLJiBn.net

大沢たかおってよく見ると目が一重で顔が変でペヨンジュンに顔が似てる。

505 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:53:56.61 ID:AeSr9Snz.net

>>481
慶喜がワンシーンｗ
敵の大将じゃんね。敵をださないで、どんなドラマができるのやら
あそっか






おにぎり出せばいいのか

506 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/09(土) 23:56:54.46 ID:rxkm/zGM.net

今回の脚本家さんたち２人については、自分は、さんざん批判してきたけど、
滑らかなストーリー運びはとても上手だし、人間の心の機微を描くのも得意のようだから、あとは時代考証をしっかりしてくれたら、いいんだ。


そこを怠るというか、大河ならではの、逸話や歴史的事件をはしょったり、根底に流れる当時の人達の価値観や行動原理が、個人主義の現代人すぎて全く武士らしくないところがあるので、大河視聴者が違和感をもち失望している状態だと思う。

仮にも覚悟をもって時代劇未経験の脚本家を起用したんたら、そのプロデューサーが、歴史ドラマとして厳しくちゃんとチェックしないのが一番の原因だ。
技術は優れている脚本家さんたちなんだから、あとはとにかく内容だよ。
スタッフさんやプロデューサーは、この時代のことを熱意をもって資料提供してあげてほしい。

507 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:01:43.88 ID:Km/zuPZm.net

おにぎりは小田村さんが県令になった時おにぎりと漬け物持って駆け回るとこからしつこいおにぎりPRになった

508 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:04:45.17 ID:8H/Q6rMS.net

今のところストーリー運びも心理描写も下手だと思うなぁ…

509 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:05:19.51 ID:UciE2fco.net

>>505
おっと、独眼竜政宗の摺上原の戦いの芦名義広をディスるのはそこまでだ

510 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:09:25.80 ID:fwS7CptZ.net

龍馬の俳優さんも、ちょっとヘンなセリフや流れだったけど、すごく頑張って、
なんとか解釈して演じてた。

俳優さんたちは、脚本を頑張って理解しようとして、自分なりに違和感ないように解釈して上手に演じて頭が下がる。

井上真央も、台本上、マネージャー役しかやれないんだから、一生懸命やってて、叩くのは可哀想に思う。

また、篤姫のように、脇役にこれでもかというくらい大物俳優を投入して、宮崎あおいを支えたようにしてもよかったんだが、主役達とのバランスをかえって気にして、脇役を芸人起用にしたんだな。心優しいプロデューサーではあるが。。。

511 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:12:41.75 ID:c+y/Q01S.net

一般的にドラマってのは目的とか、理想とかいう、めざすターゲットってもんがある。
圧姫なら幕府を守るとか、龍馬なら薩長同盟から倒幕とか
フミは何をどうしたいの？周囲の人たちが平和ならそれでいいの？
おにぎり握ってヘラヘラしてりゃそれで幸せなの？
この人が何をどうしたいのかが、まるでわかんないから、ドラマの基本ができてないのよ

512 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:12:43.62 ID:0pAf3pj1.net

フレーへイドについて龍馬がセリフ言ってる時、
自由って言ったっけ？
自由って、福澤諭吉がつくった言葉だよね？

513 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:13:07.87 ID:fwS7CptZ.net

八重も確かに最後のころは、いつも薬と水を盆に乗せて現れて、
「ジョー♪」と言っていたなあ(笑)。
あれも何回もやると、食傷気味ではあった。

514 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:17:33.93 ID:fwS7CptZ.net

多分、おにぎりが、まるまるとして結構でかいのが、
ぎっしり乗っているのも、
視聴者としては、なにげに憎々しい？のでは(笑)？

豊かすぎるというか、リッチすぎるというか、
文だけ、異次元に呑気に生きてるような感じで。

515 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:18:32.91 ID:N1camkTi.net

「一生懸命」「かわいそう」と井上真央は必死で擁護するが他作品は平気で叩くID:fwS7CptZ

516 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:24:48.16 ID:UGtF1ED0.net

花燃ゆ信者キモ過ぎるな

517 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:25:55.52 ID:phmvYXSj.net

>>510
篤姫の大物俳優って誰？
北大路と高橋英樹と松坂慶子は花燃ゆにもでてるよ

518 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:26:12.49 ID:fwS7CptZ.net

>>515
ID:N1camkTiさん、
他作品とは？
初対面のあなたにいきなり失礼なこと言われる理由はないんだが？

誰かと間違ってないか？

519 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:29:34.09 ID:N1camkTi.net

対面などした事も無いのに「初対面」と言い
自分の発言内の他作品すら名指ししてるのにしらばっくれるID:fwS7CptZ

520 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:29:42.55 ID:UGtF1ED0.net

キモいなあ

521 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:31:14.97 ID:rrt822r8.net

>>517
堺雅人！！！

522 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:31:44.84 ID:fwS7CptZ.net

>>519
篤姫のことか？
別にディスってないだろ。篤姫を。

523 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:32:34.62 ID:phmvYXSj.net

>>521
当時の堺は主演すらしとことなくて大物でもなんでもなかったよ
キャスト発表時でも家茂役の松田翔太に見出し取られてたぐらいなのに

524 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:33:02.14 ID:N1camkTi.net

自分の発言すら読み返せないキモいID:fwS7CptZ

525 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:35:29.97 ID:fwS7CptZ.net

>>524
八重のことかい(笑)
なんで怒るだよ、こんぐらいで。別にディスってないだろ。
オダギリジョーは良かったじゃないか。

あんた、一体なんなんだよwwww

526 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:35:56.42 ID:Fsa6pYY+.net

>>505
二条城の大政奉還の場におにぎりを持って現れる文の姿がはっきり目に浮かびます

527 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:37:39.93 ID:9/tqNqEB.net

主演ヲタの責任転嫁が酷すぎでワロタｗ

528 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:38:04.29 ID:idcIuZjt.net

>>517
すぐ死んだけど平幹二郎
篤姫は大久保利通が芸人の原田泰造だったからな
結局、豪華じゃなくても適材適所なんだよ

529 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:38:27.33 ID:fwS7CptZ.net

ID:N1camkTi、
俺に関わらないでくれる？
お前からストークしてきてるんだが。

530 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:40:18.77 ID:rrt822r8.net

>>523
その感じがよかった！！
今年は大沢が50歳だというのに俺が俺がで出しゃばって若手俳優の活躍を盗んで潰していて痛々しい大河でやってはならぬ滑稽な有様だ！！

531 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:40:42.77 ID:phmvYXSj.net

>>526
慶喜が出てくるのは二条城の参預会議のシーンだよ
つーか、ちゃんと記事とか読んでるのか？ｗ
どぶろっくどぶろっく言ってるけどいくら慶喜でもワンシーンしか出ないキャラに大物連れてくる必要ってないだろｗ

532 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:44:51.95 ID:c+y/Q01S.net

にしても、慶喜がワンシーンのチョイ役だとすると、幕府方の顔は誰になるのかね
勝海舟か？　倒幕倒幕というけど、敵の顔もはっきりしないでいったい何を倒すつもりなんだ？

533 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:49:24.98 ID:fwS7CptZ.net

ID:N1camkTi
アンチ井上 婆さんだったか。

げーっ、こういうのが、2ちゃんにひそんで、気味悪く、絡んでくるんだな。
安心しろ。
俺は井川遥の方が好みだからwwwwwwwwwww

534 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:50:11.73 ID:phmvYXSj.net

ツイでもヤフコメでも夕刊フジでもやたら大役に芸人が起用されたみたいに書いて叩いてるけど
今年の大河の慶喜は幕末のキーマンでも何でもないんだよｗ
ワンシーンのみのチョイ役キャラなの

535 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:50:42.98 ID:N1camkTi.net

「なんで怒るだよ」
誤魔化しきれなくなり火病で真っ赤なID:fwS7CptZ

536 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:55:33.77 ID:Fsa6pYY+.net

しかし大河の主力視聴者の大半はオッサンなのに、イケメン揃えてどうすんだ

ブサイクと婆ァばっかりじゃなくて、井川遥以外にも鑑賞に堪えうる美女を出せよ、と


高杉の嫁には期待してるが、出番少なそうだな

537 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:55:58.72 ID:HzAv40iw.net

夕刊フジの時点でお察し

538 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 00:57:09.18 ID:fwS7CptZ.net

>>535
何を誤魔化すんだよwwww

ID:N1camkTi、
あんたに絡まれると気持ち悪いんで、
もう俺に絡んでくるな。婆さんに興味ないし。

終わりだよ。しっしっ。

539 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:01:43.20 ID:N1camkTi.net

絡むなと言いながらしつこく名指しして絡んでくる気持ち悪いID:fwS7CptZ

540 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:02:11.41 ID:fwS7CptZ.net

しっしっ。あっち行け。

541 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:03:49.79 ID:nSNVYJoS.net

下手をすると長州征伐はナレーションで終わりかもしれんよ
脚本家が死人を描くのが嫌そうだ
それなら慶喜がチョイ役なのもわかる

542 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:04:28.24 ID:N1camkTi.net

NGの入れ方すら知らないキモい初心者ID:fwS7CptZ
絡むなと書きながらこれ以上また名指ししたらストーカーはID:fwS7CptZ

543 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:08:03.80 ID:Fsa6pYY+.net

大河ドラマ『花燃ゆ』の酷さがわかる画像
ttp://mashlife.doorblog.jp/archives/43948960.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)

544 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 01:18:40.96 ID:N1camkTi.net

婆は白塗りしても法令線くっきり、頬のたるんだブル顔でへの字口か不満げに頬膨らまして口尖らせてるかの、井上真央だろ？

545 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 08:32:50.04 ID:6+sR9seW.net

>>532
まだ登場していないけど勝海舟だろうね。
ただ、この大河は桜田門外の変をナレーション処理で済ませたから、斜め上に逝く可能性があるけどね。

546 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 08:46:00.73 ID:MAiEkK8q.net

真央ちゃんかわいい

547 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 08:47:16.99 ID:MAiEkK8q.net

あっ誤爆した
浅田真央のことだかんね

548 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 08:58:13.70 ID:2RH3efLZ.net

浅田真央ｗ
しもぶくれのオカメのどこが可愛いんだよ
まだ大地真央の方が可愛いわ

549 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 08:59:08.07 ID:5CsZpJIq.net

割れ鍋に綴じ蓋ってやつか。

550 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 09:54:34.37 ID:CS2zo2Gc.net

今日の裏番組
イッテQ以外の特番も強そう

551 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 10:15:56.34 ID:N1camkTi.net

>>548
井上真央オタは浅田真央まで叩くのか、最低だな？
女優なのに大河撮影前に変装してまで男と深夜に焼き肉するような不摂生して、頬がだるだる法令線くっきりへの字口、しもぶくれのオカメは井上真央だろ？

552 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 10:29:10.41 ID:ozr+QqNm.net

誰か主人公がおにぎりいくつ作ったかカウントしてくれ。

553 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 10:31:32.95 ID:MRoBCPmp.net

この作品

憎まれ役は「小田村伊之助」が一手に引き受けてるな

554 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 10:33:58.08 ID:MAiEkK8q.net

八重の桜の会津編を反対の立場から見るみたいなドラマを期待してたんだがもう無理だな
特に歴史背景や政治描写の密度が10分の1も無い

減った分を登場人物の魅力で見せてくれたらいいんだがそれも無い
45分何やってるんだろうと思うぐらい話が薄い

ご飯食べて笑ってるだけの家族団欒やときめかない夫婦のふれあいに無駄な時間使いすぎ
友情や恋愛や親子とか人間関係もパターンなぞってるだけで気持ちが入らない

555 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 10:36:06.10 ID:MAiEkK8q.net

ID被ってる
浅田真央の話なんかしてねえしwww

556 ：543：2015/05/10(日) 11:02:03.89 ID:MAiEkK8q.net

うあっ本当だ
被ってるw


「女たち、手を組む」
楽しみだなぁ(棒

557 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 11:03:08.48 ID:238fZ2bN.net

>>333
他の年度の大河なら、Aが死んだ後にBが成長して活躍するから、もう少し辛抱して視ようか、というのがあるな。
今年は、初回から最終回まで、文と小田村が中心だから、上記のような興味で視続けようという人も少ない。
視聴者に「観るな！」といわんばかりのドラマだな。

558 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 11:08:49.09 ID:ZOZUnYcS.net

一番の気がかりは、村塾生の個性が全く描けてない事
最低限の事がやれてないのが不安
やっぱり歴史に無知な脚本家は駄目だね
後からいろいろ勉強したら悔恨に情が湧いてくるだろうな・・・
ああしとけばよかった、こうしとけばよかったって

559 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 11:10:45.39 ID:zNPrT8gL.net

>>554
八重の桜の対になる作品は「龍馬伝」だと思う
お互い描かれていない側面を補完している関係
さらに長州側を花燃ゆで補えていれば「幕末三部作」に
なりえたろうに…つくづく残念すぎる作品だ

560 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:05:24.45 ID:N1camkTi.net

>>559
龍馬伝は歴史考証が花燃ゆ並みに出来ていないから、単に立場が違うだけで対にはならないだろ？
福山佐藤健アミューズのＰＶのようなもので、全て龍馬の手柄
延々テロや暗い獄中や藩内の身分差別や藩主に意見の通らない硬化した藩の内部抗争ばかり、という点で龍馬伝と花燃ゆは連作とも言えるがな？

561 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:18:13.79 ID:MRoBCPmp.net

八重の桜と翔ぶが如くが対　２５年も離れて対とは運命を感じる

562 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:18:50.47 ID:L0O36Jjs.net

嫌なら見るな

ただし受信料は義務な

563 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:29:55.31 ID:238fZ2bN.net

