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【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【おにぎり58個目】

1 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:11:04.82 ID:pDzffWJ/.net
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/hanamoyu/index.html
■Facebook
https://www.facebook.com/nhkhanamoyu
■Twitter
https://twitter.com/nhk_hanamoyu

●コテハン禁止 テンプレ以外の長文の連投禁止 荒らしとして対応
●荒らしと思われるレスには各自スルー またはNGで対応
●荒らしに反応する者も荒らし コテハン荒らしには一切触れない触らない
>>950以降の有志が次スレを立てる 放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレの誘導があるまでレスを控えるように

■前スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 【おにぎり57個目】
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431467265/

2 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:12:40.27 ID:pDzffWJ/.net
■スタッフ
【作/脚本】大島里美 宮村優子 金子ありさ
【制作統括】土屋勝裕 小松昌代
【プロデューサー】堀之内礼二郎
【演出】渡邊良雄 末永創 安達もじり ほか
【音楽】川井憲次
【題字】國重友美
【語り】池田秀一
【タイトルバック】チームラボ

■関係サイト
花燃ゆ@山口(山口局)
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/hanamoyu/
花燃ゆ大河ドラマ館「文と萩物語」(萩市)
http://www.city.hagi.lg.jp/fumi-hagi/
花燃ゆ@群馬(前橋局)
http://www.nhk.or.jp/maebashi/hanamoyu/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会(前橋市)
http://www.gunma-hanamoyu.com/
ぐんま「花燃ゆ」プロジェクト推進協議会FB
https://www.facebook.com/gmhanamoyu

■関連スレ
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart29
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431101288/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆアンチスレPart8
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431193760/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ キャスト予想スレPart17
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1423993769/
「花燃ゆ」ネタバレスレッド 3
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430473111/
『花燃ゆ』をめでよ人々
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1425018108/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ歴史話し談義スレ Part1
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1427211070/
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ 避難所 (規制、サーバー落ちのとき)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/

3 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:22.33 ID:pDzffWJ/.net
■過去スレ
001-050 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1420340400/83
051 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1429499776/
052 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430035581/
053 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430279126/
054 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656253/
055 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1430656628/ (表記54)

4 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:13:43.35 ID:pDzffWJ/.net
■キャスト(+、-は主人公(文)との史実上の年齢差 +は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

杉文→久坂文→楫取美和子(1843-1921)…山田萌々香(13)→井上真央(28)   小田村伊之助→楫取素彦(後夫/1829-1912)+14…大沢たかお(47)
久坂玄瑞(先夫・松下村塾生/1840-1864)+3…東出昌大(27)       吉田寅次郎→松陰(次兄/1830-1859)+13…板垣李光人(13)→伊勢谷友介(38)
杉百合之助(父/1804-1865)+39…長塚京三(69)               杉(児玉)滝(母/1807-1890)+36…檀ふみ(60)
玉木文之進(叔父・松下村塾創設者/1810-1876)+33…奥田瑛二(65)   杉梅太郎→民治(長兄/1828-1910)+15…石津侑輝→原田泰造(45)
杉寿(次姉・楫取素彦先妻/1839-1881)+4…香音(14)→優香(34)     杉敏三郎(弟/1845-1876)-2…山田瑛瑠(12)→大橋律(12)→森永悠希(18)
杉(渡邊)亀(梅太郎妻/?-1872)…久保田磨希(42)             小田村志乃(伊之助養母)…かたせ梨乃(58)
小田村伊之助(幼少期[回想])…佐伯元希(6)                トメ(小田村家の下女)…山武逵ィ子(50)
松島剛蔵(伊之助兄/1825-1865)+18…津田寛治(49)            玉木彦介(文之進長男・松下村塾塾生/1841-1865)+2…冨田佳輔(23)
久坂玄機(玄瑞の兄/1820-1854)+23…村上新悟(40)            松島瑞蟠(藩医・伊之助実父/?-1832)…佐藤一平(43)
杉豊(梅太郎長女/1855-1909)-12…梅崎音羽→信太真妃(10)      杉小太郎→吉田小太郎(梅太郎長男/1858-1876)-15…鈴木楽→中野遥斗(5)
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)
小田村久米次郎→久坂久米次郎→楫取道明(伊之助次男/1858-1896)-15…太田琉星→大西統眞(10)

桂小五郎→木戸孝允(藩士/1833-1877)+10…東山紀之(48)     高杉晋作(藩士・松下村塾塾生/1839-1867)+4…山崎竜太郎(13)→高良健吾(27)
吉田稔麿(藩士・松下村塾塾生/1841-1864)+2…瀬戸康史(26)   入江九一(藩士・松下村塾塾生/1837-1864)+6…要潤(34)
野村靖(藩士・松下村塾塾生/1842-1909)+1…大野拓朗(26)    伊藤利助→博文(藩士・松下村塾塾生/1841-1909)+2…劇団ひとり(38)
寺島忠三郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1864)…鈴木伸之(22)   品川弥二郎(藩士・松下村塾塾生/1843-1900)…音尾琢真(39)
赤禰武人(藩士・松下村塾塾生/1838-1866)+5…阿部亮平(35)   前原一誠(藩士・松下村塾塾生/1834-1876)+9…佐藤隆太(35)
金子重輔(藩士・松陰弟子/1831-1855)+12…泉澤祐希(21)     松浦亀太郎→松洞(藩士・松下村塾塾生/(1837-1862)+6…内野謙太(29)
吉田ふさ(吉田稔麿妹/1852-1932)-9…小島藤子(21)        入江すみ(入江九一、野村靖妹・伊藤博文先妻/1847-?)-4…宮附§@(21)
金子ツル(金子重輔母)…麻生祐未(51)                 吉田イク(吉田稔麿、ふさ母)…芳本美代子(46)
金子善兵衛(金子重輔弟)…藤原薫(19)                 小野為八(砲術家・松下村塾塾生/1829-1907)+14…星田英利(43)
フネ(松浦亀之助母)…三谷悦代(56)                   山根文季(藩医・小野為八父/1801-1858)+42…平田満(61)
高杉武(晋作妹/1841-1917)+2…松島純菜(17)             高杉栄(晋作妹/?-1877)…渡辺優奈(13)
高杉光(晋作妹/?-1912)…内藤穂之香                  高杉(井上)雅(晋作妻/1845-1922)-2…黒島結菜(18) 
辰路(玄瑞愛人/1846-1910)-3…鈴木杏(28)               

5 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:14:52.46 ID:pDzffWJ/.net
■キャスト(つづき)

毛利敬親(藩主/1819-1871)+24…北大路欣也(72)           毛利都美姫(敬親正室・毛利斉広女/1833-1913)+10…松坂慶子(62)
周布政之助(藩士/1823-1864)+20…石丸幹二(48)           高杉小忠太(藩士・晋作父/1814-1891)+29…北見敏之(63)
椋梨藤太(藩士/1805-1865)+38…内藤剛志(59)            椋梨美鶴(椋梨藤太妻)…若村麻由美(48)
長井雅楽(直目付/1819-1863)+24…羽場裕一(54)           来原良蔵(藩士/1829-1862)+14…松本実(41)
山県太華(明倫館学頭/1781-1866)+62…藤田宗久(65)        佐世元定→福原越後(家老/1815-1864)+28…西岡秀記(44)
来島又兵衛(藩士/1817-1864)+26…山下真司(63)           富永有隣(藩士・野山獄囚人/1821-1900)+22…本田博太郎(64)
高須久子(野山獄女囚/1818-1904?)+25…井川遥(38)         高須糸(高須久子の娘)…川島海荷(21)
大深虎之丞(野山獄囚人/1779-?)+54…品川徹(79)          福川犀之助(野山獄の司獄/1834-1885)+9…田中要次(51)     
吉村善作(野山獄囚人/1807-?)+27…日野陽仁(59)          河野数馬(野山獄囚人/1810-?)…村松利史(58)
弘中勝之進(野山獄囚人)…渡部遼介(43)                志道又三郎(野山獄囚人/1803-?)+30…土平ドンペイ(48)
井上喜左衛門(野山獄囚人/1817-?)+26…小浜正寛(47)       中原復亮(奇兵隊士/1843?-1927)…堀井新太(22)
園山(毛利家大奥取締)…銀粉蝶(62)                   白石正一郎(下関の商人/1812-1880)+31…山本譲二(65)
井上聞多→馨(藩士/1836-1915)+7…石井正則(42)

井伊直弼(幕府大老/1815-1860)+28…高橋英樹(71)         長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)+28…祖父江進(51)
間部詮勝(幕府老中/1804-1884)+39…堀部圭亮(49)         井伊昌子(直弼正室/1834-1885)+9…吉沢梨絵(38)
徳川慶喜(15代将軍/1837-1913)+6…森慎太郎(36)          島津久光(薩摩藩国父/1817-1887)+26…江口直人(37)

宮部鼎蔵(肥後藩士/1820-1864)+23…ビビる大木(40)         西郷吉之助→隆盛(薩摩藩士/1828-1877)+15…宅間孝行(44)
梅田雲浜(小浜藩士・儒学者/1815-1859)+28…きたろう(66)      坂本龍馬(土佐藩士/1836-1867)+7…伊原剛志(51)
近藤勇(新選組組長/1834-1868)+9…中村昌也(29)          沖田総司(新選組/1844-1868)-1…賀来賢人(25)

三条実美(1837-1891)+6…上杉祥三(59)

黒川嘉兵衛(浦賀奉行所組頭)…おかやまはじめ(51)         平滑金太郎(浦賀奉行所の牢番)…大河内浩(59)
平六(伝馬町牢囚人)…春風亭昇太(55)                 伝馬町牢名主…市オオミヤ
寿の友人…山田杏奈(14)                         新山(寿と内藤の仲人)…鶴田忍(69)
内藤一馬(寿の縁談相手)…田中仁(42)                 指月丸(力士)…宮原健斗(26)
キク(コレラにかかった行商人の娘)…根岸姫奈(9)          大笠山(力士)…両國宏(43)
沼崎吉五郎(伝馬町牢名主代)…佐藤二朗(46)             石谷因幡守(穆清/江戸北町奉行)…橋本じゅん(51)
山田浅右衛門(吉利/1813-1884)+30…松本真治(51)          八兵衛(奇兵隊士)…檜尾健太(35)
熊七(奇兵隊士)…前田倫良(38)

6 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:15:20.49 ID:pDzffWJ/.net
■放送日程とサブタイトル、演出/脚本/視聴率

第01回 01/04 「人むすぶ妹」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/16.7%
第02回 01/11 「波乱の恋文」・・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.4%
第03回 01/18 「ついてない男」・・・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/15.8%
第04回 01/25 「生きてつかあさい」 ・・・・・渡邊良雄/宮村優子/14.4%
第05回 02/01 「志の果て」・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/12.8%
第06回 02/08 「女囚の秘密」・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/13.3%
第07回 02/15 「放たれる寅」 ・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/11.6%
第08回 02/22 「熱血先生、誕生」 ・・・・・・・・末永創/大島里美/13.0%
第09回 03/01 「高杉晋作、参上」・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/12.9%
第10回 03/08 「躍動!松下村塾」 ・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.7%
第11回 03/15 「突然の恋」 ・・・・・・・・・・・・・・末永創/宮村優子/14.0%
第12回 03/22 「戻れないふたり」 ・・・・・・・渡邊良雄/大島里美/13.2%
第13回 03/29 「コレラと爆弾」 ・・・・・・・・・安達もじり/宮村優子/11.7%
第14回 04/05 「さらば青春」 ・・・・・・・・・・・・・末永創/大島里美/11.2%
第15回 04/12 「塾を守れ!」 ・・・・・・・・・・安達もじり/大島里美/*9.8%
第16回 04/19 「最後の食卓」・・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/10.7%
第17回 04/26 「松陰、最期の言葉」・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/12.6%
第18回 05/03 「龍馬!登場」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/10.2%
第19回 05/10 「女たち、手を組む」 ・・・・・安達もじり/大島里美/11.1%
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/
第21回 05/24 「決行の日」
第22回 05/31 「妻と奇兵隊」 ・・・・・・・・・・安達もじり/----/
第23回 06/07 「告白」
第24回 06/14 「初めての夢」

(未放送分はサブタイトル・放送日変更もあり)

7 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:16:34.45 ID:pDzffWJ/.net
文の年表
文( 1歳)(1843年)…杉百合之助、滝の四女として出生
文(11歳)(1853年)…次姉・寿が小田村伊之助(後の楫取素彦)と結婚
文(12歳)(1854年)…次兄・吉田松陰、密航を企て最初の投獄をされる。松陰と共に密航しようとした金子重輔翌年獄死←泉澤祐希退場
文(13歳)(1855年)…吉田松陰出獄し生家の杉家へ戻る。松陰、伯父・玉木文之進の創設した松下村塾で教え始める
文(14歳)(1856年)…久坂玄瑞、赤禰武人、吉田稔麿ら松下村塾に入塾
文(15歳)(1857年)…久坂玄瑞と結婚。高杉晋作、伊藤博文、品川弥二郎ら松下村塾に入塾
文(16歳)(1858年)…安政の大獄。吉田松陰、老中暗殺計画を立てたとして再び投獄される
文(17歳)(1859年)…吉田松陰、斬首刑←伊勢谷退場
文(18歳)(1860年)…桜田門外の変。大老井伊直弼討たれる←高橋英樹退場
文(19歳)(1861年)…長井雅楽が提案した「航海遠略策」が長州藩の藩論となる。久坂玄瑞ら、反対運動を開始
文(20歳)(1862年)…松浦亀太郎(松洞)、長井雅楽の暗殺を図るが果たせずに切腹←内野謙太退場
             藩論、即今攘夷に転換。来原良蔵、責任を感じて切腹←松本実退場
文(21歳)(1863年)…長井雅楽、藩命により切腹←羽場裕一退場
             長州藩、下関で外国船を砲撃して攘夷を実行。八月十八日の政変がおこり、長州藩は京都から追われる
文(22歳)(1864年)…池田屋事件。勤王志士が新撰組に襲われ、吉田稔麿、宮部鼎蔵ら討たれる←瀬戸・ビビる大木退場
             禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
             文は未亡人となり甥の粂次郎(後の道明)を養子として久坂家を継がせる
             第一次長州征討。周布政之助、禁門の変の失敗と長州征討の責任を協調派の椋梨らに追及され切腹←石丸退場
             周布と共に改革を進めようとしていた小田村伊之助も投獄される
文(23歳)(1865年)…毛利家の奥に仕える。この頃から美和と名乗るか。父・百合之助死去←長塚退場
             椋梨藤太、復権した勤王派の高杉晋作・伊藤博文らに失脚させられ投獄ののち処刑される←内藤退場
             小田村伊之助、勤王派復権により出獄
文(24歳)(1866年)…融和路線の赤禰武人、長州を裏切り幕府の手先となったとされて処刑される←阿部退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場
文(26歳)(1868年)…鳥羽・伏見の戦い。明治維新
文(27歳)(1869年)…玄瑞の遺児と称する秀次郎が登場。秀次郎に久坂家家督が認められる
             文は久坂家を出て杉家に戻り、養子の粂次郎(道明)も生家の楫取家に戻る
文(29歳)(1871年)…毛利敬親死去←北大路退場
             楫取素彦、毛利敬親の死に殉じて隠居し、寿と共に三隅二条窪に移住
文(30歳)(1872年)…素彦、復帰し、足柄県参事となったのを機に寿と共に関東移住。以降、熊谷県権令、群馬県令を歴任
文(34歳)(1876年)…萩の乱。前原一誠が不平士族を集めて挙兵、処刑される←佐藤隆太退場
             多くの松下村塾生が参加したことから責任を感じて玉木文之進自刃←奥田瑛二退場
文(35歳)(1877年)…木戸孝允病死←東山退場、西南戦争にて西郷隆盛自決←宅間退場
文(39歳)(1881年)…寿死去←優香退場
文(41歳)(1883年)…群馬県令であった楫取素彦と再婚。群馬移住
文(42歳)(1884年)…素彦、元老院議官となり、東京移住
文(43歳)(1885年)…伊藤博文、初代内閣総理大臣就任
文(45歳)(1887年)…素彦、男爵となる
文(48歳)(1890年)…母・滝死去←檀ふみ退場
文(51歳)(1893年)…旧藩主毛利家が山口県防府で暮らすことになり、素彦と美和は見守りとして東京から防府に移住
文(54歳)(1896年)…楫取道明、台湾で抗日闘争に巻き込まれ殺害される
文(55歳)(1897年)…素彦、明治天皇皇女・貞宮多喜子内親王の御養育主任に就任、美和も貞宮御付となり、東京赤坂に移住
文(57歳)(1899年)…貞宮多喜子内親王夭折。素彦と美和は防府に戻る
文(67歳)(1909年)…伊藤博文、ハルビン駅で暗殺される←劇団ひとり退場
文(68歳)(1910年)…長兄・民治死去←原田泰三退場
文(70歳)(1912年)…素彦、防府において死去←大沢退場
文(71歳)(1913年)…毛利都美子死去←松坂慶子退場
文(79歳)(1921年)…防府において死去

8 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:18:22.62 ID:nTrZjYxU.net
文は主役というより、本来は語りの位置の役だと思う。
あと、桂の出番がなさすぎだな。

9 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:25:03.14 ID:pBg/2vT0.net
>>8 「新撰組!」の総集編で沢口が演じたあれね。

10 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:27:27.01 ID:uko3Uome.net
>>9
うんうん
そういう風にするんだろうと当初は思っていた

11 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:31:28.95 ID:LQd3blkf.net
この大河はいったいどこに予算を使っているのか?

12 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:32:18.20 ID:ZB4MA2rm.net
>>11
おにぎりの具

13 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:32:46.10 ID:WFIPBfpb.net
私の知識が足りないせいなのかもしれないけど、長井雅楽が言うように、本気で攘夷!うち勝つ!と思ってるのか?と疑問でしょうがなかった
物量も技術力も桁違いなのに、攘夷派の人違ってどうやって攘夷する気だったの?

14 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:33:02.61 ID:twBXxWL/.net
文パートはいらないという短絡馬鹿がいるがそうは思わないな。
ああいうパートがなければ、幕末は日本の隅から隅まで攘夷の嵐が吹き荒れていたイメージに受け止められてしまう。
日本をあまり知らない外人が東日本大震災のニュースを見た時、日本中が大地震や大津波で壊滅してるような錯覚を受けるのと同じように。

15 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:33:39.36 ID:bxk6AFwg.net
攘夷熱を利用した倒幕だろうな

16 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:33:56.69 ID:WZKOlDve.net
>>1

17 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:34:09.84 ID:/vAWadFw.net
久坂を除く塾生達が思いの外良くなってきた。高杉をメインに据えたら少しは改善されるかも。

18 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:35:22.75 ID:Tae031fS.net
小田村益次郎って誰だよ

19 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:35:45.26 ID:6eVjwCMN.net
文はどんだけ兄が過激なこと言ってたかわかってなさそうなのに
したり顔で寅兄さまの言葉を伝えることが私の役目とか言ってるのがうざくて仕方ない

20 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:35:57.15 ID:ZB4MA2rm.net
>>13
列強と太平洋戦争みたいな総力戦やろうってんじゃないからなあ
攘夷派もまっとうな国防派も日本に来た外国勢力に場当たり的に対応しているだけだよ

21 ::2015/05/17(日) 21:36:35.24 ID:yh/cTRRE.net
吉田松陰が許されたのは小田村のおかげみたいなのはいらんだろ。勅命をもっていって、許しがてたみないなことを言ってたが、小田村が天皇を動かした場面をカットしてるから、説得力ないんだよな。いっそ小田村を京都に連れていけと思った。

22 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:36:46.12 ID:twBXxWL/.net
>>13
欧米に勝てるはずがないなど、長井たち慎重派でさえ「想像」で言ってるんだよ。

23 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:37:08.58 ID:aRGO1G7V.net
今日の紀行に出てきた『伊藤公直話』。「御殿山焼打事件の話」はコマ番号64〜69
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1224551/117

24 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:37:44.32 ID:8qwoHaoz.net
>>8
全く同感

25 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:37:55.14 ID:47+bQIZ1.net
>>17
花燃ゆスタッフにアンチ久坂玄瑞がいるのかってぐらい気の毒な書かれ方だよw
高杉は逆に理性的でかっこいい

26 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:38:43.45 ID:xAImooWP.net
江戸の長州藩邸に桂小五郎がいない
久坂たちを抑えるのは桂の仕事ではないのか?
桂小五郎は何をしているんだろう

27 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:39:02.42 ID:yq7vFI27.net
>>25
高杉は人に対する思いやりも感じるしな
久坂は傷付けるしか出来ないのに。

28 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:39:10.41 ID:RuloH3G0.net
長井と高杉

小田村兄弟の役割

製作側も
知らない訳じゃないって描写がちょくちょく出て来たな。
それをいちいち説明するしないの賛否は別にして

一部で言われてる様に
視聴率ヤバイから幕末シフトに切り替え始めたのもあるのか

29 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:40:44.28 ID:WZKOlDve.net
>>13
簡単に言うと、そういう情報が無いから判っていない
で、実際長州も薩摩もこれでどうだ!とそれなりの武装で戦ってみて初めて駄目なことがわかる
元々、尊王攘夷は天皇中心の政治を目指すことから「天子様が攘夷といえば攘夷なの!」
って話だから、それらが統幕・王政復古・富国強兵へ変わってもブレてるつもりは当事者達には無い

30 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:42:30.60 ID:F5YVUUa5.net
三谷幸喜の「竜馬におまかせ!」のイギリス公使館焼打ち事件の回が
いかに面白かったか再認識したわ

31 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:43:10.62 ID:/vAWadFw.net
>>14
いや、明らかにいらない。姉の旦那と密会三昧、特技はおにぎりと蒲鉾を作るだけ、所作が芋娘くさい、他人のへそくりでウッハウハ、全く成長しない。何よりも存在を丸々消してもストーリーに全く影響しない。こんな主人公、前代未聞だよ。

32 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:43:13.52 ID:obcgWU6t.net
>>1
スレ立て乙

キャスト追加
>>4
小田村篤太郎→希家(伊之助長男/1854-1932)-11…加賀谷光輝→外川燎(6)→岩田遥(7)→石川樹(11)
>>5
吉川経幹(岩国藩藩主/1829-1867)+14…寺十吾(50)

>>6更新
第21回 05/24 「決行の日」 ・・・・・・・・・・・・末永創/金子ありさ/

33 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:44:18.23 ID:xNLuhN/A.net
>>26
文久年間の今日の放送回頃なら京都で周旋役してます。

34 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:44:20.39 ID:vUrNk8Jk.net
>>28
いつまでも文の出番が多いと、話が作れないからな。
文とお雅が二人で松下村塾の面倒をみているシーンなぞ、
視るに耐ええないが、それでも文のシーンが少ないのは、幸いした。
小田村が支藩を説得するシーンなど、どうでもよかった。
その場面に椋梨がいたのも、むかついた。

35 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:44:42.10 ID:t05ziPjD.net
誰にも共感できないなあ
視聴率が低迷するわけだよ

36 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:45:27.64 ID:wGcW1Y2t.net
竜馬におまかせと言えば吹奏楽に松陰フランケン、ブサイクな沖田が方々に結核移しまくったりとなかなか愉快な作品だったね
視聴率は振るわず三谷自身も演出とか気に入ってなかったらしいが

37 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:46:41.93 ID:cCtsJp1t.net
あの山東のレース編みは、富岡製糸場への伏線となるのだと思う。

38 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:01.28 ID:obcgWU6t.net
>>2更新
(@)花燃ゆの視聴率について語るスレpart30
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431567610/

>>3追加更新
056 http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1431261526/

39 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:05.65 ID:xNLuhN/A.net
それにしても、東山の木戸さんと上杉さんの三条公のコンビだと
明治政府で岩倉公と大久保さんコンビを追い落としてしまいそうだ。

40 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:07.20 ID:y+7S5lUO.net
ベタではあるが久坂が遅れて合流してからの焼き打ちに向かう男達はなかなか様になってたな

41 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:12.92 ID:MNLDlHrv.net
>>13
周布も久坂も開国賛成派だよ
藩の会議では周布も開国賛成
長井のバックアップに回る事を明言
長井の「航海遠略策」が正式な藩論となった
そしてそれを朝廷、幕府に奏上、両方から認められて
長井が朝幕周旋の役をするという大変名誉な役回りをも得た
毛利敬親にも正式に京都に上るようにとのお達しが

この頃、久坂や木戸は、幕府に対して改革以上の事
要するに政体の再編成が頭にあり
そのため他藩士と横の連携をとりつつ
弱体化する幕府をどうやって切り崩すかを考えていた

長井の「航海遠略策」は、開国するにあたって
まずは挙国一致体制を引く事が大事で、そのためには朝廷と幕府が
一体とならないといけない、そのための具体的な策がうたってあり
拗れた朝幕間にとっても、第三者的な提案は受けやすく
極めて実現可能性が高い融合論だった

倒幕に近い事を考えていた久坂にとって、それは許し難かった
だって幕府が朝廷を飲み込んで強力になるから
開国か攘夷かっていう議論は二の次

42 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:14.82 ID:NecekUDj.net
>>25
最後まであんな風で終わるのか?久坂
久坂ってもっと天才的な人物像でくると思ってた
幕末ものには大抵出てくるけど禁門ですぐ死ぬから今度は楽しみにしてたのにあんなうじうじした脳筋男って

43 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:47:33.77 ID:uko3Uome.net
少しづつ塾生達に色が出てきて良くなってきたとは思う
高杉くんは健闘していると思うし

44 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:48:19.92 ID:+m66Q8VB.net
よく判らなかったんだが、敬親公以下筆頭家老始め重臣がそろって京都で会議やってたの?
そんなことして大丈夫だったのか?

45 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:48:23.24 ID:wGcW1Y2t.net
>>39
確かにあんな気骨のありそうな三条も珍しいw

46 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:48:46.86 ID:aRGO1G7V.net
「維新史回廊だより第23号 敬親公の懐刀楫取素彦」
専門の先生が我々一般人の疑問・質問にわかりやすく答える。今日の支藩への説得活動はQ3
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/bunka-s/ishin/ishinshidayori/dayori-23.pdf

47 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:48:47.48 ID:vUrNk8Jk.net
>>17
今年の高杉の顔は、あまり好きじゃないが、
長州モノをやるなら、高杉か桂を主人公にするしかないわ。
文と小田村は、邪魔。

48 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:50:14.24 ID:xNLuhN/A.net
>>41
小田村の兄である松島剛蔵も関わっている水長の盟約とかをやってないから
他藩士との横の連携とかが全く分からないんだよねえ。

49 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:50:31.21 ID:X4GhPmnQ.net
杉家の復権等、何でも小田村の手柄にするのは違和感しか覚えないが
文パートが少なくて比較的よかったのでは?

高杉がヤンキーにしか見えないのは仕方が無いけど

50 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:50:38.09 ID:+m66Q8VB.net
口内炎の時は焼いた茄子と梅干を食うのか、、。
余計沁みそう。

51 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:51:01.57 ID:WZKOlDve.net
高杉はこの後の役作りのためか、やけに痩せてて今一迫力に欠けるな

52 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:52:16.04 ID:/g+rMjM8.net
>>41
おおむねその通りだとは思うけど
正直久坂たちの長井への敵意は私怨八割思想二割ぐらいではなかろうか

53 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:52:24.18 ID:cCtsJp1t.net
でしゃばって おにぎり握って 芋食って
志士をdisって 屁ぇこいて寝る

54 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:52:31.34 ID:ibZyYuCv.net
こんな糞ドラマ見てる奴いるんだ
何が目的で見てんの?

55 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:52:40.26 ID:mTgFKFt0.net
文パートを除けば他はそこそこ観れた
如何に文パートが要らないか

56 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:53:02.52 ID:/vAWadFw.net
>>25
史実の颯爽とした天才志士・久坂を出されたら、小田村が目立たなくなるからね
史実の小田村は実直な愛妻家だけど、はっきり言って冴えなくて、史実の久坂より数段落ちるんだもの

57 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:53:40.52 ID:pBg/2vT0.net
>>47
伊藤と井上がいないと、持続しないんだよなー 高杉死ぬの速すぎ

58 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:55:25.52 ID:obcgWU6t.net
文に久坂からの手紙が、「文どの 無事」は八重に襄がハガキで送った
ものと同じだった。

59 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:55:32.70 ID:jLue7UXL.net
>>42
百歩譲ってうじうじはいいが脳筋が許せない
久坂もともと詩人だし

60 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:55:56.59 ID:vUrNk8Jk.net
>>54
テレビをほとんど見ないから、週に一本だけ視ようと思っている。
日曜日の8時は自宅にいる確立が高いからな。
できればBSの10時からを復活させてもらいたい。

61 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:57:38.76 ID:wGcW1Y2t.net
ドラマのキャラ付けに文句付けてもしょうがないだろw

62 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:58:18.00 ID:uko3Uome.net
>>54
義務感

63 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 21:59:52.98 ID:PNlOuiY6.net
>>54
上からの命令

64 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:01:02.52 ID:MNLDlHrv.net
>>52
自分もそう思ってたんだけど
いろいろ見たら、久坂に関しては割とドライっていうか
松陰の死後、松陰ブランドってものを自己の活動に利用してた感がある

松陰が最後に牢獄で書いてる手紙を読むと
自分は滅茶苦茶やったけど、藩への忠誠は捨てられない、みたいな事も書かれていて
松陰の武士たる一面も感じられたが
藩が滅びてもかまわないって言ってる久坂の方が怖いっていうか
ラジカルだなって思う
だから割と長井に対しても私怨よりも
もっとドライな感情だったのかなって
そっちの久坂像の方が怖いけどw

65 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:03:47.08 ID:WgQJw5Im.net
辰路が産んだ久坂秀次郎は登場するのかね

66 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:04:35.33 ID:/g+rMjM8.net
>>44
うん、いろいろツッコミどころが多いシーンではあるが
超簡単に説明するならば
「ドラマでは全然描かれていないけど京都(&江戸)で大事件がおこり政治状況が大きく変わった、
だから藩主含め重臣たちも萩でのんびりしてる場合じゃなくなった。ドラマでは全然描かれていないけど」

67 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:05:28.07 ID:Dp+u/tti.net
このままではセリフで
「さすが小田村じゃ!!!」
とか言われそうだな

68 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:05:53.22 ID:uko3Uome.net
三谷の新撰組の時も久坂は脳筋に描かれてたな

69 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:07:58.60 ID:vUrNk8Jk.net
>>65
辰路の女優の顔は怖い。
あまり視たくない。

70 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:08:38.03 ID:RuloH3G0.net
只、禁門の変まで行くと

その久坂ですら
必死に止めても止まらず久坂の方が巻き添え食らう
超脳筋が出て来るけどな

71 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:11:24.75 ID:9ebBBRlm.net
辛くなってきた
久坂が全然魅力的に描かれてないし、有能なようにもみえない
物語的には主人公ポジションみたいなのに・・・

72 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:14:20.23 ID:plYgjUHv.net
>>26
押し入れの中から縛られた状態で

73 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:14:27.16 ID:aRGO1G7V.net
帰国謹慎を命じられた長井が高杉に対し、「娘にみやげを探さねば」という
どうでもよさそうなセリフを言っているのは、明らかに富岡製糸場の工女となる
娘の長井貞子の登場を暗示している。やたらと女をでしゃばらせたがる女脚本家が
長井貞子のようなおいしいキャラを見逃すはずはないな。

74 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:14:35.84 ID:QWS/THCx.net
>>69
>>65
辰路と文の対面シーンまで捏造するらしいぞ?
鈴木杏はハーフだけに美少女時代から比べたら落差で劣化はしてるように見えるが、それでも井上真央よりまだ保っててしかも存在感演技力は凄かったので
対面シーンなんてやったら実力派ぶってた井上真央の公開処刑になるぞ?

75 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:15:22.83 ID:bVFmMcJI.net
>>44
先週、薩摩藩の島津久光が兵を率いて上洛していただろ。
京都では大変なことになっていたんだよ。


この大河は日本史の知識が無いと理解できない上級者向けのドラマ。

76 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:15:54.06 ID:vUrNk8Jk.net
>>70
そのあたりは、きちんと描いて欲しいな。

77 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:16:23.84 ID:+m66Q8VB.net
「医者坊主と言われていました」と自嘲気味に語る久坂に非武士出身の鬱屈した感情が表れる。
郷士出身の龍馬や藩主と折り合いの悪かった隆盛とか、下っ端だから藩の枠組みを越えて維新を断行できたんだろう。

78 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:18:07.95 ID:NecekUDj.net
>>49
高杉はヤンキーと言うか、育ちが良いがやることが破天荒な天才であんな感じじゃね
不良軍団にいればボス的存在
久坂は人望が厚く人が自然と頼る兄貴的存在
花燃ゆの久坂は真逆で最低だが

79 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:18:13.15 ID:QWS/THCx.net
>>72
そこは長持の中でどうだ?
癖になったという事でさ?

80 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:18:38.06 ID:SHBsSGuh.net
このドラマの久坂は人間味があって好感がもてるな

81 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:18:58.60 ID:AHJDAWTh.net
>>74
はぁ?
圧倒的に井上>>>>>>>>>>>>鈴木だったけど
見てないだろw

82 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:19:03.89 ID:vUrNk8Jk.net
>>73
女中心に配役を考えたから、長井雅楽は出番があったのか。
鼻白むな。

83 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:20:35.33 ID:9ebBBRlm.net
>>75
さらっと説明はしてたけど、映像として描かないとなあ

84 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:21:02.04 ID:SHBsSGuh.net
辰路役の顔はなんか怖かったな

85 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:21:55.37 ID:vUrNk8Jk.net
鈴木杏は、まだ若いんだろうが、顔がババくさい。
「姉さん」と呼ばれていた女将の方が、まだ良かった。
最初、女将役の女優が辰路だと勘違いしていた。

86 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:23:15.01 ID:QWS/THCx.net
>>81
はぁ?
ルックスも色気も演技力も圧倒的に
鈴木杏>>>>>>>>>>>>井上真央
だったけど?
見てないだろ?
井上真央相変わらずおにぎり運んで鼻真っ赤にしてべそべそ泣いて、高杉妻の悪口言ってただけだぞ?