>>558
せめて、品川、野村、赤根･･･は、テロップで役名を入れてほしい。
どの役者が誰を演じているのか、さっぱり分からん。

564 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:33:54.49 ID:8H/Q6rMS.net

今日は雅の登場と金の工面の話が主っぽい

565 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:34:22.61 ID:QQXvPg/r.net

受信料返せ！

566 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:37:11.43 ID:ZOZUnYcS.net

>>563
例えば、信長、秀吉、家康
そんな戦国時代の有名人の妻や妹視点をやるのならわかるんだよ
みんなの頭の中に基礎知識があるから

しかし、なぜ４０年近く全く描かれてない幕末長州において
基礎知識がない状態で
同じような手法をやったんだろうか…
アホとしか思えない

567 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:44:20.09 ID:8H/Q6rMS.net

>>566

有名人の妻とかももうやめてほしいけどね
朝ドラはほぼ女主人公なんだから大河も交互にしたりしないでほぼ男主人公にしたらいいのに
篤姫の弊害だね

568 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:49:35.07 ID:f+07qeyY.net

龍馬伝は人物描写は面白かったんだよな
歴史は都合よく捻じ曲げてるところも多かったが

近年の大河は無茶や捻じ曲げが少ないやつは
年表や過去のドラマの解釈を浅くなぞるだけという印象だが
八重は年表に沿わせながら独自の歴史解釈が見えて面白かった

569 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:50:24.69 ID:+y4x7KAd.net

松下村塾の世界文化遺産登録（予定？）おめでとうございます。

こんな結構話題性のあるニュースが出たとほぼ同時に松下村塾編が
終わるとか今回の大河は運すら無いみたいですね。

文「せ、世話ぁ〜ない世話ぁ〜ない・・」

570 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:51:21.04 ID:SZOtfdB6.net

ＹＯＵＴＵＢＥで大人気の総統閣下シリーズで花燃ゆに関する動画がうｐされてた。
これが花燃ゆを見た一般人の感想じゃないのかな。

ttps://www.youtube.com/results?filters=hour&search_query=%E9%96%A3%E4%B8%8B%E3%81%8C%E3%81%8A%E6%80%92%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99&lclk=hour

571 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 12:53:31.69 ID:f+07qeyY.net

>>569
結局幕末学園ドラマにすらならなかったな＞松下村塾編

572 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:11:40.44 ID:238fZ2bN.net

以下は「花燃ゆ」に限ったことではないが、幕末モノの安政年間の描き方が好きじゃない。
ペリー来航と安政の大獄の間は、平穏な日々に描かれることが多い。
しかし、実際はそうじゃないだろう。
国内では、安政の大地震がある。
世界史では西欧の帝国主義が、その悪辣な面を剥き出しにしてきた時代だ。
中国でアロー号事件、インドでセポイの反乱。
先覚者たちは、これらの情報に接して、攘夷ヒステリーを発したわけだよ。

安政年間は幕末のヒーローたちの青春時代に相当している。
上記のような国内外の大事件を度外視して、青春を描いてしまうんだよな。
それが悪いとはいわんが、もう少し時代背景を描かないと、
尊攘志士が単なるテロリストになってしまうぞ。

従来の幕末モノで、志士＝テロリストと描かれなかった理由を、無い知恵を絞って、
少しは考えろよ。

573 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:12:01.82 ID:LFVTMTgr.net

史実から多少逸脱しても良いんだ、面白ければ。
『龍馬伝』では龍馬と狂言回しの弥太郎との対比が鮮やかだった。
一方、伊之助は松陰の後継者なのかライバルなのかただの友人なのか、はっきりしない。

574 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:13:58.61 ID:c+y/Q01S.net

有名人の妻とか妹とかいうのがダメな理由は、その人自身になんも魅力がないから
その人を主人公にしても面白くないし、興味がわかない。
結局ナレーション以上のことはできないのに、無理やりそれを主人公に仕立て上げると
今回のようなていたらくになる。

575 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:17:08.64 ID:c+y/Q01S.net

>>573
史実というワクをとっぱらっていいなら、有名人の妻や妹でも面白くできるかもね。
女スパイとして倒幕を導いたとか、ハニトラで幕府の要人を誘惑したとかｗ
それくらいはじけるのもいいかも

576 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:21:58.77 ID:c+y/Q01S.net

草刈正雄が真田幸村をやった「真田太平記」なんか、美人女忍者のおこうとの
愛みたいな、誰がみてもフィクションがあるが、違和感なく楽しめる。
フィクションだから大河ではないなんてことはない

577 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:24:53.80 ID:LFVTMTgr.net

女子マネ役ならチーム内でも恋の鞘当がデフォだが、久坂と高杉の間でナンカあったかな？という程度。
伊之助とか稔麿とかいろいろ関わってる割に印象が薄い。
井上真央じゃしょうがないけど。

578 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:28:56.30 ID:c+y/Q01S.net

今作スタッフは歴史にはまるっきり興味なくて、おにぎり日常話が好きらしいから
いっそ低レベルな三角関係ドラマにすればいいんだよ。フミがいちいち悩みを小田村に
相談するのを久坂が嫉妬して、小田村に八つ当たりする。はては、嫉妬心から浮気するとか。
もう池田屋も禁門も薩長同盟もナレでおわらせればいいよｗ

579 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:32:44.65 ID:phmvYXSj.net

花男みたいな恋愛ドラマあると思ったけど割とあっさり結婚しちゃったからな
久坂と本格的に会うのが塾ができてからだったし

580 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:34:01.98 ID:TFzIae14.net

明治25年春。

三田尻に華浦幼稚園を開いた美和子(文)は、子どもたちが桜の花が咲く下で遊んでいるのを見ていた。
そして松下村塾での日々を思い出し、青空を見つめていた。
ふと気が付くと、松陰や久坂、高杉、稔麿、前原などすでにこの世を去った塾生たちが目の前に現れていた。
あまりの衝撃に言葉が出ない美和子に対し、松陰が「お前のおにぎりを食べに来た。塾生たちにつくってあげなさい」と言った。
言われるがままにおむすびをつくって恐る恐る差し出すと、松陰たちがそれをおいしそうに食べているのを見ている美和子は思わず涙が出てしまった。

しかし、実際にそのおむすびを食べていたのは遊んでいておなかがすいていた幼稚園の子どもたちだった。
ずっと泣き続けている美和子の姿を見かけた夫の素彦(伊之助)は、なぜか声をかけにくい雰囲気だったので見守っているしかなかった。
松陰たちの姿は素彦には見えていないからだった。

そして松陰や塾生たちは幸せそうな美和子の姿を見て、幼稚園からそっと去っていった。


「花燃ゆ」　完

581 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:34:25.70 ID:ZOZUnYcS.net

>>576
まあ、現代に近いほど架空キャラは難しいだろうけどね
花神でも天童っていう架空人斬りキャラがいたな
彼と大竹しのぶのロマンスが、所謂当時のスィーツ向けのものなのかなって思った

582 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:40:34.84 ID:c+y/Q01S.net

>>580

松蔭や塾生たちがさっていくと、美和子の耳にふとこんな声が聞こえた。
「せわぁーーない」
はっとふりかえると、誰もいなかったが、それは確かに遠い昔に亡くなった母の声にちがいなかった。


「花燃ゆ」　完

583 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:43:32.46 ID:M8wfZMrn.net

今日のＮスペに視聴率負けたらマジ笑いもんだぞｗ

584 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 13:45:29.80 ID:TFzIae14.net

>>582
瀧は明治23年まで生きていたから、明治25年よりはるか昔に亡くなったわけではない。

585 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 14:02:27.74 ID:238fZ2bN.net

>>581
天堂晋助は小説『十一番目の志士』の主人公。
そういえば、大河ドラマ『花神』は『十一番目の志士』まで呑み込んでいたな。
どのようにしてあのような分厚いドラマを作ったんだろうな。
今年のスカスカな大河を見ていて、そう思う。

586 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 14:37:01.30 ID:TFqhr1i5.net

ニコ動
sm12666157
桜田門外の変

587 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:03:25.27 ID:RJepWkmf.net

NHKマイルカップの中継に宮崎香蓮を出して番宣

588 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:26:18.95 ID:3GzYbbgP.net

>>580
使い古されたラスト･シーンだな。
戦後まもない時期には、観客に訴えかけるものがあった。
自分たちは戦争で苦労したけど、次世代は平和に暮らしてもらいたいという願いが共感を呼んだ。
いまは逆。
自分たちは年金も医療も充実していたけど、次世代はこうはいかんだろう。
むしろ次世代の将来を心配しつつ、後ろ髪を引かれるようにして死んでゆくのが、いまの大人。
真逆は共感を呼ばないよ。

589 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:27:54.23 ID:SZOtfdB6.net

>>570
アドレス間違えた。こっちだった。
ttps://www.youtube.com/watch?v=2tvOATi_0o8

590 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:33:41.30 ID:602XvzEX.net

今日のあらすじは残念ながら出過ギフミはたくさん出るが小田村出過ギ之助はあらすじに乗ってないから出ないよ

591 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:49:03.48 ID:ZgvDYimIi

龍馬伝のくどいキャラに慣れてるから今回は人生を達観したような中年龍馬だったな
龍馬には若いエネルギーを感じたいぜよ

592 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 15:57:58.69 ID:/x3O85T1.net

>>587
毎年、大河あるいは朝ドラの出演者がプレゼンターで出席しているね。
優勝した馬はクロフネの子か。

593 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:10:40.78 ID:MRoBCPmp.net

国の金を喰らい尽くした老害どもが後の世代につけを残して恨まれながら死んでいく時代

こうやって今の暮らしやすい日本ができたんだよというドラマは成り立たなくなってきた

ただのバイオレンス、仁義なき戦い、弱いもものは死ぬ、先のことは予想もつかない

こんなドラマこそが現代にふさわしい

594 ：日曜８時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:12:12.01 ID:QQXvPg/r.net

そうだね

595 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:25:13.78 ID:c+y/Q01S.net

そうそう。一昔まえは戦争反対、武装反対といってれば、いっぱしの知識人に
みえたもんだが、今そんなこといってると、物騒な世の中でカギ閉めないで寝ろというように
聞こえて、ひどい時代錯誤感をかんじるしなｗ

596 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:32:00.64 ID:cq0XyeHW.net

サブタイは「手を組む」なんて言葉じゃなく「結束」にしとけよと思った

597 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:40:36.45 ID:8H/Q6rMS.net

サブタイのセンスがなさすぎる
確かに２ちゃんで分かりやすい方がいいとは言われていたけど、分かりやすければ何でもいいってわけじゃないでしょう
これじゃあ逆に観たくなくなる…

598 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:56:08.61 ID:dk6jRma6n

なんでもケチつければいいてもんでもない

599 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 17:50:31.99 ID:9/tqNqEB.net

>>595
日本の国力を考えたら
戦争反対を叫ぶ勢力が少しはいないと
どこまでも戦力が増すだけだろう
バランスが取れているほうがいいわけだよ

600 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:05:46.53 ID:O/Ky7kKQ.net

今週もつまらなかったな
時代背景説明、生活環境の話は良かったけどつまらない女性ageのごり押しは不必要だった

601 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:14:47.43 ID:+Ugws4FF.net

開始10分で今週もアカンオーラが

602 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:21:01.81 ID:c+y/Q01S.net

はやくはじまってほしいな





ダウントンアービーが

603 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:24:22.33 ID:E3w7hajf.net

どげんもこげんもつまらんばい

604 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:29:31.23 ID:D5MY5Ddv.net

１０数年大河見てきて擁護したいけど、どうにもこうにもつまらん！！
なにかしながら見るレベル

605 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:30:54.97 ID:+0NT9gb2.net

市井の女の逞しさを描くなと言っているわけじゃなくやるなら面白く描いて欲しい
池田屋は3分で終わりそう

606 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:32:24.55 ID:5N6tfa6g.net

考えるな！
感じろ！

607 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:35:48.08 ID:BNwD9VAn.net

>>506
気持ちはわかるがまったく見当違いの批判と思う。
このドラマはＰがチェックしてあまり歴史ドラマらしくならないよう、
杉家と関係ない歴史事件や時代の醍醐味に視聴者の目を向けさせないよう
脚本家を指導しているということにまだ気がついていない人が多すぎる。

これは最初に言われたようにホームドラマのつもりで作られているが
仮にも大河枠で吉田松陰という歴史的重要人物の家族を取り上げてしまったため
半端に歴史ドラマであるかのような雰囲気になることを避けられず
そのため大失敗しているだけなんだよ。

井伊直弼に高橋英樹を充てて視聴者に大変な期待をいだかせた上で
桜田門外の変を描かないという乱暴な判断など脚本家にはできない。
すべてはＰのへそ曲がりと浅はかさが生んだ企画上の根本的誤りなんだよ。

ここから歴史ドラマらしくしろというのは、杉家と小田村家を諦め
負けを認めて花神など既存の幕末ドラマの真似をしろということ。
そればっかりは土屋Ｐにはできない、というか今さらどうしようもない。
あと8ヶ月近く晒しものになるか、打ち切りを決意するかしか選択肢はない。
しかしたぶん打ち切りはないので晒しもの一択だな。

608 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:36:04.13 ID:Ij4QEp4c.net

なんでこんなにつまらないのに一話使うの？

609 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:42:09.49 ID:TsNKYJs4.net

>>559
基本は対なんだけど、訴求したい内容が全く違うから噛み合わない部分も多い。
伝はグローバル化していく社会とそれに飲み込まれながら「共食い」を始める日本人。
そして共食いに1人だけ飲み込まれなかった龍馬と言う、史実をかなり無視した
スーパーマンの話。テーマに沿うには史実は捻じ曲げるしか無かったんだろう。