87 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:23:20.37 ID:XVu26/5Y.net
>>31
俺も文パーとは必要だと思う。
君のいうようなのはドラマというより実録明治維新或いは実録長州藩といった
ノンフィクションドラマになってしまう。
このドラマはあくまで文主役、文視線のドラマとして制作されてる。

88 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:23:45.96 ID:MNLDlHrv.net
辰路は広末ならどうなってたんだろう
まあ、急遽代役なのであれこれ言いたくないが
辰路の描き方自体がよくわからんかった

89 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:23:54.62 ID:4GVXrkIM.net
久坂のキャラはあれでいいと思うけど、それにしても三条に取り入る政治パートの描き方が雑すぎだろw
何か割とどーでもいい事みたいな感じになってるじゃんw

90 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:24:26.40 ID:+m66Q8VB.net
特に失敗も不正もないのに、藩に戻って謹慎ってなんなんだ?>長井雅楽
公武合体策は藩で決定したことだし。
翌年、腹を切らされるんだろ?

91 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:25:15.60 ID:47+bQIZ1.net
>>78
高杉晋作は俳優にとって美味しい役だねw
高良の高杉もイイけど伊勢谷の高杉もかなりカッコよすぎたよ
人気志士ランキングで高杉晋作がトップ3に入る理由が分かる

92 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:25:32.13 ID:Fbeat56C.net
鈴木杏を知らない人いるんだね
井上と三カ月違いの28歳
どちらも子役から活躍しているし同じ役を奪いあうこともあったよ
だからあえてぶつけてきたのだと思うけど

93 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:25:43.11 ID:wGcW1Y2t.net
好みは人それぞれだが
大多数の人が鈴木>井上という評価なら鈴木はもっと仕事有っていいだろう

94 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:26:01.16 ID:y+7S5lUO.net
まあ広末涼子じゃなかっただけマシだけど鈴木杏では色気も品もイマイチ足りない感じだったな
薩摩のスパイ的な役割でわざと悪人顔を作ってたんだろうか

95 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:26:02.16 ID:bVFmMcJI.net
>>90
長井の建白書に、天皇に対する不敬の言があると、久坂達がこじつけて失脚。
朝廷が長井に不快の念を抱いているということで藩に戻って謹慎。

96 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:26:43.06 ID:47+bQIZ1.net
>>88
広末ならバッチリ
ハニートラップで久坂を騙すから
鈴木杏じゃハニートラップにならないじゃん
あまりのブス辰路に引いた

97 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:27:13.99 ID:vUrNk8Jk.net
>>88
勤皇芸者は、従来美談として描かれることが多かった。
打算的な女にすることで、少し違ったことがやりたいんだろう。
まあ、単純にヒロイン文の敵役なんで、嫌な女にされているだけのような気もするが。

98 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:27:45.99 ID:+m66Q8VB.net
若村麻由美がああいう役上手いんだけど流石に歳か。

99 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:27:50.67 ID:xNLuhN/A.net
>>83
アバンの過去大河映像や無駄CGとかでの説明を復活させるべきだよね

100 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:27:55.93 ID:AHJDAWTh.net
>>86
お前いつもの井上アンチだろw
眼科行けよブス専ヲタ
正妻に井上がいるのにあんな不細工鈴木のとこなんかに行くかって実況でも言われてたわ

101 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:28:14.43 ID:SHBsSGuh.net
井上より鈴木のほうが上に見えるようなやつは眼科に行ったほうがいいんじゃないか

102 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:28:40.66 ID:vUrNk8Jk.net
>>92
基本テレビは見ないから、ここ20年ばかりは大河ドラマで覚えた役者以外は知らない。

103 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:27.07 ID:CslPjK5lE
一応主役の旦那なのに全く久坂はかっこよく書かれないのな
やっぱり真の運命の相手は小田村にしたいからか?

104 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:29:51.78 ID:+m66Q8VB.net
>>95
サンクス。
松陰の件は久坂の逆恨みだろう。

105 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:30:04.51 ID:vUrNk8Jk.net
>>96
そこまで言う?
俺は役者に悪くて、言えなかった。
でも、おまいが言ったから、俺も言う。

辰路はブス。

106 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:30:11.26 ID:47+bQIZ1.net
萩に井上 京に広末
いいキャスティングだったよ
広末今からでも戻ってきてw

107 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:30:52.37 ID:PNlOuiY6.net
>>96
久坂はブサイクな文が嫌で京の芸妓にはまるのに
井上真央といい勝負のブサイク女優を持ってきたんじゃ納得感がないわなw

108 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:33:55.30 ID:QWS/THCx.net
>>93
そうかそうか、鈴木杏は舞台中心でやってきて「奇跡の人」でヘレンケラーとサリバン先生を両方やってもいるんだぞ?
対面シーン楽しみだな?

109 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:35:32.26 ID:QWS/THCx.net
>>100
お前いつもの井上キチオタだろ?
眼科行けよブス専ヲタ?
正妻に井上がいるのにあんな不細工鈴木のとこなんかに行くかって実況で言ってたのお前だろ?

110 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:36:21.55 ID:AHJDAWTh.net
>>109
お前以外はみんな思ってるわwwwww
あんな不細工女優のどこがタツジだってwwww
井上>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木杏ぐらい差がありすぎて話にならん

111 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:37:55.85 ID:QWS/THCx.net
>>101
>>100といつも同時に出て来る井上オタだろ?
ゲジ眉ブル井上がよく見えるなら眼科に行けよ?

112 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:37:59.16 ID:vUrNk8Jk.net
>>99
長州藩の支藩四藩の知行地がわかったのは、よかった。
いままで長府藩と清末藩の知行地の区分が、よくわからなかった。

113 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:38:06.21 ID:PNlOuiY6.net
鈴木杏って蜷川幸雄のお気に入りだよね

114 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:38:30.98 ID:cCtsJp1t.net
鈴木杏じゃなくて
杏だったら話題沸騰だったのだが。

115 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:38:39.31 ID:+m66Q8VB.net
辰路抱いてた薩摩藩士、これからも出るのか?
どうせなら鹿児島弁で喋らせればいいのに。

116 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:40:02.09 ID:QWS/THCx.net
>>106
ビッチナマ出しの広末早く連れて来いよ、ハラボテで芸妓やれるならな?

117 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:41:22.87 ID:SHBsSGuh.net
鈴木杏が不評すぎて井上アンチが暴れてるな

118 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:41:44.00 ID:PNlOuiY6.net
>>114
なんでそんなもったいない使い方するんだよw

どうせなら杏を主役に持ってくれば15%以上取れるだろww

119 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:41:53.00 ID:dS0Xspru.net
ID:AHJDAWTh
うざい
消えろ

120 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:42:14.68 ID:QWS/THCx.net
>>110
お前以外はみんな思ってるわ、あんな不細工女優のどこが大河主役だってさ?
早く高視聴率出してくれませんかね、不細工主役さん?

121 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:42:20.30 ID:MNLDlHrv.net
久光の率兵上洛で「薩摩が武力クーデーターか!」って噂が駆け巡って
抗幕派、尊皇派の志士浪士達が「よし、一緒に立ち上がろうぞ!」と
京都に集結したらしい、京がいつ内乱状態になるかもしれないと

そんな空気の中では、公武合体に反対する気運も高まり
長州では久坂が周布を説得し、長井を足止めさせ
公家の中にも、今は時期を見るべきではないのかって意見も
そして長井の「航海遠略策」が保留になり、やがて振り出しに戻った
あと一歩の所まできてたのに、長井は長州に帰藩を命じられる

久光上洛もそこまで突っ込んで描いたら面白いのに
ちゃんと兵を率いてやってくる描写入れるだけで
その威圧感と混乱が理解できるし
薩摩がググッと一歩踏み込んでくる描写にもなるのに

122 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:42:21.60 ID:AHJDAWTh.net
>>117
実況が辰路が不細工すぎてあかんやろwwwのオンパレード
横にいた芸者さんの女優さんがきれいだったから余計に

123 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:43:41.38 ID:PNlOuiY6.net
捏造だらけの花喪湯の中で
「文はブサイク」
ってとこだけは史実に忠実にやってるんだな・・・

124 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:45:10.62 ID:QWS/THCx.net
>>117
井上真央がブスすぎて井上オタが暴れてるな?
こっちは誰が不評でも大歓迎なんですが何か?
花燃ゆキャストが不評だと喜ぶ井上真央オタの自己中キチガイっぷり、まんまと自爆して晒してて超ウケるな?

125 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:45:45.01 ID:uko3Uome.net
大阪人がバカだって事が証明された

126 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:46:13.63 ID:xIy36k0t.net
ぶっちゃけただの年増にしか見えん>辰路
井上と比較するまでもなく、このドラマの女キャラでも下のほう
妾キャラだからわざと不細工メイクしたのかと思ったくらいだw

127 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:46:18.84 ID:i4npAyVP.net
文も辰路もどっちもどっちだよ
花燃ゆの久坂はブス専w

128 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:46:39.28 ID:Pys3Ds11.net
>>118
まぁ妖怪人間女優の杏なら真性のブス女優だから文にピッタリだった
井上は少女マンガヒロイン専門の可愛いらしい女優だから文に違和感あるんだよね

129 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:47:05.74 ID:dS0Xspru.net
先週は黒島結菜をディスって今週は鈴木杏
井上真央信者は余裕がないキチガイ

130 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:47:07.88 ID:AHJDAWTh.net
>>127
井上はどうみてもブスじゃないけどね

131 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:47:33.28 ID:bxk6AFwg.net
ほんとにあの妾の不細工さに萎えた

132 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:47:45.97 ID:4GVXrkIM.net
しかし、本当に亀太郎事件を長州藩が倒幕へ重い腰を上げる理由にするとは思わなかった
松陰死亡時ですら塾生の考えを認めなかった藩が、幕府に目を付けられるリスクを負ってまで
問題児だった塾生の意見を受け入れる理由としては亀太郎じゃ弱すぎだろ
長州のお偉いさん達からしたら倒幕やら攘夷やらは何のメリットも無いじゃん
(長州城内の殆どの人間は異国の脅威などより藩の安定じゃなかったんかい。いつのまに異国の脅威から日本全体を守る事が藩を守ることより重要だという事を塾生に説得されたんだか)
物語序盤は塾生や松陰を否定しまくってただけに、ちょっとこの変わり身の流れは無理がありすぎたわ
長州藩が藩全体で攘夷をかかげる歴史上、超重要なイベントのきっかけが亀太郎の死じゃドラマとしてカタルシスもないし

史実部分の運び方が雑すぎて展開が速すぎると言われても仕方が無い

133 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:47:53.92 ID:PNlOuiY6.net
>>125
今頃何を・・・

134 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:48:05.25 ID:+m66Q8VB.net
>>121
なるほど。
なにしろ会議のシーンばかりで、京都なのか江戸なのか萩なのか舞台が判然としない。
その上、緊迫した外の情勢が判らない。
上海の戦場シーン数秒だけでも雰囲気が伝わったのに。

135 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:48:13.99 ID:twBXxWL/.net
>>77
違うな。
俺は自分から「医者坊主」と言えるくらいコンプレックスがなくなってきたと解釈した。

136 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:48:15.00 ID:22doEMlX.net
広末さんの急遽降板で、出てくれた鈴木杏さん
いい人だよ

137 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:48:16.13 ID:QWS/THCx.net
>>122
いつも実況じゃ文が不細工すぎてあかんやろwwwのオンパレードだが?
花燃ゆのキャストが視聴者に不評で喜ぶって、井上が座長なのに井上真央オタ最低だな?

138 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:48:57.37 ID:Pys3Ds11.net
愛人役は普通は美人女優カテだから
ヒロスエが凄い美人とは言わないけど鈴木よりは合ってた

139 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:49:25.70 ID:0jy7/X6F.net
鈴木杏のピークは青い鳥
デーブスペクターも褒めてた名作

140 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:49:36.47 ID:vUrNk8Jk.net
>>122
おれは、あの姉さん目当てに通いたいが、ヘルプで辰路が横に座ったら、帰る。

141 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:03.70 ID:AHJDAWTh.net
>>140
それが普通の感想だな

142 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:08.07 ID:QWS/THCx.net
>>126
またいつもの単発井上真央オタか、わかりやすいな?

143 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:30.68 ID:PNlOuiY6.net
>>136
あえて泥船に乗り込んでくれた鈴木杏さん

その勇気には頭が下がる

これから戦地に赴く自衛隊員も見習ってほしい

144 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:31.44 ID:XVu26/5Y.net
鈴木杏はいい線行ってる。あんな芸妓は抱きたい。

145 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:50:56.94 ID:vUrNk8Jk.net
>>131
次の妖怪人間ベラ役が見つかったと思えば、嬉しくないことはない。

146 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:51:58.46 ID:QWS/THCx.net
>>128
また他の女優叩く単発井上真央オタか、つくづく共演者イジメ井上真央に似て最悪だな?

147 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:52:37.40 ID:PNlOuiY6.net
とりあえずヘラブナより美人なら全然OK

148 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:52:59.56 ID:AHJDAWTh.net
>>128
井上は目がぱっちりだから
僕キミの繭みたいな美少女役で岡田まとも相性良かった

149 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:53:01.22 ID:SHBsSGuh.net
井上アンチの会津キチ興奮しすぎだろwww

150 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:53:23.45 ID:aOb3MCCQ.net
でも演技力はあるよね、鈴木杏

151 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:54:12.50 ID:QWS/THCx.net
>>130
井上はどうみてもブス以外の何者でもないけどね?
子役からずっと共演者マネージャーイジメしてきた根性悪なのが顔に染み付いて、今日も高杉妻の陰口を嬉々として言ってたもんな?

152 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:55:17.33 ID:PNlOuiY6.net
しかし、今週は井上真央と鈴木杏のどっちがブサイクかって意外に何の話題もないのか・・・

153 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:55:35.62 ID:QWS/THCx.net
>>131
本当にあの主人公の不細工さに萎えっぱなしだが?
だから視聴率ワーストなんだろ?

154 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:56:28.28 ID:47+bQIZ1.net
演技力よりこの女性なら久坂もハニートラップにかかるなって女優さんじゃないと脚本が破綻してるのに余計おかしくなる
広末はよっぽどギリギリになって降板してきたんだろうね
キャリアなくても綺麗な女優たくさんいそうだけど

155 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:56:35.22 ID:ZB4MA2rm.net
>>150
スパイやってる2面性はよく出てたな
これから久坂に惚れていくところが見せ場だろうけど

156 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:56:36.36 ID:dS0Xspru.net
井上真央は鼻の形が変
致命的なのは女優オーラがなく一般人にみえる
これは井上真央信者がわかってて見ないようにしてる部分

157 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:56:50.35 ID:XVu26/5Y.net
鈴木杏はゾクッと来た。良い女優だ。 真央はなあ・・・

158 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:56:56.13 ID:cmugh2gi.net
鈴木杏は白粉のせいで顔が大きく見える
それと何となく分厚い
だが、芝居はいいと思う

159 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:57:13.40 ID:QWS/THCx.net
>>138
広末にプロの女優なら避妊覚えろと言えば?

160 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:57:26.03 ID:PNlOuiY6.net
そりゃヘラブナ見たいな顔したブサイク飯炊き女が主役じゃ誰も見んわな


熱心な創価信者以外は

161 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:57:26.30 ID:Dpcp3N6V.net
>>139
あれ、まだ子役の時やん

162 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:59:00.78 ID:vUrNk8Jk.net
>>152
前回がひどすぎたから、それよりマシといえばマシだが、それでも水準は低いよ。
とりたてて感想を述べたい部分はない。
辰路の顔にインパクトがありすぎた。
あれだと絶対に不倫はしたくない。

163 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:59:00.94 ID:aDApNa2A.net
おもしろかった 
続き気になる
天皇の料理番だけど

164 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 22:59:57.30 ID:PNlOuiY6.net
黒木華はいいねぇ

165 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:00:18.86 ID:QWS/THCx.net
>>148
井上は目が垂れて腫れぼったい出目金な上に、離れてるしゲジ眉にへの字口に法令線の婆だろ?

166 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:00:51.33 ID:vUrNk8Jk.net
>>158
芸妓の厚化粧が似合わない顔だなとは思った。
それより、隣にいた姉さんが、若いしかわいい。
もっと年配の女優にしろよ。
辰路のブスが際立ってしまった。

167 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:01:01.73 ID:oFGniuTP.net
やっと長州の地図が紹介してくれた支藩があることを一話から説明があればよかった。

168 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:01:52.92 ID:QWS/THCx.net
>>149
いつもの井上オタ会津キチアンチ、井上真央が高杉妻にも辰路にもぼろ負けだからって興奮しすぎだろ?

169 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:03:51.68 ID:kIbyETsc.net
赤いID達が0時まで頑張るよ

170 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:04:24.20 ID:Dpcp3N6V.net
寅兄亡きあとは高杉が一番濃いキャラだな。

171 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:04:24.35 ID:PNlOuiY6.net
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 突然ですが          |
| 橋下徹終了のお知らせです|
\               /
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧ オワタ
| ||.  |     ━⊂(・ω・` )
\__|    ========  \  
 |   |   /※※※※ゞノ,_) 

172 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:04:35.01 ID:QWS/THCx.net
>>154
広末がよっぽどギリギリになって降板してきた迷惑な女で、
キャリアなくても綺麗な女優はたくさんいても、泥舟花燃ゆの憎まれ役なんか引き受けてくれたのは鈴木杏しかいなかったって事だな?

173 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:07:08.56 ID:Fbeat56C.net
赤字だらけになってきて鬱
なすびの漬物を鼻にぶら下げているような広末がダントツブスで演技力もないと思うけど
井上と鈴木はブスだけど演技は巧い
奇麗なのは井川遥、若村真由美、麻生祐未のおばはん勢

174 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:08:31.30 ID:vUrNk8Jk.net
>>171
予想どおりだったので、興味なし。

175 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:09:33.40 ID:PNlOuiY6.net
>>173
コンセプトは”熟女大河”だからね
松坂慶子にも期待
かたせ梨乃も早々に死なせちゃうのはもったいなかったなー

176 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:09:40.80 ID:47+bQIZ1.net
>>170
高杉は強烈すぎて他を食ってしまう

177 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:09:47.62 ID:Dpcp3N6V.net
来週は御所に大砲向けちゃった回?
七卿落ち?

178 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:10:01.04 ID:ArKK0hbY.net
>>173
赤で鬱になるってどういったメカニズム?

179 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:10:03.22 ID:uko3Uome.net
>>174
賛成49.6
反対50.4
これを予想してたなら凄いなお前

180 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:11:19.56 ID:vUrNk8Jk.net
>>177
馬関海峡で攘夷決行だよ。

181 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:11:28.50 ID:PNlOuiY6.net
>>178
生理だな

182 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:11:38.60 ID:+m66Q8VB.net
村塾復活して子供らが音読するシーンはべただがホッとする。
音読を小学校で復活させよう。

183 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:12:19.37 ID:Dpcp3N6V.net
>>180
いくらなんでも七卿落ちは進み過ぎだったかw

184 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:14:44.49 ID:oFGniuTP.net
高杉が新たの指導者になったのか。

185 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:17:46.98 ID:MNLDlHrv.net
大村益次郎、山県有朋、山田顕義、がまだ出てこない
キャストも発表されてないよね?
もしかして出ないのか

186 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:18:03.68 ID:wtO2T6VJ.net
攘夷決行なら長州ファイブも出るかな
どこまで描かれるやら

187 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:18:16.98 ID:NecekUDj.net
>>180
本格的にドンパチの連続か

188 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:18:23.51 ID:vUrNk8Jk.net
>>184
来週出家して東行になるけどな。
高杉の生涯は、起伏があって面白いのよ。
それだけに、主役で描かないと難しい人物ではある。

189 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:19:22.97 ID:Fbeat56C.net
橋本政界引退かー
松陰先生は何を思うかな

190 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:19:35.43 ID:MNLDlHrv.net
長州ファイブは英国公使館を焼き打ちして半年後にはロンドンだから
しかし、上海が回想の5秒ぐらいしかなかったから
多くは望めない、おそらくナレーションだけだろうね

191 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:20:06.06 ID:22doEMlX.net
今日はよかったね
みやむーの時は安定してる

192 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:21:30.42 ID:+m66Q8VB.net
英国人そのものに恨みはない。
英国人を斬ったり公使館に放火することで幕府の面子を潰すのが目的だから。
反日デモと同じか。

193 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:21:32.12 ID:NecekUDj.net
>>190
長州ファイブやってくれよ…

194 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:22:50.50 ID:uyLzrFoj.net
竜馬伝で久坂を見た時には、コメディかと思った

195 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:26:45.34 ID:oFGniuTP.net
ようやく長州に松陰先生の遺伝が浸透してきましたね。
松下村塾の子供たちが日本を転覆するのかな。

196 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:28:12.46 ID:NecekUDj.net
>>195
なんか転覆と書くとイメージ悪いな
新しい時代にした、で

197 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:29:49.42 ID:MNLDlHrv.net
もう、こうなったらやらない方がいいよ>長州ファイブ
中途半端になってしまう、別の時にとっておけばよい

脚本家に横断的な群像劇を書く技量と知識がないんだから
一つの側面をじっくり描いてもらうしか現状での選択肢はない
しかし朝廷の動きを描かなすぎて、そこの説明をもう少しして欲しい

198 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:32:53.07 ID:QWS/THCx.net
>>169
井上真央マンセーって同じ口調のわらわら単発も含めて、一気にわいて一気に消えるからわかりやすいよな?

199 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:32:56.63 ID:oFGniuTP.net
>>196
それでは、
●転覆
○新しい時代にした。

200 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:33:53.22 ID:X4GhPmnQ.net
鈴木杏は随分と貫禄が出てきたな
ああいうオバちゃんいるわ

201 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:35:06.17 ID:NWvjvDir.net
(・ω・)はしもっちゃんと共に引退したい…。
一桁連発する前に!

202 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:35:49.96 ID:NecekUDj.net
鈴木杏久しぶりに見たな
演技は悪くなかったよ
さほど出番も無さそうだから鈴木杏でも構わんだろ

203 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:39:08.99 ID:vUrNk8Jk.net
>>197
>しかし朝廷の動きを描かなすぎて、そこの説明をもう少しして欲しい

期待するのは、よそう。
江戸城よりも、彦根藩邸の方が、立派に見える花燃ゆなんだから。

204 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:40:11.32 ID:cmugh2gi.net
>>197
やる・やらない以前に、あの脚本では出来るわけない
歴史上の出来事はナレーションのみで終わらせるし

205 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:41:30.03 ID:xNLuhN/A.net
英雄たちの選択 「専制か 民主か?〜大久保利通 近代化への苦闘〜」
[BSプレミアム] 2015年5月21日(木) 午後8:00〜午後9:00(60分)

欧米列強に伍(ご)すためにはどうすればいいのか。殖産興業にまい進する大久保利通と、
「万機公論に決する」国づくりを優先すべしという木戸孝允の対立が深まっていく。
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-05-21&ch=10&eid=5504&f=2647
tp://www4.nhk.or.jp/heroes/

ところで、殖産興業の為に楫取を群馬県令にしたと言われる大久保さんの出番は
この大河であるのでしょうかw

206 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:43:41.31 ID:MNLDlHrv.net
朝廷の動きもあるけど、同時に久坂の動きでもあるからね
大和行幸にこぎつけるまでの周旋の触りだけでも見たい
久坂って公家好みのルックスで、教養もあるし、雅でもある
ジジイ転がしみたいにして落としていく
ところが内面はかなりマッチョで野心的
そういうギャップが見たい

207 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:46:31.90 ID:QWS/THCx.net
>>205
花燃ゆは創価井上真央の出番を必ず大幅に取る事が至上命題で、歴史的大事件や有名人は英雄たちの選択やヒストリアでやって各自補完しとけ、て態度だから
いまだにキャスト発表されてない大久保利通は、出さないかまたお笑い芸人か地味俳優にするよ宣言じゃないか?

208 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:46:59.55 ID:hZ+U49Aa.net
来週は夫の浮気を知った文が旅をするってマジかよ

209 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:48:48.99 ID:X4GhPmnQ.net
高杉が買った軍艦の映像もカットされたね

210 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:49:26.34 ID:bVFmMcJI.net
>>209
買っていない。

211 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:50:23.08 ID:22doEMlX.net
久坂も長州一の美男子にしてはおぼこいから
すぐハニートラップにひっかかる
伊藤くらい遊んでる方がいいのかも

212 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:50:32.84 ID:vUrNk8Jk.net
>>206
>大和行幸にこぎつけるまでの周旋の触りだけでも見たい

大和行幸に割ける時間があったら、文におにぎりを握らせている大河である。

213 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:51:02.18 ID:6mzlDm7Q.net
これなら脚本を宮村に全部任せたらよかったのでは
分担してるのに続き物のストーリーだから上手く前の話を引き継げてないって感じ

214 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:52:40.32 ID:amn3mUAN.net
生徒会長可愛いな

215 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:52:58.75 ID:TzYVPnuw.net
>>206
この大河でそんな無理なこと言われても…
どうせ小田村さんの手柄になるだけなのに
お気の毒なことだ…(´・ω・`)

216 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:56:15.93 ID:QuTbtMLn.net
松陰が復活していない件について

217 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:58:38.78 ID:QWS/THCx.net
>>208
テレビ番組表来週予告も確認したがガチだぞ?
しかもまた平仮名で「じょうい決行の準備中の玄瑞に会うため旅に出る」
だってよ?
今週、「晋サマのいる江戸に行く」と言った高杉妻へイヤミったらしく、どや顔で言った言葉は何だったんだかな?
文は精神分裂か?多重人格か?ただの「自分はいいけどお前はダメ」な自己中か?
再放送土曜日に初見の層は、たった一日でコロッと言ってる事違う文見たらどう思うのかね?

218 :日曜8時の名無しさん:2015/05/17(日) 23:59:16.31 ID:pBg/2vT0.net
>>209
高杉が買ったオテントサマ丸って、まだ先の話でしょ?

219 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:07:58.60 ID:zpwbYtzC.net
脚本家が多過ぎて話が繋がらないね
あの時代の女性なら勝海舟の妻ほどどっしりとはいかないまでも
妾くらいで騒がないで欲しいなあ
そういう人もいたらしいが文のパーソナリティーではない気がする

朝ドラも三角関係だし鬱陶しいったら

220 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:11:44.10 ID:uygeD0IN.net
今夜の脚本ミヤムだったんだな

221 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:14:08.85 ID:vKJcbXAr.net
松蔭→ 大義のためなら死ぬ覚悟は出来ている。だがふぐを食べるなんて大義とは関わりのない余計な冒険はしない。

橋下→ 大義とは関係ないヘイトスピーチ問題に手を出してしまいネトウヨを敵にまわし、チンピラ面を露呈。
都構想という大義をあと少しというところで果たせず討ち死。

橋下は今年の大河ドラマの教訓を聞いてなかったんだね。

222 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:14:59.41 ID:k9ZD9K79.net
松陰亡くなって目的を見失い意気消沈してた塾生が何の理由もなく勝手に立ち直ってアグレッシブに活動してるし
序盤はあれだけ攘夷に腰が重く塾生をトラブルメーカー扱いしてた藩の意見が急に変わって協力的になってたり・・・
脚本化が多いと話の流れが繋がらなくなるんだよね。特に動機が疎かになる

223 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:15:18.75 ID:/VouQ1bK.net
なんで、幕末なのに、岩国城の天守閣がたってんねん!!

224 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:18:12.22 ID:9SE4ZdhX.net
花燃ゆが素晴らしい作品だったら大阪都構想の結果も変わってたかもなww

225 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:18:13.79 ID:5Z5dKYKt.net
久坂追って「旅に出る」文にするなら、もう文が池田屋で稔麿を看取ったり禁門に大砲ぶっ放したり、橋の下の桂に文がおにぎり落とす捏造しでかして、幾松すら抹殺しても驚かないな?

226 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:20:53.08 ID:/LbKdW5D.net
>>206おいおい、今日三条卿とやってたろ。攘夷決行の申し入れはなんとかできそうみたいな感じで。たぶんあれで最後。

227 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:22:18.97 ID:3mLQkKxo.net
>>226
あれで終わりwww

228 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:22:35.64 ID:vbqiqA9W.net
>>221
松陰の松下村塾 久坂、高杉、利麿ら稀代のテロリストを多数養成

橋下の維新政治塾 上西小百合、山本景ら稀代のアホを多数養成

この差は大きい

229 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:25:38.08 ID:vKJcbXAr.net
今回のまるで漫画のような誤差を演じた選挙の結果は、
ほとんど在特会との面談がターニングポイントだったと言ってもいい。
ふぐなんて食わなければ良かったのにw

230 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:29:08.82 ID:y0XQo1zk.net
>>224
このドラマ見てたら維新ってなんかやべえと思うもんな 焼き討ちとかw

231 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:30:48.51 ID:ZsYi1uCw.net
@幕末維新期の長州を舞台にした大河ドラマのオリジナル脚本を書くのならば、
 関連書を100冊は読むのが当然である。特に中公新書・岩波新書の関連書は必読。
A中公新書の大江志乃夫『木戸孝允』(絶版だが、古書はネットで容易に入手可)
 は全体の4分の1近くを長井雅楽の「航海遠略策」、それに対する桂らの反対運動、
 攘夷への藩是転換に費やしている。それほどまでに桂の演じた役割は重大だった。
B岩波新書の井上勝生『日本近現代史@ 幕末・維新』では、1862年7月の
 藩是転換決定の京都での御前会議を前に、桂と周布は談合し、周布は「反対派を
 装い、一芝居打ち、ここというところで変身して会議を決めたのである」
 (93ページ)という、興味深い事実が紹介されている。
Cこれらの必読書2冊をきちんと読んでおけば、伊勢谷の松陰退場後の3回は
 ヒガシの桂が実質的な主人公級の大活躍をしていたはずだが、それどころか
 まったく出てこなかった。ヒガシの熱狂的なファンはプロデューサーと脚本家に
 対し、「氏ね」と罵ってもよいくらいのひどいレベルである。

232 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:31:22.31 ID:y0XQo1zk.net
あんなに家族に迷惑かけた寅兄も死んだら神様扱いでなんか違和感w

233 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:32:02.50 ID:y0XQo1zk.net
てか鈴木杏の顔なんとかならないの

234 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:32:31.12 ID:ooWyYDs/.net
ドラマで描かれてる色々な状況変化は
幕府・朝廷・薩摩・長州の
四つ卍状態になってるのが重要であって本質だからね。

つーか、なんで英国領事館焼き討ちに至るまで
島津と江戸、特に坂下門外と慶喜・春嶽登用の文久改革
ついでに寺田屋とか生麦とかオールカットされてる訳?

寺田屋・生麦はとにかく、
坂下門外と
大名ですらない島津三郎と勅使が幕政に直接介入した文久改革
その結果として幕府の絶対性が大きく失墜して
関ヶ原以来の外様雄藩である薩摩と長州が朝廷を擁して対等に表舞台に出る条件が揃った

それがあってこそ、今までの長州保守派の幕府幕府一辺倒の説得力が徐々に失われていく
朝廷と言う玉の奪り合いの中で
薩摩と久坂の両面を敵に回した結果としての長井失脚
とにかく薩摩と幕府権威の失墜と言うファクターを無視したら
この時期の久坂と長井の事は意味不明に近い話になるんだけど
自分のレスが更に意味不明に見えて申し訳ないが

235 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:34:13.05 ID:PW0WN+YU.net
東出くんごめんね
キミはしばらく大河に出なくてもいいかもしれない
もう少し色々な役演じて技術磨いてきてからまた出てね

高良くんキミはなかなかいいよ

236 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:34:19.74 ID:y0XQo1zk.net
昔は松陰に異国人を切るって言ってたのは久坂のほうだったんだけどな
忘れたけどその時は松陰に諭されたんだっけか?

237 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:34:22.68 ID:PBvIg1q1.net
安倍創価ゴリ押し大河は裏目に出てるだろ
吉田松陰の正体がこんなじゃ

238 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:35:33.82 ID:udDx0v40.net
>>231
あと、ここも必須だね

マツノ書店
http://www.matuno.com/

239 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:35:54.95 ID:rg4d6E4j.net
まるで今回逆襲のシャアの様だ。
アクシズ→英国公使館?
地球→江戸幕府

アクシズを落とせば粛清になるじゃないかな
高杉の影でコソコソしているのが後の伊藤総理なのかパットしないな。

240 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:35:55.11 ID:y0XQo1zk.net
そうせいこうと椋梨がやっとでてきたなw

241 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:36:38.75 ID:PW0WN+YU.net
東出くん
何が原因なのかと考えたら
キミの声が嫌いなんだよ
悪いな

242 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:37:54.90 ID:rg4d6E4j.net
椋梨相変わらず邪魔ばっかりしているね。

243 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:39:21.26 ID:y0XQo1zk.net
もう文のことは忘れて高杉晋作をメインにしよう

244 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:39:27.77 ID:vbqiqA9W.net
残念ながら東出くんは日本を代表するU−35の俳優らしい



「35歳以下の期待の俳優」日本特集誌を配布

 日本の文化や産業を世界に発信する目的でスタートした「ジャパンデイ プロジェクト」の
一環で制作された。注目作の紹介に加え、「35歳以下の期待の俳優」として綾野剛、柄本佑、
東出昌大、松田龍平、佐藤健、柄本の妻安藤サクラ、橋本愛、忽那汐里、満島ひかり、武田梨奈を掲載。
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/1477854.html

245 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:42:29.51 ID:ooWyYDs/.net
>>240
>>242

実際にお家騒動で粛清レベルの殺し合いやってた
薩摩や水戸、特に水戸は別格

この辺に比べると長州はむしろ穏健で
特に若い連中にはむちゃ甘いし
松蔭の処刑にしたって、
何と言うか国事犯に関わる法秩序の範囲内の事だからね。
だから、薩摩・水戸に比べると本来内的な切実さが薄いんだわな長州って

そんな中で、言ってみりゃあ若造の政治ごっこで朝廷絡めて
長井の失脚から切腹まで追い込んだ事で
実の所長井雅楽自身も改革派で椋梨派ではなかったんだけど
久坂以下村塾の若造共がこの下剋上で本当に上役の命奪った事で
保守派重鎮の椋梨様をとうとうガチギレさせたって流れだから。

246 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:44:56.79 ID:PBvIg1q1.net
>>244意識高い系というやつか
普通にイケメン妻夫木の悪人とかが傑作だわ

247 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:45:24.14 ID:PW0WN+YU.net
>>244
もっと別にいるだろw

248 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:46:57.96 ID:7CmZZC5v.net
鈴木杏だと貫禄がありすぎていかんなw
姉はんって呼ばれた人のほうが可愛らしかったし
いっそ嫁のほうの杏にやってもらったら良かった

249 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:47:45.20 ID:vbqiqA9W.net
>>243
高杉死んだらもう最終回でいいわ

250 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:48:57.63 ID:PBvIg1q1.net
鈴木と濱田はなんやかんや生き残ってるな

251 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:49:20.62 ID:x/P8lbKR.net
>>238
>『木戸孝允日記 全3巻 日本史籍協会叢書』(並製版・再復刻)
>予約特価 20000円(税送料別)
この史料でこの金額なら手を出しても良いかもしれないという気分になってヤバイw

252 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:52:08.71 ID:rg4d6E4j.net
そうか
長州はゆとり教育だったのが裏では、あんな行動をするとは想定外だったのですね。

253 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 00:54:26.80 ID:uygeD0IN.net
高杉だけミスキャストだね
なんか存在が軽い

254 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:01:52.30 ID:GoXbSJt+.net
>>234
英国公使館焼討事件に絞っていうと、伏線として東禅寺事件があるな。
あれをやらないと、どうして御殿山に各国公使館を幕府が建造していたかが明らかにならない。

255 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:03:26.38 ID:k9ZD9K79.net
リアル杉家は犯罪者を生んだ家として近所で肩身の狭い思いしてただろうに
松陰が許されたばかりか塾生が藩を代表する動きを見せるようになって、全く生活の状況が変わっただろうなw
さすがにその辺は生々しくて描かれなかったけどw

256 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:04:04.28 ID:+QMV1V3O.net
今回のキーになる食い物は芋?

257 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:04:09.01 ID:GoXbSJt+.net
>>253
スマップの草薙に顔が似ているし、好きじゃない。
漫画にすると、二人とも、横山光輝の孫堅になると思う。
孫堅の顔は、嫌い。

258 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:04:55.89 ID:vk0B6N2B.net
文パートなくして、ちゃんと上海の様子と
生麦事件やれや

あと異人斬りは藩主の子に止められたんだろ

手間を惜しむな

259 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:06:33.29 ID:9SE4ZdhX.net
高杉は実際の人物がぶっ飛んでるから平凡な役者がそれを上手く表現するのは難しいよ

260 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:07:04.70 ID:vk0B6N2B.net
あと三条がなんであんなにジジイやねんw

261 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:07:35.41 ID:ooWyYDs/.net
>>254
東禅寺をやると坂下門外に繋がるし
坂下門外をやると桂小五郎や小田村の兄貴が絡んで来るし
更にそこから長州内部の政争にも絡んで来る訳なんだけど

262 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:08:02.89 ID:4JsVYsHi.net
>>216
イエスの復活と意味が一緒でしょ

263 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:09:42.25 ID:4JsVYsHi.net
>>228
武力で政敵を排除する行為は全部テロだから、幕府も会津も全部テロだよ
長州だけテロリスト呼ばわりはおかしいな

264 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:10:32.78 ID:GoXbSJt+.net
>>260
あれはいかんな。
ありゃ、三条実萬だw

265 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:14:17.00 ID:vbqiqA9W.net
>>263
じゃあ軍隊も警察もテロなんだ

266 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:27:43.76 ID:udDx0v40.net
高杉が異人を斬る!っていうのも
毛利の若殿が夜中に馬で単騎駆けして
高杉達の所へやってきて止めるんだよな
それ自体が異例の行動

高杉と若殿は同じ歳
若殿は高杉に親近感があった

若殿はこう言って止めた
「自分は賢くない、だから、優秀なみんなの力が必要なんだ
今、みんながいなくなると、僕は誰を頼ればいいのか・・・」

高杉達一同は若殿の気持ちを思って泣いた
そして計画を取りやめ、その日はみんなで飲む事になった
若殿が宴を催してくれたのだ

だが、そこでまたもや珍事が起きる
その酒宴にあの男がやってきたのだ、周布政之助
酒の席に、周布政之助、もはや何も言うまい

公使館焼き打ちの前にふた悶着あるw
そういうの脚本家は嫌いなのかんぁ
自分なら絶対入れるのに

267 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:34:11.01 ID:xOlpmvXY6
七卿落ち「おのれおのれおのれおのれおのれ!」

268 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:32:58.59 ID:2HGIsfhw.net
んー

269 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:33:55.32 ID:GoXbSJt+.net
開国というのは諸藩に自由貿易を許した訳じゃないから、諸藩から見れば、
幕府の貿易港と交易の相手国が増えたというだけの話。
相変わらず、貿易による利益は幕府が独占するんだ。
それに対する諸藩、とりわけ薩長の反発を説明しておかないと、
薩長がアホなテロリストに見えてしまうぞ。

270 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:34:14.22 ID:ooWyYDs/.net
>>266

このドラマだと
不美人ネタぐらいだからな周布様の武勇伝w

土佐藩との件って
時期的にもう終わってたっけ?

271 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:38:40.24 ID:WJNGovSp.net
今回もひどかったなー
あの久坂の浮気相手もぶっさいし、
どこに視聴率が取れる要素あるんだろう

272 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:39:33.88 ID:y0XQo1zk.net
毛利家の吉川生き残ってたんだ

273 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:44:44.31 ID:ohjvxEXf.net
>>265
まー警察や軍隊は
その国の究極の親分を戴く893と一緒

274 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:46:35.36 ID:GoXbSJt+.net
>>272
関ヶ原の時と同様に、長州征伐のときも、吉川家が幕府と本家の周旋役を務めるよ。
今日出ていた吉川経幹がね。

275 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:51:08.19 ID:Cqia6Ldk.net
>>271
あれ、誰なんだろう?
よりによってよくもまあ、あんなブス女優を見つけてきたなあ。

276 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:54:35.35 ID:GoXbSJt+.net
英国が薩長に肩入れしたのは、幕府と結んだ通商条約だけでは、
諸藩の物産が交易対象にならないと判断したからではないのかな?
素人の妄想だが、
自由貿易の実現のためには、通商条約だけでは不十分で、そのためには
幕府を潰したほうが手っ取り早いと考えたんだと思う。

277 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 01:58:21.91 ID:aEF6+IQd.net
>>275
麻生和子

278 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:03:08.31 ID:zpwbYtzC.net
鈴木杏も知らん奴がドラマ板に書き込む事に驚くわ
坂の上〜の野沢尚が脚本を書いていた青い鳥を知らない若い世代か

279 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:04:42.59 ID:GoXbSJt+.net
鈴木杏は、ブス。今日の放送を観る限りではな。

280 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:06:52.64 ID:vbqiqA9W.net
出てくる女優が主役を筆頭にブスと婆ぁばっかり

かろうじて高杉嫁が見られるくらい
井川遥クラスの美女をもっと出せよ

281 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:09:09.46 ID:aEF6+IQd.net
去年の大河を差し置いて
ブス呼ばわりはかたはら痛いw

282 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:11:56.96 ID:ZTq0kKAW.net
録画見たわ
松蔭編もつまんなかったのに死んだらもっとつまらないってどういうことなのw

283 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:13:22.24 ID:vW07UnhW.net
確かに、去年の大河のヒロインはダダ星人だった

284 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:16:24.75 ID:elo72CEf.net
まさか幕府というか慶喜の動向をやらないで、攘夷決行する気か?

285 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:18:00.48 ID:GoXbSJt+.net
>>281
官兵衛の嫁はひどかったな。
長政の嫁も・・・。

286 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:18:36.04 ID:vbqiqA9W.net
だって慶喜をやるのはアレなんだぜw

287 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:20:23.59 ID:vbqiqA9W.net
兼続嫁
清盛嫁
官兵衛嫁
久坂嫁

最近の大河は嫁やってる役者の方が年上じゃないといけない決まりなのか?

288 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:25:45.41 ID:BTdZcGLS.net
前スレ888
>何で写真では総髪の高杉をチョンマゲにするんだろ?

高杉は史実だと
月代(頭頂部剃ってチョンマゲ)→坊主→ザンギリ(毛が伸びた)
だったはず

289 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:26:24.18 ID:BTdZcGLS.net
前スレ888
>何で写真では総髪の高杉をチョンマゲにするんだろ?

高杉は史実だと
月代(頭頂部剃ってチョンマゲ)→坊主→ザンギリ(毛が伸びた)
だったはず

290 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:26:44.18 ID:GoXbSJt+.net
街を歩いていると、最近の女優よりも綺麗な女がいっぱいおるぞ。
最近はブスじゃないと女優になれんのか?
わしらが厨房の頃は、カトリーヌ・ドヌーブのような綺麗な女優がたくさんおったぞ。

291 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:27:53.68 ID:aEF6+IQd.net
>>285
桐谷以外、全女優がブスだから長政の先妻でも2番目にましだぞ

292 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:32:17.83 ID:5y0pn0qO.net
>>291
中谷だって昔は綺麗だったんだよ…

293 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:32:42.79 ID:GoXbSJt+.net
カトリーヌ・ドヌーブは、歳を取ったらヒラリー・クリントンそっくりのおばさんになってしまったぞ。

294 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:33:23.35 ID:vKJcbXAr.net
史実のそうせい公は高杉と同じ年なのか!?

295 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 02:54:12.20 ID:ZTq0kKAW.net
女性向け=女性に好感度高い=BBA
AKBのガキが人気のあるイケメン俳優の妻やってたらどう思うだろうか?
それくらいの想像くらいは出来る

296 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 03:19:02.37 ID:MC/VQK0x.net
「SWATの刺繍」と聴こえて仕方ない

297 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 03:24:46.32 ID:aEF6+IQd.net
>>294
教養の、そせい濫造はあかんぜよ!

298 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 03:44:10.70 ID:EHwUUgu8.net
高杉を持ち上げる奴って、
ただの社会不適合者のDQNを美化した、厨二病こじらせた尾崎豊の糞曲を持ち上げてる奴と同じ臭いがする
臭い

299 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 03:56:00.73 ID:keX3h7hK.net
>>294
高杉と同い年なのは、そうせい候の養子の世子定宏。
高杉はこの世子の小姓を務めている。

300 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 04:15:31.62 ID:aEF6+IQd.net
>>299
子曰、学而不思則罔、思而不学則殆。

301 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 04:19:05.12 ID:GFmwS5Vu.net
鈴木杏は無いな
若村真由美がやったほうが良かったわ

302 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 05:15:31.78 ID:NSRg/wsz.net
江戸幕府って3人くらいしかいないのに、1人死んじゃって寂しいよね

303 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 05:35:04.91 ID:NSRg/wsz.net
西郷イトと杉文は同じ年に生まれ、それぞれ79、78、で亡くなった

イト(当時としては)かなり美人、文(当時としても)かなり・・・・

304 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 05:54:10.18 ID:AIyx/6Ie.net
>>276
素人の妄想じゃなくてそのままズバリをアーネスト・サトウが「英国策論」に書いてるよ
英国が薩摩と貿易しようとしたら幕府に妨害された
薩長は攘夷だと聞いてたけど話してみたら幕府だけが貿易するのに反対してただけだった
雄藩と貿易するには団結して幕府に対抗しろみたいな
んでサトウやグラバーが幕府寄りだったパークス公使を説得して薩長重視に方向転換させる
こいつらも若くて過激で英国じゃ上流とは言えない階層だから本国の意向とかあまり気にしてない

305 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 06:23:39.35 ID:vfkt+Cvm.net
>>289

来週坊主だったね
ザンギリになってるのも観たし、髪型は史実通りにするんだねw

306 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 06:39:01.65 ID:vhBGBzYN.net
>>304
横だけど、面白い
そういうことを踏まえないと幕末って分かり難いよね

307 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 07:12:05.21 ID:AIyx/6Ie.net
>>306
だよね
今は単純に開国=善、攘夷=悪と決めつける風潮にあるけど
かんじんの英国がどう思ってたかという視点が抜けてる
けっこう笑っちゃうのが当時の英国人は日本を未開の地と考えてるから
平和的なインディアンより戦闘的なモヒカン族と仲良くなった方が冒険者っぽいと
言うのと同じ理由で弱腰の幕府より一歩間違ったら斬られる最強のサムライの揃ってる
薩長と仲良くなれちゃった俺TUEEEヒャッホーみたいなことを自慢げに言ってるし

308 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 07:32:29.24 ID:rg4d6E4j.net
寿(優香)の昔は、良かった。
高杉の嫁ぐらいだな。

309 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 07:39:00.38 ID:NSRg/wsz.net
賞味期限切れが集う大河

310 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 07:41:01.07 ID:NSRg/wsz.net
ロリコンの安倍ちゃんがどうしても井上真央が忘れられなかった

キッズウォーで10万回抜いたらしいし

311 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:03:51.70 ID:S/6+doRP.net
>>295
AKBエースだった前田敦子は龍馬伝に出て酷評されてたじゃん
AKBって髪で顔の輪郭を隠して厚いメイクに付けまつげ、ロリファッションだから男たちから人気あるけど
髪をまとめて大河の薄いメイクだと美人じゃない
イケメン俳優の妻に若い女が来るのを女は嫌がる?
そんなことはまずない、綾瀬はるかや上戸彩クラスが主役を勤めてイケメンと絡むドラマに
女性は釘づけになるのだから

だいたい女性向けと言いながら男のメイン級もおっさんばっかり
女性人気と思われる俳優がいない
伊勢谷、東出、高良も微妙
イケメンを集めますとPが断言した松下村塾に劇団ひとりや元ほっしゃんがいて
それぞれにメイン回があるという凄さ
今後も石井正則、どぶろっくと女性視点とは思えない配役が発表済

312 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:11:49.90 ID:5Z5dKYKt.net
>>273
へえ?
長州オタはそういう考えだから安倍が自衛隊の事「我が軍」て言っちゃったし、日本人を守る為でなく世界中に戦いに行けるようにしてるワケ?>警察や軍隊はその国の究極の親分を戴く893と一緒

313 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:22:32.47 ID:4JsVYsHi.net
>>265
全体主義や恐怖政治をテロとも呼ぶらしいから、あてはまるね

314 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:22:55.38 ID:6N7zV8TV.net
このドラマだけ見てる幕末史に暗い視聴者には中央政局の流れ
全く分からんだろなw

315 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:22:58.46 ID:XP44oO7g.net
自衛隊を見て軍だと思わない方がおかしいけどな

316 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:30:34.30 ID:5Z5dKYKt.net
>>313
じゃあ「我が軍」長州オタ安倍も全体主義や恐怖政治でテロとも呼んでいいんだよな?
しかも長州のテロリスト集団がヒャッハー叫びながら放火した回の直後、川崎で放火疑いで4人も亡くなってるという最悪の火事が起こるというこのタイミング
放火犯が捕まって「大河でみんなが楽しそうに放火してたからいいと思ってやった」と言われたらどう責任取るんだろうなあ?

317 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:32:50.90 ID:4JsVYsHi.net
>>316
まあ極左勢力からはそう見えるのかも知れんが

318 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:34:31.99 ID:4JsVYsHi.net
馬鹿左翼=花燃ゆは川崎の放火事件に配慮しろー
アホだろw

319 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:43:03.18 ID:0KL2eVeK.net
会長の顔が気持ち悪い
性格も悪そうだし
あんなのがトップとか終わってるわ

ドラマに関わった人たち気の毒

320 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:44:24.30 ID:4shlO39+.net
>>314
まあ、それ以前に脚本家がわかってないからな

321 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:46:30.91 ID:XP44oO7g.net
>>314
小説とかでもそこまで描かれてなくね

322 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:47:38.16 ID:ohjvxEXf.net
>>316
別に長州オタじゃないけど

警察や軍隊・自衛隊にどういう幻想を抱いてんの?
ISISを支持する者でもないけど、今日のニュースでイラクの主要な拠点をほぼ占拠したというし
最終的にあれが勝ってしまったら正規軍になって、取り締まる部署の奴が警察になるだけってことだろ
現実に今の日本の警察も明治維新の勝ち組薩摩のコネからの流れが多い

323 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:51:17.71 ID:4shlO39+.net
でも最低限の描写は必要だよ>朝幕間や他藩との政争関係
それぞれの側にそれぞれの理念があって
桂や久坂もこの頃は理性的にドライに
だけども大胆に動いてる

それを
「何かドデカい事がしたいんじゃ〜」
「狂いたまえ〜」「ひっくり返してやる〜」

みたいな抽象的な言葉しか吐かせないから
みんなオツムが足りないように見える・・・
この脚本家のレベルではしょうがないけど・・・

324 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:53:39.05 ID:5Z5dKYKt.net
>>318=馬鹿右翼=長州の放火は許されて川崎の放火は許されない=ヒャッハーファビョって連投の究極のアホ

325 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 08:58:47.55 ID:BTdZcGLS.net
>>276
そもそも史実だと英国はそこまで薩長に肩入れはしとらん。
日本に来た個人が肩入れしてるだけ
英国に限らず欧米諸国は幕府にも協力しつつもう片方では薩長にも協力してる様な国がほとんどだから。

欧米サイドの記録によると
「開港当初は幕府が日本国代表だと思ってたのに、滞在してみたら全然違うじゃん!
こりゃあ幕府以外の政権とも外交しないといかんわ」という理由で薩長とも絡んでた
その中で>>304も書いてる通り「ていうか幕府が全国貿易させてくれなくても、お前らが幕府に反抗して貿易しちゃえばいいじゃん」という意見の人もいたし
「いや幕府の方が素晴らしいわ。サムラーイサムラーイ」という意見の人もいた
ただしこれらは個人の意見
一般的にはこの人らは本国の意向には逆らわずまじめに従う
てのも本国に逆らうと良くて窓際族行き確定、悪くてクビや刑罰だから
ただ稀に本国裏切ってまで日本に肩入れしてくれる人もいる

有名所を個人別に言うと
ペリーさん→ほぼヤンキー。誰にでも喧嘩腰。本国の意向には渋々従うが、やる事は過激
ハリスさん→親幕寄り
アーネストさん→倒幕派寄り。ただし他と比べ大した権力を持たぬ役職の人なので単独での肩入れ自体が困難
パークスさん→日本で倒幕論が広まった後に来た外交官。アーネストを支持してくれた。ただ権力はあるものの本国に対し忠実で過剰な肩入れはナシ
グラバーさん→そもそも商品を売り買いしてくれるのであれば倒幕派でも佐幕派でもおkというスタンス
モンブランさん→両方と上手く付き合う。本国と意見がそこそこ合ってる印象
レオンさん→激しく幕府へ肩入れ。本国の意向無視。本国ご立腹。
スネル兄弟→激しく幕府へ肩入れ。本国の意向無視。役人と違うので怒られはしないが迷惑な人扱い

フランスは本国無視が多いが、イギリスは本国に忠実な傾向あると思う

326 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:00:28.63 ID:XP44oO7g.net
>>325
ふむふむ

327 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:04:21.94 ID:k9ZD9K79.net
幕末の長州は下関なんかの商業が絶好調で金が沢山あったんだよね
だから欧州から武器を買い付けできまくった
結局は世の中、金よ

328 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:04:36.36 ID:5Z5dKYKt.net
>>322
ヒャッハー放火テロリスト集団長州が最終的に勝ってしまった結果正規軍になって、取り締まる部署の奴が警察になったから
現実に日本の警察史上最悪の殺人組織「特別高等警察」も明治維新の勝ち組長州「赤狩り」安倍が作り上げたんだもんな?
特高が証拠隠滅したから、今も何千何万人無実の人を殺したかさえ判明せず、行方不明の人達の遺族を苦しめ続けてるんだからな?

329 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:14:57.54 ID:R8n3CFbm.net
毎週テロの相談しかしてない

330 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:16:13.74 ID:oFd/rUaK.net
>>325

イギリス政府と東インド会社は別組織であるし、

東インド会社は、中国人や朝鮮人のヤクザを使って密貿易をしていたので、

やることが荒っぽい。

331 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:17:57.28 ID:oFd/rUaK.net
>>330

そういう中国人や朝鮮人のヤクザを、一般の中国人や朝鮮人と混同してはいけない。


日本でも、覚醒剤や危険ドラッグを密売して金儲けや荒稼ぎをしている日本人が

嫌われているのと同じである。

332 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:18:31.79 ID:S/6+doRP.net
塾生たちがなぜ英国人を嫌うのかが描かれてないからテロだと思うんだよな
井伊直弼が結んだ不平等条約の内容にもほとんど触れてないだろう
現代の日本人はイギリスもイギリス王室のことも大好きで
連日イギリス王女誕生のニュースで持ち切りイギリスに親近感持ってるから
イギリスが世界中に植民地を持ち奴隷制度を有していた当時のことなど想像もつかない

333 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:18:38.87 ID:ohjvxEXf.net
>>325
い目のラストサムライ
ブリュネさんは?

334 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:22:05.91 ID:R8n3CFbm.net
龍馬伝の土佐勤王党のほうがまだまともに見える

335 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:22:17.26 ID:XP44oO7g.net
>>332
知らないというより

興味が無いんだろ

336 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:25:56.70 ID:S/6+doRP.net
>>335
日本を植民地化から救うための攘夷だろう
興味のあるなしに関わらずここを描かないと
松陰や高杉たちがただのバカにみえる
ここのレスも公使館を焼き討ちされた英国に同情する意見が多く
単純に知らない人が多そうだ

337 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:36:57.99 ID:bAGhF4pT.net
植民地化や奴隷に関しては
信長、秀吉の時代にまでさかのぼるよね
官兵衛でもあいまいだったしキリスト教を禁止した秀吉が悪者みたい
この変を大河ドラマは意図的に避けてるっぽいね

338 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:43:33.35 ID:5Z5dKYKt.net
>>336
結局日本を植民地化するための戦争をイギリスにさせる口実になった攘夷だわな?
下関戦争起こして故郷を外人達に攻められる口実を作る思想を植え付けた松陰や実行した高杉たちはただのバカとしか言えないわな?
先にただ通過してるだけの民間船まで国籍も関係なく無差別攻撃するなんて、自殺行為以外の何物でもないよな?

339 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:44:42.91 ID:gO4lS21f.net
>>337
官兵衛だとキリスト教がこれ以上増えたらまずいみたいな描写だったろ。軍艦を停泊させたりして。

340 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:45:40.48 ID:NSRg/wsz.net
>>337
悪党ウイリアム一味の恫喝が原因

341 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:48:01.52 ID:bAGhF4pT.net
>>339
そうだったね
でも日本人を奴隷として連行した話は省かれてた

342 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:48:54.89 ID:U2fZyF7z.net
>>225
でも、長州からは出ないから

343 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:49:30.27 ID:bAGhF4pT.net

奴隷の弥助は出てたけど

344 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:52:01.61 ID:bAGhF4pT.net
>>340
んー今更国際問題にはしないほうがいいんじゃない
日本人は英国王室大好き友好国でいいじゃん
謝罪と賠償をとかどっかの国みたいになっちゃうよ

345 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:54:45.00 ID:MjzCjj9k.net
今、男女とも中年〜のが、ルックスいいんだよな俳優。この大河だと若村や麻生、石丸、伊勢谷、高橋、美男美女は高齢者


街には、ごろごろいいのがいるのにな
なんでその容姿で芸能人に?って若手多すぎ

346 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:54:59.17 ID:5Z5dKYKt.net
実際には増えたらマズい宗教は与党にまでなって日本を支配し、大河ドラマにまで信者を何人もごり押ししてギャラで金儲けさせつつ布教もしながら、日本人が大事にしてきた伝統の大河枠を破壊し、日本史を捏造しようとしてる創価でした、てオチだよな?

347 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:55:16.20 ID:plREbbQ0.net
>>338
なんだその気持ち悪いクエスチョンマークの使い方は

348 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:59:07.10 ID:MjzCjj9k.net
>>334
それはない

349 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:59:17.81 ID:4shlO39+.net
ただ通過でもない
下関って外国船に上陸されまくってるから
外国が勝手に上陸して勝手に測量
警備のものが駆けつけると速攻で逃げる
何度も揉めてるよ
やっぱり長州側の史料ってこれまであまり読まれてないんだなって実感

それから攘夷決行は朝廷が正式に出したもの
孝明天皇は期限条件付きの開国を認めただけで
あくまでも強硬な攘夷論者には変わりなかった

そして大きく横たわる問題は「兵庫開港」
それに大反対する朝廷、天皇
下関制圧はある種、朝廷に軍事力を見せつけるデモンストレーションとなった

350 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 09:59:45.92 ID:5Z5dKYKt.net
>>347
ワザとだよ?

351 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:00:36.02 ID:bAGhF4pT.net
>>345
東山も追加でお願いします
まだ録画みてないんだけど
昨日東山でた?

352 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:04:07.24 ID:bAGhF4pT.net
>>349
兵庫開港って知らなかった
これからドラマでやるのかな

353 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:04:29.95 ID:5Z5dKYKt.net
>>349
他の地域も同じことされて地元民で撃退してるけど、長州ってバカなの?
警備員は測量済みの所にだけ「ここ前来たからまた来るかも」と置いておいたとか?

354 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:06:42.79 ID:U2fZyF7z.net
>>334
そもそも史実の武市は、基本的にテロは好まず、ギリギリまで穏健に済まそうとする派だった。
天誅だって土佐勤だけがやってたわけじゃなく、寺忠や久坂や稔麿なども絡んでいた
まあ、天誅なんて安政の大獄の単なる復讐だったから、武市としては他藩とのお付き合いでやってただけなんだが。

355 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:07:15.54 ID:gWH55SRE.net
こんな事をやってたら、孝明天皇が長州を嫌うようになるのは
当たり前だな、テロばっかりやってる集団だったな

356 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:08:07.56 ID:BTdZcGLS.net
>>333
ブリュネさん
→本国を裏切り幕府についた人の一人。ただし性格がとんでもなく良かったためブリュネを庇う人が多く
本国では日本での行動が美談的に報道され無駄に人気が出て窓際族から免れる
レオンロッシュ涙目

357 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:08:36.37 ID:NSRg/wsz.net
信濃町に言ってみれば判るけど、狂信者は不細工ばかりで、
とてもAKBやももクロやジャニーズは入れないよ

狂信者じゃないと芸能界に入ったらすぐに宗教離れするから

358 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:09:45.17 ID:R8n3CFbm.net
龍馬伝は背景みたいなの匂わせてたけどこのドラマだとイケメンが死ね死ね団みたいな活動してるだけだし

359 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:16:01.94 ID:JcHpcxkr.net
まあ龍馬伝は完璧すぎるけど昨日の花燃ゆもわりとよく出来てたよ

360 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:16:57.36 ID:AIyx/6Ie.net
ぶっちゃけ英国公使館を焼き討ちしても別に植民地化を防げるわけじゃないから
長州の目的は分かるが手段に実効性が無いんだよな
いざという時のために関門海峡を完全封鎖できるように南岸の藩と協力して砲台を増強しまくって
実際に攘夷をして勝つための軍事インフラ整備してからやるならわかるけど
戦略研究そっちのけで朝廷工作や派手な議論ばかりしてるから謎に見える

つか傍目には薩摩や水戸が井伊暗殺を企てたから真似して間部暗殺を計画し
藩父を上洛させて勅使送ったから自分達も真似してもっと過激な要求を通そうみたいな
言っちゃ悪いがよそに影響されやすくて計画性がないという印象は確かにある

361 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:18:37.71 ID:5Z5dKYKt.net
外国人は皆日本を植民地化しようとしていると、尊皇攘夷志士に金で操られた攘夷派公家に吹き込まれた孝明天皇が、日本を汚されたくないから外国人に速やかにお引き取り願えと伝えたら
外国人だけでなく日本人を殺しまくって日本中どころか京都、御所側でまで殺人しまくって血まみれにして汚した攘夷志士達
本末転倒じゃね?
そりゃ孝明天皇も、キチっぷりにドン引きだわな?

362 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:18:45.49 ID:0qIgIEQH.net
第20回 05/17 「松陰、復活!」・・・・・・・・・・渡邊良雄/宮村優子/*9.4%

1桁だと早く出るな

363 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:20:14.22 ID:XnqDEi6Y.net
>>332
生かさず殺さず
自国の農民から絞り上げてた連中が言えた義理かよw

364 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:25:15.14 ID:5Z5dKYKt.net
>>362
*9.4%
焼き討ちヒャッハー回で自己ワースト更新キタコレ、前人未到の平均1桁も予想より早く出るなこれは?

365 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:27:52.70 ID:gWH55SRE.net
寅次郎の影響と言うより、高杉の暴走だな
久坂はそこまで狂ってない、高杉は藩でもかなりの問題児だったな
しかし行動が成功したのも事実だった、利助はうまく動いたな

366 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:29:18.99 ID:U2fZyF7z.net
>>362
前回がクソつまんなかったのが痛かったかな。
もう宮村優子だけに脚本書かせろよ。
ぶっちゃけ、御宿かわせみで時代劇経験あるのこの人だけでしょ。

367 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:30:06.14 ID:H6RAcLWZ.net
昨日の回はまあ良かったけどもう手遅れだわな

368 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:31:35.44 ID:mbSNQAZy.net
続けて観てないと話や登場人物がいよいよ分からなくなって、特に幕末の長州ではもう新規の視聴者獲得はムリだろね
現場はお通夜だろうな

369 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:33:45.72 ID:5Z5dKYKt.net
良かった良かった焼き討ちヒャッハー?
川崎の放火疑いの火事では被害者が5人に増えましたが、それでも放火は良かった?

370 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:37:58.49 ID:MjzCjj9k.net
龍馬伝が時代背景描いてたら、そもそも勤王党はカルト、武市は麻原なぞという
感想でてこんわw


あの時代、攘夷ってなんですろ?て質問してたら、足りない子だ
その頭足りん奴が武市さんは間違っちゅう、いいまくったのが龍馬伝

371 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:42:40.88 ID:4shlO39+.net
>>368
続けて見てても不親切だなって思うよ
最低限の政局を描かないと、長州藩としての動きや
久坂高杉達それぞれの行動とその動機が全く理解できないから
今までその部分を描いてこなかったのがボディブローのように
今後も響いていくと思う
残念ながら、もしNHKになんとかする気があるのなら
スピンオフみたいな説明番組を作るしかない
長井雅樂が何をしようとして、どういう理由で頓挫して
なぜ萩に返されるのか、全くもって意味不明だったし

372 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:44:45.95 ID:njKnlBCT.net
>>351
出なかったねえ、東山
この展開で桂が全然絡んでこないというのもどうなんだ

373 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:45:19.29 ID:gWH55SRE.net
この話は場所の情報が無いな、京、長州、江戸のどこなのか
文字を出さないなら、典型的な建物を映してから話に入る方がいいな

374 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:50:48.75 ID:5Z5dKYKt.net
「あの頃はああでなけりゃならんかったのだ!」
 なぜ若い頃は攘夷論者(じょういろんしゃ)だったのか、と尋ねた相手を明治政府の実力者・井上馨(かおる)は怒鳴りつけたと言います。

ヒャッハー放火テロリスト集団時代を指摘されて逆ギレの馨ちゃん、ハイヤー籾井かよ?

375 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:54:30.04 ID:4j7m+euL.net
ガチな話、打ち切ったほうがいいんじゃね?
もう見てらんない
維新史になじみがあっても唐突に感じる場面多過ぎる
大局感抜きで文視点というのならそれを貫こうよ
なのに、取ってつけたかのように大所高所からたまに登場人物が動く
説明もなしに人格豹変したかのようで、苦笑しか浮かばない

376 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:58:50.57 ID:YqF6MPpo.net
>>352
ナレで触れるかどうかってところじゃね?
兵庫開港問題をきちんとやった大河は自分の記憶では「徳川慶喜」くらい

377 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 10:58:51.64 ID:SteTpjPv.net
>>373
場所の情報だけじゃなくて、季節の情報もない
着物や装飾品なども人柄を表すもんだが、どいつもこいつも似たような服で…
フミにいたっては毎回同じ服着てるような印象

378 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:01:53.91 ID:Gg5yeBKW.net
>>372
脚本家が桂小五郎のことをよく知らないだけだろ

379 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:02:43.46 ID:keX3h7hK.net
> 「あの頃はああでなけりゃならんかったのだ!」

これ脚本家に言いたいわ。
いくら旦那同士が懇意だろうが、自分の兄の教え子だろうが
あの時代、身分がかなり上の奥方に、自分の実家の私塾の生徒の面倒頼むとかないわ。
家の親があそこでばかばかしいって言って席立ったわ。
現代感覚持ち込み過ぎて白けるとさ。

380 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:04:22.95 ID:keX3h7hK.net
>>378
桂の役所悉く小田村にやらせてるから、知っててやってるんでしょ。

381 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:05:08.40 ID:njKnlBCT.net
>>374
それは井上が正しい
理解しようともしない非難だけすること前提の人間に
話が通じなかっただけ
外国人より始末が悪い

382 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:08:27.96 ID:5Z5dKYKt.net
>>381
長州じゃ話通じなかったら怒鳴りつけてもいいワケ?