八重は、愚直さ故に時代の波に取り残された組織の悲劇と再生。

610 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:42:39.98 ID:N1camkTi.net

文が偽善的な上、本性出してきてあまりにも嫌な女だが、誰が共感出来るんだ？
すみや雅の方がまだ不快じゃない分マシだが、それでも女らのヘソクリ稼ぎ話みたいな要らない話ばかりにどれだけ時間取るんだ？

611 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:43:05.65 ID:uyGE9eLq.net

女達でも出来る事があるて
この時代は家の中の出来事しかないだろ
そんなの大河持ってくんなよ
くそつまんねー

それより、長井雅楽を襲った亀太郎の話はほんとなのか気になるな

612 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:43:11.30 ID:O/Ky7kKQ.net

水増しだからな今回

613 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:44:41.43 ID:MAiEkK8q.net

ふぅ〜
女たち組みましたなw

って つまんねーよw

614 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:46:34.48 ID:KKJTkgnr.net

せめて「男たちの大和」をパロって「女たちの長門」とかサブタイにすればいいのに、
「女たち、手を組む」って・・

だいぶ視聴者逃げたぞ・・

615 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:46:55.31 ID:88XEfWPu.net

【悲報】BS実況スレ>>1000まで届かず

616 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:47:21.87 ID:uyGE9eLq.net

断念して自ら切腹したのか
自己完結

617 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:48:23.50 ID:nRIlTad5.net

タイトルがまずかったよな今回
亀よさらば　とかでよかったのに

618 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:49:27.87 ID:aWj4hkXP.net

雅の顔が、すごく小さかった

619 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:49:31.50 ID:sef5Vn4W.net

魚屋のまま、魚用の包丁で自害したのか？
えー？

620 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:49:47.49 ID:nlHKOrhQ.net

>>617
それはそれでw

621 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:50:07.22 ID:NaooFykU.net

先週に負けず劣らず酷かったな

622 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:50:30.26 ID:KKJTkgnr.net

>>617
幕末大河で「亀」だと、池田屋の土佐藩士、望月亀弥太を思い出す

623 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:51:13.64 ID:+Ugws4FF.net

やばいぜ〜タイトルからして嫌な予感してたが更に斜め下をいくクソ回だあ〜〜
女たち手を組むとか心底どうでもいいと我慢した次が亀太郎のアホな退場…
一番ヤバイのが東出久坂がどう見ても長州の俊英に見えないクソバカ青二才なこと
わざと久坂玄瑞の好感度下げたいのかね？史実の久坂と松浦松洞が浮かばれねー

624 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:51:30.07 ID:phmvYXSj.net

>>617
ほんとだな
亀太郎が死んだのは史実なのに

625 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:53:11.96 ID:nlHKOrhQ.net

先週は期待が大きかったが
面白くなかった。
今週は面白くないと予想していたら
予想以上に面白くなかった。

626 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:53:44.79 ID:238fZ2bN.net

山田君、>>614に座布団一枚。

627 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:54:03.52 ID:KKJTkgnr.net

亀さんの中の人、ジェームス三木脚本の「薄桜記」ではチョイ役ながら、
けっこう印象深い好い演技してたんで期待してたんだが・・

台詞も登場シーンも今回は多かったが、あんまり印象に残らんな。

628 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:55:00.25 ID:+0NT9gb2.net

もじりの演出だったのに印象に残ったシーンがないわ

629 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:56:41.17 ID:5N6tfa6g.net

>>628

630 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:57:50.65 ID:8vhAZ9VX.net

苦労して捻出したおカネで久坂たちは下半身の欲を満たすのでした

脚本家かプロデューサーは何か壮大な勘違いをしてるよね(´・ω・`)

631 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:57:56.79 ID:JPRNXTeE.net

東出に喋らせすぎ！
顔もへんだが声も気持ち悪いんだわ

632 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:58:51.49 ID:NaooFykU.net

話の8割方文の周りの妄想ストーリーだもんな・・・
クソ大河恒例の「女はいつも勝手な男に振り回される」パターンもしっかり踏襲して

633 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 18:59:11.28 ID:MAiEkK8q.net

金曜日の妻たちへみたいな回だったな

634 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:01:35.73 ID:8vhAZ9VX.net

>>632
＞女はいつも勝手な男に振り回される

そういう男を支えていた女性を描くのもドラマのお仕事だと思うんだが

脚本家かプロデューサーは何か壮大な勘違いをしてるよね(´・ω・`)

635 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:03:25.48 ID:phmvYXSj.net

今日みたいな内助の功の回は女大河のお決まりだね
利まつや功名もこんなのばっかだった

636 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:04:13.68 ID:wO1645IB.net

>>607
そのPも歴史物に興味無いんだっけ？
大河のプロデューサーを歴史に興味ない人がやっちゃだめだよねえ

歴史に全く興味が無い人はどうせ観ないって事に気づかないと
着物着て髷結ってるだけでもう絶対観ないよ

流動層は歴史に詳しくないけど興味はあるってライトな人たちなんだよな
全く興味無い人を狙ったおかげで基本の歴史好き層まで逃げた

637 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:04:52.51 ID:8H/Q6rMS.net

いつになったらワクワクする場面が出てくるんだ
全くないぞー
文や女がとにかく邪魔

638 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:05:34.07 ID:ZOZUnYcS.net

つまらんかったなー
高杉とか久坂の行動が全く描かれてないよ
もう打ち切りでいいから、傷が浅いうちにやめて
何年か後に「ちゃんと歴史をしっていて、この時代を描きたいという情熱のある脚本家で」
仕切り直しをして欲しい

639 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:05:56.63 ID:9/tqNqEB.net

文の困り顔だんまりは見飽きたわ
このパターンでしか話をつくれないのかね

640 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:07:20.10 ID:8vhAZ9VX.net

>>635
豊臣秀吉や徳川家康の嫁さんはどんな大河でもキャラが立つと思うんだ。
不明な部分が多い女性では難しいか。

641 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:08:29.93 ID:238fZ2bN.net

>>625
番組打ち切りじゃ、生ぬるいな。
もうNHK解体で･･･。

642 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:10:17.82 ID:Ww+x9cd9.net

黒島結名が文だったら

643 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:11:04.89 ID:ZOZUnYcS.net

個人的に、秋山香乃の「晋作　蒼き烈日」をベースに脚本を組み直し欲しいと
今でも思ってる、あの本はＮＨＫ出版から出てたからやりやすいだろう
この小説もそうとう女性向けだが、全編会話中心で、方言がちゃんとしてるし
塾生のキャラが立ってるだけ全然ましだ

ちなみに、どなたかのブログに今日の場面と若干被る小説の引用部分が載ってた
魚屋の死なんてあっさりしたもんだよ

http://naturalreload.blog77.fc2.com/blog-entry-114.html

644 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:11:20.47 ID:phmvYXSj.net

>>642
棒読み大根すぎてどうやって大河主演すんの？ナメてんの？

645 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:11:25.85 ID:8vhAZ9VX.net

勉強熱心な杉家が貧乏農家のように描かれてるので
たまきんおじさんが浮いちゃってると思うのです

646 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:11:33.81 ID:ETiPM2z7.net

これ、高杉の上海シーン、マジで無さそうだな。

本当に歴史ドラマが描きたいなら、
アヘン戦争後に英人に蹂躙されてる中国人を
描かないと全然意味が無いんだが、
このドラマじゃな・・・。

647 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:11:38.49 ID:N1camkTi.net

>>639
今まで言いたい事も言わず苦笑いして愛想良く接しながら内心ムカついてた雅に対して、本性出してタメ口で帰れとドスきかせてたじゃないか？
井上真央は性格悪いから、ああいう所に本性出るよな？

648 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:15:00.18 ID:8vhAZ9VX.net

>>646
NHK「中国嫌いの民意を反映させてアヘン戦争は描きません」

649 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:16:11.45 ID:238fZ2bN.net

>>647
世良修蔵役が似合っているな。

650 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:16:24.56 ID:Cevf/v1l.net

桜田門といい今回の長井暗殺未遂といい
実際のその場面を描かず終わらせるマジ演出やめてほしい
禁門だって久坂がいつのまにか死んでてことになってそう(´･ω･`)

651 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:17:09.35 ID:Ww+x9cd9.net

>>644
何だお前。いつもの井上真央信者か。そろそろ鉄格子の部屋に隔離されろよ。

652 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:18:40.37 ID:idcIuZjt.net

>>631
久坂中心になったね
あんな棒に大河のメイン引っ張れって無理ありすぎる
今日の芝居叫んだ時のなんだあれ

653 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:20:34.56 ID:qVcuDXFD.net

>>651
井上真央はあれでも八日目の蝉で、アカデミー最優秀主演女優賞を取ったことあるんだけどな。
井上真央じゃなくても別に良いけど、最低でもアカデミー優秀主演女優賞を一回でも取ったことが有る女優にして欲しい。

654 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:21:09.15 ID:8vhAZ9VX.net

女の脚本家だからダメなのではなく単に力量不足なだけだよね

655 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:21:17.00 ID:phmvYXSj.net

>>651
お前黒島の演技見たのか？ｗ

656 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:22:53.66 ID:Ww+x9cd9.net

>>655
演技論語るのか。どうぞ。聞かせてくれ。

657 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:22:55.44 ID:3nWwSHew.net

この糞ドラマやるならヒストリアやるかその時歴史が動いた再放送してくれ

658 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:24:31.21 ID:9/tqNqEB.net

>>653
そういうレスを見ると
なんだか凄いゲンナリする

659 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:24:52.38 ID:KKJTkgnr.net

たぶん脚本家も脚本家なりに勉強してるとは思うけど、
そもそも歴史に興味のない脚本家って、大河ドラマとして描くシーンのチョイスが「？」なんだよなー・・

歴史に全く興味のない彼女と旅行に行くと、お土産や名物には食いつくが、
歴史的遺物や伝承・由来にまったく食いつかないのに似てる。

660 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:25:37.40 ID:qVcuDXFD.net

大根役者は東出だけでもうんざりしてるのに、これ以上ルックスだけの棒役者いらないよ。

661 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:26:23.92 ID:wO1645IB.net

>>654
八重京都・会津編の脚本家は女性だしね
歴オタの

662 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:26:33.67 ID:qVcuDXFD.net

>>658
満島ひかりとか良いんじゃない？

663 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:26:58.24 ID:BNwD9VAn.net

>>636
土屋自身は幕末好きらしい。
だからこそ他の大河が散々やったこと、手垢のついた人物や事件を
いつものように扱うのが嫌だったのだろう。
そしてイケメンだの恋バナだのチラつかせれば人気がでると思ったのだろう。
しかし歴史を知らない人は知りたいと思うものだし、大河のファンなら
おなじみの出来事をいろいろな役者、解釈で見直すのが楽しみなもの。
イケメンも恋バナもいいが、それらは歴史ドラマの面白さあってのものと考える。
作り手と受け手の考え方が完全にすれ違ったのが、今年の大河だと思う。

664 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:27:06.04 ID:+0NT9gb2.net

花子とアンの脚本家が（赤毛の）アン嫌い、ちゃんと読んでない、と言っていたの思い出した

今日の５分を桜田門外の変に使って欲しかった

665 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:28:18.26 ID:Ww+x9cd9.net

>>655
演技論まだか？井上真央と黒島結名の演技を比較しバッサリ切ってくれるんだろ。はやくやれ。

666 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:29:42.88 ID:phmvYXSj.net

>>665
演技論？
黒島とかいうマイナーにヲタがいるのか知らないけどどう見ても大根だろｗ
しつこいから他でやれよｗ

667 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:29:47.73 ID:ZOZUnYcS.net

>>659
いやいやいやいや、全然勉強してないでしょｗ
最低でも１００冊ぐらいは史料読むよ、絶対そういうのやってない

歴史考証担当が出してくるネタの中で話になりそうなものを繋げてるだけの脚本
全体の縦の流れと、日本と世界の横の軸が全く理解できてない
だから、脚本が点であり線として繋がってない

前々から恐れてた事が今日も起こった
塾生が死んでも全く悲しくない、いきなりの「点」の出来事にしか思えない
実況でも「？」「！ｗ」って感じ
なんで死ぬの？ｗｗｗ　突然ｗｗｗって

668 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:30:45.37 ID:KKJTkgnr.net

高杉嫁役の黒島結菜って、「ごめんね青春」と「マッサン」の演技しか知らないが、
前者のクールで能面の女委員長役は上手くはまってたが、「マッサン」でも今回も、
実は演技上手くないことに気付いたw

669 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:31:28.87 ID:9/tqNqEB.net

主演の辛気臭い顔にウンザリしてるわけで
気に入らないのは人選の問題だからさ
好感度の高い人が主演なら良かったわ
同じ事をやっても気に入られる人がいれば
嫌われる人もいてるやろ

670 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:31:47.43 ID:Ww+x9cd9.net

>>666
お前に演技を語る能力がないのはわかった。精神病患者は黙ってろ。

671 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:32:45.46 ID:Cgkg1WOO.net

東出少しはましになったかなと思ったけどだめだね
ごちそうさんから変わってない
あの怒った時に棒読みになるのは朝ドラの時と同じ
これから久坂パートが始まるのは不安でしかない
でも今日小田村があまり出なかったから全体的に見やすくはあった

672 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:32:59.19 ID:F5ZAvuBi.net

東出下手くそ

673 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:33:18.71 ID:ETiPM2z7.net

いいぞいいぞ、どんどん演技論とかでやり合ってくれ。
こんなスレ、まともに進行する価値も無いからな。

674 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:33:20.11 ID:qVcuDXFD.net