383 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:11:24.60 ID:njKnlBCT.net
>>382
相手を理解しようとしなくてもいいのか?
質問する人間が相手を悪くだけ書いてるあたり
最初からひやかし記事にしかなっていないぞ

384 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:14:41.74 ID:8GbvyUAn.net
田舎に放置される女性という像なら井上さんは上手にできている。一方、京都の芸妓で妾があのように不細工であってよいのか?
そもそも大河ドラマでこのように正妻愛妾対決など、どうでもよいことだけど。

385 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:18:54.19 ID:/VouQ1bK.net
『松陰復活』
https://www.youtube.com/watch?v=EPHtl5z-ikw

386 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:28:45.92 ID:D3ATcZK2.net
女って浮気相手が自分より不細工だと複雑なんだよ
若くて綺麗な女なら浮気されても仕方ないと思うけど

387 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:35:00.76 ID:wJZisopH.net
>>384
主人公を持ち上げるために、敢えて辰路役に色白だけどブチャイクな女優を起用したとしか思えないんだけど……。

それにしても、鈴木杏は若いころは可愛かったけど、あそこまでブチャイクになっていたとは、驚いたw

388 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:39:56.02 ID:5y0pn0qO.net
>>366
御宿かわせみは山本むつみ
宮村は別な木曜時代劇のサブ脚本家

389 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:40:40.48 ID:uygeD0IN.net
「女たち、手を組む」の回が酷い出来だったから
モロ影響してるな

文と小田村age大河なんて誰が見たいんだよ

390 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:40:40.65 ID:S/6+doRP.net
>>379
高杉家(雅の嫁ぎ先)=200石
井上家(雅の実家)=500石

久坂家(文の嫁ぎ先)=25石
杉家(文の実家)=26石

高杉雅なんて一人で道を往来して文に声をかけられるなんてはずもないよな
絶対に下女連れてるし
それに下男下女を多く抱える高杉家の若奥様なのに毎日暇だわ〜と
高杉家の家政を放り出して塾のお手伝いとか何しているんだ

391 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:45:45.07 ID:j0C1t6DG.net
大河不調の井上真央を支える嵐・松本からの愛のメール
5月18日 11時12分配信

記録的な低視聴率でも頑張れるワケは――。
井上真央(28)主演のNHK大河ドラマ「花燃ゆ」が、相変わらずの絶不調だ。
NHKの籾井勝人会長も先日、「やはり低すぎるなぁという気がしている」と指摘したほど。
ここまで“低視聴率”を連呼されれば、撮影現場も雰囲気が悪くなりそうだが、実はそこを盛り上げているのが井上だという。
主演の責任感があるのは間違いないが、その裏には嵐・松本潤(31)からの“愛のメール”という支えがあったという。


 先月12日の放送では統一地方選の開票速報のため、放送時間帯が早まったことが影響したか、9・8%と、早々に1桁の視聴率にまで落ち込んでしまった。
それ以降は回復の兆しこそみせているが、低空飛行は相変わらずだ。
そんな低視聴率ドラマの撮影現場となれば、雰囲気も悪く、殺伐とした雰囲気に包まれていそうなものだが…。

 ある芸能プロマネジャーは意外な実情を話す。

「一足先に撮影を終えた吉田松陰役の伊勢谷(友介)さんが『10%でもあれば』と気遣っていたが、井上さんの頑張りを見ていれば、視聴率が悪いからといって、そうそうけなせませんよ。
現場ではベテラン俳優や若手俳優の間をうまく取り持って会話を弾ませようとして、スタッフとも一緒になって笑い声が絶えない。
それに現場にいるときは、自分の撮影の順番じゃなくても、楽屋にこもることもなく、撮影風景を真剣に見ている。
そんな彼女を悪く言う人はいないですよ」

 率先して現場のムードを盛り上げようとしているというのだ。
主演だから当然と言ってしまえばそれまでだが、その姿勢はまさに「けなげ」のひと言に尽きるという。
 ただ、外野の声は一様に「低視聴率なのに大丈夫なのか?」。
いくら強い精神力を持ち合わせていても、いつか心が折れてしまいそうだが、それでも踏ん張れるのは“支え”があるからだ。
それは「仲間からの励ましのメール」。

 別の芸能プロ関係者は「井上は同じ俳優に仲間が多いのは有名な話。
特にドラマ『花より男子』(TBS系)で共演した仲間とはプライベートを含めて仲がいいんです。
そんな『花男』の仲間からは励ましのメールが来るそうです。
小栗旬だったり、当然、恋仲とも言われているマツジュンだってそう。
メールの内容は“いい作品なんだから頑張って”といった感じの激励モノのようですが、井上にしてみれば“せっかくみんなが見てくれてるんだから、情けないところは見せられない”という意地もあるでしょうね」。
決して派手な交際ではないが、着実に“愛”をはぐくんでいるといってもよさそうな井上とマツジュン。
井上が会見などで「私の力不足」などと毅然とした態度で言えるのも、見てくれている仲間の支えがあってこそなのだろう。
そうはいっても、視聴率とは、頑張れば上がるものでもない。
それでも「この先、徐々に上昇傾向に移るのでは」(テレビ関係者)との声も。

 ある制作会社関係者は「3日の放送で坂本龍馬が登場して、久坂玄瑞などが攘夷を決行とドンパチが始まるんで盛り上がりそう。それにともなって、主人公の出番がドンドン減っていくそうなんです。
当初、井上さんが演じる久坂文の出番は予定されていたよりもグッと減らして、幕末に向け派手な戦いのシーンを増やしていく。それはプラス材料でしょう」。

 もともと「妹・文の視点」という設定自体に、少々無理があったこの大河。
そんな批判を考慮して少しずつ編集で違和感を減らす作戦のようだ。

「幕末から明治維新を描いた作品は、そこそこ数字の取れるコンテンツだから、それで視聴率を上げるプランのようです」(前出の関係者)

 けなげに頑張る井上の出番を減らすとは何とも皮肉だが、背にハラは代えられないというところだろう。

 

392 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:45:51.07 ID:D3ATcZK2.net
>>390
脚本家はそのあたり無頓着なんだろうね

393 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:47:19.01 ID:D3ATcZK2.net
>>391
ほー
でも視聴者には関係ない話

394 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:52:38.19 ID:AIyx/6Ie.net
>>390
それ私も思った
高杉家くらいだと旦那の留守中は家屋敷と使用人の管理に
旦那が留守と知らずに来る訪問客と手紙の応対など色々忙しいはずだよな
花神のお雅は常にくるくる働いていた記憶があるぞ

>>382
長州に攘夷を止めさせようとして全身メッタ斬りにされた井上に何を言ってるんだ?

395 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:55:24.33 ID:5Z5dKYKt.net
>>383
相手を理解しようと質問してるんだろ?
気に入らなかったら怒鳴りつけてもいいのが長州か?
どんな相手でも至誠がどうちゃらすれば通じるってのが、長州じゃ教えてるんじゃないのか?
ああそれが結局、教祖通じなきゃ殺せってブレブレだから、すぐキレて怒鳴りつけても殺してもいいのが長州なんだ?

396 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:59:06.57 ID:D3ATcZK2.net
今録画したのを観てるけど
上海の描写が無い
イギリス人に奴隷にされてる上海の人を見て
高杉がショックを受けるはずでしょ

397 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 11:59:59.00 ID:5Z5dKYKt.net
>>394
だったら怒鳴りつけてもいいワケ?
すぐ感情的になるって長州とどっかの特徴だな?

398 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:00:33.06 ID:D3ATcZK2.net
オープニング悪くないけど
ドラマと合ってない気がする

399 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:01:05.12 ID:A5TaP2bT.net
>>395
渋沢栄一が傍にいなかったんだろwwwしょうがないwww

400 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:03:00.52 ID:D3ATcZK2.net
文が手にしてる本
表紙は毛筆だけど
中身はパソコンだね

401 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:04:33.44 ID:D3ATcZK2.net
寿は相変わらずヒステリーキャラ
そして高杉嫁が暇過ぎる

402 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:04:57.19 ID:5Z5dKYKt.net
>>399
渋沢栄一が傍にいなかったら井上馨は失言しまくりなのか?
しょうがないな馨ちゃんは?

403 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:05:09.25 ID:0vZKrnug.net
>>396
そうせい公の前で報告をしてるシーンで回想として数秒でてきたかと

404 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:05:37.14 ID:YqF6MPpo.net
>>390
八重の桜だと、下級武士の山本家にもちゃんと使用人がいたし
家老の家柄の山川二葉が供も連れずに一人で走り回ってる八重に眉をひそめる描写があった
花燃ゆは時代に対する基本的な素養が足りないと言わざるを得ない

405 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:06:01.88 ID:D3ATcZK2.net
高杉役と久坂役の俳優
あまり上手くないね
地声が悪いのかな
発生が悪いのか

406 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:07:45.11 ID:D3ATcZK2.net
あ上海の描写出てきたけど
もっと長くやった方が良く無いかな?
日本も植民地化になる恐怖を視聴者に訴えないと

407 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:08:58.72 ID:D3ATcZK2.net
>>403
出てきた
あっという間に終わったけど

408 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:10:31.95 ID:D3ATcZK2.net
結局小田村って誰???
って思っちゃうよね
あと高杉嫁が暇すぎる

409 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:11:31.69 ID:D3ATcZK2.net
「なんか違うよな」
文の言葉遣いが酷い

410 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:22:44.16 ID:JcHpcxkr.net
今日もID:5Z5dKYKt(会津キチ)が発狂してんのか

411 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:26:33.48 ID:mbSNQAZy.net
>>403
回想っぽいので出てきた土埃の中で転がってる人、日本の落武者ヘアーでなかった?
ハゲ?ベンパツ?と思って見たら月代っぽかった
ちょうどそういうハゲ具合の長髪中国人だったのかな

412 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:28:53.82 ID:5Z5dKYKt.net
今日もバカの一つ覚えしか出来ない>>410(龍馬伝オタ会津キチアンチ)が発狂してんのか、わかりやすいな?

413 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:30:43.05 ID:0qIgIEQH.net
夫ふたりは江戸でケンカ、国元では妻ふたりがタッグを組む。

414 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:37:36.86 ID:SteTpjPv.net
殿様が読めというのは違うっていうのも、変な話で
んじゃ、良本は宣伝の必要がないとでもいいたいのかねぇ
漱石だろうと鴎外だろうと、大きな書店や新聞社のバックアップがあったから世に
出るきっかけになったけど、別にそれが彼らの実力を減じるわけでもない。
つまらんはなしだ

415 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:40:57.94 ID:p/8tlL7Z.net
なんかね、文が、ちときれいごとを言いすぎるようになったのは、なんかイラっとくるね

416 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:42:24.17 ID:ihCltKZx.net
>>371
説明番組だけ充実しても、肝心の本編がスカスカだとなあ。
しかも、歴史番組で取り扱ったのを口実に本編スルーとかするし。

417 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:44:52.96 ID:SteTpjPv.net
キレイごとってのは、しょせん保身にすぎないからね
他人からよくおもわれたいっていう、虚栄もまざっている。くせーくせー
まだ、自分のやりたいことのために弟子を捨て石にしようとした超エゴイストのほうが
潔い

418 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:46:58.46 ID:vhBGBzYN.net
済みません
ドラマに出てきた吉川さんは
軍師官兵衛に出てきた吉川さんの子孫ですか?

419 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:50:21.20 ID:p/8tlL7Z.net
>>418
そうです
関ヶ原のあと、領地を没収された毛利本家のために、自分が家康から賜った2国を返上して
毛利家に賜るよう運動して、自分は毛利本家の家老各になった人の子孫

420 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 12:55:54.65 ID:vhBGBzYN.net
>>419
ありがとうございました
軍師官兵衛の時代から脈々と繋がっているかと思うと、感動しますね

421 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:00:20.54 ID:SteTpjPv.net
吉川氏(きっかわし)なんて、戦国以前からの、藤原家の流れの名門でしょ

422 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:00:26.21 ID:aA2D6cHp.net
>>418
岩国城主は吉川広家の子孫だから、吉川元春の子孫で間違いないよ。
ちなみに、鳥取城の吉川経家は分家の出身で、元春とは直接の血縁関係がない。子孫が笑点の馬でお馴染みの先代円楽だったりする。

423 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:05:40.01 ID:ZsYi1uCw.net
17回で伊勢谷松陰、18回の初めで英樹直弼が退場し、スター不足に陥っているのだから、
18〜20回はそれまで顔見せ程度だったヒガシの桂小五郎を大活躍させなければ数字は獲れなかった。
ヒガシは家庭のチャンネル権を握っている主婦層に根強い人気があるからね。
>>231 でも書いたけど、長州藩の歴史をふつうに調べてふつうに脚本を書いていれば、18〜20回は
ヒガシの桂が実質的な主人公級の大活躍をしていたはずなんだけど、出演さえさせなかったのだから、
休養十分のエースを温存したまま大敗したようなもので、プロデューサーと脚本家の責任は重大だ。

424 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:10:11.64 ID:GsWNkZpu.net
官兵衛もだし、元就でも福原とか国司って名前は良く出てきたね(桂も)
島津や毛利は鎌倉時代からの名門だから、内心は徳川なんか成り上がりがって言うのはあっただろうな。

425 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:10:29.50 ID:f/Qgb53/.net
>>423
こんなこと言いたくないんだけど
東山が出た回すべてワースト更新してるんだよ

426 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:12:24.75 ID:lU1bU1w2.net
久坂ほどのブス専、デブ専はなかなかいない
ほんとうに早逝が惜しい

427 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:18:09.42 ID:GsWNkZpu.net
>>370
そもそも、そんな奴を土佐を牛耳ろうとしている武市が「ワシの弟分じゃけ」って他藩のホープに紹介するか?って話だよな。

428 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:18:12.74 ID:aA2D6cHp.net
>>423
桂小五郎こそ小田村の最大の被害者だからね。功績を全部吸いとられてしまっては…。

429 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:26:18.97 ID:S/6+doRP.net
>>423
東山は主演ドラマこけてたし主婦層に人気はない
桂を主役級で描け、それ以外は認めないという桂ヲタの言いたいことは分かるが
東山の出番を増やしても視聴率は上がらないよ
それくらいなら久坂や高良の出番を増やしたほうがいい
誰を描きたいのか分からなくなる

430 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:29:06.01 ID:F2AAt+yX.net
辰路っていう芸妓、このブサイク誰?っておもたら鈴木杏かよ
デブだし顔でかいし似合わねえわあ

431 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:40:05.01 ID:1+eiexRq.net
久坂って女なら
ちんちくりんのヘチャムクレが大好きなんだね

432 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:41:47.40 ID:SteTpjPv.net
フミも小田村もそうなんだけどさ、ドラマ作りする人が反省しなくちゃいけないのは
「きれいごと言ってるやつは、まるで人気ない」ということなんだよな
生きろだの、他人に迷惑かけるなだの、しぬよりほかにやることがあるだの
そういうキレイごとは、汚れ仕事をしたくないやつの、常套手段なわけで

433 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:44:45.49 ID:aA2D6cHp.net
>>429
高良さんの高杉をメインに据えたら確実に改善される。最後の希望だもの。高杉がいなくなった後が恐ろしいけど。
久坂もいいけど、ダメ人間っぷりに視聴者がイライラしかねないのがね…。

434 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:48:52.72 ID:njKnlBCT.net
>>425
桂にまともな出番がないのに東山のせいにするのかね
話がつまらない、その前回のつまづきが影響してるんだよ

435 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:53:01.51 ID:Zg9qKFPQ.net
大沢が死ねばいいのに

436 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 13:55:00.12 ID:RtDNNXxF.net
>>391
この記事が本当ならなんで追加ライターがナースのお仕事なんだよw

437 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:09:55.29 ID:GsWNkZpu.net
おダムおダムって言うけど、シュンサイみたいなもんと思えば腹も立たないよw

438 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:12:53.40 ID:0x2I3iaL.net
死ねって書きこみは冗談でもやめた方がいいよ

439 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:15:59.91 ID:SteTpjPv.net
なんにも危険な仕事もしてなくて、なんにもヤバイ仕事もしてなくて、
ただノホホンと生きているようなバカ
そういうやつに、がんばれだの、生きろだの、言われたくないよなw
小田村とかフミって、なんにも努力もしてなくて、なんにもあぶない橋もわたってなくて、
ただ説教だけかましている卑怯者。人気でるわけがないんだよ

440 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:36:24.54 ID:NSRg/wsz.net
シュンサイはイギリス人を切り殺したし、卑怯者ではなかった

441 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:46:08.46 ID:fpGkiU/G.net
いったい桂小五郎はいつ出るのか全くわからない
今までも一度も予告に出てないし
桂目当てで見てたんだけど、いいかげん疲れた

442 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:52:09.20 ID:6GtmZSXr.net
>>422
秀秋以外の小早川の子孫ってどうなった?
マツダのエンジニアの小早川隆何とかさんとか、元カープの小早川毅彦って小早川氏の末裔らしいみたいだが・・・

443 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:53:40.02 ID:wrz55mGQ.net
木曜時代劇の慶次と逆転あるかもなあ。
3%差だし。
まあ、慶次も朝ドラっぽいが。

444 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:54:50.75 ID:5Z5dKYKt.net
井上真央オタにとって長州の志士達は「名前覚える気にもなれない、右往左往してる虫けらみたいな男たち」だそうだぞ?

【ドラマ】 大河「花燃ゆ」第20話は9・4% 再び1桁台へ [転載禁止]c2ch.net

あのね、登場人物に核がないのよ
井上真央は可愛いけど重要キャラじゃないでしょ?
虫けらみたいな男たちが右往左往してる話魅せられても誰が誰だか覚える気になれないんですw

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1431911276/54

445 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:56:12.30 ID:SteTpjPv.net
慶次は少なくともがんばってるよな
正しいかどうかはどうでもいいが、とにかく三成への恩を返そうとがんばってる。
小田村とかフミは、なんもしてないくせに、他人の努力にケチつけるだけでしょ

446 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 14:58:35.43 ID:x05atYvQ.net
>>443
同じ時代劇といっても製作費が全然違う訳で
コストパフォーマンスなら既に慶次>花ですよ

447 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:02:17.20 ID:njKnlBCT.net
NHKなんだから視聴率気にしすぎるのもどうかと思うが
最初に視聴率気にして作ったドラマがこれだからな

448 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:03:28.20 ID:u2dT6cGd.net
慶次の冒頭の関ヶ原のシーンが好きです

449 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:05:44.47 ID:XP44oO7g.net
>>391
キショい

450 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:13:03.89 ID:JcHpcxkr.net
イケメン大河と銘打って朝ドラバハア層を掴まえるつもりが思いの外低調なスタートだったから面食らった部分はあるかもな
スイーツ路線からシリアス路線にシフトするのかしないのか迷いが見えて右往左往が続いてたからなあ
思い切ってどっちかに振ったほうがスッキリするんじゃないかな
幕末長州というおいしい題材を台なしにしてしまった土屋Pの罪は重い

451 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:14:37.61 ID:BmhtWOZZ.net
主人公のこれからの人生に興味が持てないのがあかんよなー
八重は戊辰でのスナイパー無双があったし、そこに焦点あてて
構成されてたからまだ見続けられたけど
文はこれから先なんか大きなことしてくれるのかね
もうずっとおにぎり作ってるだけの人生が続きそうに見えるからつまらん気がするのだが

452 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:15:40.02 ID:ooWyYDs/.net
島津三郎及びその家臣と
朝廷、幕府の動き
坂下門外の変

この二つの事情抜きにして
どうしてこの時期の長州政局を語れるんだって話。
しかも、本来の主役級が他でもない京都担当の久坂玄瑞だってのに。

島津の中央介入成功と坂下門外の変によって
中央政府としての幕府の絶対性が明確に失墜して
長州も外様雄藩として薩摩と競合する事となって
幕府、朝廷と言う二つになった「上」にどう関わっていくか
ここがこの時期の長州政局であって長井雅楽失脚の本質なんだから

このペースで坂下門外まで入れたら
長州でも結構主要人物が絡むだけは絡んでるから
尺の問題も出て来るけどな。

453 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:19:18.22 ID:SteTpjPv.net
八重は少なくとも命かけてたよな
たぶん維新だの幕府だのとか難しいことは理解してなかったかもしれないが、
すくなくとも故郷の会津を守ろうという点では、真剣に命賭けてた
フミと小田村はどう? こいつら色々キレイごと言ってるわりに、何かに命かけてる?
ただ自分が生き残りたいだけのために、ただ自分がオニギリにぎりたいだけのために
真剣に行動している人たちにケチつけてるだけでしょ
八重のほうがフミよりも何百倍も上等だね

454 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:23:07.70 ID:aA2D6cHp.net
>>442
小早川隆景は、秀秋の他に末弟の秀包を養子にしていた。元就が最晩年に側室に生ませた子供で、ばつが悪いのか捨ててこいって言われたため、兄夫婦に引き取られた。
秀包は優秀だったのだが、秀秋が養子になった際に小早川姓のまま分家を興している。
だが、関ヶ原の後、秀包は秀秋の裏切りを苦にして毛利に戻ってしまう。秀秋にも子供がいなかったので、小早川は絶家となっている。
しかし、現在小早川家は確実にある。それは、そうせい侯が小早川家の再興を願い出て許されたからで、その子孫にあたる。

455 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:29:17.54 ID:u2dT6cGd.net
>>453
八重は「ならぬものはなりませぬ」で首尾一貫してたし
女だてらにスナイパーというのも興味が持てた
花もゆのヒロインにはこれといった軸がない

456 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:30:51.29 ID:XP44oO7g.net
去年W杯放映権にNHKは幾ら突っ込んだんだ?
大河には幾ら使ってんだ?
おにぎり握り隊の話なんて誰が観たいんだ?

457 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:31:18.37 ID:u2dT6cGd.net
>>450
暗殺、焼き討ち、芸者の愛人・・・
スイーツになる要素なんて無いのだから
最初からゴリゴリの男大河にするべきだったのでは?
女子供はお断りくらいの感じで

458 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:32:51.77 ID:u2dT6cGd.net
>>456
NHKの受信料、下げて欲しい
消費税が上がって家計が苦しいから

459 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:39:07.93 ID:DCYwEbA8.net
文の武器は今のところおにぎりだけだからな

460 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 15:58:31.49 ID:wShHM6Xq.net
そういえば第二ステージ予告では文と小田村がいちゃいちゃしいて一緒に旅してる予告があったね
次回文が久坂の所に行くみたいだけど、次回予告では一人旅のようにみえる
さすがにどこぞからクレームがあったのかな
確かにアレ、どっちが浮気してるんじゃっ?!て思うよなあw

461 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:05:07.22 ID:ooWyYDs/.net
客観的に言って
吉田松陰と言う狂的な天才がいた、と言うだけで
本来長州自体に切迫した何かがあった訳じゃないからな。

もちろん、国際情勢は切迫してて知ってる人間に相応の危機感はあったし
生活にも影響は出たけど、
それでも一般的には旧来の秩序の中で生きてる訳で

薩摩や水戸は現在又は少し前まで本格的に貧窮していてた上に
そのためもあって政争、お家騒動がそのまま粛清に直結してて
薩摩だと正当な嫡子なのに凄惨なお家騒動を経て藩主になった島津斉彬が
就任に当たってわざわざもうノーサイドだから挙国一致でやろう、と言わざるを得ない所で
それでも遺恨はくすぶり続けたって状況だから
水戸に至っては今までも地獄、無間地獄はこれからだヒャッハー

逆に、会津の場合は上下関係、男女関係の旧秩序が徹底し過ぎていて
だからこそ山本家みたいな所が一つ抜けて個性的で衝突がドラマチックに見えたりする。

長州の場合、吉田松陰こそ処刑されたものの、
それもどっちかと言うと法秩序の中の話だし、殿様が放任主義で特に若い連中には基本甘い。
むしろ久坂が長井を切腹に追いやった事で殺し合いが始まるみたいな流れだから
背景を徹底して描かないと色々な意味で浮き上がってしか見えない。

462 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:06:08.19 ID:SuZYX95S.net
>>456
W杯には250億だったかな。
頭おかしい。
電通の振り込め詐欺に引っかかったバカ。

463 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:10:42.08 ID:qe+lZC9L.net
>>453
確かに小田村の立ち回りの姑息さがすごい嫌悪感
後半はおにぎり女と再婚してグダグダな展開になりそう

464 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:12:48.20 ID:uygeD0IN.net
>>455
ハエヲタうざいな、ハエも明治のスーパーウーマンって
寒い煽り方だったし明治辺が糞過ぎて見られたもんじゃなかっただろ
「おにぎりですよ〜」の花燃ゆと大して変わらないよ

465 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:15:29.94 ID:S/6+doRP.net
>>460
第二ステージ予告は小田村シーンの後に文の旅シーンが入ってるだけで
一緒に旅してるんではないのでは?
来週文は久坂が山口にいると聞いて会いに行く
文は雅から久坂には京都になじみの芸奴がいると聞き久坂に会って問いただそうと決める→
文は久坂に会いたいので山口に行けるように取り計らってくださいと小田村に頼む→
小田村の奔走で文が山口に行けることになる
とまた小田村が絡むのはいつも通りのお約束

466 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:17:53.23 ID:ooWyYDs/.net
やや意訳を混ぜるけど

椋梨役の内藤さんがよくインタビューで
椋梨は当時の藩重役、言ってみれば社会人として
当たり前の事を言っているに過ぎないって語ってるけど

率直に言って村塾勢力ってなんで最後に勝ち組になれたんだか
長州が最終的に勝ち組になった事自体が
ポルナレフレベルの訳分からない状態だからな。

だって、こないだドラマに出た三条以下の七卿抱き込んで
ほんの一時期君臨した以外は
一貫してテロリストじゃなければ朝敵、
学習院と結託してテロリストの後援で京洛に血の雨降らせて散々勅を濫発した挙げ句に
時の帝をマジギレさせてギリギリまで朝敵として追討食らってたのが他ならぬ長州だからな。

最先端でやってる奴以外は、
まともな神経持ってたら止めない方がおかしい、と言うか
野次馬とど真ん中以外なら
当時の社会感覚、生活感覚ならそりゃあ止めるよ、と言わざるを得ない状態だから

467 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:21:08.59 ID:y0XQo1zk.net
これのひどさのせいでしばらくは幕末物はできないな

468 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:23:41.45 ID:7hag6ixF.net
>>465
文は久坂に会いたいので山口に行けるように取り計らってくださいと小田村に頼む→
小田村の奔走で文が山口に行けることになる >小田村さんに頼めばなんでも解決やり手小田村描写うざ

469 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:28:28.38 ID:u2dT6cGd.net
>>464
文が握ったのはお握り
八重が握ったのは銃

文は高杉嫁の悪口を言って姉夫と密会
八重は戦場で敵を撃った

全然違う

470 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:28:46.62 ID:5Z5dKYKt.net
>>464
過去の大河を叩いても高杉の高良をミスキャストだと叩いても、花燃ゆの1桁は変わらないし長州の面々の出番も文と楫取に奪われて変わらないぞ?

471 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:32:37.21 ID:wShHM6Xq.net
>>465
facebookにある2分弱の第二ステージ予告最後は二人の旅シーンだったよ
ノベライズもそうなってたんだよねえ

472 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:37:01.33 ID:Q8lbLSNN.net
山口県に外国人が旅行に来た時「キンダイニホンヲツクッタノハヤマグチケンジンデショ
ナゼヤマグチケンヲシュトニシナカッタノデスカ!?」ってマジで聞いてくる人がいた
まぁ、長州勢がその気になればそうなってたかもね

473 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:39:20.58 ID:RKYmSqZp.net
本を推挙のシーンで文がお殿様に言上すると思ったのは俺だけじゃないはず

それだけGOの罪は重い

474 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:40:49.83 ID:XP44oO7g.net
>>462
250億だぜえ…
一競技に…
僕はサッカー好きなので課金制にされたとしても観るがね
それでもNHKのやってる事は理解出来ない
サカ豚の俺が理解出来ないのだからな

一話6000万前後(推測)×48話くらい
30億程度か?安い高いには意見も割れるとは思うが
中国の大河なんて3倍近く使ってるもんな


花燃ゆはそれ以前の問題ですけど!!

475 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:41:38.02 ID:YqF6MPpo.net
>>415
しかも現代人感覚のきれいごとだし

476 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:48:01.03 ID:JcHpcxkr.net
必死に花燃ゆ叩いても八重の大コケは消えないけどなw

477 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:50:19.27 ID:5Z5dKYKt.net
>>473
ん?
文は来週にはそうせい候の正妻に声掛けられるだけでなくそうせい候とも対面するし、そうせい候自ら文と話したいと言い出すのは松坂慶子のスタパ映像で流れてるんだから
江なんか吹っ飛ぶような、凄い身分差超えた文無双がもういきなりあるんじゃないのか?

478 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:51:13.09 ID:gO4lS21f.net
>>462
そんなに使ったのかよ。サッカーなんて、よわいのにな。

479 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:54:20.23 ID:5Z5dKYKt.net
>>476
既に花燃ゆが更新しまくって清盛の記録すら消しつつあるのに?
花燃ゆが平均15%にしてから引き合いに出せば?

480 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 16:55:36.79 ID:BTdZcGLS.net
>>461
そういう話になると、やっぱり客観的に見て一番正当化しやすくて書きやすいのは龍馬近辺だなと痛感する
主人公にされがちなのは解らんでもない

大穴だと西園寺公望あたりも正当化しやすそうなのだが、明治天皇がレギュラー格になるので中々NHK的には難しそう

481 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:04:50.27 ID:S/6+doRP.net
>>471
ああ、シーンの間違いがあった(10分映像では文の一人旅映像なので)
文は山口へ行く用事がある伊之助に私も山口へ連れて行ってほしいと頼む(2人で山口へむかうシーン)→
そこで久坂に会えなかったのでそこからは文は一人で久坂のいる下関に向かう(一人旅シーン)
大河公式の2分映像でも文と伊之助の山口行きシーンは消されてないので
文と伊之助の2ショットシーンを一人旅に差し替えたのではなくそのままあるかもしれん

>>477
伊之助が文をそうせい公の正室都美姫付きの女中として仕えさせたい
ということを口実に山口へ連れていくという設定だから
都美姫(松坂慶子)に面会するのはまあ仕方がない
追い返されるが、そこでもしいいわよとなっていたなら文は久坂存命中から
男子禁制の毛利家奥に入って久坂に会えなくなるがどうするつもりだったのか
その後そうせい公が文と会って松陰の思い出話に花を咲かせると言うのは
さすがに文ageだろうが

482 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:14:14.40 ID:5Z5dKYKt.net
>>480
寧ろ堂々と潔く「奇兵隊の天皇」にした方が、視聴率初回から爆上げだったんじゃ?
被差別部落力士隊から至高の高みに昇りつめるという秀吉真っ青の出世しながら、秘密を知る同郷の仲間達にいつまでもたかられるわ言う事も聞かれなくなるという孤独なんかを長身でガタイのいいイケメンが上手く演じれば、かえって同情されたかもしれないのにな?

483 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:24:43.56 ID:u2dT6cGd.net
>>476
八重は一桁なんて出してない
視聴率では比べるのも失礼

484 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:27:43.84 ID:u2dT6cGd.net
>>482
もの凄いタブーに斬り込むね
首も覚悟、命懸けの大河
伝説になったかも

485 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:37:14.05 ID:BTdZcGLS.net
>>482
そういう話は大河ではなく、少年マンガでなら見たいな
もちろん服装はバサラみたいなオシャレコスプレ着物で
髪の毛の色はグリーンとかオレンジで頼む

486 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:37:41.40 ID:uygeD0IN.net
「奇兵隊の天皇」w ダサ
「奇兵隊」でいいよ

487 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:38:24.05 ID:NbZx+MjC.net
>>464
実際それ相応に活躍した人だしドラマでもしっかり見せ場のあるスーパーウーマンだったんだから看板に偽りはないんじゃねーの
文はどちらかというとアーパーなコーマンだけど

488 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:40:24.36 ID:0egUpL8B.net
>>464
八重の時に、福島いってきたさ
あれは大した女傑だと思ったよ
正直知らなかったが、NHKはよくぞ
大河でやったと感心した

で松蔭の妹は何をしたんだ?

489 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:43:45.46 ID:GsWNkZpu.net
>>480
土佐は「上士下士の理不尽さ」から徳川の矛盾を突けるからな。やりやすいちゃ、やりやすいよね。

まあ、あの上士下士差別もどこまでが本当だったんだろ? 会津や薩摩なんかもかなり厳しかったみたいだけど土佐みたいに殺伐とはしていないし。

490 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:44:05.95 ID:sw7Ed7KQ.net
20話過ぎたのにおさんどしかしない大河主人公って史上初じゃないか

491 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:44:12.66 ID:5Z5dKYKt.net
>>486
「奇兵隊の天皇」がダサいなら、そう命名した「奇兵隊の天皇」の祖父中山忠能に言えば?

492 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:46:54.90 ID:XP44oO7g.net
おまえらの

けんかのないよう

くだらない

493 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:49:06.25 ID:u2dT6cGd.net
>>488
刀は武士の魂の時代に
銃を手にした女傑だもんね
お握り作るのとは次元が違う

494 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:50:09.81 ID:0KL2eVeK.net
1桁か
どんまい

495 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:54:46.42 ID:5Z5dKYKt.net
>>492
伊藤作?

496 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 17:57:53.93 ID:OnrKzZAD.net
別に何もしない平凡な田舎娘の主人公でもいいんだけど、主人公視点で廻りの人間関係ばかりで話が進むと、さっぱり全体の状況が判らない。
どうしても井上真央ならナレーションだけやれ。

497 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:00:51.69 ID:XP44oO7g.net
>>495
伊藤なめんなwwwww

498 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:04:21.23 ID:gWH55SRE.net
久坂の女に志願した、内通してる女の描写をしたら
もっと面白展開になったな、あの芸者は幕府と内通してたのか
それとも、欧米列強のスパイの女だったのか

499 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:07:57.75 ID:Jwue090M.net
>>498
薩摩のスパイ

500 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:23:23.05 ID:5Z5dKYKt.net
>>497
昨日の久坂高杉のケンカ見た伊藤の心情にピッタリじゃね?

501 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:26:25.47 ID:koSjtO28.net
なるほど

502 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:27:45.32 ID:XP44oO7g.net
>>500
あの伊藤なら思うかも

503 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:34:48.01 ID:BTdZcGLS.net
>>489
他にも
・土佐藩士は長州みたいな小攘夷(商船攻撃や放火)には最初から全面反対派
・土佐藩は長州を一度も裏切らなかったのに、運良く長州のように朝敵にはなっていない
・薩摩の様に会津や幕府を騙したり裏切ったりもしてない
・海援隊は可能な限り活動費を自分で稼いでるから公金ガーが湧きづらい
・稼いだ金を全部国事に突っ込んでるから書き様によっては死の商人の正当化も可能
・龍馬の借金の踏み倒し事件や詐欺事件は明治期に陸奥が尻拭いしてくれて和解済みラッキー
・土佐は可能な限り戊辰戦争を起こさぬよう尽力してたので佐幕オタの「無理やり朝敵にされた」攻撃も華麗に回避
・土佐は明治期に佐幕派を差別をせず支援していたので藩閥ガーも通用せず(東北人初の総理大臣は龍馬の孫弟子)

かなり正当化しやすい素材

504 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:37:47.68 ID:0yIBbz57.net
ある日、杉家の前に母と子が行き倒れになっていた。
母親は文に子供を託して事切れる。文は遺品の中に、菊紋の短刀があるのを不思議に思う。
子供はショックのあまり自分の名前さえ教えようとしないので、文は「寅兄様の名から頂戴しましょう」と、
その子を寅之祐と名付けた。
杉家で暮らし、松下村塾で学ぶ内に寅之祐は文に心を開くようになる。

やがて八月十八日の政変に敗れた三条実美を伴って、久坂が長州へ戻ってくる。
文は寅之祐を三条に引き合わせる。
「ほう…」
三条の目が怪しく光り、口端に笑みが浮かんだ。

・・・・という所から物語が中盤へと入って行くわけだが。

505 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:40:11.83 ID:udDx0v40.net
というか正当化する必要もないと思うけど
今の大河って単なるドラマじゃなくて
地方自治体観光促進コンテンツになってしまってるから
つまらないんだよなぁ
清盛とかももう少しブラック清盛にした方が
絶対ウケたのに、さわかや海賊青年にしちゃって
時子と二人で娘使って地位上げも描写してないし
本来の面白さが薄められて、もったいないよなって思う

506 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:46:12.98 ID:XP44oO7g.net
>>505
この大河を観て山口に足を運ぼうなんて思わないだろ!!

507 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:47:39.25 ID:BTdZcGLS.net
>>505
自分も山縣有朋主役のダークな大河見たいのは山々だが、近年の傾向見る限り
どうしても大河は主人公の正当化を成し遂げたいみたいだからね

正当化する以上は、正当化して違和感の少ない人物を選ぶべき

508 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:50:20.56 ID:NbZx+MjC.net
清盛や八重は主人公の負の部分をまだ比較的盛り込んだ部類かなぁとは思う
何かある度に「天下万民のため!」とか綺麗事言ってた去年の大河と比べてその点だけはマシだった

509 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:54:09.99 ID:zYsE2mwv.net
>>505
毎度毎度の頭悪そーなその与太話、清盛スレでやってみない?

510 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 18:54:25.39 ID:udDx0v40.net
八重の桜で言うと、薩摩の少女に八重が謝罪してたけど
とって付けたようなバランス取りで違和感あった
そこは史実通りに強気な八重さんが見たかった
あまりに気を使い過ぎると、ドラマ自体の完成度は落ちるね
全体を通して、そこだけ歪に感じたりするから

511 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:00:25.40 ID:koSjtO28.net
来年のスタッフは
気を付けた方がいい

512 :花神:2015/05/18(月) 19:05:38.07 ID:oej0z9xc.net
「松陰、復活!」の意味は、やはり復権のことだった
文久2年8月、朝廷が世子定広に、「東下周旋に関する沙汰(安政の大獄連座者の赦免等)」を下し、
それを受けて同年11月28日に、幕府が「安政の大獄」の大赦令を出したことによるもの

それがなぜか、小田村がそうせい候にお願いしたことで実現したことになっているw
スタッフも良心が痛んだのか、小田村に「久坂のお蔭」とか、杉百合之助に「大獄の赦免があった」とか
小さな声で言わせているw

「航海遠略策」にケチをつけて、長井を失脚させた久坂の謀については既に述べたとおり
この姑息な策は感心しないが、久坂は公家の息子から懐柔して朝廷を動かしたのだから大したものだ
長井案は朝廷も幕府も受け入れたのに、それをわざわざ「破約攘夷」に戻し、土佐も味方につけた
薩摩は久光の「幕政改革案」支持だから長井案は邪魔だったが、久坂が目立ち過ぎたため、結局薩摩
に会津と孝明帝を抱き込まれ、長州は長州派の公家7人とともに京を追い出された(8.18の政変)
あせった久坂と怒る来島・・・そこに池田屋事件で稔麿らが殺され、二人とも戻れない橋を渡った
だが、久坂が凄いところは、孝明帝を説得するために、鷹司ら残った公家らをさらに懐柔したこと
おまけに世子率いる長州軍で御所を囲んで、公家まかせにせずに、長州藩として圧力をかけようとした
だが、「天下の英才」と師に言わしめた久坂の計画は頓挫
(久坂には才があり、言葉には説得力があったのだろうが、大阪都構想の橋下氏となぜか似ているw)

そもそも長井には罪はなかった
久坂は義理の父でもある松陰先生を殺した幕府が朝廷と一体となって生き延びることと、見殺しにした
長井が許せなかったのだろう(久坂はショックと恨みで心眼が曇ったのかも)
長井は切腹する前に京の土産を娘に渡し、娘は泣いて長州藩を恨むことだろう(貞子の呪いか?w)
文がその姿を哀れに思い、後に小田村に冨岡製糸場で雇ってほしいと頼み、小田村も長井を切腹に
追い込んだことを悔やみ、貞子の面倒を終生みるとか・・・(こういうミエミエだけはやらないでほしいw)

513 :花神:2015/05/18(月) 19:06:30.01 ID:oej0z9xc.net
文と小田村をアゲるために、周囲は二人を超えないようにと、その必死さがヒシヒシと伝わってくるが、
結果、二人はサゲた周囲よりもサゲとなっているのが実に痛ましいw

堀Pを頭とするスタッフ陣は、今後もこのような土屋Pの「文を利用した小田村age」で突き進むのか
それとも「これではまずい」と覚醒して、小田村も文も1割程度に後退させて周囲を輝かせるのか
いよいよ「死に場所」を見つける時が来たようだ
土Pの泥舟に乗って清盛超えを狙うも良し、泥舟から降りて首を覚悟で自分のやりたいようにやるも良し

「9.4%」の数値が「姑息なアゲアゲ工作はもういいから、どちらかハヨ選択しろ」と迫っているw

514 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:11:55.14 ID:S/6+doRP.net
>>513
松陰・久坂はすでにクランクアップ、高杉シーンもあと少しで
残すは最後まで生き残る文と小田村の本格的イチャイチャシーンがメインだろ
今更取り直しもないし小田村文の登場シーン減らすとか今更ないよ

515 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:19:13.81 ID:nVXlaj9B.net
>>514
しわくちゃ中年男と豚鼻女のいちゃいちゃなんか、見たくないわ。
高杉が死んだら脱落する。

516 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:22:40.59 ID:ki8ha/3N.net
>>438
賛成
その言葉、罪のない人に言ってると自分に返ってくるよ

517 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:24:46.83 ID:XP44oO7g.net
俺も高杉無双の後は死を看取って
一度離れてそのまま忘れるか
萩の乱を思い出してちょこっと観るくらいだな

518 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:25:31.77 ID:SteTpjPv.net
>>513
主人公上げのために周囲を下げる、まちがった手法はいつ始まったのかねぇ
格闘技でも、弱い相手ばかり探してきて勝ったって、クソつまらん試合にしかならないわけで
周囲や敵が上等であればあるほど、自分も輝くんだけどね。これからドラマ勉強するひとは
この変な風潮を覚えないで欲しいね

519 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:25:35.59 ID:KLXfocgf.net
>周囲は二人を超えないようにと、その必死さがヒシヒシと伝わってくる

これ同意w

でも視聴率安定してる時代劇って主人公以上に周囲ageのドラマとか、主人公がやたらブラックで悪賢かったりするドラマの方が多い様に思うんだけどな
大奥のお福の方様とか、どの作品でも「お前は悪役か!w」って感じだし
JINも主人公sage歴史上人物ageのシーンが多かった気がする

520 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:25:45.08 ID:XP44oO7g.net
>>516
自演乙

521 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:27:19.48 ID:wrz55mGQ.net
現場の空気淀んでるだろうな。
確か清盛の時は、マツケンが花見に誘っても、
来たのは玉木宏だけだったとか、週刊誌で見たな。
花燃ゆの飲み会も寂しそうだな。

522 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:27:43.58 ID:0qIgIEQH.net
長井が萩に帰らされたのは敬親が江戸から入京する前の6月、高杉が上海から帰国して
上京して敬親に謁見したのは7月。ふたりは京では会えてないのだが・・・・
長井が「娘に土産を探さねばならぬ」と言ってたが、娘は後に富岡製糸場で登場してくるのか。

523 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:28:31.42 ID:XP44oO7g.net
新撰組の時は仲良さそうだったな

524 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:34:34.85 ID:tuIxm1ej.net
かなり前から井上さんが大河ドラマの主役と決まっていたのか気になる…
それなら女性主役に製作しなければならないし 彼女にも責任がある
引き受ける女優さんがいなくて井上さん起用かもしれないけど
大河は男主役 女主役が隔年で製作されている
八重の桜の綾瀬さんは 綾瀬さん主役はかなり前から決まっていた
震災で題材変更になった

525 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:37:41.65 ID:wShHM6Xq.net
>>512
「航海遠略策」にケチがついたのは、文久2年5月5日中山忠光が建白中に朝廷を誹謗する一文があると、家老の浦を召し出して告げたことからだよね
久坂は4月11日入京してるけど、薩摩藩士に同調しての挙兵計画に参加しようとしたりしてるし、そんな朝廷工作してる時間あったのか?

526 :花神:2015/05/18(月) 19:39:23.31 ID:oej0z9xc.net
義理の父→義理の兄 だった

ついでにもうひとこと
滝の表情と言葉はどうにかならないものかな
いつも笑顔なのはくせになってるのか?
日常はそれでいいだろうが、仏にも鬼にもなれるのが役者だろ
長州ことばの間に突然標準語が出てくるのもいい加減指導してほしい
例えば「そうですね」→「そうじゃね」だろ
お嬢さんだから、突然台詞が上品なことばになってしまうのかな・・・
だから一番へたな役者を滝(檀ふみ)とした

527 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 19:44:30.12 ID:IkADm09a.net
>>524
もしかしたら
復興大河で飛んだ女大河の題材に井上主演で内定していて
また飛んだ可能性もあるかも?

528 :花神:2015/05/18(月) 19:46:02.38 ID:oej0z9xc.net
>>525
中山の息子をうまく利用している

西郷は長井を切れと久坂に命じている
久坂もまさか西郷に裏切られるとは思っていなかったのでは?
そこが甘いところだし、武力で孝明帝を屈服させる計画自体が・・・

529 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:26:56.79 ID:Vb8iNXik.net
つまらない存在である文小田村を目立たせるため他を下げるということは
長州はじめとする幕末有名人の活躍を省いたり、軽く流したりするということ。
結果としてこのドラマは幕末の美味しいところを目のカタキにして潰し、
全体をいかにつまらなくするかに躍起になっているように見える。
作り手は文小田村で長州話をまわすという珍妙なムリゲーにハマって
自分たちがバカげたことをしているのに気が付かないんだろうな。
「今回も○○の働きをさり気なく小田村に盛ったぞ、うまいうまい」と悦に入ってそう。
そして視聴率が低いとびっくりして「あんなにうまくやったのに」と混乱してそう。

530 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:37:03.82 ID:hjdEJGoX.net
もう大沢が医者となってタイムスリップするしかないだろ。

531 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:40:07.32 ID:EsWM1mbR.net
NHKの会長権限で大島を降板させればいいのに
Pの監視役として誰かを付けるべき
現時点で誰も得してないじゃん

532 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:42:29.52 ID:EnnyOtxU.net
毛利伊之助シーンは7話あたりの椋梨伊之助シーンににてるな
アレもこのシーンいるか?だった
椋梨が伊之助信頼してるようなあげさせて今度は毛利に伊之助あげさせか
有名歴史イベントスルー批判されてて小田村の何でもないシーンだけは省かないもんなぁ

533 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:49:35.72 ID:vjRQ/P0Z.net
よし!高杉!久坂!大阪の老人を殺せ!

534 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:56:59.78 ID:VlVNJAuL.net
>>529
もう大河ドラマを作りたくないんだろう。
歴史ドラマ・時代劇を憎んでいるように見える。

535 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:57:37.85 ID:ASUJ0dm/.net
井上真央さんは朝のドラマで主役するなど実績もあり、むしろ、この大河に主役をさせられたこと気の毒でならない。

536 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 20:59:31.94 ID:p/8tlL7Z.net
幕末が嫌いなおれは、あのエピソードがない、この人の出番がない、とかのこだわりはないので
その点についての文句は別にない
女主人公のドラマも大嫌いなんだけど、とにかく見る以上は、なるべく公平に見たいとは思っている

それを踏まえたうえで、久坂が英国公使館の放火に「おれは行かん」ってたあれは、なんだ
どう見ても、単に高杉に従いたくなくてへそを曲げてたとしか、見えないんだけど、ドラマの中の理由としてはなにがあるんだろう
その辺の描写を、おれは見逃してたんだろうか
犯行そのものに「反対」じゃないよね、反対なら、犯行自体止めてたはずだから

おかげで、最後かっこつけて合流したのに、思いっきり白けてしまった

537 :10人に一人はカルトか外国人:2015/05/18(月) 20:59:51.73 ID:5xA9h5SH.net
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....

538 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:00:06.15 ID:2oMZ3Z5Z.net
昨日の放送は、途中で寝ちゃった。
それくらいつまらない内容だった。
毎回のことだけどね。

539 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:05:16.51 ID:NB+v/+U0.net
>>536
>久坂が英国公使館の放火に「おれは行かん」ってたあれは、なんだ
最初は、異人の殺害を計画するも、久坂が山内容堂に披露→呆れた容堂が毛利家に連絡
→毛利の世子が「異人を斬るのだけはやめてくれ」と高杉たちを泣いて説得
→異人を斬らなくて済む公使館焼打ちに路線変更→久坂は「俺は行かん」

540 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:08:05.98 ID:5y0pn0qO.net
>>480
幕末なら関東だと「勝海舟」が主役でも視聴率取れると思う

541 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:08:47.06 ID:ETh2v+yd.net
現代のクズ女の典型=文

なんで大河に現代のクズ女の感覚を持ち込むのか。
いい加減にしろ!

542 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:10:21.62 ID:OnrKzZAD.net
>>539
そうなのか。
単に高杉がアタマになるのが気に入らないのだと思ってた。
男の嫉妬で。

543 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:14:11.89 ID:vbqiqA9W.net
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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544 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:23:16.94 ID:VlVNJAuL.net
>>536
全体の流れに関係しない寸劇のツギハギが、このドラマの特徴。
その寸劇の内容が驚くほど陳腐。
学芸会のシナリオ書きにイヤイヤ指名された生徒が、1日で仕上げたやっつけ仕事。

545 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:24:18.78 ID:XP44oO7g.net
お前らが脚本書いた方がよほどマシだと思うわ

546 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:24:31.88 ID:P6sfbyuD.net
歴史の傍観者として無名の実在・架空の人物を主人公にするのはいいと思う。
ただ、このドラマは
 
 文から見た高杉のかみさん
 文から見た高須

とか無駄な描写多過ぎ。文から見た久坂・坂本の関係、なら違和感ないのに
無理やり史実の人物と絡ませるからおかしなことになる。
 

547 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:27:37.54 ID:0/JFb1dV.net
>>536
答えを言ってる
かっこつけ以外の何物でもない
とにかく久坂合流で盛り上げたつもり

548 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:27:49.14 ID:p/8tlL7Z.net
>>539
ありがとう
しかし、それドラマの中で、いつやったんだろうか

>異人を斬らなくて済む公使館焼打ちに路線変更→久坂は「俺は行かん」

それと、この「→」部分に、全然整合性が感じられん
その流れで、なんで「おれは行かん」ってことになるんだ

549 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:29:04.77 ID:sw7Ed7KQ.net
>>546
話を動かさないなら主人公である必要が無いし
群像劇にしてだれかオリジナルの傍観者でも用意した方がずっと良い

550 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:35:05.33 ID:Pai5DhAG.net
脚本家をたたく俺だが宮村の時だけは
出来がよい、ひでーのはさとみの時
一桁のときはもじり&さとみじゃないか
来週はもじり&さとみでないことを願う

宮村さん、ごめんなさい。

551 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:38:41.47 ID:ETh2v+yd.net
さとみも酷いが、さらに上を行くありさを忘れてはいけない

552 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:42:39.47 ID:tuIxm1ej.net
松坂さん 長塚さん 北大路さんが
大河が低迷して嘆いているはず…
特に北大路さんは姫たちの戦国も駄作だったので
余計にその思いがと強そう

553 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:48:56.56 ID:vbqiqA9W.net
>>551
石原さとみ?
観月ありさ?

554 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:50:12.87 ID:f/Qgb53/.net
>>550
昨日は宮村だったよ脚本

555 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:52:21.29 ID:29QTq2p7.net
>>553
大島優子と金子ノブアキ

556 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:52:37.45 ID:fcUsV18J.net
来週は金子ありさ脚本かよ
裏では複数用意するとしても表向きは宮村だけでやればよかったのにな
どうにも一話ごとにつながりが不自然になりがちなのが気になる

557 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:54:16.41 ID:QU/pwQC2.net
清盛の時は、もうドラマの本線がつまんなくなって
なぜか遠藤憲一や杏の演じる北条一族のパートが
すげー多くなってやんの。

このドラマも西郷大久保や岩倉が全面でてきて
時間潰ししないとマズくなるんじゃね?

558 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 21:57:56.91 ID:JqiI1uAI.net
こんな泥船ドラマと一緒にすんなよ気違い

559 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:01:43.60 ID:QU/pwQC2.net
杏が天璋院を演じて
渡辺謙が勝海舟演じるぐらいのテコいれしてくれww

560 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:02:33.92 ID:Pai5DhAG.net
次回決行の日脚本金子とな、これはいかんな

もじり&金子の時にハルマゲドンと予想する
つまり一桁。

561 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:04:35.81 ID:x8Q5qucV.net
個人的には金子のが酷いと思ったけどな

562 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:06:13.56 ID:WJNGovSp.net
久坂が死んだあとどうなるかがみものだな
それまでに5%切らなきゃいいが

563 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:07:12.06 ID:fKE1wnyz.net
久坂最大の見せ場である岡田以蔵や田中新兵衛といっしょにやった京都町奉行所の与力・同心四名の暗殺のシーンがなかったのが残念

564 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:07:18.62 ID:QU/pwQC2.net
久坂が死んでも、高杉が暫く引っ張るよ。
そのあとは、伊藤と井上になるのかな?

565 ::2015/05/18(月) 22:08:24.16 ID:pZkKtDoD.net
>>556来週は決行の日だろ。序盤から、もめにもめてきた攘夷に実質的にピリオドがうたれる。ある意味で志士が役割を終える日でもある。

566 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:08:37.93 ID:WJNGovSp.net
おにぎりと高杉何も関係ないじゃん
あのうざい妻の話だけで持たせるつもりだろうか

567 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:09:51.19 ID:2oMZ3Z5Z.net
>>565
打ち切り決行の日ならよいのに

568 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:10:58.74 ID:fcUsV18J.net
ようやく井上聞多が登場したのはよかった
時々伊藤との掛け合いを放り込んでほしいな

569 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:12:51.41 ID:B1LAHdNR.net
糞盛以下のゴミ大河と聞いて

570 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:13:07.13 ID:U2fZyF7z.net
>>563
あれ、武市がやった大きな直接指揮の天誅だからな。
武市出なければやらないでしょ。

571 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:13:09.72 ID:9m/u6YTh.net
京都編メインで萩少な目でいったほうがいいのかな

572 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:13:46.91 ID:nVXlaj9B.net
>>546
観察対象まで女だからな。
幕末を素材にする必然性が、まるで感じられない。

573 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:15:04.49 ID:nVXlaj9B.net
>>547
あれは、カッコ付けていたのか・・・・・・。
ブザマにしか見えなかった。

574 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:16:25.17 ID:7/uAChen.net
仕方がないので12月に高杉結核で死す。
あと3回で文が長州の奥を鎮圧、小田村さまと再婚、おにぎりを喉に詰まらせて死亡と忙しい展開で終了にすればいいと思う。

575 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:18:08.10 ID:XP44oO7g.net
俗に言う不平等条約での
日本の損失って現在の価値でどの程度とか分かる方いますか?

576 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:23:13.84 ID:zYsE2mwv.net
>>557
ついでにその幼稚園児なみの主張も清盛スレでどーぞ

577 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:24:45.71 ID:k9ZD9K79.net
来週の内容

文「で、攘夷ってなに?」
雅「・・・・・・・・」

578 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:37:09.32 ID:V6wsm+mQ.net
攘夷Tシャツが欲しい
萩に行ったら売ってる?

579 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:37:09.59 ID:rX+uzZwj.net
いい加減女が主役の大河ドラマを作るのはもうやめてくれ
最近篤姫以外はつまらんものばかりだ

580 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:41:23.33 ID:gWH55SRE.net
高杉が、上海で買ったのが、軍艦というのがすごいな
親に言わず、ポケットマネーで軍艦買う、感覚が今と比較できない
そういう世界の話だな、文や高杉の妻は相当な感覚だな

581 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:42:24.28 ID:XP44oO7g.net
>>580
あれ藩の金で勝手に買ったんでしょ

582 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:43:11.51 ID:YWPms4n6.net
いくら俺でも
この大河を毎週見るほどヒマじゃないわ

583 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:44:26.44 ID:gWH55SRE.net
>>581
そうだとしても、感覚が今と全く違う
高杉はすごすぎ

584 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:45:06.79 ID:rX+uzZwj.net
なにも無理して女を主人公にした大河ドラマを作る必要ないだろ

585 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:47:20.34 ID:ETh2v+yd.net
田嶋みたいなフェミ連中が五月蠅いからな。

586 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:52:07.43 ID:OnrKzZAD.net
>>581
そんな権限があるのか?
晋作は未だ下っ端だし、家督も継いでないのに。

587 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:55:42.66 ID:GsWNkZpu.net
>>586
それで買うのが高過ぎですよ・・・
つか、中村雅俊高過ぎ&尾藤イサヲ俊輔は良い味出してるな〜〜

588 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:56:22.63 ID:Vb8iNXik.net
>>583
高杉の感覚は今と違うのではなく他のみんなと違うんだよ。
そんな彼が江戸で神妙に小姓勤めするとことかが見たかったな。
日記が残ってていろいろ面白そうなエピもあるのにスルーなんだもんな…

589 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:56:35.39 ID:XP44oO7g.net
>>586
いや、権限とかそういう事はどうでもよくて

必要だと思ったから勝手に買って請求を藩に押し付けた
藩は金が工面できず断ったと思ったが

高杉にしてみれば 必要なものを買っただけだ
あいつは無茶苦茶だ
だから面白い

590 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:57:08.76 ID:hbuWKnt+.net
>>506
大河ドラマ館、既に入館者10万人越えしてるぞ。俺が行った時は大河ドラマ館より
明倫館の建物に興味持ってデジカメやスマホのカメラで撮ってる人が多数いた

591 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:58:27.41 ID:rX+uzZwj.net
いっそのこと、”朝ドラは女、大河ドラマは男が主役”で固定しろ

592 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 22:59:27.00 ID:P6sfbyuD.net
>>588
おもろそう。高杉のエピって何ですか?
めんどうじゃなければ教えてください。高杉大村はネタの宝庫って感じ。

593 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:01:54.21 ID:fPEOfltE.net
昨日見るの忘れた
産業頼む

594 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:02:39.47 ID:fPEOfltE.net
しかしどぶろく?って芸人知らないんだけど、斉彬公って舐めてるなw

595 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:03:21.64 ID:vvawWEpR.net
>>580
ポケットマネーで軍艦買えるわけねぇwwwww

596 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:04:51.33 ID:vbqiqA9W.net
どぶろっくってラッスンゴレライの人?

597 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:04:54.68 ID:bqT/Ht7B.net
>>591
仕事は男、家事は女と決めつけているようで駄目!
女はいつでもどこでも輝いてなければいけないの!
という勢力に潰されるね()

598 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:05:02.43 ID:gWH55SRE.net
高杉て無謀な人間の典型のように書かれる事が多いが
ドラマだけでも、杉家の障害者を擁護したり
亀の死を久坂に詰問したり、怖い人だけど、お前の事を気にしてる人だな

599 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:05:51.65 ID:hbuWKnt+.net
>>592
エピって言うか長州(山口県)を日本の長州じゃなく世界の長州にするぞ!って
突飛な考えは持ってた。つまり世界基準は山口県で更に細かく書けば萩の町だぞと
言う考え方

600 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:06:47.51 ID:ETh2v+yd.net
>>596
それ8月6日バズーカ。

601 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:07:17.19 ID:0BOIIMgo.net
583へ
仮にそうだとしたら、なぜ戦前の女性フェミニスト論客みたいな人を
取り上げない?
「おにぎり作って殿方を支えます」なんて女を、フェミ女性が評価すると
思うか?
結局、NHKはフェミどころか女を馬鹿にしているんだよ
女は女主人公なら喜ぶ、イケメンと恋愛の話が出てくりゃ喜ぶってな。

602 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:08:56.83 ID:XP44oO7g.net
>>601
バカにされていると気がついてくれる女が増えれば俺にとっては本望

603 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:09:07.10 ID:6N7zV8TV.net
つまらん

604 ::2015/05/18(月) 23:10:16.93 ID:pZkKtDoD.net
ちょと気になったのが、椋梨が裏で手をまわしてるようだとかいうシーンだけど、なぜ絵でやらなかったのかが気になる。色々と気を使っているのかもしれないが長井にしろ何が悪かったのかよくわからないままたいし

605 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:10:55.33 ID:fPEOfltE.net
三行頼む

606 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:12:18.86 ID:ETh2v+yd.net
>>601
殿方を支えてなんかいない。
現代的価値観を振りかざして、兄や夫や塾生の志に冷や水を浴びせ、どこにでも出しゃばり口を挟む。
これこそ、フェミニスト的「輝く女性」像なのだ。

607 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:12:35.87 ID:XP44oO7g.net
>>603
つまらん!つまらん!つまらん!
お前の考える事はつまらん!

608 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:13:21.49 ID:GsWNkZpu.net
>>598
突き抜けたDQNって無茶苦茶するけど嫌われないからな。
伊藤とか大概な目に合わされている困った先輩なのに、付いていくし

609 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:16:48.81 ID:vbqiqA9W.net
井上真央 NHK大河ドラマ「花燃ゆ」視聴率低迷で“腫れ物扱い”?(2)グルメ話で話題を逸らす

 最近では、NHKサイドが表に立って井上を過剰に守ろうとする動きさえあるという。別のNHK関係者が明かす。

「低視聴率に関して批判記事を書いた新聞に、局担当者が猛烈なクレームを行い、ネットの記事を撤回させたりす
るなど、火消しに躍起です。低視聴率の影響でGWに予定していた井上の番宣も全て白紙にしました。一般視聴者
も観覧できる公開番組『スタジオパークからこんにちは』のゲストを、急きょ、井上から長塚京三に変更しており、局
内では“真央隠し”に必死になっています」

 冒頭の会見直後からNHKには「真央ちゃんは悪くない」「謝罪すべきは制作側」という激励のメールが多数届いた。
スタッフが本人に見せると、井上は、「そうやって味方をしてくれる人もいるんですね」
 と、うれしそうにつぶやいたことからも、現在の“ひとりぼっち”の状況は明らかだ。視聴率の話はまさにタブー。話題
に困ると現場ではいちばん無難な「グルメ話」をするようになっているという。エキストラ出演者が語る。

「実は、NHKの食堂はおいしいことで有名なんです。セットチェンジの際、スタッフが『食堂で中井貴一さんが950円の高
級寿司を食べていた』という話をし始めると、それにつられて俳優陣も自分の好きなメニューなどの話をして盛り上がりました」

 井上の出世作となった「花より男子」ならぬ「『花燃ゆ』より団子」状態のトホホ現場。これが悪循環を生んでいるという。

「スタッフが気を遣い、全員が腫れ物を扱うように接することも、真面目な彼女にはまたストレスとなるでしょう」

ttp://www.asagei.com/36491

610 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:18:08.13 ID:XP44oO7g.net
>>608
あいつは舎弟だからな
スネ夫だ

611 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:19:56.19 ID:BTdZcGLS.net
>>586
高杉は次期藩主お気に入りの小姓なので、意外に藩内での発言力はある

あと井上聞多などは、現藩主そうせい候のお気に入り小姓なので高杉以上にワガママが通る

織田信長にとっての森蘭丸みたいなものだと考えたら分かり易いかと

612 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:20:23.56 ID:rcUJUDpo.net
>>596
もしかしてだけど〜♪のお笑いコンビ

613 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:20:42.33 ID:joxARlrJ.net
いくら高杉がぶっ飛んだ人でもそんな事しても大した罪にならない長州藩も変だよね
長州ファイブだって藩の公金横領して
生きてる機械を買ったと思って許して下さいという手紙残して旅立っているし
帰ってきてから罪を問われるどころか
洋行帰りで重用されるし

614 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:23:02.97 ID:p/8tlL7Z.net
長井雅楽が、なんだかさわやかに去ったのが、どうも気に食わない
あそこは、激しく高杉を罵倒してほしかった
あっさり、あとは若いものに任せる、みたいになってたけど「航海遠略策」とか、その程度の思い入れしかなかったのかと

文が、きれいごとばっか言うのもそうだけど、松陰以降、キャラに、こう「覚悟」が足らん

615 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:25:36.75 ID:BTdZcGLS.net
>>608
伊藤は高杉を慕っているというより、元からああいう性格
自分の身を削ってまで他人に対し尽くすのがデフォルト
だから好かれる

616 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:25:37.61 ID:dyu1dAcG.net
まぁ長井雅楽は史実でもそんな感じだしいいんじゃない

617 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:29:52.55 ID:vvawWEpR.net
松蔭とかその弟子達みたいな過激派に目付けられて右往左往してたイメージはあるな<長井雅楽

618 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:33:09.22 ID:Vb8iNXik.net
>>592
小姓時代のエピ?
夜分の大地震にもめげず、仕えている若君のもとに馳せ参じたとか
欧州視察団に加わる内命が下り、歌詠んで桂と祝杯上げて大喜びとか…
でもこの欧州の話は流れる。上海行きはその埋め合わせだったようだ。
自分の誕生日をひとり心の中で祝ったり、若君のありがたい言葉に涙したり
日記ではけっこうかわいい一面がのぞいてる。

619 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:39:19.01 ID:WJNGovSp.net
長井雅楽がなんか中ボスだったのか、
さわやかな引退シーンがあったけど
このドラマじゃとくに何もなかったから
何も感慨が残らないというふざけたドラマ

620 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:41:37.38 ID:ZsYi1uCw.net
>>614
朝廷に工作して「航海遠略策」に朝廷を誹謗した箇所があるというケチをつけて
「謗詞一件」を起こしたのは久坂で、このころ高杉は上海及び上海行きの船待ちで
長崎に滞在していてまったく関わっていないから、高杉を罵倒しても意味がない。
それに、長井と高杉の父小忠太は無二の親友で、長井は切腹前日に小忠太に
書を送って後事を託したほどの仲だったから、高杉のことも赤ん坊の時から
かわいがっていたはずだ。なお、長井は高杉が上海から戻って上京してくる以前に
帰国謹慎を命じられているので、このシーンはまったくのフィクションである。

621 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:45:48.40 ID:XP44oO7g.net
>>590
この間
その大河ドラマ館が閑古鳥だってニュースをどこかで見たが

622 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:48:12.64 ID:vfkt+Cvm.net
>>621

それ防府じゃない?
萩はまあぼちぼちらしい

623 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:49:59.85 ID:P6sfbyuD.net
>>618
けっこう可愛い、愛嬌があるんですね。
まあアブナイだけの人ならついて行く人いないでしょうね。
若くして死ななかったら長州のリーダーは高杉がなったんでしょうか?
やっぱ包容力ある桂だったんでしょうか。

624 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:50:55.36 ID:keX3h7hK.net
>>586
他にも書いてる人いるけど、高杉にしたら藩に必要だと思ったから買ったんだよ。
最初は通らなくて、高杉も金を工面しようとしたけど出来ず契約は破談になったんだけど
二度目は藩というか桂が金を払って購入。
その購入したオテントサマ丸が長州征伐の大島奇襲や小倉戦争で大活躍したんだよ。
けどこのドラマだと、また小田村がオテントの金を払ったことになりそうだなぁ。

625 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:56:31.41 ID:OnrKzZAD.net
藩の代表でもなく、幕府に視察団に潜り込んだのに上海土産に軍艦買ってくるとは、、。
相手もよく売ってくれたな。
英国製なんだろうが。
しかし、操船の人手はどうするんだ?
乗組員の訓練はまさか勝に頼むとか?

626 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:57:57.96 ID:Qf22ZBIY.net
視聴率テコ入れを図るべきなのに、追加配役にナニコレが多すぎ。

肝心な龍馬が50代で新鮮味のかけらもなし。
同じく重要なカタキ役の慶喜久光がお笑い?
長州勢でも有名どころ、山県?大村?
やっと発表した井上馨=お笑い?