>>668
ようするに東出やもこみちと同じ系統なんでしょw
人間味のない役（寄生生物とか能面委員長とか）みたいな役だと棒読みが上手くはまるけど、それ以外だと駄目っていう。

675 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:33:20.78 ID:wO1645IB.net

>>667
大河ドラマ一年の脚本は100冊程度じゃ書けないだろ
ライトな層でもその程度は読んでるよ
幕末なんかいっぱい本出てるんだから

676 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:34:18.06 ID:zNPrT8gL.net

>>653
おい、アカデミー賞じゃないだろ？
日本アカデミー賞だろううが

そこ、似てるようで全然違うもんだからきちんと書いてくれ

677 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:35:01.97 ID:qVcuDXFD.net

>>669
それは単に個人的な主演への好き嫌いであって、ドラマの批判ちゃうやろ。
好感度高い女優って例えば誰？

678 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:35:12.70 ID:ZOZUnYcS.net

高杉の上海行きもあまりにアッサリしすぎてガッカリだよ
日記やら関係者の回顧録やらあって、詳細が手に取るようにわかるし
普通に描けば当時の等身大の青年の気持ちもよくわかるのに

高杉は海外視察を強烈に希望
桂や周布にどうしても行きたいとお願いする（幕府公認の表ルートだから選ばれるのは厳しいか）
晋作、お仕事も勉強も猛烈に頑張る
幕府遣欧使節団のメンバーに決定（割と凄い事）
もう浮かれるぐらい大喜び（日記もイキイキ）
が、事情により急遽晋作だけ外れる（理由を聞くが答えてもらえず）
晋作、わかりやすいほどの落ち込みよう（日記は一行の業務連絡になる）
仮病か真か、風邪を引いてしょっちゅう引籠る
あまりに気の毒になった周布と桂が上海行き代わりにもってくる
またも喜ぶ晋作（日記がイキイキ、日々の業務にも精が出る）
こうして晋作は上海行きの船に乗り込む事になった
そこである薩摩藩士と肥後藩の者と晋作は出会うのであった
この二人との上海道中が、晋作に大きな影響を及ぼす事になる

日常でもさ、こういうの描いた方が、辛気臭い女のメソメソする話よりも
全然良くね？

679 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:37:12.55 ID:NaooFykU.net

どんだけ学んだところで政治話は日曜8時に合わないからホームドラマにしろと言われるだろうし
しっかり歴史を学ぼうとするまともな脚本家だったら速攻仕事蹴るわ

680 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:37:52.12 ID:9/tqNqEB.net

使い捨てのチョい役を無駄に下げて描くのも
毎度のパターンだよな
こういうテンプレみたいな話しか作れないから
視聴者も離れていくわけで

681 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:38:16.17 ID:8vhAZ9VX.net

>>661
ずいぶん古い世代になっちゃうけど内館牧子、橋田寿賀子、小山内美江子もいたからね
女だからって歴史に疎いでも弱いでもなし

682 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:39:27.47 ID:qVcuDXFD.net

>>681
ぶっちゃけ、橋田壽賀子だったら、主演が文でもなんとかなったと思う

683 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:40:01.11 ID:phmvYXSj.net

>>682
橋田先生、ＴＢＳのバラでNHKで二度と仕事したくないって言ってたｗ

684 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:40:42.98 ID:OSlRMqMS.net

>>646
あの珍道中ながら、高杉の志を固めた視察だから触れるべきだと思うんだが・・・。
また近デジや書籍で物足りなさを補完するか・・・。

>>663
長州視点はほとんどドラマ化してないんだからストレートに作りゃいいのにねぇ。
普通と違うことをするオレ格好いいって考えなんだろうかね。

685 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:40:52.77 ID:NaooFykU.net

橋田は歴史上の人物が一切出ない大河でしっかり実績残してるからな
あの人は半端じゃないわ

686 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:41:07.18 ID:aWj4hkXP.net

>>678

少なくとも、この大河は、まさにその「辛気臭い女のメソメソする話」なんだから、しょうがない
そういう意味では、ドラマはまったくブレていない
そんなドラマのどこが面白いのか、という疑問は、また別の話でしょう

687 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:41:30.52 ID:jkVEGmRR.net

こんな糞脚本じゃキャストがどんなに頑張っても無理
小学生ドリルからやりなおせ

688 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:42:44.69 ID:Cgkg1WOO.net

>>682
橋田なら文句ないけどせめて大石か井上由美子あたりには頼めなかったのか
大河の脚本やりたくない人増えてるのかね
最近酷い
藤本や前田洋一や来年の三谷も一度コケた脚本家だし

689 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:42:54.59 ID:wO1645IB.net

>>679
まあ八重の脚本家も降りちゃったしな
おかげで明治編は急激に劣化した
鶴ヶ城落城までは名作だったのに惜しい

690 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:43:14.79 ID:Ww+x9cd9.net

大河つまんねえからTBSのバラでも見ようかな。
日テレのバラにしようかな。
バラ。

691 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:43:38.60 ID:Cevf/v1l.net

>>678
松陰の東北遊学がものすごくザックリしてた時点で諦めるべき(´･ω･`)

692 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:43:59.08 ID:N1camkTi.net

>>678のレスの方が今回のどのシーンより遥かに面白い、これを映像化したらいい
と言ったら、今回の話がいかに酷いかつまらないかが未見の人に伝わるだろうか？

693 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:47:24.81 ID:jkVEGmRR.net

>>689
八重はゲゲゲの脚本家が無能過ぎて降板したんだよ

694 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:47:32.05 ID:8vhAZ9VX.net

>>682-683
>>685
橋田さんや内館が一線のころはズイブンけなしたりもしましたが(台詞が長い等)
ちゃんとエンタメで見せきる才能はある人たちだったんだなと今さらながらに思うｗ

視聴者は脚本家や監督が男か女なんて考えも知りもせず見る(と考えるべき)のだから
脚本家の性別ってあまり重要ではないよねｗ(昔は女の脚本家が少なかったから凄かったのだと言えるだけで)

695 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:47:36.29 ID:OSlRMqMS.net

>>683
橋田先生、歴史は詳しくなかったけど仕事を受けたからにはって、
可能な限り資料を集めまくったんだっけ。書斎だけでなくガレージを埋めるほど。
それくらいのやる気が、今回の脚本家にあったらいいのだが。

696 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:48:19.44 ID:qVcuDXFD.net

>>676
ごめん。日本アカデミー賞。
その点、メインの役者で高杉役の高良（優秀主演男優賞）と松陰役の伊勢谷（優秀助演男優賞）、両方受賞経験がある小田村役の大沢たかおは合格。
東出くんはもう少し頑張りましょう
それでも新人俳優賞は取ってるけど、せめて優秀助演男優賞から頑張ってみて欲しいなw

697 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:49:24.98 ID:wO1645IB.net

>>693
そのゲゲゲの脚本家が歴オタなの
歴史ドラマやりたくて脚本家になった人

698 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:49:27.33 ID:jkVEGmRR.net

ツィ、脚本批判がほとんどだよ
どうしてこうなった

699 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:49:29.11 ID:m2BNXf2D.net

とにかく杉家がいらつく
重要なところは手紙か良くて回顧
歴史ドラマを名乗るな
打ち切り希望

700 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:50:24.02 ID:NaooFykU.net

>>695
無理無理
「歴史を知らないのが私の強み。史実に影響されず自由に描ける」ぐらい普通に思ってるよ

701 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:51:13.60 ID:N1camkTi.net

日本アカデミーなど何の意味もない、それだけ揃えてもこの悲惨な視聴率と引き込まれる演技が何も無いんだからな？

702 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:51:53.83 ID:UVAnX1X1.net

>>685
いのちですね、わかります。

703 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:52:10.66 ID:cpff8/V4.net

【テレビ】NHK「シブ５時」が苦戦…寺門亜衣子アナ（29）の”毒舌”が主婦に不評か(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1431251623/

寺門なんぞ知らんわ、お調子者なんだろう

704 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:52:43.23 ID:ZOZUnYcS.net

>>692
普通の感覚なら久坂や高杉中心に話を組むよね・・・
面白いものをやりたいっていう普通の感覚ならさ

Ｐの土屋が、みんなが知ってる事はやりたくな！って言ってたらしいが
上海視察で高杉が何を見て、何を感じ
誰と出会い、どう変わったか？なんてほとんどの人が知らないだろうに

また薩摩の五代友厚や佐賀の中牟田倉之助なんていう
上海視察で出会った人達
普段ならあまり光が当たらない人達も描けるのに

705 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:52:51.01 ID:8H/Q6rMS.net

>>688

増えてそうだな〜
今回の大島里美も土Pや井上真央と前にドラマ(映画)やったことあるからってことで選ばれたんじゃない？

今歴史をきちんと描ける脚本家はいないでしょう。それに大河の脚本ってプレッシャーもかかるし、１年も拘束されるしね

無名の主人公なら余計力量や実績のある脚本家じゃないと難しいって素人でも分かるのに…

橋田寿賀子は揉めたの？

706 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:53:15.67 ID:8vhAZ9VX.net

>>702
全く架空の女医で一年大河が作れるんだから、女主役にしたいなら架空の人でいいと思うんだよね

どうにも近年の大河は利権が透けて見えて嫌ねｗ

707 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:53:55.88 ID:Cgkg1WOO.net

橋田やジェームス三木クラスは全体の話を組み立てる力がまず違うんだろう
8代将軍吉宗でも引きが強くて次見たいと思わせる力あったな

708 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:54:46.20 ID:NaooFykU.net

架空でも実在の人物でも脚本がクソならどのみちクソ

709 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:55:30.08 ID:phmvYXSj.net

>>706
土屋Ｐの講演会レポ見たら、「はじめ架空の人物でしようと思いましたが〜」と言ってたよ
架空の方が好き勝手動かせたかもしれんね
今だと主人公が萩にいることしかできない

710 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:57:03.43 ID:qVcuDXFD.net

>>688
井上由美子って、昔やってた井上真央主演月９の担当脚本家だっけ？　

711 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:57:48.38 ID:wO1645IB.net

>>704
みんなって誰wって話だよなw

みんなが知ってる人の話が嫌だったら歴史ドラマなんか作るなっての
学校で習っちゃうんだからさ

712 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:57:54.80 ID:ETiPM2z7.net

八重は前半の出来が良かっただろ。

713 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:58:17.29 ID:+XukZ06v.net

架空の主人公で幕末大河を書ききった山田太一はネ申

714 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:58:24.23 ID:Cgkg1WOO.net

>>705
伝を書いた福田も最初は朝ドラ担当するという話だったらしい
朝ドラが流れて大河にということになったんだと
ちゅらさんやおひさまの岡田も大河はやりたくないとハッキリ言ってる

715 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 19:59:17.71 ID:wO1645IB.net

>>714
岡田の大河とか絶対勘弁してほしい
限りなく今回の大河みたいになる

716 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:00:00.57 ID:8vhAZ9VX.net

>>709
今だともう大河やると経済効果とか利権になっちゃてるんじゃない？
なら素直に吉田松陰なり高杉を主役にしりゃいいじゃねえかと思うんだけどｗ

717 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:00:54.09 ID:m2BNXf2D.net

文と小田村退場
Pと脚本家も交代
最低でもこれをしないと
無理なら打ち切りな

718 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:01:42.15 ID:qVcuDXFD.net

>>709
じゃあそれで良かったやんけwwww
なんで文にしたんだwwww

719 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:03:09.42 ID:3+r5P7CW.net

元祖幕末大河は架空の女主人公物

720 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:03:42.60 ID:Cgkg1WOO.net

>>717
今日は小田村が最後の方まで出てこなかったからかわりとすっきりはしてた

721 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:04:49.74 ID:qVcuDXFD.net

>>720
小田村は基本的に今回くらいの出番で良いよな

722 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:07:29.56 ID:BNwD9VAn.net

>>709
架空主人公で獅子の時代に比べられたらひとたまりもない。
実在ベースで正攻法にして司馬遼にかなうわけない。
結局、土Ｐはビビリなんだと思う。
過去作と比べられ笑われることを恐れた結果、最悪の事態になった。

723 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:08:23.92 ID:7NCit/lQ.net

いつの間に結婚しとったんや。高杉

724 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:08:27.16 ID:Z8QWbiv4.net

晋作の妻って白痴かと思ったら違った

725 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:08:29.69 ID:oxcYeXDz.net

>>704
五代は今度の朝ドラに出て来るらしいがどうなることやら
みんなっつっても今日出てきた西郷がこの後に島流しになるとか知らん人多いし
龍馬ガー新選組ガー言ってるやつはほとんど薩長目線の史実は知らんだろうに

726 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:09:26.67 ID:ZOZUnYcS.net

上海行きの船
晋作は船酔いが酷くて、ゲーゲーやってたらしいね

やっとこさ上海に着いた時、その港の後景に晋作は目を見張った
何百隻の外国船が往来し、停泊し
まるでどこぞの国かわからない有様だったのだ
「こ、これは・・・」
息を飲み、そしてしばらくの間、それを吐きだせなかった

甲板では晋作に薩摩の五代が呟いた
「日本もこうならんようにせんとな・・・」
一行は茫然、無言で湾内を見つめていた


こんなシーンを見たかった
上海での衝撃をわかりやすく描かないと

727 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:09:53.68 ID:m2BNXf2D.net

pが恐れてたらこんな惨状になってない
変な自信があるんだろう

728 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:10:32.56 ID:LTW8UnI4.net

小田村のいない周布様と長井様vs塾生のシーンが新鮮でしっくりくるー
本来のしっくりしっくりくる政治パートの人間関係w

729 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:12:47.70 ID:oxcYeXDz.net

>>726
五代はもうちょっと怪しいキャラだと思うぞ

730 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:14:12.16 ID:xhObU/79.net

高杉嫁もなんかつっけんどんだな。こんなキャラにしかできねえのかよ

731 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:15:19.02 ID:Htj2gp8j.net

女房が「私もう見ません」と落ちてしまった。
また視聴者をひとり失った花燃ゆ。

732 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:17:11.78 ID:McbnMrhI.net

ﾌﾐの濡れ場まだ？

733 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:17:40.85 ID:ZOZUnYcS.net

>>729
朝ドラに出るんだ、見ようかな

いろんな手段を考えて外国船に乗り込もうとしたり
面白い人物だよなー

高杉の上海日記を見てると、ほぼ毎日、五代か中牟田と一緒に行動してて
あきらかに影響を受けてるのが日記からもわかる
先々必要になるから英語を勉強しないといけないって書いてたり
当時、薩摩藩の艦を買う交渉権も持ってた五代に触発されて
勝手に蒸気船を購入しちゃったり

734 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:17:48.12 ID:Fsa6pYY+.net

高杉嫁、性格悪くても、薄っぺらくても、かわいいから全部許すｗ

735 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:18:19.74 ID:3oxWlDuV.net

久坂役と、高杉役と、脚本家がダメ過ぎ
マジでつまんね

736 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:19:43.64 ID:McbnMrhI.net

あ〜ぁ、つまらん。
つまらんすぎるぞこの大河。
何とかしろや誰か、おい。

737 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:19:49.42 ID:Fsa6pYY+.net

主役、キャスト、設定、舞台、脚本と
これだけ酷いのが揃った大河も珍しいｗ

738 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:20:00.50 ID:oxcYeXDz.net

>>733
五代に興味あるなら林望の「薩摩スチューデント、西へ」はおすすめ

739 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:21:19.55 ID:fY3c63Dy.net

ほんとに久坂って屑だよな。

740 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:21:39.72 ID:KKJTkgnr.net

>>737
役者はよくこの脚本で頑張ってるなーと感心するw

でも「天地人」「江」よりはマシだと思うよ。

741 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:22:08.73 ID:8vhAZ9VX.net

>>737
いや脚本だけだろｗ

742 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:22:43.56 ID:m2BNXf2D.net

誰もこんなクソ脚本に文句言わんのか

743 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:22:53.80 ID:Fsa6pYY+.net

こんな主役と設定押し付けられた脚本家は被害者だよ

両手両足縛られて、１００ｋｇの重しつけられた上で、
ドーバー海峡横断しろっていわれてるようなもんだろｗ

744 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:23:08.23 ID:9/tqNqEB.net

>>737
同意する

745 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:23:58.92 ID:McbnMrhI.net

井上真央が主演として責任感じてるらしいけど、そんなん感じなくていいぞ。
こんなもんオードリー・ヘプバーンが主演でもあかんわ。

746 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:24:05.58 ID:klYXPitW.net

>>740
そ、そうか？

747 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:24:21.70 ID:OSlRMqMS.net

>>741
脚本とPでしょｗ

748 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:24:32.27 ID:Fsa6pYY+.net

全部創価とアベが悪い

749 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:25:20.19 ID:8vhAZ9VX.net

>>747
プロデューサーがどこまで関与してるかによるよね
Pや監督は脚本を変えちゃう人も多いし

750 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:26:14.98 ID:Fsa6pYY+.net

>>747
・主役は女
・舞台は長州

こんな無理難題押し付けられて、山口で主役さがしまくったPも被害者だろｗ

751 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:26:16.76 ID:ZOZUnYcS.net

>>738
ありがと
読んで見るわ

やっぱり男中心にやってた方がいいなぁ
興味の対象が広がって、知らなかった事や人物に興味を持ち
知的好奇心も旺盛になるし、また、豊かになれる
文さん中心だとそういうのがないよ・・・
悪いけど楫取の本はいまいち買う気にもなれないし
松陰関係は結構読んだけど

752 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:26:29.71 ID:xqPNpbHX.net

あれ？西郷隆盛は安政の大獄で奄美大島に流されていた時機じゃないか？
ちょっと、違和感がある、武市半平太と桂小五郎大活躍が正史だよな。

753 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:27:19.35 ID:RsBLeduN.net

>>743 ID:Fsa6pYY+主演女優が嫌いだとレスから思いが溢れているぞ

754 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:28:25.17 ID:4kKQWD1P.net

長州目線のドラマならいくらでもおもしろくできたはず。
俳優も決して悪くない。
原作がないのだから脚本家とプロディーサーの100パーセント責任

755 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:29:02.81 ID:McbnMrhI.net

残り１８分見るのが苦痛っす。
まだ８カ月も残ってる、何とかしてくれ。
松陰が生き返って天皇になるとか、何でもいいから面白くしてくれ！

756 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:29:02.85 ID:6+sR9seW.net

>>740
「天地人」「江」と一緒にするなよ。すっごく失礼なんだけど！
斜め上だけどキャラクターに対する愛はめちゃくちゃあったじゃないか。
何とかして主人公をアピールしなくっちゃ！視聴者に楽しんでもらいたいな！って変な熱意はあったじゃないか。

花燃ゆなんか、主人公ですら小田村のちやほや要員じゃないか。
久坂がダメ人間なんて聞いたことがないぞ。

757 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:30:04.74 ID:8vhAZ9VX.net

>>750
いやまず文が単に松陰の妹で群馬県知事の後妻でしかないという史実が…
七光りキャスティングの極致とも言えようｗ

758 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:31:12.78 ID:4kKQWD1P.net

西郷隆盛に「久坂さんが生きていたら、いまごろ私は大きな顔はできません」
と言わしめた逸材がこの扱い

759 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:31:27.95 ID:m2BNXf2D.net

飯炊き女のヒストリー

760 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:32:34.62 ID:KKJTkgnr.net

>>750
Ｐは脚本家の女2人を萩に放り出して、「取材して主人公探してきて」らしいがｗ
商工会議所のじーさんが文のこと教えてくれたらしい。
そのじーさんはオンエア前にお亡くなりになったらしいが。

761 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:32:51.46 ID:cAKftlKW.net

ウワァ〜小田村が出てきたー
今政治パートでやることないからってすぎ毛の報告係で出張ってきたー

762 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:33:13.82 ID:OLomn9hb.net

>>678
かわいいな高杉ｗ
こういうエピソードから登場人物に愛着を持っていくはずなんだが・・・

763 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:33:51.62 ID:nnNQr4o7.net

雅「女の話はつまらんのです」
辛辣な番組批判だな

764 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:35:58.01 ID:m2BNXf2D.net

マジでここにいる君達脚本書いてくれ

765 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:36:01.70 ID:4kKQWD1P.net

花神って名作だったんだな

766 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:36:42.97 ID:SRf1Yh0s.net

結局吉田松陰は、周りの連中を死に追いやっただけじゃなかったのか…？

767 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:37:21.28 ID:EibSkHws.net

遂に自爆テロが始まったな

768 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:37:23.85 ID:MAiEkK8q.net

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769 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:37:39.82 ID:8vhAZ9VX.net

天地人を賛美する気はねーけど、そこそこは面白いと思ってたがな。
今も時代劇専門chでたまに見る。

これは天地人の衣裳などに覚えた違和感とはまた異種の「え？」を俺が感じてるんだろうな

770 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:38:48.75 ID:4IUIJJFA.net

でも、それが明治維新の発火点となった。

771 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:38:57.41 ID:Fsa6pYY+.net

>>763
番組の存在そのものを否定したな・・・

脚本家のささやかな反乱か

772 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:40:12.08 ID:Fsa6pYY+.net

>>769
脚本は糞だがイケメン大河としては成功してる

773 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:41:28.02 ID:dJosU1SF.net

おだむー杉家に来る時は不幸の手紙をしか持ってこない

774 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:42:03.12 ID:x6Yj1scm.net

吉田松陰はアメリカ的な四民平等の考えがあったように感じるが
前原一誠が維新後に萩の乱で士族反乱起こしたのは皮肉だよね
結局松蔭から何も学んでない

775 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:42:38.90 ID:GYzsqVK0.net

ストーリーすかすかで人が死ぬとしらけるな
感動させようとしてるんだろうけどレベル低くて

776 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:42:42.42 ID:nnNQr4o7.net

ところで「女は強いのです」で、「フェミ作家が好みそうなセリフだ」
って書き込んでた人いたけれど、
最近の大河の女性主人公推しを、女媚だとか、フェミニズムを時代劇に持ち込んでいるとかって批判している人がいるけど
この大河はフェミニズムから、最も遠いだろｗ
「女はおにぎり握ってりゃいいんだよ。難しい天下国家の話は男に任せてな」
って、第一回から徹底している。
何がしたいんだよ、ＮＨＫ

777 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:43:01.25 ID:KKJTkgnr.net

「天地人」で気の毒なのは妻夫木。
「デビューのころから大河に出たかった。夢は大河主役」
と言っていた歴史好きだったが、あのドラマじゃねえ・・

同じく歴史好きの吉川こうじと、グチ言ってた。

778 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:43:02.52 ID:NppsJ7EB.net

楫取は空気と化したな・・・

779 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:43:34.37 ID:phmvYXSj.net

>>772
へーお前天地人は好きなんだ井上アンチｗｗｗｗ

780 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:43:41.56 ID:McbnMrhI.net

幕末・維新の一番熱い時期がこのあり様で、１２月とかどうなるんだろ？
逆に楽しみになってきたわ。

781 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:43:42.33 ID:KrEwtHPc.net

おにぎりばかり作ってると聞いて初めて観てみたが
おにぎりじゃなくカマボコじゃねーか
ガッカリした

782 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:19.12 ID:x6Yj1scm.net

>>777
妻夫木は大河の番宣で脚本批判した位だから
余程頭にきたんだろうなｗ

783 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:22.32 ID:gCoS9qcL.net

結局おにぎりだけじゃだめと見てテコ入れにかまぼこを投入しただけだったな

784 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:22.64 ID:eq8dKEfn.net

この周布と久坂の間にもホントは小田村がいなくていいんだよなw
周布と久坂で対面で問題ないが今日は出番控えめながらも頑張って小田村の出番作っててやっぱワロス

785 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:25.68 ID:Fsa6pYY+.net

あとは卵焼きとタコさんウインナーがあれば
運動会に行けるな

786 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:27.40 ID:zKmChPkh.net

こらぁアカン

787 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:48.71 ID:8vhAZ9VX.net

>>774
松陰は骨髄まで天皇崇拝だろ？

788 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:51.71 ID:x6Yj1scm.net

ロクヨンの方が100倍面白いｗ

789 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:44:54.12 ID:uN7AHWU4.net

突然の倒幕
突然のカマボコ
突然の亀太郎

ついて行くのが大変

790 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:01.72 ID:Cgkg1WOO.net

小田村一人いないだけでここまですっきり見れるとは
大沢は松陰かそれこそそうせい候でもよかったんじゃないか

791 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:07.08 ID:jkVEGmRR.net

キャストは災難だったね、まさかこんなに脚本が酷いなんて
思ってなかっただろうに

792 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:26.77 ID:phmvYXSj.net

>>791
キャストが可哀想だよね

793 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:31.82 ID:x6Yj1scm.net

>>787
天皇制と四民平等が併存できないと思うなら五箇条の御誓文とかどうなるんだよｗ

794 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:48.39 ID:McbnMrhI.net

やっと今週も終わってくれた。

795 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:51.63 ID:tDRuOhhZ.net

今日のオチ
亀、小銭を貯める×２

796 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:45:52.26 ID:KrEwtHPc.net

なんか大河ドラマじゃなくて
小河ドラマって感じだな

797 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:46:36.89 ID:AEQI1xtE.net

今日のタイトルは普通に「亀太郎死す」でいいだろ・・・

しかし、意見の違うものは全て暗殺すればよいという
松下村塾の思想、おそるべしｗ

798 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:46:43.95 ID:SMfNXNYu.net

>>769
天地人はな…
何よりとんでもセットｗととんでも衣装が派手派手で
その割に慶次を出さなかったという欠点はあるけど
確かに斜め上の愛だけはあったんだよ

もうひとつの方は脱落したから
（戦国物で唯一耐えられなかったｗ）
何もいえんｗｗ

>>695
この大河には最初から橋田寿賀子先生が必要だとずっといってきたｗ
市井の人をきちんと描く力量がある人なんてそうそういないよ

そして、歴史に詳しく無いからと資料を集めて勉強される謙虚さを持たれるような方は
…平気で引き受けたりしないかと…

799 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:46:57.07 ID:NppsJ7EB.net

文ちゃんお友達がたくさん出来てよかったね。

800 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:10.12 ID:sSP+birL.net

「久坂お前に長州は任せられん」と思うような久坂ってどうなんだろうｗ

801 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:14.10 ID:BhOBO1E6.net

ﾏｼﾞﾓｳﾑﾘ……テロリストがなんか言ってる……

802 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:15.85 ID:8vhAZ9VX.net

>>793
松陰が四民平等まで考えとったのかね？
戦前は華族制があったりと、その辺の考えはけっこう流動的だったと思う

803 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:38.25 ID:KKJTkgnr.net

>>795
しかも亀が瓶（カメ）にガメつくへそくり！　なんちって

ひげじい

804 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:43.04 ID:koLP//po.net

今日も安定した酷さだった

805 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:47:57.81 ID:AEQI1xtE.net

「明日は萩の道場で剣術の腕前を披露してくれるそうじゃ」

あの龍馬フリは一体・・・・

806 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:48:07.90 ID:ZOZUnYcS.net