配役は何か月も前から決まってて簡単に変更しづらいのだろうが、最初から制作陣のやる気のなさを感じる。

627 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:58:33.36 ID:GsWNkZpu.net
>>625
ヒント:オプションとして軍事顧問レンタル

628 :日曜8時の名無しさん:2015/05/18(月) 23:58:46.11 ID:sh8TXY+1.net
マスコミは政権媚びや井上真央や脚本家や女性主人公といった点をあげつらってるけど、
小田村の描き方を問題視しないのが不思議
実際はドラマ内容を知らないから表面上見えてる問題しか取り上げないのだろうか

629 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:00:10.69 ID:+tqWShsw.net
>>620
おれとしては、史実はこの際関係ない
高杉個人に対してではなく、自分を追い落として長州を引っ張っていくことになる世代全体に対しての
感情をあの場面で表明してほしかった
せっかくああいうシーンを作ったのに

630 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:05:12.33 ID:oDJsduzt.net
>>623
型破りな人だったから維新後まで生きていても政治家には収まらず
諸外国を見て回ったりしてたんじゃないかな。
で、線路もないのに汽車を買ってきたりして皆をのけぞらせていたに違いない。

631 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:06:29.04 ID:n6LxEUTE.net
>>625
長州は他にも軍艦持ってたし。
ま、大島奇襲じゃ田中光顕が機関室に入って動かしてたけどね。
花神でのそこの描写は笑えたw

632 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:08:33.64 ID:RdR7bV0N.net
>>630
線路が無い?無いならお前が敷け

と伊藤に言っていたに違いない

633 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:10:04.94 ID:1xvmwnBz.net
>>623
下手すれば乱を・・・
>>631
光顕、伝では影も形も見えなかったな。坂崎記者への語り部にも使えた貴重な人材なのに。

634 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:11:24.35 ID:5peqn0On.net
>>631
石炭はどうしたんだろう?
筑豊炭じゃ動かんはず。

ってか、高杉はどこからそういうグローバルな感覚を得たんだ?
松陰もそうだけど登場人物の思想形成がきっぱり省かれてるからな。

635 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:11:25.12 ID:RQ3UViFS.net
>>626
龍馬だけは30代ぐらいのイケメン俳優にした方がよかったよねwww
なんであのオッサンになったかって小田村の大沢に合わせないといけなかったらしいけど
勿体なかったなぁ

636 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:12:58.98 ID:fBO7OHKO.net
圧倒的に説明が足りない。
なんで、そうせい公が、なぜ萩じゃなくて京都にいるのか、説明しないと、???って初心者はなるじゃないか。

ぶつぎれ細切れな脚本で、幕末オタしか流れが掴めなくて、すぐわけがわかんなくなる。

すべてわかった上でここはあえて省略、という省略の仕方じゃなくて、知らないからとか脚本家同志の連携ができてないとか、そういう理由での脈絡ないぶつ切りだ。

こんななら、男大河モードでの歴史詰め込み型の長州幕末を見たかったよ。
井上真央にたいしては、自分は別にアンチでもないから、気の毒な思いしかない。このスレの人達の方がよっぽど良い脚本を書きそうだ。

637 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:13:49.04 ID:+Q0qW1iB.net
ブサイクな龍馬だったよなあ
勘弁して欲しいわ

638 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:16:10.94 ID:RdR7bV0N.net
この時代を面白く書けないなんて
面白く書かない努力をしてもなかなか出来る事ではないわな

639 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:16:47.80 ID:ftJAgzf/.net
ここでも何度も言われていることだが、主人公に成長ってもんがないドラマに驚く。
圧姫は最初おてんばで生意気だったが乳母の自害や幾島の教育や置かれた立場の大きさから
だんだん成長していく。
八重も女のくせに鉄砲なんてと言われる逆風のなかで悩んで成長する
かんべえにしろ龍馬にしろ最初からできた人物ではない。
が、フミは最初から、善人で頭がよくて他人の心がよくわかって優しい女で
まったく変化というものがない。これがほんとにドラマの主人公といえるの?

640 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:17:30.62 ID:RdR7bV0N.net
>>637
単純に伊原嫌いなだけだろ

彼は以前から龍馬をやりたいと言っていたから
俺は嬉しかったんだが

641 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:19:26.24 ID:+Q0qW1iB.net
ブサイクじゃんあの竜馬
今すぐあのブサイク降板させて福山雅治に交代してくれ

642 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:20:43.08 ID:RdR7bV0N.net
>>641
福山も酷かったけどな

643 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:23:53.21 ID:+Q0qW1iB.net
でも龍馬を福山雅治にしちゃうと
東出昌大とか高良健吾がかすんじゃうな
だからあえてあんなブサイク俳優起用したんだろうね

644 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:25:32.09 ID:5peqn0On.net
文に成長する要素はない。
家族と塾生の世話をするだけだから。
当時の女性としてはそれが普通で、自分で意思決定できた篤姫や八重が飛びぬけて異質。

645 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:27:42.81 ID:es4shsTN.net
幕末知らない人にはさっぱり訳のわからない展開で脱落
幕末を知っている人は脳内保管できるものの、重要事件を端折りすぎなのと小田村の存在のおかしさと久坂のあまりの情けない描写に脱落
スイーツ目当てで見る人(Pのターゲット層)は久坂文の少なさ、浮気展開への拒絶、小田村文の気持ち悪さ、寿sageの不快さに脱落
どこを向いて作られてるのか全く持って不明

646 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:30:22.32 ID:O+lQ39OP.net
このドラマのキャッチフレーズって、考えに考えて無理やり思いついたって感じだなw

647 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:35:48.71 ID:ftJAgzf/.net
久坂の浮気で、フミは「私ってなんて不幸な女なの」アピールしたいんだろうけど
視聴者からみると、「お前こそ姉の夫にすり寄ってて気持ちわるいんじゃ」といいたいよなぁw

648 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:38:08.82 ID:oHDyjQfy.net
だよな・・・文と小田村の気持ち悪さったらないよな
こいつらどっちとも結婚しとるんやぞ

649 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:39:16.72 ID:ftJAgzf/.net
自分の嫁が、なにかっていうと義兄に相談しにいくって、男からしたら本当に気持ち悪い
浮気したくなるのも当然だわ

650 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:39:22.10 ID:oDJsduzt.net
>>643
たぶんあの龍馬は歳を取りすぎてるから、若い東出や高良とは
ほとんど並ばないよ。
伊原龍馬はもちろん大沢を引き立てるため。
地味目の役者だから薩長同盟の一番の手柄を小田村に譲っても
あまりクレームが来るまいという見立てだろう。

651 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:41:24.87 ID:RQ3UViFS.net
伊原さんは芝居は全く問題ないけどイケメン大河と唄って女性ターゲットにするんであれば
龍馬は若い俳優にすべきだよ
やってることがちぐはぐなことばかり

652 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:43:02.33 ID:KOQXIW93.net
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込み、松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う

まだ調べ中

653 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:43:51.80 ID:ftJAgzf/.net
昔は連れ合いが死んだら、その兄妹と結婚するとかはあったとはいえ、
生前中からこれほどいちゃついている様子をみせられると、のちに一緒に
なった姿を、気持ちよく正視できるかどうか自信ないなぁ。死んだ久坂や寿は
どう思うんだろうと想像してしまうし

654 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:46:17.61 ID:gN0/RMi0.net
脚本家はアホで下手くそだからそこまで考えてない

655 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:47:09.07 ID:fBO7OHKO.net
伊原さんは好きな役者さんだし演技も上手だから、今回の多分バランスを考えての配役は、むしろ、気の毒。

あの回の脚本が、自由ということばをこじつけた内容のないセリフで、竜馬の登場が全くインパクトない薄いものになった。

伊原さんだから、あのセリフになんとか解釈らしい解釈をつけて、演じられたと思う。

656 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:49:49.78 ID:RQ3UViFS.net
伊原さんこそ慶喜が良かったんじゃね?伝で仲間の旦那がやってたような感じで
なら慶喜もガンガン出せたし

657 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:50:08.23 ID:es4shsTN.net
小田村家の子供が文になついてるけど、今はまだ小さいからいいものの、
母をないがしろにする父と、母の妹である叔母が何かと密談してたら気持ち悪くて反発したくなるだろうな普通なら

658 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:51:42.47 ID:w1UXOa+1.net
>>633
光顕、瑞山会のメンバーで武市の顕彰に貢献した人なのに伝にでないのはな〜。
紀行では取り上げられてたけど

659 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:54:15.87 ID:vP6n3mAV.net
アニメ『ロボットガールズZ プラス』に登場する
結合獣ボング・空魔獣グランゲン
ボイスキャスト&デザイン発表!キャストコメントも到着!
http://www.saiani.net/post-86014.html

660 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:54:44.19 ID:w1UXOa+1.net
>>645
全文同意。
今回視聴率がまた一桁なのは、その前の回がくそつまらなかったのと、久坂の愛人が出てくる回だったからだと思う。

661 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:55:35.76 ID:vP6n3mAV.net
めっちゃ誤爆しました

662 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:56:50.69 ID:KSW/jMax.net
伊之助長崎行き命じられるんでしょ?
しばらくは長崎での働きであまり出ないのかな?

663 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:57:39.81 ID:rFBuWAwH.net
久坂の妾エピの拒否反応はかなりだね
文さんと仲良くしてて欲しいカプヲタがTwitterでタツジ登場嫌がってたから何となく想像ついた

664 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 00:59:50.86 ID:oDJsduzt.net
>>652
そのうち小田村龍馬とか小田村益次郎とか出てきそうで怖いわw

665 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:00:45.46 ID:+Q0qW1iB.net
伊原って目が細くってキモイ
龍馬を汚すな

666 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:00:46.24 ID:Jle6WGVU.net
>>644
そういう女性でも史実なら志士達と接していることからも
自らも学び成長する要素があるはず
でもこのドラマの文は、制作側が都合良く作った理想の自己投影キャラだから
小田村様マンセーとそれ以外の志士へのケチ付けしか言わない

667 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:01:45.06 ID:47tr5yIc.net
>>645
>幕末知らない人にはさっぱり訳のわからない展開で脱落

欧州列強が世界侵略を本格化しだした時代背景の説明を丁寧にしてないばかりか
「攘夷」という謎ワードをの説明もしてないからね
それらの説明抜きでは長州の動きは説明できないのにね
それらの説明抜きでは、塾の先生が何故焦ってるのか、何故投獄されたり処刑されたりしてるのか意味も分からないし
塾生が幕府の偉い人を暗殺しようとしてる意味も分からないだろう
創作物に欠かせない基本的な世界観説明ができてないんだよこの作品わ。誰でも知ってるでしょで話を進めてる。

大河ドラマ平清盛では1話目の冒頭で「朝廷」を「王家」と説明し激しいバッシングを受けたが
俺はあの説明は初心者にはすごく分かり易かったと思うよ。清盛は基本が出来てた

668 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:03:03.74 ID:w1UXOa+1.net
>>663
下手すればそこら変の層がいっせいに、今後久坂叩きに転ずる可能性高いという。
どう考えても文ヒロインにしたの失敗だったと思う。
だってどう考えてもスィーツ的に地雷エピしかないもの。

669 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:07:51.15 ID:+Q0qW1iB.net
なんで31歳で死んだ人物を51歳のブサイクなオッサンにやらせるの
いいかげんにして

670 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:09:55.10 ID:+Q0qW1iB.net
てこ入れでキムタクって話じゃなかったの
伊原じゃさらに視聴率下がるわ

671 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:11:07.74 ID:c0bibpZx.net
広末が鈴木杏にっていうのもかなりダメージ

672 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:11:46.15 ID:RQ3UViFS.net
それはかなりあるね
広末がわりと愛人芸者にあってたから

673 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:13:35.83 ID:Jle6WGVU.net
>>668
そりゃま、久坂叩き、文に同情させる
ということで女性を大事びした気分に浸りたい政治家の方々は大喜びで

674 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:16:07.75 ID:rFBuWAwH.net
スイーツ層は久坂叩きなんかしたくないんだよ
久坂と文の並びが見ていたいだけの層でヒロインの相手役叩きたくないの

675 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:16:36.92 ID:LmcUA0LU.net
カプヲタって何?

676 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:18:31.10 ID:YN0vovl0.net
>>667
>欧州列強が世界侵略を本格化しだした時代背景の説明を丁寧にしてないばかりか

一話の冒頭でやってただろが。
松陰自ら中国大陸で目にしたことを危機感たっぷりで語ってただろ。

まともに見てないなら間抜けな長文を晒すなよ。

677 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:19:49.82 ID:1X1mVB2S.net
公式FBの長井雅楽の羽場裕一と松浦亀太郎の内野謙太のクランクアップ時の
呉越同舟のツーショット、なぜか微笑ましいね。
ところで、3月30日のFBには来原良蔵の松本実クランクアップ写真があるけど、
来原は英国領事館焼き討ちの4か月前、藩是転換に責任を感じて切腹している。
ということは松本は切腹も演じられず、ほんのチョイ役のまま退場か?

678 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:22:24.31 ID:dKAQJg45.net
ヲタが好みそうな
思想的なテロドラマにしたら
もっと数字が落ちるだろうね

679 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:24:39.41 ID:oDJsduzt.net
>>667
清盛では、院政や摂関家の意味などを最初にちゃんとわかりやすく説明したっけ?
少なくとも基礎知識ある人や真面目に勉強しながら見るような人以外は
みんな脱落してた気がする。
役者の顔が見づらくて誰が話してるかわかりにくかったり、むしろわざと基本を外してて
そこがちょっと面白かったけど一般性という意味では失敗してたと思う。

680 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:25:52.13 ID:8uxPWFBZ.net
>>678
ATG映画かよ

681 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:25:53.64 ID:Jle6WGVU.net
>>674
某政治家の方々が男を叩かせて女性を大事にした気に浸りたいんだよ
もちろん、小田村様だけは別格扱いにするけどね

682 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:27:58.47 ID:47tr5yIc.net
>>676
清国人や黒人に白人が首輪つけて四つんばで歩かせて船に連行する映像が無いと話しにならんよ
言葉だけで伝わるのはもともと知ってる奴だけ

683 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:28:17.65 ID:dKAQJg45.net
大河で小難しい解説はいらんのよ

684 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:30:37.77 ID:5Qw453Ko.net
清盛は皇位や摂関家、武家の跡目相続を巡る内紛や一同碌なもんじゃ無い描き方面白かった

せっかく松蔭と井伊大老の直接対決させたけど思想の対決まで行かずに残念感

685 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:48:27.76 ID:YN0vovl0.net
>>682
もともと知ってない層は最初から見てないような気もするが・・・

いや、そういう層を取り込まいといけないんだけどさ本来は。

686 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:53:32.14 ID:LmcUA0LU.net
>>679
わかりにくいって批判をうけて、途中から冒頭に解説を入れるようになったな

687 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 01:59:31.47 ID:ipsQKqSm.net
広末降板の代役は
おひさまで共演した
満島とかマイコなら
少し話題性あったかな

688 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:05:25.15 ID:n6LxEUTE.net
>>676
松陰は日本国外に出てないけど、一体何を見たん?

689 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:08:34.38 ID:jH2pvPFy.net
大村益次郎が空気を読まずに長州征討で全て持っていく展開にしたらいいんじゃないですかね

690 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:15:15.11 ID:2GHqKRU7.net
こないだの描き方だと
明らかに「分かってはいる、だけど説明はしない」
的な描き方してるな。

長井雅楽と高杉家の関係とか
急速に出番増しで来た小田村兄とか
多少知ってる視聴者をちょっとくすぐる感じの取り上げ方してる。

少し幕末ドラマにシフトしてみたらどうかって
観測気球でも上げ始めたのか。

691 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:16:26.21 ID:oDJsduzt.net
>>689
長州の軍制改革を指導して勝利に導くのは小田村益次郎なんだろう。

692 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:18:20.26 ID:Hi7/Wbn0.net
>>676
松陰自ら中国大陸で目にしたことを

松陰は中国へいってないだろ。
何を頓珍漢なことを書いてる。
あなたこそ分かっていないことを書くなよ。

693 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:21:47.52 ID:LmcUA0LU.net
>>692
どこか他所の国で作った花喪湯を見たんだろうなぁ・・・

694 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:27:05.54 ID:YN0vovl0.net
あ〜、すまん、長崎で得た情報で、だったわ・・・。。。

695 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 02:38:01.44 ID:Hi7/Wbn0.net
清盛と視聴率なんかで比べられるけど、
清盛は最後まで何とかついていけた。
花もゆはすでに脱落。
俺は変人なのかね。

696 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 03:09:02.53 ID:F7v2Il+r.net
清燃ゆと花盛

697 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 04:04:17.73 ID:GVTlGKjT.net
ひでー大河だな

698 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 04:53:26.91 ID:RdR7bV0N.net
>>667

わ。

で台無し

699 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 04:56:17.02 ID:RdR7bV0N.net
お前らよく
TwitterではとかFacebookではとか書いてるけどさ

頭おかしんじゃね

700 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 05:58:23.06 ID:L8zhCFe8.net
東山こそがイケメン
桂をもっと出すべき

701 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:26:41.15 ID:gi6fyO1hi
伊勢谷が高杉と松陰やってるんで混同するわな

702 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 06:30:18.92 ID:3KBZD1fC.net
東山に関係なく、桂はもっと出すべき

703 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 06:32:35.94 ID:4NvgR/Mk.net
「花燃ゆ」第20話は9・4%…2度目の1桁台、自己ワースト更新
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10123701/

704 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 06:33:16.99 ID:L8zhCFe8.net
そうだね
なんで桂が全然出ないの?

705 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 06:38:13.69 ID:dKAQJg45.net
文の視点で伝聞で進行してるから
関係ない人が出るはずないわな

706 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 06:48:28.64 ID:NQHZGVc5.net
塾生でもない桂は出しゃばってこなくていいよ
文は久坂の妻なのだから今クールではもっと久坂をやるべきだった
小田村大河で毎回出しゃばる小田村
桂が小田村になる必要もないしな

707 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:05:27.10 ID:n6LxEUTE.net
>>704
>>652なので、桂に出て来られると小田村が困るからじゃね?
>>706
何論点すり替えてんだ?
史実関わってるならうざいとは思わんわ。
小田村はそうじゃないからウザがられるだけだわ。

708 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:25:02.15 ID:NQHZGVc5.net
>>707
史実厨ねえw
千代が出てこないのは許せないと言ってるのも同じ人?
この大河では桂よりも久坂を描くべきだと言っている
そのためなら桂シーンなど削っていいよ

709 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:35:51.64 ID:K4Bwxeet.net
小田村兄が影が薄い。

710 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:35:53.03 ID:Jle6WGVU.net
>>690
少しだけ描いといた方が
よくわかってないけどわかっているように見えるからな
頭の悪い連中でも頭がよく見えるようにする手段だろうな

711 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:36:12.35 ID:KVaoBOIh.net
東山は出なくていいわ

712 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:37:31.48 ID:Jle6WGVU.net
>>706
長州大河と見せかけて、
小田村個人大河作りたいだけだもんなww

713 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:52:30.50 ID:R75DycG7.net
>>708
桂が出ないならそれで仕方ないが、小田村にわざわざ桂の行動やらせてるから桂本人にやらせろよって話だろう
その描かれるべき久坂も小田村が功績パクったり、やってもいないのに便乗して久坂の存在sageたりしてるしな

714 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 07:53:53.98 ID:KVaoBOIh.net
早く来年の真田丸が観たいわ

715 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:00:43.42 ID:NQHZGVc5.net
>>713
だから小田村も桂も出なくていいよ
文は久坂の妻なのだし久坂を描いていれば苦情も来なかった
主人公の夫が影が薄くて他の奴のことばかりやってるから散漫になる

716 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:06:21.58 ID:o9uYgWxG.net
「楫取県令」の登場待ってます…松陰の妹2人を娶り上州で遺志実践した幕末男子2015.5.17産經新聞
http://www.sankei.com/smp/premium/news/150517/prm1505170015-s.html

展開上、長州が舞台となるのは当然だが、吉田松陰の盟友、楫取(かとり)素彦(小田村伊之助)が明治初頭、
初代県令として群馬に乗り込んでくる。しかも松陰の妹、寿を、後に文を妻に迎え、松陰の遺志を受け継ぎ、
群馬で実践する−というのが楫取の実人生だからだ。群馬の人々は、楫取県令が颯爽(さっそう)と
上州に現れる場面を心待ちにしている。 
(中略)
幕末ものは、戦国期ものと比べると動きが少ないうえ、「攘夷だ」「開国だ」「公武合体だ」と理屈が多く
テレビ向きではないかもしれない。だが活字の世界では理屈は大歓迎。県版小説「至誠の人 楫取素彦物語」は
産経ニュースでも、お読みいただけます。(前橋支局長 風間正人)

717 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:20:26.50 ID:R75DycG7.net
>>715
ああ、それなら同意
小田村は幕末期は寿のおまけ程度の出番にするべきだった
活躍場所がローカルな松陰や高杉と違い、久坂は京都の情勢に食い込んでるから文久年間のめまぐるしい政治かけひきも描ける題材
個々の村塾生をしっかり描いてたら久坂退場後も持たせられるしな

718 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:31:05.85 ID:rAl5zsnl.net
>>715
久坂のドラマと見せかけて、再婚夫のドラマでした
だもんな

719 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:34:27.21 ID:rAl5zsnl.net
>>715
小田村も桂も出た方が面白いに決まってるだろww
小田村一人で全部の役やってるような状況が疑問符もたれているだけだよw

720 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:40:04.83 ID:n6LxEUTE.net
>>708
千代の事は一言も書いてないよ。
久坂を描くのは良いけど、自分はこの脚本家達に久坂文で話をもたせるのは無理だと思ってる。
またどうせ下らないオリジナル入れて話おかしくするのがオチだわ。

721 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:47:28.46 ID:c0gg/6s5.net
おまえら、この期に及んでまだこのくそ大河のコンセプト理解してないの?
この大河は主人公文様と副主役小田村様の大河なんだぞ
主人公文のコンセプトは「兄は罪人、夫は浮気、育てた子供は殿様の子」
松陰の業績はほどほどにして罪人シーンはくどいほどやる→野山獄シーン
久坂の業績は無視して浮気シーンはくどいほどやる→今ここ
小田村様もageるため、桂の役を小田村様にさせ、久坂の江戸留学も周布とともに行った藩主への直訴計画もなかったことにされた

722 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 08:49:43.05 ID:ly5xeVsg.net
酷いね

723 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:13:19.55 ID:NQHZGVc5.net
>>720
主人公の夫で一時期長州の尊皇攘夷派を牽引した久坂のことすらまともに書けない脚本家たちに
更に文と久坂や小田村以上に関係のない桂を書かせたらますます登場人物が増えて混乱する
小田村の役を桂に戻せというなら文と桂が不倫まがいの物語を作ってしまうわ

724 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:17:03.24 ID:Go6IavMr.net
今後のみどころはどこですか

725 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:20:37.85 ID:m4lP/sh0.net
結局、久坂ってどんな人か良く分からなかった
もうすぐ退場なのに

726 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:28:03.97 ID:c0gg/6s5.net
>>723
書けないじゃなく、わざと書こうとしないんだよ
史実では松陰が一日自宅に帰れたのも、獄中の入江兄弟や塾生たちに手紙を送り塾生たちをまとめていたのも久坂だ
史実の久坂を描けば、文や小田村の活躍するところがなくなってしまう

727 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:34:37.87 ID:lodwjKuT.net
視聴者に説明不足のまま登場人物はテロの相談ばかりやってる

728 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:36:50.08 ID:n6LxEUTE.net
>>723
小田村の創作設定を何故桂にやらせる必要があるの?
それにあんた自分で書いてるじゃん。
> 主人公の夫で一時期長州の尊皇攘夷派を牽引した久坂のことすらまともに書けない脚本家たちに
って
そのとうりだし、主役の文ですら現代感覚丸出して魅力的なキャラ作れてないじゃん。
そういう連中が久坂文でもまともな物語なんて作れないよ。
だったら史実追ってる方がまだましだよ。

729 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:43:35.86 ID:yOeMk5cK.net
うん
史実をなぞった年表大河の方がまだ有り難かった
自分は歴史に詳しくないから、良く分からないまま観ていて
もう脱落しそう

730 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:44:12.51 ID:w1UXOa+1.net
>>674
久坂は一応ヒロインの夫だけど、クソ最低な事しかしてないんだなら嫌われるに決まってんだろ。
深キョン主演の専業主婦探偵でクソ最低な藤木夫捨てて探偵とくっつかなかったEDでどれだけ荒れたと思ってるんだよw
顔だけしか取り得がない浮気夫なんてスィーツは嫌いだよ。

731 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:47:27.84 ID:Lv3IeRcw.net
>>730
死ねキチガイ

732 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:53:14.30 ID:w1UXOa+1.net
>>731
事実を言ったらキチガイなら、報道関係は皆キチガイだな。
ヒロイン裏切って他の女に走った久坂より、元々浮気が許されるキャラの高杉や、久坂と結婚しても文に対して一途に片思いする稔麿の方が受けが良いのがスィーツ層なんだよ。

733 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:55:04.16 ID:Lv3IeRcw.net
>>732
深キョンとか言ってる時点でてめーがスィーツ脳なんだよ
キチガイ

734 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:57:33.11 ID:w1UXOa+1.net
>>733
清盛で時子とかやってたでしょ。
あの人は別にスィーツドラマだけ出てるわけでもないけど。

735 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 09:58:09.30 ID:Lv3IeRcw.net
あれ?見えない

736 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:02:35.90 ID:i9NCR7Ls.net
ケンカしながらもスィーツに合わせるID:Lv3IeRcw

737 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:05:13.63 ID:NQHZGVc5.net
>>728
言ってることが噛み合ってないな
桂なんて文とほとんど絡みがないし今より登場回数増やさなくていいよ
今の脚本家には久坂は描けないと言う割に
だけど桂は出せと言うほうが分からんわ
桂は今以上に出場回数増やす必要はないよ
史実の桂を描くくらいなら史実の久坂を描けと言いたかった
久坂も描けないのに桂を描けとかハードルあげて来る桂ファンだなw
今の脚本家に桂ならかけると思うのは、花燃ゆで一番かっこいい藩との交渉役が小田村だからだろう
小田村の役をそのまま桂がやってくれたらどんなにカッコよかっただろうと
(文との不倫設定は省く)
そういう意味では君は今の脚本家を非常に高く評価しているわけだ
小田村のやってる藩の交渉役を桂に入れ替えれば満足するのだから

738 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:10:02.96 ID:zdAN1hzc.net
長州の藩論が公武合体から攘夷に変わるとするともっと重臣たちで
喧々諤々の議論が行われて、そうせい公も相当逡巡したはずだと思われるけど
そこは数十秒ちょっと言い争いしてる場面とナレーションだけで済まされてしまったな

739 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:13:02.91 ID:99bh2+f0.net
どんなにスイーツ釣りしても久坂は浮気して隠し子残してさっさと自害するし、ほとんどのイケメンは悲惨な死に方で全滅、イケメンに仕立て上げた高杉も浮気してすぐ病死、残るは義兄をずっと狙って姉の病死を待つばかりの文
スイーツが一番見たくない展開だろ?

740 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:21:29.90 ID:i9NCR7Ls.net
やっぱりスイーツだよな
イを小さくするならせめてスウィーツ

741 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:23:04.60 ID:/LXWNVwR.net
ちょっと幕末本買ってくるわ
世に棲む日日と新撰組の関連本は読んだ
小説は苦手なので出来れば解説本、注釈本が良い
中国古典関連で言う所の守屋洋みたいに独自の視点や穿った見方をしないもの、過去の人間に対しての敬意が感じられる書き方をしている人のが読みたい
詳しい人教えてください

742 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:24:51.05 ID:yOeMk5cK.net
うん
スィーツ脳のままでは観るのが辛い
こんな風になるとは思わなかった

743 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:37:47.12 ID:bDUd/LI9.net
>>737
その言い方はおかしいぞ
桂の役割がかっこいいから小田村が乗っ取った
それが見え見えだから視聴者からおかしいと指摘されているだけだ
東山の桂は期待させるような書き方もしていたので今の状況では出せという声が出るのもわかる
もっとも、このドラマでは出番があっても引き立て役扱いしかされないので
出番が多いことが幸せかはわからんけどな

744 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:47:56.76 ID:pnDUAH0y.net
どこ覗いても荒れてるなあw
なんか昔クドカンが大河やりたそうなこと言ってた時にありえん!と思ったけど
花燃ゆ見てるともう何でもいいわという気になる

745 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:48:15.73 ID:oBdPUpuk.net
久坂と文を仲良くさせたのがそもそもの間違い

746 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:54:13.04 ID:R75DycG7.net
>>737
まあ小田村は桂の行動の美味しい所の一部を切り取ってるだけだから、
小田村の描写をそのまま桂に戻したところで、その経緯が完全に省かれてるから結局分かりにくいだろうな

てか久坂を中心に描けたら自然に歴史の流れは描けるし普通に桂も出てくる
その場合小田村は親戚その1の存在でしかなくなる

747 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 10:57:22.50 ID:zmKK80Xm.net
高杉の嫁、よく見るとブサイクだなあ。
松 たか子をブサイクにした感じ。
あれが美人設定って、無理があるぞ。

748 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:00:04.00 ID:zdAN1hzc.net
>>747
ブサイクとは思わんけど顔が庶民的過ぎるから
世間知らずの良家のお嬢様設定に合ってない気はする

749 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:00:18.52 ID:3wAlrNa1.net
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う 。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復

750 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:06:43.75 ID:n6LxEUTE.net
>>737
あのさ、このドラマの小田村の設定を桂にやらせろって言ってるわけじゃないんだよ。
久坂文にしたって、こんな調子じゃまともに描けるわけないから
だったらまだ史実追っただけの方がましだって言ってるだけ。
>>741
今けっこう学術関連の文庫や新書でいろいろ出てるから
田中光顕の回顧録には高杉や龍馬の話もあるし、松陰の留魂録や一坂の訳した高杉の日記も面白いよ。
ただ一坂は静岡の吉田と三河の吉田を取り違えてるけど。

751 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:11:14.37 ID:8/4iWZ56.net
このドラマ、何がウザいって常軌を逸した小田村推しだよ
初回から目立ちすぎなんだよ、後半が思いやられる

752 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:13:07.20 ID:lodwjKuT.net
吉田松陰の妹なんか知らないし準主役の小田村さんも知らない

753 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:14:29.17 ID:c0bibpZx.net
松陰は何がしたかったんだかわからないまま死に
久坂もこのままだと何がしたかったんだかわからないまま死に
おそらく高杉も…

754 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:19:48.23 ID:/LXWNVwR.net
狂うの正しい意味も視聴者には伝わらずにな

755 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:23:30.91 ID:/LXWNVwR.net
>>750
ありがとうございます
留魂録は読んでおきたいですね
高杉の日記も面白そうだ

756 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:37:11.21 ID:zJJKSd8N.net
久坂も高杉も見栄っ張りのバカにしか見えないんだが

757 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 11:41:31.98 ID:pgFvAJ5U.net
しょういんも芸能人で言うところの代表作これといってなしだからなぁ

758 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:04:58.73 ID:nlIHTvs8.net
>>641
龍馬は史実通りだとブサイクだよ
歴史上人物では珍しく、他人の証言以外にも本人の証言で「俺はブサイク」という評が残っている人

だからわりと顔が整ってる内野や上川なんかは龍馬演じた時ブチャイクに見える様に顔芸で頑張ってた
福山が男前に見えたならそれは福山本人の演技不足か、または脚本家の調査不足のどちらか

759 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:05:37.33 ID:zXl+nMMC.net
小林よしのり 最新コラム

●「花燃ゆ」やや面白くなってきたか?

先日の「花燃ゆ」を見たら、「おやっ?」と思った。

「攘夷」が全面的に出て来て、ついに高杉・久坂らの英国公使館焼き討ちシーンに突入した。
そのテロ・シーンが、赤穂浪士の討ち入りのようにカッコ良く描かれているので興奮した。

不平等条約のことと、その影響を被る庶民の様子と、
高杉が上海で見たアングロサクソンの非道さを強調しておけば、
あの討ち入りシーンがもっとかっこ良く感じるのに。

現代人にも当時の「攘夷」が、
今のアホ集団の排外主義とは全然違うということを納得させられたら、立派な功績になるのだが。

760 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:10:06.37 ID:gT53fOq8.net
小林よしのり 最新コラム

ー アメリカ自虐ヨイショ史観を治療する −

教科書的な明治近代の教え方が、いかにクズだったか、
そして司馬史観の悪影響がいかに現在まで続いているか、勉強してたら痛感する。

安倍首相が米議会で言った「我が国のアメリカとの出会いは民主主義との出会いでした」
という超でたらめな言説に、怒りを感じない日本人は、全部、売国奴である!

あの米議会演説後、安倍政権の支持率は上がったらしいから、日本国民の半分が売国奴なのだ。
砲艦外交と不平等条約との出会いが、なにが民主主義との出会いだ!

「我が国のアメリカとの出会いは、帝国主義との出会いでした」と米議会で演説してこそ、
日本の遅れて実践した帝国主義の理由を全世界に説明することになる。

安倍首相はアメリカ・ヨイショ史観の売国奴である。
中国・韓国に対する日本人の歴史観は、自虐史観だと主張しながら、
アメリカに対する安倍首相の超自虐的な歴史観には、なんにも感じないのが今のクソ保守だ。

『大東亜論』で、現在の日本人の誤った歴史観を徹底的に治療してやらねばならない。

761 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:11:59.11 ID:XzcwUnZg.net
人様のコラムを転載して貼っていいのか?