>>793
山県太華がキャスティングされてるのに
吉田松陰との国体論争がなかったな・・・

正論をいう山県との論争の中で松陰がなんとか導き出した答えが
一君万民論　天皇以下は全て平等っていう

807 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:48:19.00 ID:x6Yj1scm.net

結局掘り下げちゃうと松下村塾って薄っぺらい奴らが多いんだよな
高杉はさっさと松蔭を見切りつけてただけにやっぱ大物だったんだろう
結局テロリスト集団と化してるし

808 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:48:45.10 ID:udzchgxV.net

周布も色々希望言われて大変だよなあ。

809 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:48:56.54 ID:oGdti3ju.net

茶番劇ときどき攘夷

810 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:12.59 ID:OBZo/TpF.net

おなご台場への伏線回にしたいのかもしれないけど
亀のお母さんが息子を偲んでるしんみりした時に雅の乱入でしかも棒読みセリフはいらっときた
雅のキャラ、女高杉にしたかったのならせめて上手い若手にしないと単なる空気よめない女だぞ

811 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:18.89 ID:Hf6HPdxb.net

きついなこのドラマ
亀太郎は良かったのに、その後悲しんでる母親放置で女どもの愚痴大会始めたときがほんときつかったわ
高杉嫁を無駄に高飛車に描写するのもきついし
これ脚本家面白いと思って書いてんのかな

812 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:22.77 ID:tDRuOhhZ.net

あの大きなリリアンみたいなやつ面白そうだ

813 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:26.78 ID:BhOBO1E6.net

長州の武市半平太になりたかっただけだろ？
「長井みたいになりたくなかったら解ってるよな？」
完全にテロリストなんですが……

814 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:29.45 ID:udzchgxV.net

亀太郎がまさかああいう最後だったとはびっくりしたわ。

815 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:38.71 ID:McbnMrhI.net

村農上位

816 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:49:55.38 ID:Bp5gvJ1I.net

次こそはと思って毎回見てるけど
もういいかな

817 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:12.16 ID:AEQI1xtE.net

というか、藩の重臣を暗殺しようとした男が所属していた一派の頭領である久坂が
堂々と闊歩しているのはどうなの

818 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:06.70 ID:TT9h/WXAW

また朝鮮人がテロリスト連呼してるよw
そんなに自力で明治維新を達成した日本がうらやましいんですかね〜w

819 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:19.97 ID:xqPNpbHX.net

>>774
いや、萩の乱を起こしたのは主に奇兵隊の一般兵だよ。
警察に薩摩人（下級武士）が多いから、あぶれた長州愚連隊かな？
前原は首謀者じゃなくて、仲介者、まあ木戸（桂）が許すわけも無く。
士族は関係ない単独の反政府活動だね。国会議員とかになればよかったのに、庶民だったね。

820 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:21.49 ID:yeAsoMEv.net

笑った・・・完全に終わってんな
これ脚本書いたやつなんかクスリでもやってるだろ・・・
亀太郎の母親かわいそう

821 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:22.63 ID:sSP+birL.net

>>795
杉家の亀の「このうちはいつ何が起きるかわからんから」ってちょっとワロタ
ほとんど松蔭のせいか

822 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:23.88 ID:kVe2utI1.net

かまぼこの件は知らないまま…魚をみてて

｢萩のあの辺りは魚がうまいだろ。魚食いたいな…ん？これをかまぼこにすればいいのに…｣
と思っていたらその通りになった。(笑)

823 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:50:48.93 ID:x6Yj1scm.net

>>806
NHK的にはあんま扱いたくないネタだよね・・・
あくまでテロリスト軍団の担いだ神輿が天皇って流れにしたいのではないかと

824 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:51:48.95 ID:O+SGFeOL.net

まあ先週よりはましだったが、女たち云々の部分は全部カットでいいな
亀太郎が特攻して死んだことはわかった

825 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:51:59.25 ID:AEQI1xtE.net

文「私は女たちにもできることがあると信じています！」


それが、単なるかまぼこ作りとかしがない内職だとは・・・・

826 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:09.40 ID:eq8dKEfn.net

>>790
今出ててもやることない(つうか最初からずっと)
先週航海遠略策に反対に加わった創作しなきゃ三田尻に引っ越ししましたしかないw
この人の毎週絡める制約があるのも書き手は頭抱えてるんじゃないのか？w

827 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:11.51 ID:ZOZUnYcS.net

>>823
テロテロ言うが、長州はまだこの段階では何もやってない
一番のテロ集団が幕府側の水戸ってのも幕末の難しい所
尊皇抗幕って言うらしいが、どこまで抗うのかって難しいよね・・・

828 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:20.80 ID:mv4FqS9V.net

離脱を決めた。
「天地人」以来だ。
よくこれを放映できるな?
なんで人前で自分の夫を「旦那様」というのか?
武士の嫁が「待ち方がわからない」などとふざけたことを言うのか?
自分のことを「頭が良くて器量も良くて生まれ育ちも良い」と
他人の家でいうのか?
それが両家の嫁か?
「若いお嬢さんだから」などというのは、逆に相手を侮蔑していることになる。
武士の嫁だ。
「○○ですよ」
「△△なんですから」
「☆☆です」
っていつの時代だよ。

829 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:24.71 ID:jkVEGmRR.net

小田村が庭先に現れると
不吉な予感しかしないなｗ

830 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:27.83 ID:Fsa6pYY+.net

また１桁かな

831 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:52:49.58 ID:x6Yj1scm.net

>>817
ていうかたぶん長い歌は松下村塾の仕業だと気づいてないのに
久坂が藩の重臣の周布に熱く犯人について語った挙句周布が「お前を選んだらどうなる？」とかｗ
絶対に有り得ねぇｗ

832 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:53:09.77 ID:RO2y+E8L.net

そろそろ未来から医者が来るころだろ

833 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:53:19.76 ID:BhOBO1E6.net

八重の桜見て長州が敵役にされて憤ってた山口県人は、これを見て溜飲下げてるんすか？ｗ

834 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:53:44.12 ID:M4LpWpE7.net

嫁いわく塾生共がムカつくから見たくないと言ってる

835 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:53:56.94 ID:Bp5gvJ1I.net

もう徹底的に視聴率で叩かれるといいよ
少しは変わるだろ

836 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:53:57.16 ID:+uNP96jV.net

今日の最後何あれ
魚屋さんの死を悼むシーンに何あの女達の茶番劇
うい普通のドラマとしてもあり得ない演出

837 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:06.41 ID:FHMMfoxo.net

亀太郎って史実でも出刃包丁でテロって出刃包丁で死んだん？

838 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:18.85 ID:udzchgxV.net

また伊藤博文出てないよな、敢えてテロから外そうとしている意図がうかがえる、
実際はやっているだろうにな。

839 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:24.93 ID:NppsJ7EB.net

>>810
朝ドラの時は上手く見えたのだよ、デコちゃん。

840 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:26.21 ID:Fsa6pYY+.net

>>825
１番やってほしいことは、画面に登場しないでほしい、ってことなんだけどなー

841 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:31.84 ID:uW7EtxFl.net

おにぎりの次はかまぼこ

842 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:43.41 ID:yeAsoMEv.net

史実はたんに絶望して自殺したらしいよ

843 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:43.80 ID:uN7AHWU4.net

テロリズムにたどり着くまでのプロセスが
見えなさ過ぎるんだよ

844 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:54:51.41 ID:OBZo/TpF.net

>>828
たぶん脚本家が武家の女と町人の娘の違いをわかってないのかと

845 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:11.43 ID:sgT46t+6.net

今期の大河と朝ドラは苦行、ただただ苦行。

846 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:13.60 ID:MAiEkK8q.net

ツイッターでもボコボコやなw

847 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:22.54 ID:CFjHr98x.net

桜田門の大成功で人斬りが全国的にブームになったんだろうな
あれ？案外簡単に成功するじゃん、みたいな

848 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:32.15 ID:aWj4hkXP.net

そういえば、久坂はなんで、薩摩が兵を率いて上洛したと聞いて、即倒幕って発想になったんだろう
あと西郷と久坂の会見シーンは、どこで会ってた設定なのかな

849 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:34.59 ID:Bp5gvJ1I.net

>>838
もう出てるよ
劇団ひとり

850 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:36.90 ID:O+SGFeOL.net

八重の桜の八重はまだ自分で色々した実績があるだけ大河主人公にもなれるが
今夏の文はどうしようもない。かまぼこ作ってどうこうとか妄想大爆発をたれながしとか無理ありすぎ

851 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:37.46 ID:8vhAZ9VX.net

>>827
水戸は良くも悪くも一本気で融通が利かないというかｗ

852 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:49.88 ID:McbnMrhI.net

きついなあ、まだ５月になったばかりだぞ。

853 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:55:57.99 ID:AEQI1xtE.net

長井とスフはまごうことなき被害者だよなあ・・・

キチガイみたいな若い奴らが次々と事をしでかして
人が善いものだからついつい「どうしたら丸く収まるかなぁ・・・」と
一生懸命考えてるうちにどうしようもなくなって
切腹したり、殺されたりと、悲惨極まりない

854 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:01.44 ID:Fsa6pYY+.net

>>810>>839
大河に演技力はいらんよｗ

いかにも「演技やってますー」って演技は、日曜の夜には肩こるわｗ

855 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:21.92 ID:ykctlLnC.net

安政の大獄が終って呼び戻された西郷は久光率兵上洛計画disって
また島流しｗ

856 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:28.75 ID:l2XeYzCA.net

視聴リタイヤは
英国船砲撃、七卿落ち、禁門の変、下関戦争
がまだだから
様子を見てみよう

857 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:28.68 ID:3oxWlDuV.net

>>845
俺もマレはダメだとおもう

858 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:29.81 ID:LKZFYXo3.net

来週の山場は文が魚肉ソーセージを提案するシーンです

859 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:36.95 ID:sSP+birL.net

脚本家は久坂たちがなぜ長井を斬りたいかが理解できないんだろうな
動機がわからないまま攘夷運動のくだり書かされてる感じ

860 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:38.89 ID:x6Yj1scm.net

まぁなんていうかさ
ちょっとテロのある渡る世間は鬼ばかりみたいなもんで
基本グチってるだけ

861 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:56:48.33 ID:BhOBO1E6.net

>>843
正義のための人殺しだ！

これみて本気でそう思える人どれだけいるんだろう？
そもそもそんなこと思ったら人間としかキチガイだわｗ
これが安倍理想なんですかね……

862 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:57:24.21 ID:gjtdhn/5.net

>>810
井上真央よりは上手かっただろ。

863 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:57:33.16 ID:O+SGFeOL.net

この調子だと他の事件もナレーションだけで終わらせる勢い
大河に何を求められてるのかわかってないからな

864 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:57:52.42 ID:udzchgxV.net

>>849
出てないだろ。

865 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:57:52.99 ID:kVe2utI1.net

確かに…旦那は商家の使い方か…

昨今の旦那の多用は、｢主人｣なら夫の下となるとやら…訳の分からない…平等主義で…

旦那旦那旦那(笑)アホか

866 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:07.72 ID:o4yUMUS+.net

女からの目線で描いているから別におかしくないのだが、
まあ大河ファンには不満なんだろうな
俺は戦時中の国防婦人会を思い出したよ

867 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:13.39 ID:nRIlTad5.net

武士の時代ってのはそういうもんだ
正義で人を殺すってのは

868 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:17.95 ID:RO2y+E8L.net

江戸っ子大虐殺はまだなの？

869 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:20.23 ID:KrEwtHPc.net

要するに、亀太郎の死と瓶に貯めたヘソクリが
長州を動かしたってことでええのん？

870 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:21.68 ID:cq0XyeHW.net

現代の価値観でテロガーと騒ぐ輩はアホだと常々思う

871 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:33.68 ID:oGdti3ju.net

>>831
長州を背負って立つ覚悟ってところで失笑したわ。
堂々と下克上宣言するなよ、暗殺犯が言ったら洒落にならんわ。

872 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:43.21 ID:OBZo/TpF.net

>>854
＞「演技やってますー

趣味でやるならとめない

873 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:58:46.70 ID:AEQI1xtE.net

これだけ藩内が乱れ、動揺しているのに
影すら見えないそうせい候はある意味、大物すぎるｗ

874 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:59:01.86 ID:BhOBO1E6.net

>>860
えなり「なんでだよ、母さん！俺はあいつを殺したいんだよ！」

875 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:59:16.07 ID:jkVEGmRR.net

焼きかまぼこも作りましょう！


※大河ドラマの台詞です

876 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:59:31.82 ID:dFt6C1xc.net

今日見ていないんだけど、そんなにひどい内容だったの？

877 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 20:59:36.66 ID:M4LpWpE7.net

とりあえず井上が不細工なので高杉嫁が可愛く見えた

878 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:11.60 ID:udzchgxV.net

この時代はテロを実行するのがかなり広がっていた時期だったみたいだな。

879 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:22.29 ID:AEQI1xtE.net

まだ１７歳の娘が
「夫がいない夜が長い」とは言うのぉ〜〜ｗ

880 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:24.02 ID:8vhAZ9VX.net

>>844
うーん…俺が一番違和感を覚えるのもそこなんだよな…
多少史実ひん曲げても「ドラマだし」と割り切るけど(毛利元就の序盤は実はおかしい)
立ち居振る舞いの違和感が一番気になるんだとコレのおかげでよく分かった

勉学熱心な杉家が農家にしか見えないってとこが…
玉木文之進がとても浮いてるように思えてしまうんだな

881 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:26.57 ID:NppsJ7EB.net

＞文「私は女たちにもできることがあると信じています！」
何だろう？
おもらししないようにきちんとトイレに行くことくらいか、女にできることって。

882 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:39.82 ID:mI80K+dW.net

>>776
俺も思った。文が尊敬する兄のやろうとしてる事にこれっぽっちも関心を示さないのが不思議で仕方がない。
まるで女には難しい政治はわからないと決めつけてるかのように。