762 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:13:02.52 ID:l8CQe+yr.net
>>741
醒めた炎 村松剛
木戸の話だから幕末長州には良いよ

763 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:13:29.32 ID:zQMppMf+.net
ここ数年の大河は篤姫と龍馬伝が良かった気がする
福山の演技や、サムライを表現した台本が良かった
篤姫も覚悟があったな、八重もそこそこ良かった
今回もダメまで行かないが、もう少し整理して台本を作ればよかった

764 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:17:49.25 ID:l8CQe+yr.net
いまだに久坂が攘夷と叫んでる理由がわからんw

765 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:21:44.81 ID:BV4KQJ5h.net
>>762
木戸って一般的な研究本が少ないから、醒めた炎を読むと
その後は本人の日記や手紙、関係者からの逸話を中心にした
一次史料になるよな。

766 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:34:27.19 ID:+tqWShsw.net
>>764
でも実際、松陰と会う前からあんなんだったんだよね
どこで、ああいう思想にかぶれたんだろう

767 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:36:27.36 ID:O03mo3h1.net
木戸さんの日記は無茶苦茶面白いから読む価値ある
まあ資料として日記読まれる偉人っつうのも大変だな

768 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:45:08.01 ID:Ukile3Sg.net
>>753
そして、すべてが小田村の功績に。

769 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:47:40.98 ID:nlIHTvs8.net
>>767
木戸には気の毒だが、木戸関連は後世の人に読まれる事を全く想定してない点が面白いよな
二日酔いだから仕事サボるとか、大久保キモイ鳥肌たつとか、龍馬が人身売買してるとか、書いてはいけない事山盛り

木戸とは真逆に原敬日記は冷静過ぎて面白い
山縣の行動パターンと取扱い方のコツとか冷静に分析して書いてるし
あと大事件起きてる日も無駄に冷静(1日だけ除く)
大村益次郎もある意味このタイプ寄りだったのかもなと思う

770 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:48:34.79 ID:UuBcjmS+.net
>>760
小林よしのりは、大嫌いだが、まぁ言ってることは合ってる

771 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:57:41.82 ID:yOeMk5cK.net
>>769

面白そうw

772 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:59:28.26 ID:ftJAgzf/.net
>>770
外交てのはオセジも大事
友人の家族から夕飯にまねかれて「この飯はクソまずい」なんていうバカがいるかい?

773 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 12:59:49.11 ID:/LXWNVwR.net
>>762
桂さんは僕のイメージだと調整型の政治家であまり興味を引かれないところが有るんですが
そんな事ないでしょうか?

774 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:03:19.67 ID:/LXWNVwR.net
>>772
お前みたいなのは久坂に真っ先に斬られるわ

775 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:07:57.61 ID:0Kk7PME8.net
長州は周布政之助がキーマンだよ
それが全然目立ってない時点で・・・

776 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:17:00.44 ID:pnDUAH0y.net
>>767
木戸の日記が面白いのはいいんだが
なぜか木戸の言い分が100%正しいと信じる奴が
続出して困るという副作用はあるな
まあ土佐の田中光顕の史料もそういう傾向があるが

777 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:45:01.99 ID:adYGPg0v.net
>>776
同意、木戸にでもなったつもりなのか、
他の偉人を罵ったり馬鹿にする奴が結構いるからな

778 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:50:15.71 ID:IY/fiQcn.net
マジかよ龍馬最低だな

779 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:50:29.11 ID:kS7cs5I2.net
>>776
久坂が禁門の辺の前に辰路の所走ったとか、武市と龍馬がアギアザと呼び合ってたってネタも、光顕の昔話が出所だしな。

780 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:53:44.56 ID:nlIHTvs8.net
>>771
高価だから買えとは言えないが、大きな図書館に行く機械があれば読んでみると良いよ
それか一部だけ引用してくれてる人のサイトをネットで検索するか

木戸日記はとにかく感情的。「木戸は女子高生みたい」という徳富の評が解る内容。
「○○くんがアタシの事をズル休み多いとか言ってたらしいの!みんなアタシのこと、そんなふうに思ってるのかな?!ショック!(涙)」
とかそんなノリ

逆に原日記はとにかく冷静(1日のみ除く)
「今日は○○が惨殺された。急ぎ処理を済ませる。明日は△△先輩の協力を得る為、△△先輩を慕っているフリをする予定だ」
とかいうノリ

この二人の日記を交互に読むと「おまえら、足して2で割れ」と思う

781 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:54:16.67 ID:DuJPUngE.net
木戸幸一日記は読んだことあるけど木戸孝允の方はないわw

782 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:54:30.75 ID:kS7cs5I2.net
光顕のじいさんの昔話は面白いけど、維新土佐勤皇史同様、話を面白くするために、大げさでまぎらわしい嘘も紛れてると思う。

783 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:55:19.35 ID:nasutL88.net
原敬日記高いすね・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/4571315309

784 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:56:21.94 ID:nlIHTvs8.net
>>778
最低ではないよ。
西洋人に奴隷にされたアジア人を買い取り自分の部下にしているだけだから
アジア人の立場からすると良い人に購入して貰えて幸せかと

785 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 13:58:27.34 ID:o6JPddcM.net
>>783
木戸もあるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4130976745

786 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:05:46.56 ID:/LXWNVwR.net
>>780
木戸さんの日記は俺には早そうだ

787 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:15:42.17 ID:bDUd/LI9.net
猫堂さんの日記は書いてあることを読み解ける者でないと
難しいところもあるからな

788 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:18:41.21 ID:99bh2+f0.net
田中光顕も徳富蘇峰も言わばマニアで、なにせ当事者だったり時代が近いので、有名人本人直筆の書簡等のコレクションが膨大で面白いんだよな?
西郷隆盛のコートとかめちゃめちゃデカくて体格をリアルに感じられるしさ、物が残ってるのはいいよな?

789 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:21:36.18 ID:nlIHTvs8.net
>>781
歴史研究では木戸日記と言われると幸一の方が一般的だからね
木戸孝允日記は内容が面白いし木戸の性格を知りたい人には向いてるが
根も葉もない噂話とか感情に任せた愚痴とか含まれてるから
773や>>777の言う通りそのまま信用して良いタイプの資料ではないねw

そういう意味では冷静な木戸幸一日記の方が研究資料としては適してる

790 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:30:06.89 ID:/LXWNVwR.net
さてちょっと買いに行ってくる
何か他にもあったら教えてちょ

791 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:39:06.31 ID:99bh2+f0.net
日記が歴史的資料になるか参考程度にはなるか読み物で終わるかは書いた人物の信頼度による、としか言えないわな?
詳細に書かれていても後に読まれる事前提で保身に使うつもりで都合悪い事が伏せられているなら、頭から信用は出来ないだろ?

792 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 14:52:41.41 ID:n6LxEUTE.net
>>791
後で読まれること前提なら、二日酔いでサボっちゃったとか誕生日を心の中で祝うとか親父と一緒に庭掃除したとか書かないと思う。

793 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:00:54.99 ID:oDJsduzt.net
人に読ませる前提なら体裁よく冷静に赤裸々なことは一切抜きで書くだろうね。

794 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:13:32.04 ID:99bh2+f0.net
>>792
だからそういう自分に都合悪い話を書くか書かないか、そして後から出す場合に伏せるか伏せないかだろ?
幸一の方は日記を都合良く利用し自らの保身を図り、それで全て責任をなすりつけられた軍人達にウソツキと罵倒されてるからな?

木戸幸一
結果的には連合国との開戦に対して明確に反対しなかったことから、イギリス代表検事である
アーサー・S・コミンズ・カーからは、「“天皇の秘書”であるなら、親英米派であった天皇の意向に沿って行動するのが道徳であろう」として、「不忠の人間」であると強く批判された。
また、『木戸日記』は軍人の被告らに対しては不利に働くことが多かったため、武藤章や佐藤賢了は、巣鴨拘置所と法廷を往復するバスの中で、木戸のことを指差しながら同乗の笹川良一に向かって
「こんな嘘吐き野郎はいないよ。我々軍人が悪く言われる事は、別に腹は立たんが、『戦時中、国民の戦意を破砕する事に努力してきました』とは、なんという事をいう奴だ。この大馬鹿野郎が」
と吐き捨て、それを聞いていた橋本欣五郎も「本来ならこんな奴は締め上げてくれるんだが、今はそれもできんでね」と罵り、
木戸もこの時ばかりは、顔を真っ赤にして俯きながら手持ちの新聞紙で顔を覆い隠したという。
その木戸も終身禁固刑の判決を受け服役する。なお、木戸に対する判事団のジャッジは、荒木貞夫・大島浩・嶋田繁太郎と並んで
11人中5人が死刑賛成、といったわずか1票差で死刑を免れたという結果だった。

795 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:14:27.38 ID:fBO7OHKO.net
>>747
美人というより可愛い系だからね。
キレイな子にはちがいないんだが、
あどけない素直な役の方が合っている。

クセのあるタカピー女の役には演技力いるからね。棒ぎみに見えるから残念だ。

とし麿妹と役を交換すれば良かったかも。

796 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:18:54.09 ID:c0gg/6s5.net
原則としてじじいの残した日記は信用できんな
古いこといえば、有名な御堂関白日記や明月記など晩年書き換えられたり、加えられたりしていることが研究者によって明らかになっている
公家の日記は推敲されて子孫に有職故実を伝えるための資料とされたため、自己保身や美化が普通になっている
推敲することなく若くしてお亡くなりになった藤原頼長の日記は内容の過激さで一部ネタ扱いw
若くしてなくなった木戸も日記の推敲できなかったんだろうなあ

797 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:22:53.89 ID:99bh2+f0.net
爺さんになってなくても、奇兵隊の日記のページぶっちぎってまで農民隊長赤禰の存在功績を抹消して赤禰の遺族突き放した、山縣有朋どう思う?

798 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:32:43.01 ID:iDjiOXtI.net
高杉の嫁はおうのが現れたら、文と一緒になって大騒ぎか?

799 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:39:35.59 ID:zuYj+u00.net
木戸の日記は木戸自身の読み物が少ないから
興味持つ人はそっちへ行くのだろうな
木戸自身は激動の記録を後で懐かしむつもりだったのかもしれない

800 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:39:50.14 ID:/LXWNVwR.net
>>797
ワロタ

801 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 15:45:07.42 ID:Qud2oLpC.net
録画今見た
内容についての感想はもうない
脳内で修正補正しながら見ているし
辰路ってミュージックフェアの司会者が演じるんだと思ってたわwww
杏樹と杏、紛らわしい名前だなww

802 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 16:21:32.87 ID:0Kk7PME8.net
高杉が木戸に書いた手紙も面白いよ、当時は桂だけど
人生相談っぽいのやら、お雅おうの鉢合わせの愚痴やら
ほんと泣き付いてるって感じ
木戸って頼られてたんだろうけど、上からも下からも頼られて
愚痴を聞く立場で、結構辛かったと思うw

803 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 16:38:04.67 ID:n6LxEUTE.net
>>798
おうの出すつもりあるのかなぁ?

804 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 16:43:55.94 ID:zJJKSd8N.net
がんばれ元祖イスラム国!!

805 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 16:48:48.71 ID:/LXWNVwR.net
http://i.imgur.com/eftVKVl.jpg
買って来た!
高杉の日記は無かった

806 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:24:41.74 ID:99bh2+f0.net
>>805
右下が猫の手に見えて、今まで賢い猫が日本史を学ぼうと買う本相談してて「買って来た!」と報告してると想像してみたら、予想以上に和んだ




猫じゃないよな?

807 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:27:14.43 ID:nlIHTvs8.net
>>791
日記によるよね
木戸日記は後世で読まれる事を想定してない内容。
他人から見ても書いてはいけない事山盛りだと解る気の毒な日記。
ほとんどラブレター回し読みしてる様なものだわ

原日記は若い頃から日課でつけていた物で元は後世の人に読まれる事を想定していない
ただ大出世した頃から「この日記皆に回し読みされるかも」と気付き
遺言で「1950年頃まで公開しないで欲しい」と添えた
そらまー山縣本人に「近々山縣に構いに行く時間をとらねば。山縣は放置するとすぐ拗ねる面倒臭い男だから」
みたいな日記を見せる訳に行かないからねw
お陰様で原を慕いべた褒めしながら亡くなりましたよ山縣さんはw

808 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:30:25.23 ID:nlIHTvs8.net
>>806>>805
自分も猫が踏んでるのかと思った

809 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:44:59.35 ID:99bh2+f0.net
>>807
そう、だから木戸孝允や藤原頼長の日記は面白いが保身で取り繕った虚実混ぜた日記は面白くないし眉唾物
だったら大久保みたいな淡々と出来事を正確に記してある方が、当然伏せられている事はあるだろうが、史料的に価値があるよな?
山縣も若い頃からえげつない事ばかりしてないで友達作るの頑張ってれば、有朋じゃなくて無朋と呼ばれたりとか、原の心中読めないでこんな可哀想な事になってないんじゃないか?

810 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:45:26.25 ID:/LXWNVwR.net
>>806
>>808
手じゃないよ
にゃんこの頭だよ

留魂録の解説から読んでますが
凄く面白いです
沼崎吉五郎のお話が出てますがドラマもこう言うところを細かく丁寧に描いて欲しかったあ

811 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:45:33.79 ID:ypMLFxYP.net
今のところ大沢さんの演技には何も違和感ないよ
腹からちゃんと声出てるし台詞回しや視線の動かし方も上手い
時代所作も特に悪いところが見当たらない

わりとマジで疑問なんだけど
よく大沢たかおだけを現代劇演技と指摘してる奴って
井上伊勢谷東出高良やその他の若手中堅の女優男優はちゃんと時代劇演技出来てると思ってんの?
大沢ヲタより

812 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 17:49:45.35 ID:ypMLFxYP.net
日曜8時の名無しさん 2015/05/19 17:05:33

今のところ大沢さんの演技には何も違和感ないよ
腹からちゃんと声出てるし台詞回しや視線の動かし方も上手い
時代所作も特に悪いところが見当たらない

わりとマジで疑問なんだけど
よく大沢たかおだけを現代劇演技と指摘してる奴って
井上伊勢谷東出高良やその他の若手中堅の女優男優はちゃんと時代劇演技出来てると思ってんの?
ID:XMgfQYGm(1)
大沢ヲタより

813 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:07:45.60 ID:QXiwwkVG.net
2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://www.peeep.u●s/9b8ef1a1

ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★2ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム★

カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

814 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:11:19.63 ID:nlIHTvs8.net
>>794
逆さまから考えてみてはどうかな
別に嘘を書いてる日記=歴史的資料として価値が低い、という訳ではないからね

そもそも木戸幸一日記は、木戸本人が冷静に分析し、都合の良い部分だけを提出したという事が明確になっている資料だ
だからこそ、木戸本人の意志が反映されていて歴史的資料としては価値が高い

逆に木戸孝允日記は、ほんの一瞬の一時的な感情を書いた日記なので
本人の思想すら反映してない事が多い
要は「○○くんなんて大キライ!最低の浮気男!」とか書き込んだ翌日に
「○○くん大好き☆これからも一緒だょ」と書いたプリクラをアップしてる女子高生のTwitterみたいなもの

マトモに捉えて「○○は浮気をした。女子高生から嫌われて当然である」とか判断するような資料ではない

そういう感情的な内容のものよりも「頭脳派の女子高生が詐欺でお年寄りをを騙す為に作ったサイト」とか
キッチリ意図が明確な資料の方が研究材料としては扱いやすい

815 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:13:05.21 ID:99bh2+f0.net
>>810
頭だったのか、好奇心と向学心のある猫だな?
この時代の史実を知っている人程、長州に詳しければ詳しい人程花燃ゆに不満が出るというスレの状況が納得出来るんじゃないか?
アンチスレに長州オタが集まってきてるしな?

816 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:16:28.37 ID:nlIHTvs8.net
>>809
アンカーミス
>>814>>809

よく見たらアンカーミスした相手も>>809だから良いけどw

817 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:22:34.91 ID:99bh2+f0.net
>>814
嘘を書くし都合悪い事は裁判であろうが隠す人間だ、という資料ではあるな
木戸孝允日記は女子高生のTwitter、というのは極めてわかりやすいぞ?
「頭脳派の女子高生が詐欺でお年寄りをを騙す為に作ったサイト」は原日記?

しかしドラマがつまらないばかりか有名人の功績を無名人に付け替えて有名人にしようとしていると、みんなが真実を知りたくて調べ上げて広まって、結局無名人とドラマがますます嫌われるというのは大河として最悪のやり方だよな?

818 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:31:26.53 ID:4av+/FFo.net
こんな大河を見るのは時間の無駄、犬の散歩に行け

819 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:45:02.13 ID:99bh2+f0.net
これを読むに、文が感じ悪いキツい女になっているのには井上真央自身の関与があるし、共演者との関係が希薄なのには
「逆ハーレムになると思ったのにみんな伊勢谷塾に集まって入れない、つまんない」と言い放った井上真央自身の態度に加え
井上真央が自分を姫と呼ばせていて、本当に過保護に甘いお姫様扱いしてる事務所も戦犯だな?

「彼女の演じる吉田松陰の妹・文は逸話が細かく残っていません。
そのため、制作サイドは井上に、撮影が始まる前、『あなたに(ドラマを)作っていってほしい』とお願いしたのです」
張り切った井上は、
「ここは、文の性格からすれば、普通の怒り顔ではなく、もっと目をつり上げて怒るべきではないか」
など、演出面でも積極的にアイデアを出しているが、今のところ結果にはつながっていない。
「井上は非常に責任感が強い。今回、大河ドラマ史上最低となっている視聴率の原因は、自分の演技がまずかったせいなのでは、と落ち込んでいるようです」(NHK関係者)
共演者には東出昌大や伊勢谷友介など世代の近い俳優もいて、相談をしやすい環境にあると思えるのだが‥‥芸能コメンテーターの松本佳子氏が語る。
「内にこもったり、世界観を持っている俳優が多いですね。真央ちゃんが事務所に大事にされていることもあり、
若い男性陣とあまり仲よくなれず、孤立しやすい環境だと思います」

http://www.asagei.com/36489
Posted on 2015年5月17日 9:56 AM

820 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:46:52.96 ID:1xvmwnBz.net
>>817
原の場合、騙している年寄りも悪党だから心が痛まない。
しかし、無朋・・・ 伊藤位は友達だったと信じたいが

821 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 18:55:58.93 ID:+GpKiPKR.net
>>819
シエの時もそうだったけど、女がまなじり釣り上げて怒る様なんて別に見たいとは思わねーんだよな
しかもその怒りの原因がクッソしょうもないことだったりするとゲンナリする

822 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:02:34.28 ID:YaWEHJUy.net
東出は幸せ太りなのかなんなのか、顎周りがふっくらしすぎでなんか中学生みたいな顔つきなんだよな
高良がガリガリで頬そげてるから2人並ぶと余計東出の顔がだらしなく見えて困る
あと東出のべとべとした鼻声も子供っぽくて中学生臭いし

823 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:04:10.37 ID:/LXWNVwR.net
留魂録良いな(おい、この本原文の解説だけしてれば良いのに余計な私見を散りばめやがって、いちいち松蔭の揚げ足取るわ何様なんですか古川薫)原文は

まっこと読みにくい

824 :花神:2015/05/19(火) 19:27:21.23 ID:ByUY8IUs.net
久坂が朝廷と長州藩を動かしていたことは確かであり、その点については久坂の才を認めざるを得ない
(ただし、その才能を別のベクトル→師が最後に到達した方向に活かしてほしかったと思っている)
長井の「航海遠略策」が朝廷を誹謗しているというのは全くの捏造
ならば「武力で天皇を屈服させるのはどうなの?」と問いたい

結果、「長州一の知弁」と言われた長井は切腹となった
だが、「花燃ゆ」では久坂を目立たせてはならないから、辰路と浮気、しかも騙されてというシーンを
入れて、久坂を落とすw
しかも長州藩士への説得が、なぜか小田村
久坂でないなら、あのシーンは桂がやるべきでは?(桂はいったい何処に・・・)
ここもスタッフに良心の呵責があったのか、それとも突っ込まれた時の対策なのか、
久坂の手紙を前に出してから、小田村が熱弁するw

スタッフの姑息さは勘ぐるとキリがないが
長井切腹の直前に晋作と会わせたのも、久坂はすぐ死ぬが、晋作は長州を助けるからでは?
つまり、長井切腹の価値を高める→娘が哀れ→小田村が救う→小田村ageはグンマーでも大成功
まあ、これはさすがにないだろうが、それほど小田村中心にドラマが動いている
そこまでやるのか・・・といつも思いながら、このドラマを見ている

ぶっちゃけ、小田村なんて名前を見たことがあるぐらいで、どういう人か知らなかった
文と結婚したことも群馬県令になったことも全く知らなかった(どや
文も松陰先生の妹で久坂が嫌々結婚したことぐらいで、その他は全く知らなかった(どや

だが、そのどや顔も
土P「長州の功績は全て小田村のものにして、俺が小田村を育てたるんじゃ!」(どや
堀P「河原ドンで始まり、お互い別の人と結婚するが、やがてグンマーで愛の糸を紡ぐんじゃ」(どや
二人のどやPにはとてもかなわない・・・w

825 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:28:59.53 ID:mXOWztWi.net
しかしここまで文という存在が需要ないとはな

826 :花神:2015/05/19(火) 19:31:39.84 ID:ByUY8IUs.net
しかし、このドラマって一言で言えば
土Pが土で舟を作り、堀Pが堀で浮かべる
長州通の脚本家一人を乗せればよかったものの、歴史オンチの女脚本家を3人乗せたために沈んだ
それだけのことじゃね?w

少し付け加えると
舟が沈む直前、文と小田村は群馬へ向かっていた
二人はショートカットして標高7,300m、いや、7.30/0の前人未到の清盛峠に挑戦した
そこを越えた時、世間の風があまりにも冷たく、文は凍死
文は「私を焼いて温まってください」と言って死ぬ
小田村は泣きながら文を焼く・・・
「花燃ゆ」って、こういうことだろw
こういう脚本にしたら どや?w

827 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:31:47.96 ID:HnP930XB.net
長井雅樂vs久坂玄瑞

長井の開国富国強兵論を
攘夷派の急先鋒久坂玄瑞がいかに潰したのか

相手は長井雅樂という20歳以上も年上の秀才官僚
殿様の信望も厚く、弁が立つ
そして何よりも彼の論は「正論」であり、筋がちゃんと通っている
毛利敬親も彼の開国論を気に入り藩論とし、正式に国に上げた
長州藩において長井とは敵対する政党にいた藩の実力者周布政之助も
長井の策に賛成し、長井のサポートに回る事を約束
幕府や朝廷も長井の策を気に入り
あとは最終的な詰めの段階だった

この状況で若干23歳の久坂が
どうやってひっくり返すのか

そっちの方が見たくね?

それをこないだの回はこう描いた

久坂「いろいろ工作に金がいる」
文「カマボコを売ってお金作ったよ」
久坂「よっしゃ、長州藩は俺が背負って立つ」
言霊か、いつの間にか長井雅樂失脚
久坂の気合いなんでしょうか・・・

828 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:49:14.11 ID:TopbBfPQ.net
いや。文が主役なので女目線、家庭目線の大河で良い

829 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:52:40.12 ID:sBeVIvZ4.net
■このドラマの小田村こと楫取素彦の横取り状態
2話 小田村良蔵が寅次郎の脱藩の尻拭いをする 。江戸へは桂と来原も一緒だが松陰小田村2人だけみたいにして桂は抹消、来原はモブで一瞬映り込むのみ。
5話 小田村小五郎と桂小五郎が呑み (ニセ小五郎とマジ小五郎の御対面)
9話 小田村正亮が高杉に松下村塾を紹介
11話 小田村正亮が久坂と文の縁談を薦める。 小田村政之助が藩主の前で椋梨を論破して藩政の主導権を握る。
14話 小田村小五郎が老中暗殺に反対
15話 塾生が小田村政之助宅に駆け込む。松陰が小田村小五郎に絶交
17話 小田村小五郎が松陰の遺体を埋葬する
18話 航海遠略策に小田村小五郎と久坂が反対する
19話 久坂の廻瀾條議、久坂と小田村小五郎が周布を説得し味方につける
20話 小田村小五郎と小田村玄瑞が破約攘夷活動を行う 。小田村玄瑞の働きにより松陰の名誉が回復

830 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 19:53:56.57 ID:/LXWNVwR.net
そういえば山縣有朋のアンサイクロペディアがクソ面白かった

831 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:00:53.93 ID:c0gg/6s5.net
長井失脚は久坂だけのせいじゃないよ
坂下門外の変による幕府権威の失落や島津久光上京に連動した尊王攘夷運動の盛り上がりが大きい
実際長井は久坂が上京する前に京に入り、宮中工作をしていたがうまくいかなかった
一年前は長井の策は孝明天皇にも気に入られモテモテだったんだがな
長井むしろ時代の非情な流れに押し出された不運な人だ

832 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:07:04.10 ID:1X1mVB2S.net
『長井雅楽詳伝』(上製函入・再復刻)
予約特価 7000円(税送料別)
http://www.matuno.com/

833 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:24:08.67 ID:oDJsduzt.net
>>828
女目線、家庭目線て、姉の夫とべったりの人妻とか
カマボコ作って大当たり、金儲けなんてチョロイチョロイとか
そういう感覚で話が進むのをいうのか?
そういうのを女が喜んで見てるのかな?

834 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:29:49.03 ID:3wbnp/QN.net
伊藤は原とグル
原は伊藤から「山縣がヘソ曲げそうだからご機嫌取りして来てくれない?」など提案されてたらしい

山縣の親友だという史料があるのは時山直八と陸奥宗光

時山直八は幕末で既に死去した人物なので、当然晩年の山縣とは仲良くしようがない
ただし時山は性格が良く皆から好かれる友達が多いタイプなので、山縣は数多い友達の一人かも知れない

陸奥宗光は晩年まで付き合いがあり、山縣も陸奥の前ではゴロゴロくつろいだり
悩みを相談したりと気を許していたそうだ
ただし陸奥は原が最も崇拝していた師。しかも原へ対し「藩閥に取り入り内部から藩閥を壊せ」と命じた超本人が陸奥。

山縣ェ・・・

835 :831:2015/05/19(火) 20:31:13.28 ID:3wbnp/QN.net
>>820
レス番忘れ>>834

836 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:31:19.66 ID:wAXNIi50.net
>>833
夫を蔑ろにして姉の夫と密会
こんな女は女性から嫌われて当然ですよ
喜んで見るはずがない

837 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:35:21.86 ID:wAXNIi50.net
しかも母親の滝も何だか変
息子が死刑になってもヘラヘラしてるし
決め台詞の世話〜ないも気持ち悪くて

838 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:37:05.24 ID:Yunr9KuR.net
長州藩の武士で社会科で習ったのは、吉田松陰、高杉晋作、伊藤博文だけだったと思う。5月の段階で吉田松陰が死去、今は全然わからない。
主人公があまりにもマイナー。
脱落。

839 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:48:36.49 ID:RQ3UViFS.net
>>838
桂小五郎知らない?井上馨も

840 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:57:39.27 ID:Qud2oLpC.net
ここに倉富勇三郎日記を読める人物がいそうだなとふと思った

841 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 20:59:49.38 ID:GA5QUaLQ.net
次回予告で大砲撃ってたけど、
久坂らがいつのまにあんな武器を準備したの?第何話を見返せば分かりますか?

842 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:03:59.58 ID:LddWpsWX.net
>>841
第一話

843 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:06:28.44 ID:3wbnp/QN.net
>>839
桂小五郎と井上馨は知らない人が意外と多いよ

学校では桂小五郎ではなく「木戸孝允」で習うから
桂と木戸が一致してない人が驚くほど多い
あと井上馨は高校日本史で習う人物だから
文系じゃないと触れ合う機会も少ないようだよ

844 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:08:27.50 ID:+tqWShsw.net
>>841
あれは別に、久坂の私物とか、松下村塾の備品とかいうシロモノではない

845 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:09:08.60 ID:1X1mVB2S.net
『日記に読む近代日本 1 幕末・明治前期』(吉川弘文館)
徳川の世から明治へ。急激な変革を遂げた時代。勝海舟、坂本龍馬、
木戸孝允、大久保利通らの日記から彼らを支えた思想の根源を探る。
http://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b102542.html

846 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:13:00.83 ID:GA5QUaLQ.net
>>844
どこから調達した武器ですか?それとも長州藩のもの?
あと、久坂がいつのまにそんな重役を任されるようになったのかがドラマを見ていただけでは分かりませんでした。

847 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:16:13.74 ID:LddWpsWX.net
>>846
だから第一話から出ているって。
なお、少女時代の文は吉田松陰以上の軍略家という設定。

848 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:16:53.28 ID:uU/tbj6/.net
2月ころに東山は「いずれ桂メインの回もあるそうです」と言っていたが
桂メインの回なんてはたして来るんだろうか
小田村横取り表を見てイライラしてきた

849 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:21:19.28 ID:GtNvGUrD.net
京都に小田村天狗現る

850 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:23:01.35 ID:pnDUAH0y.net
>>847
第一話は萩で次回大砲ぶっぱなすのは下関じゃないの?

851 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:25:01.01 ID:/LXWNVwR.net
>>848
薩長同盟の時じゃないかな

852 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:25:09.13 ID:rVPcs0Gf.net
6月半ばで打ち切って残りは45×26話に再編集した坂の上の雲やれ

853 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:25:49.64 ID:/LXWNVwR.net
山鹿素行の本で面白いのどなたか知ってますか?

854 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:26:21.75 ID:GA5QUaLQ.net
>>850
いまさら第一話を見よ!と言われても録画してないし覚えてないし。
小説だったら読み返すことできるけど・・・。

855 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:28:07.17 ID:99bh2+f0.net
>>847
第一話の少女時代の文は、遙か遠くの松陰の唇を読んで同時通訳出来て萩の人達を大騒ぎさせる能力持ちの上に
河原で吼えてる不審者小田村の前で、いきなり習ってもない文章を諳んじだして、長く垂らした髪を靡かせる程の風を起こせるという、超能力少女設定だったよな?
なんであんなにブサイクで人の気持ちのわからない、キツくて性格の悪い役立たずになった?
余計な井上真央の役作りのせいも大きいな?

856 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:30:09.17 ID:RQ3UViFS.net
>>843
井上はまだしも桂知らない人は少ないでしょ
桂と木戸が一致とかいう問題じゃなく

857 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:30:18.68 ID:5peqn0On.net
>>846
横レス失礼。
素人目にも、ドラマの設定に無理があるとおもう。
久坂は元が医者で非藩士の出。
下級藩士のくせに、酒の席に乱入して藩の重臣に詰め寄ったり挙句暗殺を謀ったりやってる事が無茶苦茶。
いくら藩論が攘夷に傾いたと言っても、封建体制では序列や秩序を乱す奴は真っ先に潰される。
まして村塾では儒教=陽明学を教えていたはず。

いきなり、藩の部隊指揮官に収まるはずはない。
この前まで、上洛の資金を家族に無心したいたくらい。
いろいろ有って長州のリーダーになったはずだが、その辺りが全然分からない。

858 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:33:45.07 ID:GA5QUaLQ.net
>>857
このドラマ、その「いろいろ有って」の部分が描かれていないような気がします。あらゆる人物について。

859 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:34:17.54 ID:EJDTIwdB.net
少女時代の文が楽々諳んじてみせた孟子を
大きくなった玉木彦介がようやく覚えてドヤ顔して
文之進に呆れられてたのが可哀想だった

860 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:35:43.44 ID:2/3PMrCv.net
松陰 高杉 伊藤 山縣 井上 桂
このあたりは中学受験で習ったレベルだから知名度あると思う

久坂玄瑞は高校の歴史教科書にいくつか載ってるみたいだね
因みに小松帯刀は篤姫見るまで全く知らなかった

861 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:36:25.70 ID:2BwLl7Qh.net
ごちゃごちゃうるせえ
いちいち考えるな感じろ

862 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:41:50.44 ID:RQ3UViFS.net
>>859
あれは文之進の言葉でも言ってたように吉田松陰の天才・神童ぶりを分からせるシーンで入れたんだと思うけどさ、
もっと松陰が天才ってわかるような場面あったらよかったのにな
今、ドクターXみたいな非凡人が活躍するドラマって流行ってるから松陰の神っぷりをもっと見せてたら爽快感あって年寄りも食いついたのに
ふつーの暮らししてるふつーの人見せられてもしょうがない
軍師官兵衛だって一種の天才でさすが官兵衛と何回も言わせてたからね

863 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:42:22.18 ID:3wbnp/QN.net
>>846>>841
>どこから調達した武器
長州藩が仕入れた武器

>久坂がいつのまにそんな重役を任されるようになったのか
ドラマでは書かれてないけど久坂は長州尊皇攘夷派の中心人物なので藩から支援されてる
ドラマしか見てないと解らないだろうけど文久3年頃までは尊皇攘夷がブームしていて、佐幕の藩ですら尊皇攘夷を正式に認め支援してる

864 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:43:10.47 ID:LmcUA0LU.net
>>855
”ブサイクで人の気持ちのわからない、キツくて性格の悪い役立たず”は井上真央の演技プラン


「彼女の演じる吉田松陰の妹・文は逸話が細かく残っていません。そのため、制作サイドは井上に、撮影が
始まる前、『あなたに(ドラマを)作っていってほしい』とお願いしたのです」

 張り切った井上は、

「ここは、文の性格からすれば、普通の怒り顔ではなく、もっと目をつり上げて怒るべきではないか」

 など、演出面でも積極的にアイデアを出しているが、今のところ結果にはつながっていない。

「井上は非常に責任感が強い。今回、大河ドラマ史上最低となっている視聴率の原因は、自分の演技がまず
かったせいなのでは、と落ち込んでいるようです」(NHK関係者)
ttp://www.asagei.com/36489

865 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:44:17.69 ID:WLLyBXqF.net
>>451
これにつきる

866 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:44:41.03 ID:/LXWNVwR.net
普通は映像作品観て興味を持ったらより詳しく書いてる書物等で補完しようと思うんだが
花燃ゆはそれ以前に意味不明で興味を持つ事すら出来ない作りだよね

867 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:45:14.03 ID:aih8f5u0.net
若い子は桂は高校歴史よりも銀魂経由で名前覚えてそう
逆に久坂は影薄

868 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:45:40.21 ID:2BwLl7Qh.net
井上が責任感じるようなこと一切ない
誰がやっても結果は同じこと

869 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:46:30.01 ID:bW9/DgRD.net
わざわざチェックしてイライラを溜めるなんてとんだドMだなw
本編じゃなく5分で分かるでも見ておけ

870 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:47:12.75 ID:RQ3UViFS.net
>>867
幕末の乙女ゲーとかで久坂は出てくるからそれで若い子は知ってる人いるかもしれんね

871 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:49:54.56 ID:LmcUA0LU.net
>>870
幕末好き歴女は多いけど、大抵は新撰組か龍馬で
松下村塾なんて誰も興味持ってないだろう

872 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:52:22.01 ID:pnDUAH0y.net
>>854
アンカー間違いかな?>>847宛てだよね
ちょいとぐぐって調べたけど次回に出てくる砲台は
ドラマで松陰の死から2年…とナレですっとばした時期に作られてる
ちなみに長州藩が下関に砲台を作った動機は梅田雲浜が出てきた時に
話題になったロシア船の大坂来航で京都の天皇がパニックになったから
関門海峡を通る黒船にも防備を固めねばという話になった

873 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:53:25.19 ID:3wbnp/QN.net
>>860
「桂」は習ってないと感じる人が多いと思うよ
「木戸」であれば小学生でも習う。
学校にもよるけど一般的には
小学校で必ず習う…伊藤博文、木戸孝允
習う中学が多い…吉田松陰、高杉晋作
習う高校が多い…井上馨、山縣有朋
習わない高校が多い…久坂、山田
かと思う

ただし木戸孝允は小学生から習うのに知名度がとても低い人物で
文部省の調査では、何者か不明な人第2位ですと。
(ちなみに一位は大久保。ついでに誰か解る人1位は卑弥呼)

874 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:55:05.05 ID:+tqWShsw.net
>>846
あの大砲は、長州藩の物です
尊王攘夷が藩是となって以降、ああいうのを撃ちたがる連中が長州藩の主流になって行くようです

>久坂がいつのまにそんな重役を任されるようになったのか

まーこれはね
白状すると、幕末物はあまり好きじゃないので、おれも詳しく知らないけど、10日の放送回から17日までの間
水曜日あたりとかに、なんかあったんだと思いましょう

875 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:56:50.56 ID:4av+/FFo.net
受信料をドブに捨てているようなもんだな

876 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:57:12.53 ID:99bh2+f0.net
>>869
花燃ゆ見ない全員にお前が受信料返してくれるんだな?

877 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:57:25.26 ID:wIIb6lrB.net
久坂は日本の近代史を矮小化させた癌

878 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:58:05.92 ID:oDJsduzt.net
>>858
その通りだな。
女大河なんて主人公の夫の動向や事情を詳しくやってナンボなのに
文はイケメン英才有名人の久坂と結婚するからヒロインにしたのだろうに
その久坂に東出をキャスティングしたのも人気当て込んでのことだろうに
その久坂さえ小田村より目立たないよう活躍省いてボカしてるのがヒドい。
これじゃ単にみんな何やってんのかわからないだけだ。

879 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:58:25.62 ID:hEuK8ITF.net
木戸って殿様に言われて改姓したんだっけ?
正直紛らわしいよな

880 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 21:59:09.03 ID:/LXWNVwR.net
>>858
文の気持ちとその他の年表ドラマだもの

881 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:00:54.51 ID:S+3QX4e+.net
>>747
黒コって満島の代用品なんじゃないの? 顔が短くクシャとしてフィリピーナっぽいとこ似ている。
白くて背が高いマイコ枠が、誰かの長州武士の奥方枠であるかもね。

882 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:09:16.23 ID:1xvmwnBz.net
しかし、この時間の民放は大河ヒロイン準ヒロインがズラリだな。
仲間、稲森、ハセキョー、貫地谷
みんなキレイだな

883 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:10:46.92 ID:O03mo3h1.net
受信料は大河ドラマ以外の番組にも使われているし返せとか言い出すやつは頭おかしいな
いくら自分が見てない番組がクソでもそういう発想にはならないわ
経済効果を考えれば捨て金とも言い難いしな

884 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:11:42.45 ID:S+3QX4e+.net
仲間って、「功名」で主役張ったんだよね。
松嶋が、「としまつ」で連名だったから重いね。

885 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:14:30.32 ID:3wbnp/QN.net
>>879
「桂小五郎」という名前のまま通した方が知名度増してただろうなと思う
陸奥宗光も正直「伊達宗光」のままの方が覚えて貰いやすかっただろうと思う

でも桂小五郎が小村寿太郎や本居宣長より正解率低いのは桂贔屓としては少しショック

886 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:16:02.81 ID:bW9/DgRD.net
視聴率スレとここを梯子しているキモい粘着質のレスか
まるでガキのような言い訳w
嫌なら解約すれば?

887 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:18:16.84 ID:Ok+sB3YU.net
>>637
英国公使館に向かう面々の顔を見れば、ほとんどがブサイク。
辰路のブサイクは、究めつけだけど、
このドラマは、ブサイクを出して笑いを取るしか、話題作りがないんだと思った。

888 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:21:45.10 ID:1xvmwnBz.net
>>884
仲間→功名主役ヒロイン
稲森→八重 主人公憧れのヒロイン。篤姫 五番目位の扱いキレイだた
貫地谷→伝と風林火山でヒロイン。
ハセキョー→功名でガラシャ役

なんだべか?この時間帯

889 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:23:12.88 ID:LmcUA0LU.net
>>747
まあ、他がよくここまで揃えたと言うくらいブサイクばっかりなんで、
城下一の美女設定でも納得感はあるw

890 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:24:21.72 ID:GGC2S5S7.net
>>747
石田ひかりに似てるよ

891 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:27:32.15 ID:EJDTIwdB.net
>>861
節子、それ花燃ゆやない、燃えよドラゴンや

892 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:29:12.04 ID:1xvmwnBz.net
あ、吉田稔麿も出てる。つか、こっちの方が良く見えるし

893 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:29:37.55 ID:3wbnp/QN.net
>>889
全員ブサとは言わないが、井上真央ちゃんや久保田磨希と並ぶと美人顔だなと思う
個人的には優香の顔が好きだけど

894 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:31:50.98 ID:RQ3UViFS.net
>>893
井上に比べたら誰が美人?

895 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:32:49.95 ID:99bh2+f0.net
>>886
東出昌大というデクノ棒のせいで最悪の花燃ゆにスレとここを梯子しているキモい粘着質の、まるでガキのような言い逃れレスだな?
お前が言い出したんだから責任持って受信料返せば?

896 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:35:51.19 ID:iKSv+4UQ.net
杏のストーカーじゃろ

897 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:39:27.93 ID:hEuK8ITF.net
小田村が一番邪魔
文と村塾組と時勢の3本で回せばいいのに
小田村がいるせいで文と村塾組と小田村の3本立てになって時勢描写がすっ飛んでる

898 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:40:28.67 ID:BV4KQJ5h.net
>>879
桂と高杉は桂と高杉は第一級レベルのお尋ね者なので、
藩内にはそんな奴らはいないと突っぱねるためだしなぁ。
いないけど、藩内外で仕事をさせる必要があったし。
周布も容堂公を土佐藩を怒らせて改名してたな。

899 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:41:34.22 ID:3wbnp/QN.net
>>894
高杉の嫁さん役の子の方が美人系の顔かなと思う

井上真央ちゃん
ttp://s.cinematoday.jp/res/N0/05/86/v1386056591/N0058614_l.jpg
ttp://www.mao-inoue.jp/images/diary/stat.ameba.jp/user_images/20130309/18/inoue-mao-blog/ae/9c/j/o0300033712450330027.jpg

黒島結菜ちゃん
ttp://chatnoir666.com/wp-content/uploads/2014/08/5605b20f354f7186f26e-a6f32.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/B-OAvMPCAAApbc1.jpg

900 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:45:58.89 ID:LmcUA0LU.net
>>893
ブサイクは置いとくとしても、アラサー女が混じると一人だけ浮いてるんだよなー
先週も全員揃うと一人ほうれい線が目立つw

この時期の文は10代のはず

久坂文  井上真央 1987年1月9日生
高杉雅  黒島結菜 1997年3月15日生
入江すみ 宮崎香蓮 1993年11月20日生
吉田ふさ 小島藤子 1993年12月16日生

901 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:50:07.49 ID:F3nkxoma.net
>>897
初回と2話で小田村でおよそ半分使ってたw(家族関係、演説、小田村の心情、杉家と松陰が小田村age発見)
こんな構成ではダメダメすぎw
杉家は出ててるけど家族を丁寧に説明してあげてないw

902 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:50:35.88 ID:3wbnp/QN.net
>>900
真央ちゃんほうれい線は昔からああなので年齢的なものではないと思う
ttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/10/20121021_matsushita_37.jpg
少し周囲より上かな?くらいは思うけど気になる程ではないかな
大河ではよくある光景

年齢的に浮いているのは真央ちゃんよりも伊原龍馬だと思うw

903 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:52:03.79 ID:F3nkxoma.net
>>901
発見→発言だった

904 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 22:57:00.39 ID:2BwLl7Qh.net
晩年までやるんだから実年齢より若い役なんか珍しくもねえわw
今年から大河見始めた初心者かよw

905 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:04:34.40 ID:LmcUA0LU.net
>>902
まおちゃんって昔からブサイクだったのか・・・

906 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:06:56.64 ID:3wbnp/QN.net
>>904
確かに井上真央(15歳)くらいだと大河板的にはマッチしてる部類だもんね
福山雅治(18歳)よりは圧倒的にピチピチに見えるし
しかしそんな福山でも仲間由紀恵(6歳)とか、上野樹里(8歳)の衝撃には歯が立たない

907 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:07:11.11 ID:LmcUA0LU.net
文(22歳)(1864年)…禁門の変。長州藩士らが禁裏を攻め孝明天皇略奪を狙うも失敗。久坂、寺島、入江自害←東出、鈴木、要潤退場
文(25歳)(1867年)…大政奉還。小田村伊之助、楫取素彦と改める。高杉晋作病死←高良退場


文は山場である久坂の死の時でまだ22歳、物語の終盤にある明治維新の時でまだ25歳

アラサー女優にやらせるには、主人公の選定間違ったわなぁw

908 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:14:06.03 ID:3wbnp/QN.net
>>907
31歳で亡くなる坂本龍馬を41歳で演じた福山雅治の悪口はやめて下さい

909 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:16:07.32 ID:LmcUA0LU.net
>>906
井上真央(8歳)が抜けてますよ

910 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:18:51.01 ID:azySWm2A.net
>>909
河原丼とかありましたね

911 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:20:05.57 ID:w1UXOa+1.net
>>897
同意。
文は主人公だから多少無双しても許せるけど、こいつは主人公でもなんでもないやんけ。
こいつの無双状態のせいで、小田村大河とかいわれてるんだろうが。

912 ::2015/05/19(火) 23:20:09.12 ID:kji6EzRG.net
わりかし慎重で吉田松陰と対だった小田村が松陰死後、過激な尊皇攘夷派になってるんだが、出番増やすためかとかじゃないよね。熱やらそうもうやら理由言ってたけど、難しすぎて、つい安易に考えたくなる。

913 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:21:41.26 ID:LmcUA0LU.net
どっちが大河かわからんなー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150519-00000066-nksports-ent.view-000

914 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:23:07.89 ID:3wbnp/QN.net
>>909
井上真央(8歳)はキツかったね
ただあまり長い間は演じてないのでまだマシ

井上真央(15歳)は、小泉孝太郎(14歳)や綾瀬はるか(12歳)と並べても
衝撃的に見劣りするレベルなので大河板住人としては大して何も思わないかな

915 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:24:57.26 ID:+4ZBSK3b.net
>>860
松陰と高杉は幕末の人として習うのでボーっと教科書見てても長州藩の人と分かるけど、
伊藤 山縣 井上 桂(木戸)は教科書的には明治新政府の中心人物なので、あまり興味持たずにいるとどこの藩の人だったかまではあまり覚えないかも(それは私w)

916 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:25:46.35 ID:+GpKiPKR.net
その話題に関してはシエ6歳という絶対的エースが強すぎて他が霞む

917 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:26:26.96 ID:LmcUA0LU.net
ほうれい線の目立つ8歳はないわー・・・・

918 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:32:26.73 ID:LmcUA0LU.net
しかし過疎ってるな・・・

919 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:33:54.41 ID:3wbnp/QN.net
>>916
江は花燃ゆなどとは違い、十数週にも渡り6歳〜10歳を演じ続けた分衝撃が強いよねw
まあ上野樹里に責任は無いけど

920 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:38:31.20 ID:TAggOv5f.net
>>888
全員他の大河にも出ているぞ
仲間→元禄繚乱、武蔵
稲森→義経、篤姫
貫地谷→八重の桜
ハセキョー→八重の桜

921 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:39:05.56 ID:LmcUA0LU.net
>>919
本能寺の変の時9歳、最初の嫁入りが11歳

そんなのを主人公に選ぶ方が間違ってるわw

922 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:47:39.08 ID:99bh2+f0.net
江は子役が最初からいなかったから仕方ないとして、花燃ゆは
「井上真央にソックリな子役!」とバンバン宣伝してたのに、わずか1話で引っ込めたろ?
しかもそれは大沢たかおと河原ドンさせたら犯罪臭いからとか、子役が評判良すぎたら本役の井上真央が霞むから嫌がったとか、くだらない理由からなんだろうが?
河原ドンなんかやらないで、しばらくずっと可愛らしい子役でやってれば良かったんだよ、法令線くっきり貫禄の井上真央(8歳)はありえなさすぎて視聴者離れた
しかもその井上真央(8歳)が大沢たかおと河原ドン「お嫁さんにしてつかあさい!!」に、深夜徘徊で男と手繋いで明るくなってるのに急いで走りもせず堂々と朝帰りだろ?
あのふてぶてしさ男慣れしてて少女なんて、萩の女はどれだけ蓮っ葉なんだ?

923 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:47:54.19 ID:yqZBUMwX.net
>>785
Amazonを見ると、マツノ書店の木戸孝允日記の金額、
一桁間違ってるとつっこみたくなるw
ttp://www.matuno.com/

924 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:58:18.19 ID:99bh2+f0.net
>>923
「大河ドラマ花燃ゆのお供に!」の煽り文句にウケた、そりゃ花燃ゆじゃ歴史の流れが全然わからなくて参考書欲しくなるよな?
全然出番無いわ功績奪われてるわで、餓えて嘆いてストレス溜めてる桂木戸オタや他の有名人オタが次々買いそうだし、いい商売だなあ?

925 :日曜8時の名無しさん:2015/05/19(火) 23:59:07.16 ID:Qud2oLpC.net
>>873
木戸「うえええええええいwwwwwwwwwww大久保には勝ってるwwww」

926 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:01:32.02 ID:Mt69jY7M.net
>>884
仲間のほうがクレジット先だけど、
いちおう功名も仲間が上川とW主演という扱いだったと

927 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:03:45.35 ID:8A2OluT4.net
大久保利通って、死んだときに負債が今の金額で3億円ぐらいあったという。
よっぽと、芸者遊びや飲み食いしてたんだろうな。

928 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/20(水) 00:10:44.01 ID:yz+PphmQ.net
江は、地元枠だから頑張ってみてた。
今作は、地元がかすっていないから大義名分がない。
なので何かの拍子で観なくなる。

高校は、商業科だったから歴史の授業はありませんでした。
なので井上と桂は、歴史番組(歴史秘話ヒストリア等)で知た。

929 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:12:20.57 ID:Z2l17F3o.net
>>888
ハセキョーは、清盛にも出てなかったっけ?

930 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:14:40.22 ID:o48MWuam.net
ハセキョーは八重だろ。

931 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:21:27.75 ID:oSArA2Li.net
>>927
長州勢じゃあるまいし、大久保は私財投じて個人的に借金してまで予算の不足分の穴埋めして公共事業してたのは有名な話だろうが?
だからその心意気を知って、大久保に貸してた人達は皆借金放棄して取り立てなかったし逆に遺族にカンパが集まったんだぞ?
しかも大久保は胃腸が余り丈夫じゃなくて痩せてた位だし、長州勢みたいに毎晩料亭遊郭で豪勢な食事も出来なかったろうよ?
そんな話も知らない上に「よっぽと」なんて打つなんて、よっぽど日本人分断したい外国人に間違われたいのかね?

932 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:25:31.27 ID:wAY+fNJD.net
焼き討ち場面はなくて
また帰った場面からはじまりそうだね

花神みると焼き討ち場面を利用して、伊藤と井上のキャラの違いを説明してるけど
こっちはそんなのがないから、誰か区別がつかんわw

933 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:42:05.98 ID:EpbTyxKU.net
英国公使館焼き討ちか。昔の若者は威勢よかったなー

934 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:45:34.63 ID:aSXvtDCk.net
なんとなく見返しててくだらない事に気付いた
毛利敬親が小田村に茶を出すシーン
あの茶碗は萩焼じゃないのでは?
萩焼かもしれないし藩主ともなれば色んな茶器をコレクションしてるものだろうけど
あそこはどう見ても萩焼って茶碗をチョイスして欲しかったなあ
小道具にこだわらないのかな

935 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 00:49:55.99 ID:gaL8GHwb.net
>>934
久坂と文の夫婦茶碗の時もそんなこと言われてたな

936 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 01:34:10.06 ID:y0ltMMI3.net
>>888,917
併せて見ると八重の出演者が目立つ
男優の方も八重の出演者はその後ドラマCM等でも目に付く

同じ幕末女主人公の花燃ゆ出演陣は果たしてどうなることやら…

937 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 01:43:30.12 ID:UTGGuoSs.net
いちいちヒステリックな寿よりも賢くて気が回る妹の文の方が
女としても母としても上って感じだよなあ

938 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 01:55:09.95 ID:UWkV/EVz.net
>>931
しかも、当時もその手のデマ記事があったから

紀尾井坂の襲撃犯がそれを真に受けてて
後で真実を知って激しく後悔したと言う話もあるね。

939 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 02:20:33.63 ID:G3ou23v7.net
じーさんばーさんがTVをつけてるだけだろうな見ないで
この大河

940 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 02:22:46.29 ID:BjdUlsjh.net
猫がリモコンのスイッチ踏んでTVがついてるだけかも知れん

941 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 02:41:57.60 ID:8FbLFPKk.net
文って少女の頃はニュータイプみたいな描かれ方してたけど、
大人になったら凡庸なおにぎり女になったな

いったいこれは・・・

942 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 02:54:18.85 ID:EZu8zk95.net
十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人っていうし

943 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 03:04:55.78 ID:o48MWuam.net
どの大河でも子役時代は賢そうなんだ。

944 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 03:07:45.59 ID:3Y50jJae.net
その生涯はきっとおにぎりで出来ていた

945 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 04:15:27.61 ID:QEMeooUj.net
大河ドラマ版 永遠の0
 
要するに、視聴者を騙すドラマだということ
 

946 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 05:45:03.84 ID:cMIKKaT5.net
おにぎり食べたい

947 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 05:50:47.53 ID:QIb6mR3N.net
打ち切って受信料返してよ
そうしたらおにきりが買える

948 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 05:51:31.53 ID:QIb6mR3N.net
打ち切って受信料返してよ
そうしたらおかずも買える

949 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 06:03:37.42 ID:pj2VZOVx.net
朝からつまんね

950 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:07:27.74 ID:8GJO1AGU.net
もうちょっと各キャラを並行して描き進めることが出来ないものかね
行方不明者多過ぎ

951 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:12:47.88 ID:mursgZoU.net
桂小五郎は今どこにいるの?
あと、ほっしゃん。の役名忘れた

952 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:18:49.41 ID:cMIKKaT5.net
受信料すら払えない貧乏人か
可哀想すぎるわ

953 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:18:53.59 ID:8GJO1AGU.net
サブタイ使って華々しく登場した龍馬も

954 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:23:09.64 ID:oPdDV7Nt.net
放火魔を英雄にするとか狂ってるし

955 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 07:25:08.89 ID:oPdDV7Nt.net
ま、日本大使館にウンコ投げる朝鮮人も地元じゃ英雄だしな

それと同じか

956 :日曜8時の名無しさん(尾張・三河國):2015/05/20(水) 07:30:40.85 ID:yz+PphmQ.net
>>953
スレ立てよろしく

957 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:08:44.80 ID:8w8mtiys.net
次スレ立ててくる。スレタイはPart59に戻す。

958 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:15:49.33 ID:8w8mtiys.net
次スレ
【2015年大河ドラマ】花燃ゆ Part59
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1432077015/

959 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:25:19.37 ID:mursgZoU.net
スレタイに
おにぎりも入れた方がいい

960 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 08:41:58.84 ID:1Xo6bhA5.net
>>938
当時の新聞は噂やねつ造を平気で記事にするしな
しかし大久保本人は自分のことより西郷のねつ造記事に怒っていたというのが泣かせる

961 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:09:55.50 ID:F4KQ+Bg8.net
>>937
そりゃ姉のエピソードを妹に流用したからね

962 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:39:38.10 ID:calKlrrn.net
小田村が使用してきたドラえもんの道具
コピーロボット→その人物と同じ能力を持てる
独裁スイッチ→邪魔な人をこの世から存在ごと消し去ってしまう、恐ろしいスイッチ
どこでもドア→行きたいところへどこにでもいけるドア
ほんやくコンニャク→食べるとどんな言葉
でも理解でき、喋ることができるようになるこんにゃく

いない場所にもいるのでこれらも使ってる
タケコプター
通り抜けフープ

963 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 09:51:45.07 ID:calKlrrn.net
小田村が使用してきたドラえもんの道具
一発逆転爆弾→爆発させると、立場が全く逆転してしまう。

964 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:12:35.13 ID:7ZGuju1h.net
>>950
文と小田村のシーンを削って、撮り直す。

965 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:28:27.83 ID:pj2VZOVx.net
>>957
必死過ぎワロタ

966 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:43:43.11 ID:mursgZoU.net
>>964
もういいよ
遅きに失した
打ち切って過去の大河再放送で

967 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:49:32.88 ID:z9rVAne8.net
女性脚本家、女は群像劇が書けないっていうのを
強烈に印象付けてしまったよなぁ
女性脚本家で能力のある人はえらい迷惑だと思うがw

特に龍馬が意味不明
いきなり現れて、ひとり言を言って、また消えた
そしてそのまま放置

ブツ切り脚本だから、またいきなりフラッと現れるんだろう

968 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:51:10.33 ID:mcmV19Ok.net
久坂が「長州を背負う」とか真顔で言って、周布がそれにのってしまうくらい実際に力を着けてきている描写がないから
三条公と相対しているシーンでも、「なんで、萩の下っ端が突然公家さんの接待してるの?」となる
高杉の上海も軍艦買い付けも公使館焼き討ちもあれで終わり?
ドラマ部分を丸ごと削ったようなドラマだなー

969 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:56:46.03 ID:1Xo6bhA5.net
>>968
それ言っちゃうとなぜ薩摩が辰路なんてスパイを久坂につけるのかもわからんよな
まああれは創作で本当は長州が幕府方に女スパイを送ったみたいだけどさ

970 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:56:50.49 ID:z9rVAne8.net
久坂の見せ場がなかった
禁門の変は最後の散り様であり
久坂本来の見せ場は京都での強烈な周旋活動
尊皇派の他の藩士達との横の連携、ネットワーク作り
それは長州藩の枠を飛び越えてたから
長州藩の藩論と対立してしまった
それでも我を通して、あらゆる御託を並べて
周布を説伏した
そういう描写がないからなぁ

971 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 10:57:51.87 ID:ne/J1sA6.net
>>957>>958
スレ立て乙です

972 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:01:29.79 ID:lpFDceuY.net
頭が悪いと想像もつかない場面は描けません

973 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:04:50.67 ID:n/kc3D1U.net
>>968
でも小田村の藩主とのさしのみ(おそらく三英傑の1人のお偉いさんだから藩主とのめるんだろうけど)で小田村様様が破約攘夷いいっすか?てだけの描写には尺とるんだぜ!
んで破約攘夷いいっすか?て小田村様様が言っただけで藩主は側近で働かないか?松陰を思い出すんだとかいいだすんだぜ?
ここまで主人公じゃない(表向き)1人の人間ageage大河逆に失笑もん

974 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:05:16.15 ID:Lo7Zr2bj.net
中朝事実は売ってないのか

975 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:09:00.41 ID:z9rVAne8.net
周布は最後まで開国派だったし
ギリギリまで長井の味方をしていた
それが久坂の気迫だけで逆に変わる事なんてあり得ない

久坂のそれまでのネットワーク構築や
そこから得た情報などを踏まえて
理想論的な思考ではなく、もっと打算的かつ政治的な判断をし
久坂にかけてみようって気になったんだと思うし

高橋さんの論文も読んだけど
薩摩の動き、それに呼応する幕府の態度と変化
そして朝廷、その腹の探り合いの中で
それぞれに人的なネットワークを築いていた久坂を
藩が重宝した結果、いや闇雲に重宝しすぎた結果
一旦決まった藩論が振り出しに戻る結果になったのだから
久坂がバリバリに周旋活動する姿は
長井失脚を描くためには必要な描写なのよ

カマボコ金策もいいけど・・・

976 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:11:44.29 ID:mcmV19Ok.net
>>970
それがないと結局久坂がどういう人だったのか全然わからないよ、ドラマとしても史実としても。
それで華々しく死んでも何の感慨もないよ。
三条公シーンも口のおできがどうとかと辰路の助けが話の中心になってて、なにを頼んでいたのか思い出せない

977 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:21:17.92 ID:mcmV19Ok.net
>>975
> それが久坂の気迫だけで逆に変わる事なんてあり得ない

しかもその時のセリフが「ただの魚屋の死か志士の死か」って・・・
周布にとっては、亀太郎なんて正にどうでもいい雑魚だろうに。

普通にみてて脚本が何が伝えたいのか、登場人物が何を考え何をしたいのかわからない

978 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:35:57.10 ID:Lo7Zr2bj.net
吉田松陰や塾生の真髄をドラマで描こうなんて無理があるのかもな
真面目に描けば描く程について来られない人も続出するだろう
簡略化すれば逆に叩かれるし
大河ドラマを観てる層ってのはドンパチが観たいチャンバラが観たい層とも被っているだろうし
題材が間違っていたのでは

979 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:41:26.06 ID:z9rVAne8.net
久坂には薩摩藩士、水戸藩士、土佐藩士と頻繁に会合を持ち
情報もあり、久光の率兵上洛もいち早く周布に伝えている
薩摩ルートから
「久光候の改革案に幕府が応じない場合は内乱の可能性あり」
との情報も得る
実際、出発当時の久光は幕府が要望を聞かぬ場合、武力行使に出るかどうかは
浅田真央ちゃんみたいにハーフハーフだったらしい

そして久光が動くと、各藩の攘夷派は「とうとう立つのか!いざ、京都へ」と集結してくる
その緊張感の中での周布は決断を強いられる

それと足りてないのは桂小五郎の動き
この頃の小五郎は水戸藩とのパイプが太かった
水戸と長州の幕府改革のための連携の約束
長州が長井の策を藩論とする事による約束の頓挫

要するに藩を中心として動く人達と
藩の枠組みを取っ払って動く人達
この二つの動きが全く真逆に向いてたのが当時の長州
長州の実質的な二大政党の明確な色分けと闘争が
この時から始まっていった
らしいよ

そういうのを丸々1話使って描いてないと、終盤の長州の内乱
高杉の決起がわかりにくくなるんじゃないかな

980 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:47:08.42 ID:/sfquMPe.net
「楫取素彦の新聞記事」と「NHK大河ドラマは松下村塾を中心とした群像劇をやればいいと思う」
2012/02/1210:37

3〜4年前からこんなブログ書いてるひとがいるからね

981 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:50:21.94 ID:yBkYqtCM.net
>>980
>ここでは、群馬県令となった楫取素彦が、新田義貞と勾当内侍の伝承や事蹟を詳細に調査して、これらを井上馨に報告しているところを書いた。
>楫取と井上馨は同じ松下村塾の出身であり、ともに群馬に関連している。(井上馨の妻は新田一族の末裔)
>そして、吉田松陰が崇敬した高山彦九郎の出身地が、群馬の「新田の地」にあったのだから、深い思い入れがあったというのは想像に難くない。
>井上馨らが提唱した日本の首都を群馬の新田の地に移転しようとした「上州遷都論」がもし実現していたら、楫取も大いに関わっていただろう。

吉田文が主役決定するかなり前からグンマーの楫取推しは始まってたんだな。
にしても「上州遷都論」って…
なんか韓国みたいだな、グンマーって…

982 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:51:19.50 ID:H3AuLhDQ.net
>>937
ところが放送当初鬼女板では寿の方が人気あったんよ。
ヒステリックに描かれてるけど、言うことは一番まともだって。
そういう人達は今はもう視聴切っちゃってるみたいだけど。
>>976
松陰にしろ久坂にしろ、このドラマの脚本家達は原因の部分の描写を全て省く。
そうしておいて、政治の駆け引きや歴史の出来事をママ友のいざこざレベルの描写しかしない。

983 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 11:53:06.13 ID:ZDd19V41.net
>>980
ちょうど清盛が始まって叩かれ出した頃か

984 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 12:11:19.01 ID:7ZGuju1h.net
>>968
文と小田村以外の人物は、時代の点景でしかないから、見ている者にはなにがなんだかわからない。
そして、主人公はオニギリを握って、文句を言うだけ。

985 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 12:15:07.37 ID:ne/J1sA6.net
>>970>>975>>979
分かり易いデス
こういう史実に基づいた動きや背景をきちんと取り扱ってくれたら、
もう少し登場人物の魅力がはっきりして好感が持てるのに、残念でならない

986 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 12:22:48.88 ID:JMWOarlO.net
そもそも、次回ほんとに「禁門の変」なわけ?
八重の桜で、イケメンの久坂が「覚えてろ、この野郎」みたいなこと言って、逃げてった何とかの政変じゃないの?

987 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 12:35:43.03 ID:mcmV19Ok.net
8月18日と池田屋をやらずに禁門はないでしょ
雨の中七卿の先頭に立って落ちてゆく久坂を楽しみにしてるのに。
京都に君臨している久坂がわずか一日で落ちゆく悲劇がみたかったけど、花燃ゆ久坂は君臨してないので無理だね

988 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 13:13:54.66 ID:1igC1MTk.net
本当はこれが俗に言う池田屋事件であったで花がポトッってやるつもりなかっただろうが
これだけ視聴率悪ければやるでしょ
文が池田屋にいて架空浪士を助けるまであるな

989 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 14:03:17.70 ID:YLpTHGlF.net
>>986
> そもそも、次回ほんとに「禁門の変」なわけ?

んなわけない
なぜか突然、長州で指揮官待遇になった久坂くんが
下関で異国船相手に「ちゅどーん」をやるみたいよ
いつものように背景や経緯は花喪ゆ視聴者はわからなくていいらしい

990 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 14:05:06.90 ID:1Xo6bhA5.net
サイト見ると新選組は浪士組結成からやるんだね
花燃ゆって新選組と龍馬しか知らないで私幕末くわしいです!って威張る奴が
書くメアリースー小説の典型的パターンすぎてかなりデジャヴュです

991 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 14:07:43.26 ID:Lo7Zr2bj.net
新撰組は思想集団じゃないからバカでも分かるしな

992 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 14:49:10.46 ID:QBC10UeB.net
花燃ゆの政治背景がさっぱりわからない
水戸藩も帝も出てこないし
自分みたいな人間にはお手上げだわ

993 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 14:57:05.22 ID:gaL8GHwb.net
>>958 乙
上海土産のピストルを差し上げよう

994 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:09:07.99 ID:C8MV5cO5.net
次回の決行の日って
公使館への火付けの決行の日じゃなかったのか

995 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:23:33.54 ID:oSArA2Li.net
>>994
攘夷決行、つまり長州の外国船への無差別攻撃の日だろ?
NHK花燃ゆ番組表予告風にすると「じょうい」だけど、漢字でなく平仮名でじょういって子供向けかよと思える程マヌケだよな?

996 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:25:06.31 ID:qUVM0R1l.net
9.4%だったのかよ酷いもんだな・・・
松陰死んだだけで5月にこれでどうすんだよ
歴史の流れも全然追えてないのに

997 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:33:25.69 ID:1243XtOD.net
幕末になると江戸幕府はもう3人しかいないんだよ

998 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:39:29.06 ID:AvgOwq5R.net
>>997
勝海舟、徳川慶喜、小栗上野介?

999 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:44:06.06 ID:H3AuLhDQ.net
>>990
> サイト見ると新選組は浪士組結成からやるんだね

それこそ文には関係ないじゃないかw
文の視点だからって長州史すらろくに描写しないくせに、なんで浪士組結成から一々やるの?

1000 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:48:55.98 ID:GxZCr5VQ.net
>>999
完全ホームドラマと歴史ドラマと別パートにすればいいよ
色々言ってももう撮影進んでるけどさ

1001 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:50:25.23 ID:oSArA2Li.net
>>999
新選組は憎いけど新選組ファン多くて人気あるから、視聴率欲しさに浪士組結成からやるんじゃね?それと近藤役が泰造のバーターでナベプロだから見せ場作りか?
文の視点は戦場最前線で看護婦やる捏造までしてしっかり確保するから、ますます長州史、特に桂周布辺りは追いやられるな?

1002 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:51:19.13 ID:YLpTHGlF.net
>>1001
いや、憎いのは長州だろう

1003 :日曜8時の名無しさん:2015/05/20(水) 15:52:47.83 ID:oSArA2Li.net
1000で平均視聴率1桁短縮、残り花神と新選組!総集編で来年以降は大河枠回復

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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