883 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:43.43 ID:aWj4hkXP.net

>>864
出てたじゃん
上海へ行くって自慢しに来た高杉と久坂が喧嘩しそうになって、止めに入ったりとかしてた

884 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:43.49 ID:l2XeYzCA.net

このドラマはどこへ向かおうとしてるのかが
全く見えない…

885 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:00:56.60 ID:CFjHr98x.net

亀太郎に飛天御剣流があれば・・

886 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:09.85 ID:sSP+birL.net

>>848
当時、薩摩の中の急進派が久光を担いで朝廷から幕府を糾弾する勅書を貰うって評判だったのよ
実際の久光はただの幕政改革派で西郷はそれは難しいからもっと根回ししろって意見なんだけどね

887 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:15.93 ID:OBZo/TpF.net

>>862
女性陣は皆うまいと思ってみてたよ
初回からみてるけど
ただ雅はだめだな、高飛車にするならもっとうまいやつ持ってこないと
亀の母親を遮ってまで主張する説得力がないわ

888 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:16.24 ID:ZOZUnYcS.net

>>876
個人的には高須の娘のお手玉回ぐらい辛かった
脚本家が終わってるなぁって
ここまで面白くないものを書けるのも才能なのかなって思ったり
いろいろ思いながら見てた

889 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:47.16 ID:AEQI1xtE.net

このドラマはいま、ふりぃへえどじゃき。

890 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:01:50.16 ID:ePLRGgA6.net

>>740
自分の実績
天地人：８月ごろ脱落
江：１月いっぱいで脱落
花燃ゆ：とりあえず来週は見るつもり

江には勝ってるな

891 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:02:18.72 ID:gjtdhn/5.net

塾生が何かしでかす時は松陰の幻が指図するっていう演出にすればいいのに。犬神佐兵衛翁みたいに。

892 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:02:25.62 ID:McbnMrhI.net

長州閥安倍晋三ゴリ押しのテロ奨励キャンペーンドラマが悲惨なことになってる

893 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:02:44.73 ID:ZOZUnYcS.net

あ、いろいろ文句ばかり書いてるけど
予想以上にいいなーって思ったのは高杉の嫁役の人
ズラも似合ってて可愛いと思った
これから大河常連になりそうだなぁって
ちょっと前の前田愛みたいなタイプ？

894 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:02:55.58 ID:8vhAZ9VX.net

>>867
人命が軽いんだよな。
(近代人の視点から見れば)簡単に自害するし人を殺す。
その延長で幕末を見るのも有意義だと思うけど…

895 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:02:58.92 ID:Fsa6pYY+.net

>>870
だってドラマん中で武家の娘が
「武士が大義のために命を捨てるなんてアホすぎです」って泣くドラマなんだぜー

896 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:03:23.32 ID:Bp5gvJ1I.net

>>886
そういえば寺田屋は触れもしなかったな

897 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:03:29.56 ID:kVe2utI1.net

現代の価値観で…

戦時下の異常における兵士の性の問題に清廉潔白性を求めるアホに似ているよね

898 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:03:33.12 ID:BhOBO1E6.net

武蔵
篤姫
天地人
シエ
龍馬伝
官兵衛
はなもゆ←ｃｏｍｉｎｇ ｓｏｏｎ！

おれが脱落した大河な

899 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:03:43.64 ID:9Z0BeHTM.net

>>655
尻だけ見ていた。
まあまあ良い尻。

900 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:04:06.38 ID:Fsa6pYY+.net

>>883
多分、伊藤利助≠博文と思ってる人なんでしょ

901 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:04:06.37 ID:AEQI1xtE.net

唯一の救いである富永先生はどこへ行ったのか

902 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:04:16.03 ID:l2XeYzCA.net

まさか
「長州でやれ!」とゴリ押しした安倍ちゃん自身も
こんなつまらんドラマになるとは思わなかったであろう…

903 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:17.63 ID:NppsJ7EB.net

>>895
安倍って保守を名乗りながら、異様なまでに尊王心がないんだよな。
不思議なほどに。

904 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:25.99 ID:z0w2HB3G.net

今日出番抑えたのにおだむーで検索するとまだ邪魔邪魔ってすげー
最後の久坂がした史実におだむーが間に入って取り持つ係の創作を毎度入れてるの笑われてるぞ
ふつーに久坂を直接周布と会話させたれよーだな

905 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:31.47 ID:phmvYXSj.net

>>901
さぁ
本田はもうクランクアップしてる

906 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:36.49 ID:8vhAZ9VX.net

>>895
女性の武士は男の武士以上に武士らしかったと考えるべきだよね。
森鴎外『阿部一族』でも最初に自害するのは女だ。

敢えて「女の武士」なんて回りくどく書いたのは、
武士＝男という偏見・先入観は誤りだと思うので。

907 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:54.14 ID:Fsa6pYY+.net

>>902
だってそもそもアベちゃんは「高杉か久坂を主役でやれ」ってゴリ押ししたんだぜ

908 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:56.53 ID:udzchgxV.net

もうおれも今の社会の枠組みから外れて派遣くらいしかないし、今の枠組みを破壊するために
誰かを殺して次につなげるような行動をするか。今回はそれを促すために亀太郎が出てきたんだよな。

909 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:05:57.69 ID:idiDUxda.net

雅も浮気されるんだよね
ざまあ

910 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:06.14 ID:UfpV2t3P.net

大河ドラマと思わなければオバハンお姉ちゃん達の延々続くべしゃりのシーン
にもそんなに腹立てなくて済むのかも、晋作ファンとしてはこんなウンコ大河にされた怒りが毎週毎週加速してゆくが

911 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:12.69 ID:OSlRMqMS.net

>>877
史実でも高杉嫁は萩で一番の美人

912 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:20.65 ID:Fsa6pYY+.net

>>903
だって今の天皇って基本的にサヨだし

913 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:23.96 ID:xqPNpbHX.net

>>853
をいをい、TVの糞ドラマだけで歴史を判断してはいかんよ。
皇女和宮降嫁って大事件があってだな、まさに長井は公武合体派で全国から暗殺者が送り込まれるほどの悪役。
岩倉具視とつるんで、天皇を自在に裏から操る、すさまじい実力の持ち主なんだぞ。
武市も桂も手を焼いていて、ちょうど血気にはやる久坂が上洛してきたから、暗殺指令を出したんだ。
それを妨害した内通者が伊藤だ。長井はまんまと皇女降嫁を成功させたんだ。

914 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:24.34 ID:148L7u0y.net

子を失ったばかりの魚屋の母親をガン無視で話を進めてニコニコする女達、
それはちょっと違うんじゃないの？と思えて可哀想だったorz
ていうか良い奴から死んで行くお決まりのパターンとはいえ、
武士としての覚悟が一番薄そうな魚屋さんの死は辛いな、やっぱり・・・。

915 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:36.12 ID:McbnMrhI.net

じゃあ脱げ

916 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:46.48 ID:9Z0BeHTM.net

>>667
久坂と入江が亀太郎を抱き起こした時、亀太郎が手に包丁を持っているのが、変だよな。
まず、刃物を取り上げるだろう。
普通の武士なら、そうする。

917 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:06:53.59 ID:9iBILYy+.net

最低の大河が江だという意見は変える気はないが、一番つまらない大河は花燃ゆだな。
江は見ててイラついたり突っ込んだりしてたが、これは見てると表情がなくなる1.2倍速でもつらいわ

918 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:07:00.66 ID:kVe2utI1.net

篤姫、龍馬、官兵衛…いいだろ…それぞれ個性が際立って

919 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:07:23.93 ID:sFmYKEyq.net

>>898
脱落自慢なんかせずに静かに消えてくれよ。

920 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:07:37.69 ID:9NehoKnC.net

正直花燃ゆがこの出来なら平清盛のほうが、
明らかに面白かったわ。

921 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:07:57.60 ID:qpAYsDqN.net

長州のクズっぷりはまだまだこんなもんじゃないぞ〜ｗｗ

922 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:08:06.94 ID:ZOZUnYcS.net

>>905
え、あの富永もう出てこないの？
あの人長生きして、中央で出世した伊藤や山県のグチを言いながら
余生を過ごしたっていう、本田さん演じる富永にピッタリな晩年なのに

「ん？伊藤？あんな小僧、大した人物ではなぁーい
ワシの弟子みたいなものじゃー」　みたいな

923 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:08:29.55 ID:Cgkg1WOO.net

>>904
出来れば最後も小田村出て来ない方がよかったけどまぁ今日は普段より出番控え目だったからまだ良かったよ

924 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:08:40.71 ID:AEQI1xtE.net

>>913
ほうほう。勉強になるな。

925 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:08:48.38 ID:l2XeYzCA.net

料理人の魂である包丁って
料理以外で使うのは以ての外なんじゃないのか？

926 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:09:05.37 ID:9Z0BeHTM.net

>>699
いらつく。
脚本だけじゃなくて、演出もひどい。
役者の位置取りが、小学校の学芸会。

927 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:09:19.25 ID:sSP+birL.net

しかし、文は疑問形で吐き捨てるセリフがふえたな
井上真央がやると様になるから、余計に可愛げがないｗ

928 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:10:15.99 ID:O+SGFeOL.net

近頃の大河はどうして無名の女を主人公にしたがるんだ？
もっと有名人の伝記にしてくれたほうが楽しいに決まってるのに

929 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:10:22.04 ID:uzp5rzXH.net

>>913
そうか長州側から見ると岩倉は悪役か

930 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:10:33.98 ID:aWj4hkXP.net

>>886
あらま
詳細はともかく、朝廷、幕府と、主要な藩の動静くらいは、アバンで説明した方が・・・

時代背景の描写がないこのドラマの久坂をどう見たらいいんだろう
画面の印象通り、何かの動きを聞くたびに倒幕と結びつけたり、見聞を広げることを否定して
攘夷のみに固執し、塾生を巻き込み家族や身内を犠牲にして暴走してる、という描写をしてると見るべきなのか

931 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:10:40.08 ID:9Z0BeHTM.net

>>720
しかし、久坂が周布に会う場面で小田村はいらないだろう。
ほんと小田村は邪魔。

932 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:11:01.24 ID:kN9my3Oi.net

極潰しの世良修蔵は誰がキャスティングされるのか
楽しみだな　

933 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:11:13.09 ID:9Z0BeHTM.net

>>724
それ、愛人のおうの。

934 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:11:37.40 ID:AEQI1xtE.net

小田村のパターン

�@突如熱く理想を語りだすが、誰かに一言反論されると目を泳がせて黙る。
�A歴史の節目節目で、事件前にその主役を連れて現れるが決して現場には顔を出さない。

935 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:11:57.50 ID:McbnMrhI.net

真田丸を８月頃まで前倒しでオープンしてもらえませんかね？
全部が全部１年ずつやる必要なくね？

936 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:12:28.01 ID:8vhAZ9VX.net

>>903
>>912
安倍首相んちは前九年合戦で敗れ降った安倍宗任の子孫を称してるからなｗ
というのは冗談として、右派でも人により対天皇スタンスは違うだろうよ

937 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:12:42.03 ID:9Z0BeHTM.net

>>740
この調子で劣化してゆくと、江より酷い作品になりうるぞ。

938 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:12:45.65 ID:765urb98.net

今日のヨコドリのヨコドリ
周布を説得したのは久坂と桂
ドラマでは久坂と小田村(←ココが桂)

939 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:12:56.31 ID:NppsJ7EB.net

>>912
・・・ああそうか、安倍は天皇って今上帝から始まったと思っているのか。
江戸時代に天皇いたこと知ってんのかな？

940 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:02.63 ID:Fsa6pYY+.net

久坂嫁はブサイク
高杉嫁は城下一の美女

捏造大河にしては、これだけは史実通りにやるんだな

941 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:05.00 ID:ZOZUnYcS.net

>>935
それなら2018年がまた長州大河になってしまうよ・・・
これを立て直すか、2018に仕切り直すか

942 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:07.88 ID:o4yUMUS+.net

>>882
前回から変わってきてるじゃん

943 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:26.54 ID:gdvZx/rP.net

>>735
久しぶりに通して見ようと思ったが、やっぱり１０分過ぎに脱落したわ。
女たちがどうでもいいのはどうでもいいとして、久坂とか高杉とか
メインキャラの男たちも魅力ないよね。

944 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:42.64 ID:9iBILYy+.net

この頃の岩倉具視は攘夷志士の恨みをかってたからな
天皇を操って和宮降嫁を成功させた大悪人で命を狙われてた
実際は攘夷を約束させたり天皇の権威をを幕府の上に持って行ったりと岩倉具視のせいで幕府ガタガタになったというのに

945 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:13:45.59 ID:HoOhUZQU.net

>>906

＞女性の武士は男の武士以上に武士らしかったと考えるべきだよね。

花燃ゆの音楽繋がりで、「パトレイバー首都決戦」を観てきたんだ。
不評なんだけど、アニメからの継続キャラのしのぶさんが、まさにそんな感じだったな。
後藤さん（今は旦那？？）と遠く離れている（中東）んだが、パートナーを理解して
バカバカテロリストと対決する後輩たちに真相と助言をするくだりが、まさに武士の風情だった。
ちなみにレギュラーの女性隊員たちも男隊員よりも胆が据わって主戦力になっていた。

こういう女性像が長州の大河ドラマで描けないのか？

946 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:14:00.79 ID:OLomn9hb.net

井上真央が出てた朝ドラでも、セリフの言い回しや立ち振る舞いが「？？？？？？」だったけど
（確か針仕事のしぐさが全然なってなかった）
まさかこの子のせいじゃないよな・・・・

947 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:14:13.42 ID:McbnMrhI.net

>>928
卑弥呼だな、卑弥呼。
９９.９％妄想の脚本になるけど、知名度は抜群だぜ。

948 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:14:36.77 ID:dFt6C1xc.net

>>908
厚生労働大臣か派遣会社の社長をテロで５６したら、
おそらく英雄になれると思いますよ。
ユニオンや弁護士などの支援者も出てくるでしょう。

長州の人間も、
テロリストが英雄になった良い例。

949 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:14:38.55 ID:KrEwtHPc.net

久坂ってヒモみたいな人だったんだなぁ
勉強になった

950 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:14:49.78 ID:9Z0BeHTM.net

>>752
文久２年の久光上洛の際は、西郷は呼び戻される。だから、下関にいてよい。
この後、無断で大阪へ行ってしまったもんで、再度島流しにされる。
今度は沖永良部。

951 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:15:16.18 ID:cq0XyeHW.net

小田村への恨み節を語る人もこのスレの名物だな
誰のヲタかは存じませんがｗ

952 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:15:17.95 ID:o4yUMUS+.net

>>895
文句つけてるアンチも現代人感覚でテロリストだーって言ってんじゃん

953 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:15:29.11 ID:Ww+x9cd9.net

黒島結名の評価高いな
井上真央信者死亡

954 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:15:59.29 ID:uzp5rzXH.net

>>944
で、幕府派だと天皇に疑われて失脚するんだよな？最初は蟄居してたけど
攘夷派に命狙われて岩倉村へ命からがら逃げだすという流れだっけ

955 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:16:08.94 ID:AEQI1xtE.net

というか、西郷とどうして会談したのか、そこはちゃんとやってくれよと。

956 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:16:09.43 ID:ZOZUnYcS.net

>>948
口火を切って世の中を煽るのは
まずは水戸藩でしょ
という事は官僚あたりが内部で５６試合をしなきゃねｗ

957 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:16:09.04 ID:OBZo/TpF.net

前半で時代背景かかなかった弊害だなあ
松陰先生の志、とかいうセリフがでてきても、思想面が描かれてないから見てる方はポカーンだと思うよ
主人公は妹だからってのは理由にならない
妹が現代の価値観でしゃべらせたいならそれでもいい
アバンででももっと補足しようがあるだろうに

958 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:17:21.31 ID:sSP+birL.net

>>930
ちなみに、今回の冒頭で「野菜や魚が値上がりしてやーね！」と女性陣が世間話してたのが
条約結ぶ時為替レートの設定をミスった幕府が、小判の価値を3分の一に薄めた改鋳をしてバランス取ったために
どインフレが起きてその社会不安が攘夷気分の下地になった説もある
（長州の方でどれだけの経済的影響があったかはしらないが）

959 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:17:36.51 ID:Fsa6pYY+.net

>>955
先週龍馬がなんで萩に来たのかも説明無かった大河にそれを要求するのは酷

960 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:17:36.56 ID:O+SGFeOL.net

久坂は馬鹿っぽいし高杉は軽いし、雰囲気ないよね

961 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:18:01.81 ID:HoOhUZQU.net

>>947
学研の伝記漫画を原作でお願いするわ。
幼馴染の弓の上手い男と、野心家の弟に内緒で付き合って、子供＝トヨを産むくだりが面白かった。

962 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:18:09.04 ID:8vhAZ9VX.net

>>928
無名以前に文字どおりの意味での「有名」の女性が男に比べて少ないｗ
(諱が伝わる女性は本当に一部で、名が伝わるから事績が詳しく伝わるわけでもない)
女性の名が記録すらされなかったのは、中国の影響でもあると思う(姓だけは記録されたりしたけどね)

でもまあそんなもんなんだよな。
公家でも武家でも女性が前面に出て活躍することはほとんど無かった…
が、それは女性の存在意義が無かったとか「産む機械」だったことを意味するわけではない。

だからある程度女性を活躍させるには近代にする以外にないと思う…
三井高利の嫁はんとお母さんも賢婦人だったそうだが

963 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:18:59.69 ID:o4yUMUS+.net

>>946
いや、食べ方や字の書き方が上品だと評判になったが

964 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:08.18 ID:tDRuOhhZ.net

>>939
安倍首相は官房長官時代
小泉総理の女性天皇を認める有識者会議を阻止した人だよ

965 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:20.25 ID:zNPrT8gL.net

>>848
歴史を知らない脚本家達が歴史の資料（おそらく箇条書き程度）を見て
未来視点で描いているから

966 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:46.69 ID:9Z0BeHTM.net

>>879
長男を産んでいるから、高杉もいちおうやることはやっていた。

967 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:56.74 ID:AEQI1xtE.net

>>959
いや、龍馬については一応、説明があっただろ。

968 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:19:56.95 ID:Fsa6pYY+.net

>>963
どっかの婆さんが新聞に投書しただけだろｗ

969 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:20:34.72 ID:+vbWT9HX.net

久坂に久坂が実際にやった史実の活躍をさせるのでも間に小田村さんを挟まないとやらせてもらえないって本当ひどい… #花燃ゆ

970 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:20:52.02 ID:o4yUMUS+.net

>>968
品があったことは間違いない

971 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:21:26.82 ID:NppsJ7EB.net

>>961
学研が良質な出版社だったのはあくまで学習研究社の時代までだよ。
もうあんな伝記物だせないだろな。

972 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:21:48.26 ID:oxcYeXDz.net

>>955
だよなあ
やっとこさ大島から帰って来た西郷がまた徳之島に流されるのは
ある意味で長州土佐の連中が久光上洛を倒幕だと早合点して
西郷が下関に様子を見に来たら案の定京都で公家を襲う計画してるので
止めようと命令を無視して京都に行くからだし
その後の寺田屋事件も久坂たちが襲撃計画に合流する気でいたけど
事件を聞いて知らぬ存ぜぬを決め込んだりして薩長の不仲が始まるのに
なぜ花燃ゆの西郷は久光の意図がわかりませんとか言ってるのか謎だ

973 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:21:52.22 ID:OLomn9hb.net

>>961
だったら日出処・・・・いやなんでもない

974 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:22:11.38 ID:HoOhUZQU.net

>>964
それも、どこまで本気だったかなと思うし、小泉に対抗するための運動だったかもしれない。

親の代から、高円宮久子妃殿下と家族ぐるみと付き合いがあると知った瞬間に、安倍晋三自体への信用はなくなったわ。
その証拠に「百田尚樹」のスキャンダルを週刊誌では一切載せないのに、佳子内親王殿下のねつ造スキャンダルは放置だもんな。

975 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:22:34.36 ID:Fsa6pYY+.net

>>947
額田王や持統天皇でもいいぞ

976 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:22:57.12 ID:CFjHr98x.net

幕末最強とまで謳われた伝説の剣客「人斬り抜刀斎」は長州派維新志士

977 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:23:15.43 ID:sQVJd7nL.net

>>946
そう、この大河はおひさまに似た不快感がある
作者は違うのに。

978 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:23:29.91 ID:GbsfWC+0.net

衣ゃは全て

979 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:23:44.70 ID:KsU8nman.net

カツラがおらんと締まらんな

980 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:24:01.36 ID:NppsJ7EB.net

>>964
・・・という安倍の自己宣伝を信じているヤツがいるわけだな。
そして現在、若宮１人の時代を放置しているのが安倍なのだが。

981 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:24:26.38 ID:OBZo/TpF.net

この大河のある種の悲劇は作品の出来以外に、政治ヲタの射幸心を煽ってしまうところだな
マスコミの中にも大勢いるんだろうけど(´・ω・｀)

982 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:25:09.77 ID:8vhAZ9VX.net

>>945
太平記(大河のね)でも、北条氏が滅ぶ時まっさきに自害したのは女性だった。
これはあくまでフィクションで、女性は男性より殺されず生き残ることが多かったのだけど、
女性が怯懦だったわけでもないのは『吾妻鏡』『保元物語』からもうかがえる。

武家の女性というのも産まれながらに武士なのだから、男の武士と極端に思考形態が違ってはおかしい。
そもそも武士というのは階級・身分・社会的地位なのであって、その身分差を無視して、農婦のような考えではおかしい。

983 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:25:26.10 ID:HoOhUZQU.net

>>976
モデルは「十一番目の志士（司馬遼太郎）」かな？＞剣心

つーか、今見ると、並の幕末ドラマより、骨太の幕末作品だわ＞るろうに剣心

984 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:26:21.45 ID:9iBILYy+.net

極限まで政治色を薄めたような渡る世間は鬼ばかり大河なのにか

985 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:26:48.55 ID:xqPNpbHX.net

>>949
ドラマだからこうなってるだけで、実際は桂とか周布とかは京都で潤沢な資金があって、
若い志士達を引き連れて四条川原町とかで遊びまくるって日常の長州様なんだよ。
久坂とかモテてモテて伝説級のはずだよ。180cmの大型歌舞伎役者と同じ扱い。
長州藩の此の頃は藩政改革大成功で米あまりで贅沢三昧、ま、毛利家には幕府も手を出せない。

986 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:27:12.01 ID:8vhAZ9VX.net

>>981
近い時代の話だからねｗ
太閤や信玄餅ならおとぎ話にできるけれど

987 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:27:35.70 ID:idcIuZjt.net

>>951
小田村は正直、邪魔だよ
塾生だけで十分話回る
小田村みたいなマイナーキャラに興味持てないんだよ

988 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:27:36.15 ID:8H/Q6rMS.net

>>977

おひさまのPがいるからね

989 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:27:45.65 ID:NppsJ7EB.net

>>964
それと悠仁親王即位後のことを考えて、皇室典範に手を加えるべきだと思うが。
安倍の怠慢だな。

990 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:27:56.67 ID:zNPrT8gL.net

>>945
とりあえず八重の桜をお勧めしておく

991 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:28:38.98 ID:phmvYXSj.net

>>953
どこがだよｗ
ID:Fsa6pYY+の主演アンチが連投してるだけだろがマイナータレヲタ

992 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:29:28.73 ID:qVcuDXFD.net

>>739
だよな。
家庭人としても屑な上、最悪のテロリストだしな。

993 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:29:57.23 ID:sSP+birL.net

>>985
来週、いわゆる久坂のなじみ芸者が出てくるようだけど
文たちの作った金で遊ぶのかなｗ

994 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:30:03.98 ID:NppsJ7EB.net

>>982
「太平記」は長崎高資（円喜）の息子が、
「死への先駆け仕る」と真っ先に自害したが？

995 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:30:14.71 ID:o4yUMUS+.net

>>977
おひさまは先人、特に軍人に敬意を払った名作だよ

996 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:31:04.99 ID:HoOhUZQU.net

>>982
一番最初は、清盛の妻の時子だったかな？

でも平安時代のころから、反乱を起こした藤原薬子も自害している。
長屋王の妻の吉備内親王も自害かな？

男を支え、一家が成敗の窮地に陥ったら、自ら命を絶つ女性は武家時代以前より存在していた。

997 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:31:17.58 ID:ToDYMR06.net

くだらない脚本を懸命に盛り上げようと頑張る役者さんたちに感動した。

998 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:31:22.14 ID:5D81U9Mv.net

観念として尊王、実際は「玉」としての天皇だから長州は
皇室尊崇よりは皇軍と臣民を復活させたいとしか

999 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:31:59.49 ID:OBZo/TpF.net

>>986
龍馬や組には感じない「絶対に負けられない戦い」感がギラギラしてるっつーかね、スレ内感じもTLも
まあだからこそ近代史が学校で教えられないていう異常事態なのかもしれないけど

そういう意味では意義があるのかもね
この幕末長州大河には

1000 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:32:21.81 ID:6+sR9seW.net

>>962
女性を積極的に活用していた武家は少数ながらある。
木曾義仲は、陣中に女性武将を多数置いていた。いずれも一騎当千の強者で、容姿も美人揃いだったとか。
有名なのは巴御前だが、他にも山吹御前や葵御前などがおり、戦いになると一軍を率いている。
木曾軍の特色は、女性武将が異常に多く、それも一軍の将として登用していたってこと。他の男性武将が誰も文句言わなかったのもすごい。

1001 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:32:44.58 ID:ZOZUnYcS.net

>>976
高杉の功山寺決起に駆けつけた８３人のうちの一人だからな

そう言えば井上馨が出てないって事は
所郁太郎も出てこないのかぁ・・・
所は美濃の出で、桂小五郎が長州藩邸の医者にならんかって
スカウトした医者
彼も功山寺決起にかけつけた一人
瀕死の井上馨を治療した事で有名

長州の人間じゃないのに、長州で１０００人近くいた遊撃隊の参謀にまでなった
生きてたら大村ほどではないが出世してたろう
そういう面白い人間が沢山いるのに

1002 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:32:48.65 ID:8vhAZ9VX.net

>>994
あれはね、古典太平記に元ネタがあるのよ。
長崎高重(塩基の孫)が高時の前で切腹する(史実としては疑問らしいが)。
俺が言いたかったのは高時を取り巻いて喉を突いた北条の姫君たちね。

1003 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:32:55.36 ID:KsU8nman.net

オレも嫁に貰ったこずかいでコソッと風俗いってきたから

1004 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:33:15.92 ID:9Z0BeHTM.net

ほんまツマランかった。

1005 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:34:13.18 ID:Ww+x9cd9.net

黒島結名人物検索急上昇

1006 ：日曜8時の名無しさん：2015/05/10(日) 21:34:28.06 ID:Fsa6pYY+.net

>>999
AKBのじゃんけん大会レベルだけどね

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。